日本人の幼稚化は漫画、アニメ、ゲームが流行ったせい　小説や映画の時代は幼稚じゃなかった [177654932]YouTube動画>7本 ->画像>2枚

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これは酷い

http://toudai.jp

幼稚だから流行ったのでは

ネットのせいだな

いや昔から幼稚だったな
今の老人見てみろ
風格ある大人かどうか

昭和の若者の写真ってなんでみんなあんな貫禄あるんだ？
お前らみたいな陰キャいないやん

>>5
進んで写真に写りたがるような人間の写真しか残ってないだけじゃね

えーっと40年代まで良かったって？
50年代からアトム60年代はウルトラマンで育ったぞ俺は

まあ人文系の衰退と
文章読めずに絡んでくる奴大量生産の原因は
マジでこれだと思う

街の本屋で小説なんてつまらんもの誰も興味なくて買わないんだからさ
もっと縮小して代わりに漫画の文庫本をたくさん置いてほしいわ

幼稚ねえ
ドイツみたいに国家分断されて冷戦で愛国心も優遇された国ならいざしらず、飼いならされた豚の日本
唯一自虐主義に走るのを食い止めたのがアニメと漫画なんだけどな

自虐が自慰になるのが大人だと思わない

>>5
当時の連中が今の老がいやからな
老けてるだけで中身はお察し

GHQの3S政策の影響では

>>7
団塊向け娯楽だな

アニメとかいう紙芝居は見てられない

日本人が幼稚なのは大人像があまりにも惰弱だと全員が知ってしまったからだよ
決断をしない、責任を押し付ける、功績を取り上げる、嘘をつくのが当たり前で大人になることだと俺らが誤解してしまっているからだ
致命的だと思う

国防に関する負担をアメリカが肩代わりしてくれたから娯楽に割く余裕が生まれて今日のアニメやら漫画ゲームの隆盛がある訳だが
結果的にセルフ3S政策みたいなのをずっとやり続けてアホの拡大再生産で首相まで知恵遅れという地獄が現出してしまった

牟田口ほど幼稚なやつは歴史上なかなか類を見ない
太平洋戦争当時の軍部なんて幼稚の極みだろ

ゲームとか大嘘だらけだな

小説も漫画が登場したから相対的に大人な物ってイメージになっただけで
昔は幼稚な物と思われてたんだよな

でもそういうものにほとんど触れたことすらなさそうな老人でも幼稚な奴めっちゃ多いよね
自民の政治家なんかはその典型みたいなのばっかり

別に漫画・アニメ・ゲームでいいんだが、ジャップ製は幼稚過ぎるんよ
消費用生産物ばっか
後に残るものがない
カタルシスや慟哭を与えてくれるようなものがない
あるなら、挙げて欲しいぐらいだ
欧米だとある
例えばパゾリーニの「ソドムの市」とかタルコフスキーの「ソラリス」とかな
ジャップは芸術性が皆無に近い
プラットフォームの問題ではなく、純粋に生産者と消費者の問題
消費者が現状に満足しなければ、高踏な芸術は生まれうる
しかし、その土壌すら捨ててしまった
ジャップ漫画だと藤子Ａの社会派漫画とか、手塚のブラックジャック火の鳥、
青木のナニワ金融道、つげ義春の諸作品はいい線いってると思う
全部昭和だが・・・

アニメ自体が幼稚なんじゃなくて幼稚な奴らがアニメを好きだから
だから幼稚なアニメばかりになる

源氏物語とか？

超ガンプラ世代だけど
俺たちの世代は中学も後半になったら
トレンディドラマとかあぶない刑事とかに憧れてなきゃ幼稚でおかしなやつ扱いだったんだよ

高校でガンダムなんて言ったらもう自殺行為
ちゃんとあの時代はアニメは大人になるまでに卒業するって言う暗黙のルールがあった
そうやってみんな大人になっていくはずだった

>>1
これ、大塚英志あたりがずっと言ってた事じゃんｗｗｗ
マンガ・アニメは日本が誇る文化とか言って鳥獣戯画に起源求めたりするけど、そうじゃなくてディズニーの亜種として作られたものでプロパガンダの一形式でしかない

結局はマス向けの消費財なんだから文化的意義を担わせるなんて無理、むしろハイカルチャーである文学がそれをしっかりやらんといかんのに漫画描けないから小説家になったようなやつばっかりだとかｗｗ

そうかなあと思ったけど、ブラックジャック読んで医者目指したとかキャプテン翼にはまってサッカー選手目指したとかよう聞くし、確かにプロパガンダとしてはこのうえなく有能なのよな

囲碁とか？

エヴァあたりだろうな
あ大人でもアニメを真剣に見ていいんだっていう世間の常識のタガが外れたのって

実際そうだとしてじゃ
アニメゲーム漫画の何が問題だったんだ？
幼稚ではない小説や映画の側が無関心だったからそうなったんだろ？

小説映画の時代は70年代で終わっている。

海外旅行に買春ツアー組んでいやあアジアは女が安いなガハハハとか言うのが大人なら
僕は一生ならなくていいです

三島や日本赤軍は少年漫画好きだったよな？

それ80年代
とっくにアニメ漫画

80年代に入って短小軽薄の時代と呼ばれたが、
結局実写ドラマ映画も幼稚化とは言わないが何か70年代
までとは違う軽さに傾いて行った。ついに90年代に
入ってアニメ漫画の射程距離に入ってしまい、今の体たらく。

ちがうぞ
企業がバカの頭に合わせた社会を作ってるからだぞ
平均以上の知能に合わせてればこうなってないぞ

>>1
そんなの「なろう」側からですら言われてるわ。

https://hametuha.com/essaie/48600/

昔のクリエイターとか企業は
俺が啓蒙してやるとか、ついてこれるか？とか
これがいいんや！これを世に出さねばならない！
みたいなノリがあったやん
（それとビジネスのせめぎ合い）

でも今はビジネスだけだから
効率や失敗回避を考えて
全て低い方過剰なほうに流れる

イギリスが産業革命で家庭食がズタズタに寂れたように
バブルの24時間働けますか精神の核家族が家庭の精神をぐちゃぐちゃにしたんだ

>>30
さすがにそれは嘘。1991年ぐらいまでは小説、映画の時代だよ。
ツグミとかキッチンとか真夜中は別の顔とかベストセラーになったじゃん。人麻呂の暗号とか。
そう言った文化がバブル崩壊後にふっと消える。つまりバブル崩壊で人々に文化と余裕がなくなったせい。

人が幼稚になったというより
商品が幼稚だわ

というか気が付いた時にはもう遅いんだよ。
たぶん国語力じゃなくて「社会科」の学力だよ。
知識力を失ったから薄っぺらい鬼滅が流行るんだ。

大人があんなもの見てたら『終わり』

だから1997年ごろには終わってたんじゃね？モノノケのあたりには。

背伸びして、小難しい話とか変化球を好むのも、それはそれで思春期な感じがするけど

>>38
核家族は、もう大正時代にはあった。

文系で真面目にコツコツ奴がバカを見る80年代に１本の線があって、
1995年以降の深刻な不況が「幼稚化」を促進したんじゃね？
経済が無成長で模範を何も示せない。現に日本だけ約30年経済成長がほぼ0％になったんだから。
しかもデフレ。

中産階級の没落とか？

小学生は、児童文学の名作がいっぱいあって、結構本読んでるのに
中学生以降の接続が非常に悪い
思春期向け以降は、万人受けする名作がなくなる
たまたま、良い本に出会えるか、本好きじゃなければ、読まなくなるのは当然な気がする
もったいない

>>44
それはデカいね
>>42
大正時代に大手町勤務のサラリーマンが仕事終えて『ホトトギス』などに参加してるの見ると、
明らかに1950年頃に人文知の否定が始まってそれがじわっとバブル期崩壊後にボディーブローだったんじゃね？
教養力って結局国力なんだよ。
なんで図書館があるかといったら人文知も国力だから。公立漫画図書館がなんで広島市以外にないのか
よく考えるべき。文学の替わりが今の漫画なんだよというのなら「漫画図書館」がそこらじゅうにあってしかるべき。

>>45
それはラノベが担ってたけど
2002年頃にラノベは劣化して「萌え」一色になって最後は「なろう系」になった。

もともと大したことないぞジャップは

>>46
漫画は有害図書として迫害されてきた

人麻呂の暗号って人文知じゃないよね

何をもって日本人は幼稚と言うのか
そもそもディベートの端緒を定義してくれ

マンガ映画ヒットしたら幼稚なの？
じゃあ空飛ぶヒーローが宇宙の悪者と戦ってる映画作ってる国は幼稚じゃないのか？

漫画やアニメは
小説や映画に比べると
更に記号の度合いが強い

>>50
韓国語で万葉集が読める！みたいなトンデモ本だったと記憶してる

>>52
歴着もの漫画はアメコミ映画より幼稚なの？

歴史

>>51
そうだよ。だからここ10年のハリウッドも反知性・幼稚だよ。
日本の悪い部分を真似たというか。

バブルに乗って文化を使い捨てにして来たサブカル系の人達が

オタクの時代に追放された

映画やドラマは漫画原作と芸能人の学芸会になったのも、コイツラがカネの亡者だから

ぶっちゃけ、小説や映画の業界の方が腐敗してるし、文化の事なんか考えてなかったんだよね

80年代に起こった事はサブカル系の人間による文化の破壊活動である

その歴史を葬り去って、歴史をワープさせて語ってるなんてちゃんちゃらオカシイねｗ

とろ?り3種のチーズ牛丼(店内) | すき家
　https://www.sukiya.jp/menu/in/gyudon/102900/index.html

チーズ牛丼 (ネットスラング)
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%89%9B%E4%B8%BC_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0)

　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%89%9B%E4%B8%BC_%28%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0%29

日本は上級が文化に理解のない無教養でも許される野蛮な国

幼稚てことはイコール敷居が低いてことだから流行したものにその要素があるのは不思議でもなんでもない
メディア毎に決めつけるようなものじゃない気もするけどね
幼稚な小説や映画もあるだろうし幼稚じゃない漫画やアニメやゲームも多分中にはあるんだろう

金がないから今を生きることに精一杯で時間もないし他の経験もできないし結果自信もなくなる
そりゃあ金のある人からは幼稚に見えるだろうけどさ
でもこう文句を言うと説教ができて気持ちよくなれるんだから幼稚化を止めないのでしょ？

見て盗めが叩かれるようになつたのは
幼稚化だろ

世界が言葉や記号に置き換え可能だと思ってる
んやからこれはキッズだわ

でもなあ

宇宙進出を嗤わなくなったぞ。

月に行くだなんてまともな大人が相手にする話じゃないよ。だからこそアメリカはすさまじい国家だということだ。

あいつらはナチュラルにキレている。そうおもわないかい。

月に行くどころか
知を通じて神を目指してるんだから

衆愚政治の行き着いた先が現代日本

創造神ね新宇宙をつくるしかしそれは、日本に言わせたぞ。神国だもんな。

アメリカが言うと、キリスト教保守派がうるさいってさ。

オタク・イズ・デッド岡田斗司夫クロニクル2006/5/24
60,467 回視聴　2016/09/15
　

どう考えても80年代が戦犯

お色気漫画
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E8%89%B2%E6%B0%97%E6%BC%AB%E7%94%BB

#281 ラブコメが「男」を殺したのか！？?恋愛を麻酔薬に変えた「きまぐれオレンジ☆ロード」の功罪と日本ラブコメクロニクル！！【山田玲司のヤングサンデー第172回】
19,100 回視聴　2020/10/28
　

対人関係で大人ぶる必要はあるけど
それ以外で大人になる必要はないしな

三次の画像を萌え絵にするスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/2729/1593249935/l50　　　

テレビ朝日開局５０周年特別番組“ニュースの記憶”　報道５０年映像全史
52,421 回視聴?2020/07/02
　

なんで０か１で話するんよ
漫画でってのは多少影響あんだろ

団塊の見てたらわかるけど賢くなってんじゃん
団塊は会話が出来なかった

>>67
1960年代の話されてもね。
今のアメリカは衆愚政治に落ちた老いた国だよ。
時代は中国だ。

ポストモダン思想と新自由主義経済のせいで世界が荒廃した

アニメやゲームで育ってない層の方が分母が多いのに実写が売れないのはどうして〜？
もしかして彼らは幼稚以前に知能がないのでは？

>>84
本当にそう思う？
団塊ジュニアはもう先頭が49歳。つまりアラフィフだよ。
日本人の国民平均年齢は50歳。
高齢者は老人ホーム行も多いからもう映画の過半数以上は
「アニメやゲームで育って映画見てる」層。

そのうち50歳の鬼滅おじさん出るから。

夏目漱石の時代でも私小説読むと馬鹿になる、大人が読むのは恥ずかしい、と散々言われてた
漫画の源流になっている映画、小説側の衰退はしっかりした「物語」を作れなくなった点がある
GHQの洗脳及び経済大国化で自画自賛、数字偏重の社会になりバブル崩壊後はアメリカナイズ化(英語、ハリウッド、マック)するしか道は残らなかった

>>84
いまのいい年したおっさんたちがまさに
漫画やアニメやゲームで育った層なんだけど
明らかに馬鹿になってんじゃん日本人

昔は識字率も所得も低かったし本読んでるやつなんて少なかったんだが
本読んで教育されたやつだけの発言を残ってるから賢そうに見えるだけなんだが
同時にTwitterみたいなものがあったとしたら今とは比べ物にならないバカ発言ばかりで卒倒するはず

>>87
大卒率など昔よりはるかに上がってるよ…
データも読み取れない低知能

でも幼稚な戦争してた亡国奴じゃん

>>89
理系的な知識力はそりゃ戦前より上だろ。
でも人文はどうだか？

小説、ラノベ、なろうと変移してってそれが一般に流通してるのがすごい
富の不足が娯楽にも影響与えたと感じる

【文芸が劣化した結果】

『「互いに剣を構える。
「いくぞッ！」
「うむ」
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
赤髪が跳び退って間合いを取った。』

漫画、アニメがこの国のメインカルチャーになってるのは
「ハイアート」が戦争で滅んだからでしょ
戦争で事実上、国と上級文化は滅んだんだよ

画壇は戦争画に協力して解体したし
文壇も国策文学化して滅んだ
帝国院だのの国家的芸術機関も一緒に潰れた

いま、上級伝統文化として残ってるのは短歌ぐらいじゃないか
あと、芸術院があるけど、事実上功労者賞の老人会でしかないしまるで影響ない

「電車でマンガ読んでるとかみっともない」って声を放置した結果だ

しかしゲームはやはりゲームとして売らないといけないからメッセージ性は弱いな
メタルギアとか反戦反核テーマでゲーム内でも凄い語られてるけど多くのユーザーは虐殺プレイしてるだろうし
HOIとかCivみたいなシミュゲーやって軍師気分しか感じ取れなかったり

神風が吹くとか言って戦争してた時代よりはマシでしょ
今でも天皇パワーとか言ってるけど
1ミリぐらいは進歩したと信じたいね

>>96
パラドゲーは動画を見ず、wikiも最低限の参照にすると
・戦争やべえ。リスク高すぎ。死者多すぎ。
・指導者が無能だとこうなるのか。
となって、ためになるよ。

ち?ん(笑)とは (チーンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/a/ち?ん(笑)
　https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%A1%E3%80%9C%E3%82%93%28%E7%AC%91%29

【ちーん】はどういう意味ですか？ - 日本語に関する質問 | HiNative
　https://hinative.com/ja/questions/5364780

1970～80年代くらいでも大人も子供もイジメに明け暮れてて
DQNや珍走が幅を利かせ街では土方が殴り合いしてた
家庭では夜になると夫婦喧嘩の怒号が聞こえてた
こんな時代の平均教養なんて今とは比べ物にならんのは分かるだろ
さらに1950年代以前になると農村では小学校にも行った事ないやつがゴロゴロいた
子供が教科書なんぞ読んだら頭が悪くなると言って怒り出す農夫がいくらでもいた
戦争に駆り出されたのはそんな農村の若者な
戦地で略奪強姦して良いぞとか言われたらそりゃホイホイやるわな

>>98
パラドゲーは勝利条件が世界征服とかそんなん決まってないからまだいいね
ロールプレイしながら歴史に思いを馳せる事ができて勉強出来る

今の老人見てそう思えるか？

アメリカもマーベルヒーローとか言う幼稚なものではしゃぎ始めたら
あんなザマになったしな

アホ　

小説も映画もアニメもカドカワが参入するとゴミになるんだよ
少しは歴史に学べよ

ジャニーズでは

当時の東条内閣帝国軍人の幼稚さは白黒映像でもわかるからなあ

戦前、絵画なら帝国院展（院展）に入選したら
村に石碑が立つような大騒ぎになった
いま、院展に入選しても誰も知らない

「高級文化」とその権威、ってのはこうした国家ぐるみのあり方をいうわけで
それが解体した戦後は、そらカストリ大衆文化がメインになる
坂口安吾が戦後早くから予告してたことだよ

同じ敗戦国のドイツでは亡命知識人、文化人が数多く、
戦後帰国して文化の権威と流れを繋いだけれど、
日本にはそういう人達もいなかった

漫画、アニメも一時期は高踏路線を目指す向きもあったんだけれど、
アカデミーなんかのバックボーンがないと無理だわさ
最近、漫画アニメのアカデミー化、学会の成立や歴史の整理もなんとか進んでるけどね

大衆文化が貴族文化に逆流して駆逐するとおしまいやね
文学の話するんじゃなくてなろうの話するとかなら国語力は低下しそうと思うもん

ラノベはずば抜けて酷い
幼稚というレベルを通り越して痛い

かもねかもねそーかもね！

そのうちサラリーマンが
全部ひらがなの絵本を電車の中で読み出すかもな

今必要なのって貴族文化の再興だよね
これは改めて感じる
ユイスマンスの「さかしま」みたいのが求められる
もう大衆文化には懲り懲り

>>112
でも日本じゃいまのところ無理、というかゴメンだよ
菅の学術会議問題見てもわかる

百田だののお友達文化人を権威にされるような状況は
避けたいところ

漫画やアニメやゲームって言うほど幼稚なのかね
作るのに技術力いるやん
小説や映画は作れって言われたら誰でも簡単に作れるでしょ

本より経験の方が大事だし役に立つことがバレたから
本は娯楽程度の漫画でいいとなった

幼稚じゃないけど底なしに馬鹿だったろ

技術は必要でも影響力がなぁ
エッフェル塔とか当時の技術では凄い扱いだと思うけど芸術としてみたらただの鉄塔電波搭じゃん

今の萌えアニメとかなろうになんかメッセージ性とか対して感じないからなあ
ゲームはゲームとしてプレイさせないといけないからやはりテーマを読み取らせにくいし

まあ需要あるから作るのは全然良い事なんだけど哲学的な影響力弱いなぁって

開局30周年特別企画フジテレビ30年史秘蔵VTR一挙大公開
328,810 回視聴　2020/01/15
　

人間というか動物って楽をしたい生き物なのだろう
文明の発展に伴い世の中便利になって人間の身体能力が低下していくように
娯楽もあまり脳味噌使わない楽な方に流れるのはむしろ自然なんでないか

キリスト教ユダヤ教イスラム教
未だに野蛮な殺し合いしてる方が幼稚なのでは？

教養主義が滅んだのは、学生運動後に教養主義を政策的に破壊した自民党政権の所為です＾＾

>>5
人間のレベルは変わってないと思うね
>>1の事象にも言えることだけど
昔の人は貫禄あるけど中身無いぞ
何も知らんぞ

そして教養主義が滅ぼされて以降、自らの文化の教養主義を護って居たのが

最初の世代のオタクだったのです

文化を使い棄てにして来た人間のクズの集まりのサブカルクソ野郎が彼等を擁立したバブル資本と共に退場し、

宮崎事件による文化廃絶運動に打ち勝った日本ではオタクだけが

日本では超歴史的な記憶を持つ存在として残ったのです

よって>>1のような歴史理解は全て誤りです＾＾

>>117
萌えは癒しと称したロリコン消費物で、
弱い者を愛でてるだけ。

>>117
メッセージ性はあるでしょ
なろう作品なんて快楽主義的な、他人の不幸は蜜の味、自分だけ優遇されたい利己主義的な価値観が作品を通して見てとれるじゃん
まぁそれも半分はSNSで同じ属性の人々に感化されてる可能性も高いから、卵が先か鶏が先かみたいな話になりそうだけど

>>125
>>126
時代検証の役にはたちそうだな、とはよく思う
どっちも似たような作品が氾濫してるし
人気作品も似たようなモノが多いし

40年前に大流行した映画『子猫物語』が知的な高尚なものだと思ってるキチガイ老害
年寄り｢わしの若い頃は皆が優秀だったんじゃー！｣

幼稚って独自定義

明らかに犯罪性犯罪の多い時代を
大人びていたと認識するのは凶悪犯罪者ではないか？

映画のピークって
映画見ながら大騒ぎする文化もありきだろ？

でもそれ求めているはずのやつが
映画中に叫んだおっさんをボコボコにするんじゃ
理想の昭和を再現できねえな

>>5
旧制中学の卒業アルバム見ると18歳なのにもういまの大学生か新人社会人の貫禄だよな

日本が世界を席巻した時代をみよ
時価総額TOP１０がほとんど日本の企業

日本人の幼稚化は漫画、アニメ、ゲームが流行ったせい　小説や映画の時代は幼稚じゃなかった [177654932]YouTube動画>7本 ->画像>2枚

左が団塊世代エリートが中核だった時代の日本企業の世界ランク
右が中学受験全盛時代のエリートが中核の日本の企業世界ランク

>>114
そうじゃなくてゲームの内容が劣化した。
『ゼノギアス』とか今の時代無理でしょ。哲学用語だらけだよ。
あの辺が日本の文化のピーク。

>>132
そいつらがやり過ぎたからアメリカから袋叩きされてんだが？
自動車破壊ボーナスステージ、スーパー301条、不平等関税、トヨタ暴走訴訟

>>134
そいつらはアメリカに戦争で負けて袋叩きにされた焼け野原国民総貧乏状態から這い上がってきたのだが？

>>132
PER、PBRを見れば、それらは実態を伴わない投機相場の結果である事は明らかです

>>136
90年代までに日本が世界レベルの企業に成長した電化製品、自動車メーカー、通信事業はそんな虚業じゃねーから

>>131
旧制中学って小学校→旧制中学（５年間）→旧制高校・旧制専門→旧制大学（修士相当）
だよ。そりゃそうだ。旧制３年制師範学校（旧制中学２年から編入も出来た）だって旧制中学だし。
旧制中学って今の高校だよ？
ハーフカット版が旧制高等小学校で師範学校１年に行ける。

みんな本を読まなくなりましたね

>>138
旧制中学は今の地元の名門公立高校だよ
親がそこの卒業生だから卒アルも持ってるんだよ
顔つきが今の中高一貫進学校の子とはまるで違う

さすがにここまでアニメ絵が氾濫するとは思わなかったな
90年代まではアニメ絵の看板なんかあったらキモチワルイ対象だったろうに
00年代以降は田舎でもアニメ絵の看板がいっぱいになってしまった

>>137
日経平均がPER60倍弱とは、日本の株式市場が博打場になっている状態です

アナタの言い分は間違いです

今の年寄りが幼稚なことに説明がつかない

>>142
トヨタが90年にセルシオデビューで北米市場で勝った相手
ベンツBMW全部食ってしまった
投機とかじゃなくその時代の日本のもの作りメーカーはエポックメイクなもの作ってたの

>>132
こんな時代があったなんて信じられないよな
今の方が本来の実力差って感じがする
やっぱアメリカはすごいね

>>144

フォルクスワーゲン・タイプ1

　タイプ1 (英語: Type 1) は、ドイツの自動車メーカーであるフォルクスワーゲンによって製造された小型自動車。
「ビートル」(Beetle) や、「カブトムシ」の通称でも知られる。

　1938年の生産開始以来、2003年まで半世紀以上も生産が続き、国際的な自動車市場で多大な成功を収めた[1]。
四輪自動車としては世界最多の累計生産台数「2152万9464台[2]」の記録を打ち立てた伝説的大衆車である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%971

というか70年代のエリートや会社員はもう死ぬほど働いてたよ
大学生の勉強量や読書量も俺たち世代とは比にならない
東大生の勉強量読書量平均レベルも今と昔では違うのは当然でそれがまんま東大の世界大学ランク下降に現れてるわけで

>>146
壊れるんだわ
それ
そこの差で日本車に負けた

　1947年には、オランダ向けを第一陣として国外輸出が始まった。
最大の市場となったアメリカへの進出は1949年である[1]。
またその後、ドイツ系移民が多くフォルクスワーゲンが一定のシェアを持っていたブラジルの現地法人である
「フォルクスワーゲン・ド・ブラジル」やメキシコでの生産も開始された。

　以後のフォルクスワーゲン・タイプ1の歴史は、破竹の勢いと言うべきものであった。
とにかく頑丈で悪路や厳しい気候でも酷使に耐え、材質・工作が優秀で整備性も良く、
大人4人を乗せて経済的に高速巡航できるこの車の性能・品質は、
1950年代に至ってもなお世界各国の新型小型乗用車に引けを取らないものであった。
　アウトバーンでの走行を念頭に置いた、100 km/h以上で高速道路を連続巡航できる大衆車、
というポルシェとヒトラーの進歩的コンセプトは、戦後の先進各国におけるハイウェイ時代到来に、
見事に適応したのである。

　アメリカではセカンドカーとしての需要が高かったが、特に合理性を重んじる知的階層からは
「大型車へのアンチテーゼ」として愛用され、
一時はデトロイトの大型車と正反対な、反体制の象徴の一つとしても扱われた。
　理知的なユーモアに溢れる優れた広告戦略も好評を博したが、その広告代理店がドイツ系ユダヤ人の
ウィリアム・バーンバック率いるDDB（ドイル・ディーン・バーンバック）であったことは、
フォルクスワーゲンの生い立ちからすれば歴史の皮肉とも言える。

現実と戦えよ
変な万能感で逃避をするなよ

ケンモカスって鬼滅の刃が流行ったらまるで中国の士太夫みたいな面始めたけど、元々おまえらプリキュア革命のアニヲタじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クールジャパンなんてやめて早く規制すべき
こういう非現実の世界観ばかりに浸ってると統合失調症ネトウヨになっちゃうぞ

戦後生まれから明らかに幼稚になってるし徴兵制の有無が関係してるんじゃないのか

以前は俺はこの捉え方には否定的だったけど
ラノベの流行は流石を見て考えを改めた

「日本人は本当はすごい」という幻想を持ちすぎ
歴史をみても何もない
むしろ明治維新を起こしたイギリスや戦後復興をさせたアメリカがすごい

>>156
馬鹿へ　植民地、中東

日本の場合長時間労働で私生活を犠牲にしてやっと渡り合えるってことか
欧米も大企業の社員はやってるかもしれないけど
家族との私生活、長期休暇でバカンスという我々の価値観を捨てて日本企業に勝ってもそれは負けと同じって考えらしいし

だって浮世絵が流行ってた時代だし
小説が流行ったのは現にスマホが無かった時代　ネットもそこまで認知無かったし　そりゃ小説が流行るわな
今じゃソジャゲ　漫画　動画　エロ広告で漫画が認知されてるし　スマホで小説読む気起きないしな

親の世代を見てるとナニクソ精神、反骨精神、成りあがり根性はあったね
貧乏だろうと親が低学歴だろうと片親だろうと今が貧しくても這い上がって俺が日本を作る
みたいな学生や社会人が多かった

今の子は社会が悪い政治が悪い、しまいには親が悪い
そんな女の腐ったような男（昭和の男がよく言ってた）は少なかったとオヤジは言ってる

アニメ業界や漫画業界には、
知性を憎みつつ知性を自分たちのものにしたいという意識があったと思うけど、
2010年代になってほぼ消滅したと思う

162Ikh ◆tiandrU0uo (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-XbFt)2020/11/16(月) 13:25:42.33ID:mgHFuZT+d

そもそもゲームだって、海外ゲームは大人が主人公だが、日本は大抵ガキが主役だもんねw
日本のインファンティリズムってのは、80年代の浅田彰の頃から言われてたよw
成熟を拒否していつまでも子供のままのこどもの国、それが日本であるとw

　まず、全世代の悩み程度が理解できないわけだろ

　直接見れる存在で、時空もつながってるレベルの相手の、何をも理解できない。
ちょっと時空を隔てたり、地理等、基本的な環境から、知的資産、言語構造、思考原理まで
違う相手の何かを理解なんかできないだろ

　２枚の　らくがきのお前と俺の紙切れ程度の内容を統合できない（主語的集合的存在に）と、
紙ばかりが増えていくわけ
　そんなメモ紙ばかり増やしても、散らかるばかりで、容量の限界が速攻で来る。全部捨てるだけ

　人間は、分からない・分かってないものなわけ。　
　俺ですら、小学生の時に、　Mk24機雷　の説明してきたやつの、言ってたことが分かってなかった。
「円機動の運動を反転させながら、当たるように誘導する」　みたいなこと言われても　「？」　だった。
　ホーミング魚雷の説明が無かったような気もするし、ピンガーを打つってことを言ってたのかもしれんが、
それがホーミング魚雷の概念を持たない俺には理解不能で、回収できない言葉だったのか俺ですら分からずじまい。
　分かったのは、最近、米軍のトレーニングビデオ見てから。
　どこまでの概念を押さえておかないといけないか、会話の中で推し量ってないし、
これとこれとこの概念を押さえて置けと断わって話せないから。

　押さえておかなければならないってことすら理解してないのがジャップ。議論の仕方を訓練しないから、概要から無い。
　人間が知識が増えた段階として、まず最初に、起こる変化は、
「しゃべるべきタイミング　または、　黙って聞くべきタイミングと質問すべき内容が判断できるようになる」　ってこと。

　タイミングも、話すべき内容の適切さも持たないお前らが存在し続ける限り、どんな場所に移住しようが、
歯車の回転から邪魔する異物があるんだから、歯車がかみ合って回りだす様とか、
そんなことが訪れる日は無いわけ

　「黙り方」　から、分からないと、パブリックな空間はできない。　シンパシーもない。独善者ってのは、高度な理解度が無きゃ脱せない

明治「小説家になりたいだと？　くたばってしまえ！」

江戸「最近の若い武士が黄表紙なんぞにうつつを抜かして困る」

室町「源氏物語なんていうエロ小説書いたせいで紫式部は地獄に落ちたそうな」

鎌倉「和歌とか雅とかｗｗｗ　庭に生首を絶やすな！」

これは確かに
文学が流行ってた頃は優秀な日本人が本当に多かった

それだけ豊かになったってことだよな、家電なんてあるのが当たり前の環境で育ってるし、もう経済成長するような時代じゃないんだよ

BSで和田勉のけものみちをやってたけど今のドラマはそれからすると確かに幼稚だなｗ

手塚くん見損なったぞ

今はもっと幼稚化が進行してソシャゲ・Vtuber・なろう系等が流行っている
日本は終わった

日本ドラマがここまで腐ったのは言うまでもない
2000年代で終わってた
海外ドラマ、もっと地上波で流せや
昔はやっていたのに
だからアニメがここまで来てしまった

>>162
だって、日本、というかアジア圏はだいたい歳をとればとるほど辛くなる文化
最後は姥捨山だしな

対して西欧は大人になればなるほど楽しく自由らしいよ
子どもの躾は実のところかなり厳しい

本来、歳とともに収入が増え知識が増えるほど豊かに楽しく暮らせるはずなんだけれど、
なんで日本社会は歳を取れば取るほど辛いのか

Netflixのランキング韓流4割アニメ6割

>>169
「なろう系や萌えアニメに比べれば鬼滅はマシ」という風潮ができつつあるのがかなり嫌だ。

雨月物語を翻案したウィンダリアとか
ガチ文学者が好き勝手に原作書いた坊ちゃんの時代とか
アニメーターが描いた石の花とか
アニメ漫画でも志向の高いのは結構あるとは思うけど
出来はアレコレあるにしても

レベルというか志向を大幅に下げているのは二次同人と、
そこで育まれ、いまや全体を覆うある種のノリじゃないかと思ってる
なろうも大きく見ればロープレゲーム世界を用いた二次同人だし

昔の大人の口癖が字の本を読めとかだったな
今、大人になった人も同じように頭が固くなって繰り返すとｗ

>>135
ベトナム戦争や朝鮮戦争で死の商人やっただけだろ

>>171
幸福度の調査で、日本人は年齢に応じて幸福度が右肩下がりなのに対して、欧米人は50代を境にして幸福度が上昇していくんだよね
40代で若い自分が目指した者になれなかったことを思い知らされて落ち込むんだが
それを乗り越えると今の自分を受け入れて自分自身の生きる意味を見いだすためだ
一方日本人の価値観は老いることそのものが不幸って考えなんだ
だから歳を取ることを不幸と捉えるし、どの世代(年寄り自身も含めて)も年寄りは邪魔だと考えてる、これが不幸の始まり

178独り言＼(＾o＾)／ ◆rI5oCip.d6 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-Pj7A)2020/11/16(月) 16:35:48.46ID:s7x2ZBbk0

>>26
日本の小中高の戦後教育は所詮は「取り敢えず大学さえ受かればそれでいいじゃん」
だけで完結しているから、そもそもが受験競争を勝ち抜いたトップ層さえ殆どはハイカ
ルチャーなんか何も知らない。
エリート層も大半は勉強や塾通いの合間に気軽に楽しめるマンガ・アニメ・ゲーム・ラノベしか知らない。

それでも１９５０～６０年代頃までは高偏差値層にも「受験以外の事も知らんといかん」
というプライドが残っていたけど、そういう文化も７０年代以降は（戦後新左翼・学生運動の
自滅に伴う）シラケの時代の中で消えていった。
８０年代ニューアカはそうした日本的教養文化の最期の仇花。蓮實重彦的シネフィルカルチャーも
所詮は仇花だったな。結局は何も残ってない。

当の大塚も８０年代の「ニューアカ」的な雰囲気の中で論壇に出てきて、さらにマンガ
原作とラノベ書きで食ってたわけで（それで奥さんは白倉由美なんだよな）
その自己批判から「日本における教養の不在」を説くことが多くなったのだろうけど。

>>174
＞ガチ文学者が好き勝手に原作書いた坊ちゃんの時代

関川夏央も今はただの嫌韓右翼だよ。
関川も初めは「日本の近代精神史を読み直す」つもりだったのだろうけど、何時の間にか
すっかり安直なナショナリズムに被れてしまった。もう読む価値ナシ。

鬼滅なんて子供向け漫画が流行しているのは世も末である、昔の小説が低俗創作だと呼ばれていた時代ですら
子供向けの作品が流行ることは無かった。

鬼滅のヒットはマジで日本人の幼稚化の象徴だと思う
まあソニーのステマの力もでかいんだろうけど
内容は、鬼倒す、鬼ちょっと悲しい、鬼倒す、鬼ちょっと悲しい
のアホみたいなワンパターン

大人がブームに「のせられて」見るようなもんじゃない
それを40代、50代の奴が堂々とやって、得意げにツイで語ってる
本当に恥ずかしい

海外の映画の中で大人が漫画やアニメやゲームしてるシーンなんか出てこないだろ
やってないから
いや、あるにはあるけど、この人はちょっとアレな人、ってことを表現するために
漫画やアニメやゲームは使われる

>>181
海外が全て正しい（笑）
大麻でもやってれば？w
海外様やってるよ？w

中山美穂とWANDSの上杉の92年のデュエットだけど
二人とも20歳そこそこなんだよな
今の芸能人と比べて大人びて見える

俺は鬼滅知らんけど、鬼滅の映画は宮台さんも評価してたな、景色と見所のとこだけ
対岸のヤハウェ信仰のif-thenプログラムに対してギリシャ哲学がどーのこーの
まあ要するに損得で動く普通の利己的な現代人が鬼で、そういうグズどもに対して
利他的な信念の価値観で動く柱のなんちゃらみたいな所が見所なんだと

>>184
それ日本が右傾化してるってことじゃん
ワンピースみたいな反権力は嫌儲ですら叩かれてるしもう終わりだな

間違いなくテレビメディア
労せず情報が手に入るように鳴ったがために、それを手に入れる経験をしなくなった。

再現VTRのワイプ芸久々に見たけど昔よりパワーアップしてて草

「やばいやばいやばい」「逃げて―」「やっぱり犯人こいつだよ」

思考の補助なり誘導なりをされたときに邪魔とかうるさいとか感じる前にまず怒りを覚えなきゃだめよ
小馬鹿にされてるんだから

>>181
そもそも海外の大ヒット映画が漫画を大金掛けて何本も実写化してるけどそれはいいの？

子供の頃、不良漫画を読んで不良に憧れた
漫画の影響力は大きい

教養（爆笑）をマウントの道具にしてるようじゃ誰もついてこないよ

我々はあしたのジョーである
よど号ハイジャック

実写作品でも幼稚なオタクノリの作品が受ける時代だよね
ひと昔前の大人が楽しんでいた作品に対しては「古臭い」って感想はかなりまとめで
「チー牛が好きそう」「こどおじが見てそう」・・・もうだめだな日本

>>185
作品内容に関するアンチスレはそもそも数年前から今に至るまで伸びてない(読まれてない)
尾田と信者が数が正義、権威主義的発言繰り返しマウントとってきたからで因果応報な面が大きい
>>182
邦画業界が消滅したのはスタッフを食わすという利他精神の欠如だよ
オタクや大衆の責任では断じてない
井上靖の爪の垢を煎じて飲んでれば別の道もあったかも

194くまじょ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8eU0)2020/11/17(火) 11:21:32.62ID:Kpu58r69d

俺は幼稚なので相関図とか登場人物とかたくさん理解し記憶しないと楽しめない話についていけない

映画で似たような欧米人が多数いたら混乱する
その点アニメは髪の毛が赤とか紫とかで区別できるから助かる
忍者タートルズは色盲に優しくないけど

マイクラは鎧で個性なくなるから
みんな裸だよな

195くまじょ (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8eU0)2020/11/17(火) 11:26:23.02ID:Kpu58r69d

最近いろいろ漫画見てるけど
原作の小説が更新止まったものってあるんだね
がっかり

>>183
「世界中の誰よりきっと」（1992）か。

そりゃこのころは大人が憧れの時代なんで。

>>184
なにか過去を美化しすぎ。
明治・大正とかＤＶ大国だし。

そもそも鬼って蝦夷、山賊、熊襲、国津神（要は出雲勢力）だからね。
逆らう者を皆殺しにしてきたんだから。

ヤハウェ信仰とか関係ねえよ。西洋も日本も悪魔・鬼と称して皆殺ししてきた。
酒呑童子が言ってたじゃん。鬼に横道無しって。
大江山の牙城は竜宮城だよ？鬼が住んでた場所って理想郷だからね。

鬼殺隊ってさ、たぶん『悪』だよ。
大人だったら分かるよ。
勝手に敵に悪のレッテル貼ってるけど。

それが分かってる人は東北のなまはげとか鬼信仰が分かるよ。
本当に相手は畜生レベルなのかね？なんかこの国は「桃太郎」の本当の話すら辛られなくなったんだよ。
だって桃太郎が惨殺した温羅って製鉄技術者だからね。鬼と称して皆殺しにしたんだし。
温羅の首を吉備神社の窯に封じる。竈って鬼を封じる場所でただの台所じゃない。

漫画アニメゲームネットが白痴化の原因なのは
間違いない

ほんと中学生みたいな大人増えたよ
30にもなってアニメがゲームがとか言ってる奴がいる
普通の大人はアニメもゲームも卒業してるから

>>200
>>199
で、小説、映画は大人向けだと思ってるのかw
一生アメコミ映画を高尚なものだと崇拝してろよ

>>201
全然そんなこと思ってない
小説も映画も娯楽だしな
リストアップしてないだけ

>>202
それじゃお前は余暇になにしてんの？w
すること無いよね？

#159「メンヘラ文明開化」はアムロの家出から始まった！？?「君シャア」第2章・アムロの家出革命と「哀・戦士」たちのオトし方☆中2ナイトニッポンvol.38
63,291 回視聴　2018/03/31
　

　

#208庵野秀明が憧れた「Zガンダム衝撃のラスト」完全分析～「予言の書」だった、Zガンダムの秘密
63,350 回視聴　2019/04/10に公開済み
　

　

カタストロフィーとは何？Weblio辞書
　https://www.weblio.jp/content/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC

　「カタストロフィー（英: catastrophe）」とは、自然界や人間社会における大変革という意味する名詞で、
もともと「倒す」を意味するギリシア語に由来している。
　通常は、悲劇的終末、破局などと訳される。
演劇では、ストーリー構成上の最終部分において最高潮に達した主人公の運命が逆転し、
残っていた運命挽回の可能性も消え、やがて破滅が決定的になる場合に使われる。
たんに劇を結末づける部分を指して「大団円」「大詰め」と訳される場合もある。

　カタストロフィーの類語としては、災難、破局、破滅、悲運、惨禍などが挙げられる（これらに対して、
カタストロフィーは、より深刻な惨事といったニュアンスが含まれることが多い）。

カタストロフィー　https://kotobank.jp/word/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC-825164

206Ikh ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲW ede2-XbFt)2020/11/17(火) 13:10:24.90ID:xfRJL1QW0

>>171
まー、アダムとイブだって楽園を追い出されて働かなくてはならなくなったわけで、人生のつらさは洋の東西を問わないであろうねw

>>203
俺が何をするかは関係なくない？

>>207
関係あるよ
良い余暇の過ごし方とやらを言ってみろよ
その話をしてるんだよ

>>208
良い余暇の過ごし方なんてテーマにしてないからなあ
答えようがないよ

それにどんな答えを言っても貴方がどんな反応をするか分かりきってるもの
そんな相手にやり取りするつもりはないかなあ

>>209
結局アニメやゲームは誰でも叩いてＯＫのサンドバッグだから叩いてみただけと

まぁ>>209は>>210これだろうね
創作全てを全否定してる時点で
教養無いさもしい人生過ごしてるのは想像できるけど

じゃジャップ映画は元から流行っていたかと言うとそうでもないんだよな

小説や映画の時代は幼稚な人間の言葉なんか残らなかっただけ
今も昔も対して変わらん
もっと言うと昔の人間と今の人間の違いは時代だけ
環境だけ

だからこそ時代の雛形を作る政治の功罪は大きい
その事を意識してる人間は昔より減ったかもな
政治によって

80年代70年代の20代くらいの若者をテレビのインタビューなどで見ると
比較するのもアホくさいほど当時のほうが今と比べて幼稚
それはもう異次元の幼稚さ

思うに現代はネットのおかげで若いころから大人とフラットに接する機会に恵まれているから
昔はそれがなかった

日本の表現者は漫画を使って表現するんだよ
作家性高いのも多い
それ自体が幼稚と言われたらそれまでだけど

ワンピース(笑)とかな

わかりました
SFとファンタジーとホラー読みます

漫画はマジで幼稚
高卒キモオタが幼い妄想を描きつけてるだけ
さらにそれを発達障害の馬鹿が信じる

ヒッキーの原因の一つではあるな

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