東京都調布市の東京外かく環状道路（東京外環道）トンネル工事ルート上にある住宅街で起きた道路陥没現場付近で、新たに地中の空洞が見つかったと東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）が２２日、発表した。
ＮＥＸＣＯ東日本は「工事と空洞の因果関係は現時点では不明」とし、原因調査を続けながら空洞を埋め戻す準備に入った。陥没現場付近で空洞が見つかったのは２カ所目。
【関連記事】住民説明会で不信感増幅 振動被害の全戸調査要求にNEXCO側は及び腰
◆空洞の長さ27m、幅３m、内部の高さ４m
今回の空洞は２１日のボーリング調査中に、１０月１８日に陥没が発生した現場から１本南の市道で見つかった。深さ４メートルの場所に、南北に長さ２７メートル、幅３メートル、内部の高さ４メートルの空洞が開いているのが確認された。
空洞の上には、市道を挟んで３つの住宅がある。今月３日には、陥没現場から約４０メートル北の空き地で、長さ約３０メートルの空洞が見つかっていた。
◆国内最大直径16mのシールドマシンが通過
今回空洞が見つかった場所の地下約４７メートルでは、９月１１〜１２日ごろ、直径１６メートルの国内最大のシールドマシンが通過。
地下から継続的な振動や騒音が発生し、周辺の住宅街で亀裂ができたり、外壁タイルが剥がれ落ちたりするなどの被害が出ていた。
ＮＥＸＣＯ東日本による原因調査は１２月中旬までの予定だが、今回空洞が見つかった場所は、レーダー探査車による空洞調査では何も見つからなかった。レーダーが届くのは地表面から２メートル程度。
ボーリング調査の地点数を大幅に増やす必要があり、調査期間が長期化する可能性もある。
◆欲しかった庭付き一戸建てが…
「これじゃ、もうここには住めない」。自宅の真下４メートルに巨大な空洞が見つかった、東京都調布市東つつじケ丘の住宅街に住む５０代男性は、そう言って天を仰いだ。
２１日夜から２２日にかけ、入れ代わり立ち代わり説明にやってくるＮＥＸＣＯ東日本の担当者に「うちの地下に勝手に穴を開けて、今度は埋め戻すとはけしからん。工法や工期をきちんと説明しなさい」と怒った。今後は自宅の買い取りを含め補償交渉を求めていく考えという。
「庭付きの家が欲しい」と１７年前、静かな環境を求め越してきた。京王線つつじケ丘駅に近く、緑が多い環境を気に入っていた。
「異変」に気付いたのは９月半ばだった。「ガッシャーン」。市道を挟んだ目の前の住宅の外壁が剥がれ、路上に落ちる音を聞いた。地下から、毎日続く振動と騒音にも悩まされ、自宅のブロック塀に亀裂が走る被害も出た。そして今回の空洞。
全長２７メートルのうち１０メートル以上、ほぼ自宅の敷地を南北に貫かれていた。
「日本の土木技術は世界トップで、地下のトンネル工事も安全に通過してくれるのではと信じていたのに」（花井勝規）
東京新聞 2020年11月23日 08時52分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/70002
![【悲報】東京調布民、地下に直径4メートルのバカでかいトンネルを掘られ｢もうここには住めない｣と嘆くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pAeZfbG.jpg)
２１日のボーリング調査で、市道や住宅の地中に新たな空洞が見つかった現場＝東京都調布市東つつじケ丘で
ばいばーい
知るかボケ
地下は国のもんなんじゃい！
陥没しまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 因果関係は証明できないおじさん「因果関係は証明できない」
これで逃げ切られるから可哀想
昭和以前から地下鉄や地下道はできてるだろ？
そのときは問題なくて令和に問題起きてるのか？
埋めるなんてもったいない
この空洞をコンクリで固めて核シェルターにすればいいじゃん
16mのトンネルだよ
4mじゃチャリくらいしか走れないよ
>>15
地下鉄は道路の下に作るからな
住宅の下はめったに掘らない これだったら地上で作ったほうがマシだったな。
そもそも空き家問題が深刻な令和の時代に大深度地下とかちょっと意味不明。
トンネルの上に勝手に住んでた自己責任だろ
調子のんな
> 「日本の土木技術は世界トップで、地下のトンネル工事も安全に通過してくれるのではと信じていたのに」
世界トップなんてどこで言ってたんだ
「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」
で実際に損失が発生して補償になる初めてのパターン？
住民側はさっさと有識者集めて、トンネル掘削と因果関係があるって意見出してもらえよ
じゃないと泣き寝入りだぞ
でもたった40mでなんで大深度とか言うんだろうな
超浅いよな
ビル10階分だよ
今ちょっと立派なビルなんか地下4階くらいまであるし
その下の基礎とかずっと深いところまであるだろ
買い取らせた直後に石油が出たらどんな気持ちになるんだろ
結局地上を強制買収するのと変わらない費用がかかる予感
>>38
土地を高額買収したらざまあとか言ってるチョンモメンが発狂しそう お笑いバカジャップ民族はトンネルすらまともに掘れないw
![【悲報】東京調布民、地下に直径4メートルのバカでかいトンネルを掘られ｢もうここには住めない｣と嘆くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451]->画像>10枚](https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000717839.jpg)
まだバレてないだけで赤線はどこもダメそう
特に川に近いところは 地下水が抜けたとか言われると納得
そういう土地だったんだろ
>>35
タワマンだと50メートルくらいまで杭刺すからな
![【悲報】東京調布民、地下に直径4メートルのバカでかいトンネルを掘られ｢もうここには住めない｣と嘆くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451]->画像>10枚](https://www.kentaku.co.jp/estate/tech-prod/mission/rc/img/img_01.jpg)
調布は基本的に地盤がしっかりしてるが多摩川沿いの低地と小河川が浸食してできた低地は
地盤がよくないからね つつじヶ丘のあたりは野川が侵食、堆積してできた谷底低地で地盤がゆるゆるだ
土地の地下空間提供料として外環状の永年無料パスでもあげといたらええねん
>>54
チョンモメンが騒げば問題になって住民に金配られてチョンモメン発狂のブーメランパヨクやろ まぁ住民を鬼の建設反対集団に仕立てたくなければ一帯買い上げるしかないだろ。コストは料金か税金につけ回せば微々たるもんだ
>>23
2007年（平成19年） 都市計画変更決定
（当初の高架方式から地下方式への計画変更）
2009年（平成21年） 事業化だからな。
つつじが丘とかもう昭和30年代に宅地化された高級住宅地でしょ。
となりは世田谷区だよ。
というか高架方式→地下方式の時点でアウト。
そもそもこのへんは地下水が多いから深大寺には深沙夜叉大将（沙悟浄のモデル）が祭られてるんだし。 関東にでかい地震来たら調布にとてつもない規模のクレーターができそうだな
>>58
そしてざまあとか言ってた貧乏カッペチョンモメンがまた負けるんやろ これの因果関係不明で通るならもう因果関係わかることないだろ
大丈夫って言われてるなら大丈夫
何かあってから騒げばいいな
記事見ると陥没前からそもそも騒音と地鳴りが聞こえてたのか
とんでもないことになりそうだな
水俣病の原因がチッソの排水ではないって言い張った国やで
空洞にたまってた地下水がトンネル工事で抜けたんだろうけど
どこが責任とるのやら
>>34
政権に不都合なことで因果関係が認められたことってあるん？ こないだの博多の地盤沈下
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![【悲報】東京調布民、地下に直径4メートルのバカでかいトンネルを掘られ｢もうここには住めない｣と嘆くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451]->画像>10枚](http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up146824.png)
俺なら地下50mまで届く鋼鉄の杭を打つ工事を今すぐ発注する
例えば、俺もモグラみたいに穴掘って他人の土地の下にシェルターみたいの作ってええの？
>>47
大深度地下は自由に掘れるように法整備したからねぇ 結局まともだったのは団塊世代までで
バブル以下の世代が酷過ぎるんだな
>「ガッシャーン」。市道を挟んだ目の前の住宅の外壁が剥がれ、路上に落ちる音を聞いた。
>地下から、毎日続く振動と騒音にも悩まされ、
>自宅のブロック塀に亀裂が走る被害も出た。
>そして今回の空洞。
踏んだり蹴ったりでﾜﾛｽｗ
>>35
深いと金かかるからケチったんだろうね
その結果問題が出て大深度利用すべて白紙になりかねないところがすごく日本的 >>1
地価が下がるけど
マジで賠償とかどうなるんやろ 余裕持たせてもっと深く掘ればいいのに後からどうにもならんのにバカじゃないのか
>レーダー探査車による空洞調査では何も見つからなかった。レーダーが届くのは地表面から２メートル程度
これでヨシ！してたのか
大泉から世田谷まで国が買い取るしかねえんだろうなあ。
こんな事なら関越の大泉から池袋方面まで首都高伸ばした方がマシだよ。
というかこの辺は青梅街道以外大規模道路無しの渋滞常連地域なんだぞ。
甲州街道から川越街道まで国道がねえんだぞ。
あほかよ。地上に通せば国道+高速のＷじゃねえか。
>>73
これ、死人が出てない！とか埋め立てすぐ終わった！とか意味不明なホルホルしてたよな 埋め立て地の地下に何か作ろうとすること自体が間違い
旧河川の上に家を建てるとこうなる
建てる方が悪い
自己責任で
自助が足りない
＞レーダーが届くのは地表面から２メートル程度
現場猫の出番？
>>15
今回の規模ほどの巨大な穴を都市部に掘った前例がないとかテレビで言ってた こいつらが全員立ち退きしてたらトンネル掘らなくてよかったのに
実際掘る前に何の検証もしなかったのかな
普通ならやるはずだけど
>>89
事故原因は警報無視の人的災害だったというのがヤバい ブロック塀に亀裂が走るって地下水ありまくりじゃねえか。
「地下水ヨシ！」
もう無理でしょ。
こんな土地には安心して住めないよ。
代わりの土地を用意してやれ。
山中とか海底なら無敵でも宅地の下はアカン工法の前例が出来てよかったなｗ
空洞化が進行してた河川だったような谷の
ちょい下に電動バイブ突っ込まれたようなもんだもんなー
地図見たけど、この空洞って大昔の川の跡じゃね
妙に今の川と並んでるし。
東京に先祖代々住んでる人はみんな思ってるよ
害虫みたいに東京によって来て住むな
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/11/24(火) 11:05:04.15
>>1
ここだけじゃなくてトンネルの上が陥没しまくったら
どんだけの補償額になるんだ 因果関係を証明できないって言うのは簡単だけど、その証明はできないの？
これで調布・府中論争に決着がついたな
安心して住めない街など討論するにも値しない
文句はミンス政権に言えよ。土木事業の予算を潰して技術継承を断ち切ったんだから
トンネル工事の影響で溜まってた地下水が抜けたんじゃないかな
>>117
うちの前の川を埋めたときには下水管通したけどな >>84
地下鉄工事
軟弱地盤なのにNATMでトンネル掘った これ工事の今後とかどうなるんだろ
中止撤回することは100パー無いだろうし
賠償や保証もエグいことになるだろうし
地上の土地買取するより最終的に訴訟や住民との相談でコスト高になりそうでワロタ
面倒くさがって楽したらやっぱダメやな
地下にトンネル掘って高速道路作るとか
無計画都市トンキンｗ
もうトンネル上の土地はナイアガラだろうなぁ
その後安く買い叩いて地上げ完了
公営893かよ
>>132
じゃー今回もこうなる可能性あったんdな もう売るに売れないから引っ越しも出来ないし
御愁傷様としか
>>127
住宅地に大深度地下とか都営大江戸線と営団有楽町線しか実績ねえぞ。
あとはほとんど道路の下だからな。うち営団有楽町線は氷川台と平和台までであとは川越街道に行くからな。
小竹向原から先は都道のはず。
すげえよ。無謀だよ。 実際何が原因なんだろ
トンネル工事なのか昔から空洞あったのか
その辺はっきりしないと住民も不安だろう
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣、耳鳴りが一生残り、何もできなくなる(英国、EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください
感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ
日本のコロナ対応について
日本は世界で2番目に新型コロナ感染拡大しましたが、
先進国ではずば抜けて感染者が少ない状態です。
これは政府(立憲と共産党除く)、省庁、病院、企業、保健所、国民がコロナウィルスに気をつけて行動した結果です。
しかし現在、日本で第三波が発生しました。
感染拡大すれば他の国のように外出規制が行われ、大勢の人が職を失います。
大勢の方がコロナにかかってるから大丈夫と思われるかもしれませんが、そのほとんどが一生残るであろう後遺症を残します。自分の命を守る行動を取ってください。
自分ために、家族のために、日本のためにpk 調布とか高級住宅街なのに地下掘るのか
他の場所掘ればよかったのに
平成13年1月 国土交通大臣が、三鷹市、武蔵野市の現地を視察
平成13年4月 現計画を地下構造に変更する「東京外かく環状道路(関越道から東名高速)の計画のたたき台」を公表、説明会を開催
平成13年5月 国土交通大臣が参議院国土交通委員会で「遺憾の意」を表明
平成13年12月 「東京環状道路有識者委員会」設置
平成14年1月 沿線区市長意見交換会開催
平成14年6月 「PI外環沿線協議会」発足(外部リンク)
平成14年10月から 沿線区市で「外環相談所」開催
平成14年11月 「東京環状道路有識者委員会」が国と東京都に対して最終提言
平成15年3月 国と東京都が「東京外かく環状道路(関越道から東名高速間)に関する方針」公表
平成15年6月から 沿線区市で「外環オープンハウス」開催(外部リンク)
平成15年7月 「環境影響評価方法書」公告
平成16年1月 沿線の環境調査を開始
平成16年5月 沿線区市で「地域毎の話し合い」を開催
平成16年10月 「PI外環沿線協議会」2年間のとりまとめ(外部リンク)
平成17年1月から 「PI外環沿線会議」発足(外部リンク)、「東京外かく環状道路の計画に関する技術専門委員会」設置、沿線区市で「意見を聴く会」を開催
平成17年8月 「東京外かく環状道路の計画に関する技術専門委員会」とりまとめ
平成17年9月 国と東京都が「東京外かく環状道路(関越道から東名高速間)についての考え方」公表(外部リンク)
平成17年10月 「計画概念図」を公表(外部リンク)
平成17年11月 「大深度トンネル技術検討委員会」設置
平成18年2月 「環境への影響と保全対策」を公表(外部リンク)
平成18年6月 都市計画変更及び環境影響評価の手続きに着手(「都市計画案」「環境影響評価準備書」公告・縦覧及び説明会を開催)
平成18年10月 「東京外かく環状道路の環境影響評価準備書」に対する調布市の意見の提出
平成19年1月 「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」に基づく事業間調整を実施、「東京都市計画道路(東京都市計画道路都市高速道路外郭環状線)の変更」に対する調布市の意見の提出
平成19年3月 東京都都市計画審議会で原案どおり議決
平成19年4月 都市計画変更決定(地下方式)
平成19年12月 基本計画決定
これNEXCOも怖くて工事継続できないだろ
大深度地下ならアセスメント不要ってルールが政権の一存でいつひっくり返るか分からんし
下手に強行したら選挙前の人気取りで生け贄に捧げられる
シールド工法の仕組み的に考えれば、トンネル掘って空洞が出来たとは思えん
元からあった空洞がトンネル掘削の振動で下がったのかね
事前調査をしっかりやってれば防げただろ
これ周辺の家も微妙に傾いてくるんだろうな
中途半端に影響あるやつが一番キツイと思うわ
>>143
空洞とかｗ調査しないで掘ってしまったんですか？ >>143
完全に工事のせい
工事で軟弱地盤が崩れた
空間が全て工事の真上にあって
その真上3箇所以外では空洞が確認されていないのだからね >>24
空き家問題は再建不可とか区分所有とかでしょ？
都市部では
法改正すれば即売れるんじゃないの 高架なんかにしたら余計危ないもんな
地下でええやろ
不安なら引っ越せばいいんだし
「因果関係の無いことを証明するのは悪魔の証明！」 → だから無い
というさんざん見た謎理論になるだけじゃないの
>>151
＞大深度地下ならアセスメント不要
マジ？どこまで不要なんだろ >>14
上の空洞のある土地、何とも豪勢な庭だなぁ 明確なエビデンスが揃わない限りは賠償に応じられない
リニアも既存の鉄道の下何ヶ所も横切るんだろ
すごいことになるだろうな
調布って旧日本軍の飛行場があったから
軍の秘密トンネルとかあちこち有りそうだし
謎の空洞の存在はマジで因果関係無さそうのが何とも
16mであれば、4mの1/16の進行速度じゃないと、
ブレード端での回転速度は、同じにならないよな
>>178
永住するんなら税金も下がって相続も下がってウィンウィンウィンウィンだ これ何かのきっかけで吸い込まれるように陥没箇所に向かって崩落したりしないの？
>>173
つつじが丘ってのは白百合女子があるとこ。
『マリア様が見てる』のモデル校。 >>177
それどころかこの外環道と地下で交差する所もあるんやで 元々地下がスカスカだったのに
今回の穴掘りのおかげでそれが発覚しただけでは
毎日震度２って瞬間じゃねえからな。
工事中はずっと毎日震度２だから。じわっと健康に来る震度だよ。
大深度地下工事されると
NEXCOは揺れてないってけど
揺れてるような気がするって
白髪混じりの神経質そうな住民代表が喋ってた…
糖質なのかホントなのか判断しかねる
嫌儲判断保留
地震大国なのに、地中に脆い穴開けたり、原発建まくってたり
後先考えないアホだらけだな
元々空洞化あった説もありうる話か
99%は工事が原因だけど、1%は盛土で液状化みたいな可能性がないとも言えない
地下水が枯れて出来てた空洞が今回偶然に見つかったんじゃないの
>>73
博多のはアパマンショップがどうしても気になってしまう
排水溝にめちゃめちゃスプレーしてたとか妄想が膨らむ位置 トンネルの上だけ空洞があるのか周りにもあるのかはっきりしてくれ
ここだけ欠陥工事だったんかねぇ
トンネルが問題あるならトンネルの上はどこも陥没しているようだろ
>>210
それならそれで穴掘るルートなんだから調査不足やろ…空いてるなら地盤沈下しないように充填しつつトンネル作るなりルート変えるなりしないと
調べが足りなくてトンネルの通路の上に空洞あったから沈下しちゃった！てへ！で済むかよ >>205
それ、仕事じゃない。君がお金払う場所。
工賃１万（月額）-毎食500（22日分）＝1000円君が支払う ここなんとかクリアしても北のほうでまた似たような軟弱地盤地域を通りそうなんだよな
>>204
橋本〜多摩ニュータウン〜新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜品川だってさ。 ボッコボコに陥没させて安く買い叩く新手の地上げ方法かな
>>213
場所によって地質が違うし一律同じ現象が起きるわけないじゃん >>14
空洞の場所は土地も広く木も生い茂って金持ちの家なんだろうなぁ Ｂ型って時給50でさらに利用料払って
価格で無双できるという究極の賃金ダンピングでベトナムとかバングラディシュと勝負するという究極の搾取ビジネスだからな。
本当、この国最低だよ。働く場所提供してやるから金寄越せ、だからね。
凄い国だよ。
北陸新幹線の敦賀-新大阪間も難しそうだな
北海道新幹線の新小樽-札幌間もほとんどトンネルだけど大丈夫かな
大深度地下の開発を認めたのは国だからなぁ
相手取るならネクスコじゃなくて国じゃないか？
何やるにしても質が落ちに落ちてるな日本て・・・ 人の質までダダ下がりだし良いところ何一つもないやんこの国
>>29
日本の土木が凄いのは確か
こんな失敗するとかありえんな
事業者どこだろ >>14
パッと見た感じ統計学的には因果関係は証明出来そうだな。 >>232
金沢〜敦賀も既にトンネル工事で手こずってるし >>14
工事の上を検査してるからそうなるだけでもしかしたらこの辺一体空洞だらけかもしれないだろ！ トンネルに平行する形状の長い穴がトンネルの真上に複数あるのに工事との因果関係不明は無理があるな
そういう形状の穴が他にも複数見つかってるなら分からんでもないが
地下鉄の時どうだったんだろ
つか地下開発と言うが地震来たらどうなるんだこれ
運良く関東大震災から大規模なの来てないけどあのときと比べて地下かなり開発してるし
「日本の土木技術は世界トップで、地下のトンネル工事も安全に通過してくれるのではと信じていたのに」
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
>>148
井の頭、荻窪と上級国民が住む本物の高級住宅街を通らない絶妙なコース取りだぞ >>222
なるほど
外環は多摩川以南はまだ策定中だからなんともいえんけど、リニアとクロスしたら武蔵小杉が激アツゾーンだな 元々川だった所が砂で埋まった帯状の軟弱エリアがあるらしい
その下をシールドマシンが通った時に土砂が流れたと思われる
NEXCOは地雷を踏んだようなもんだけど、そこに地雷がある可能性が高いのは読めるように思える
>>14
空洞が複数あるからおかしく見えるだけで、実際には空洞は一つなのかもしれない
するとどうだろう？ >>203
スマホ使えない老人は哀れだな。
揺れたりヒビ入る状況映像に残しとけば動かぬ証拠になったし、
つべに上げれば一財産築けたのにな。 地下を掘るのに地上で震度2の揺れを体感て普通なの？
地下鉄の件なんかも含め地下工事はもともと硬質な地盤以外は絶対影響出るな
あぶねえわ
>>245
通るだけで武蔵小杉に駅はできないから
今回と同じく家の下に穴掘られるだけってきついな >>73
これをすぐに直したんだから日本はすげえよ 土地の所有権には影響しないの？
地上げ屋が勝手に穴掘ったらどうなるのよ
もっと深いところ掘ればよかったじゃん。
どうして中途半端な深さに掘ったの？
バカでかい掘削機でごっそり土砂をかき出すのが原因かもしれないとか
もうむちゃくちゃだよこのくに
大規模な地中工事（地下鉄や共同溝や駅ビル等）って徹底的に地質や地盤の調査やるはずなのに大深度だから調査しなくてオッケーなの？
もうそこから狂ってるとしか思えないんだけど
>>186
計画では固い地盤までってのが基本
現場は知らん
つい先日の橋台みたいに 住んでるやつなんかどうでもいいからさっさと高速開通させろ
こんなところに住み着いたやつの自己責任
実際開設したら
走行車両の超音波級の重低音に悩まされそう
工事の振動で元々あった地下水の空洞が崩れて水が流れ出してその勢いで地盤が脆くなって連鎖して崩れたんだろうな
>>254
本当に凄いならこんな事故自体起こさない 因果関係立証するのは住民側だろ長くなるな10年20年は掛かるだろし
その間地権者何人か死んで最後はうやむやになりそう
ここって名水がある深大寺付近だろ。
普通に過去の水脈が残っていると考えるのが常識だと思うが、
4メートルまでしかボーリング調査してないなんて、
為るべくして起きた人災ですわ。
リニアはそれ以上の惨劇が待っているけどな。😽
あまり深く考えずに大深度でシールド工法だからだいじょうぶって思っちゃったか
そもそも大深度地下は掘っても地上に影響は出ないから絶対安心！絶対安全！って言ってなかった？
何で振動や騒音が伝わって来て壁にヒビが入ったり剥がれたり崩れたりしてんの？
>>50
これ、外環の上の住宅街を誰かが地上げして更地にして
四階建て以上のマンション建てるとき、どうするの？
地上を無視して地下にトンネル掘ってるんだから、地上も
地下を無視して60メートルの杭打ちしても、全然いいんだよね？ リニア計画も絡んでるからやめるにやめられないんだよな
まさに行くも地獄、戻るも地獄
調布はほぼ全域が元は多摩川河川敷だから地盤は弱い
トンネルなら武蔵野台地にある成城・仙川直下を突っ切るのがベストなはずだが、金持ちに忖度したんだろうな
脆弱地盤に大口径トンネル掘って陥没。当然すぎる話w
>>244
これな
わざと成城とかの地下を通さずに入間とか狛江とか世田谷でも喜多見とか砧の低い川沿いの方とか
建設予定の道路が絶妙に高級住宅街を避けてくねってるんだよなあ >>14
これ工事の振動で液状化現象起こしてるんだろうな >>285
ヒント 政治がこれだと大地も怒りますよね >>73
深さ4メートルの空洞が沈下したら大体これくらいの穴はできそう、急いで避難しないと死人出るぞ 機械でオートで掘ってるから全然どうなるかわかんない状態なんでしょ
当たって砕けろぉ
>>225
地質調べず場所によって一律同じやり方なわけ無いじゃん 地表に影響は無いって言うならどこでも通せばいいのにそうしなかったって事は
やっぱり工事や開通後も何らかの騒音振動は起こりうるって事を事業者側が把握してたって事なんだよなあ
都議会の自民党が進めた計画
![【悲報】東京調布民、地下に直径4メートルのバカでかいトンネルを掘られ｢もうここには住めない｣と嘆くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BOqQw5Q.jpg)
談合疑惑
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シナみたくできたらええのにな
つべこべゆあさずに立ち退きさせられたらこんなん余裕なのに
規模でかすぎて、どうせ対策に税金投入になるんだろ？
糞過ぎる
どうせ自民党に投票したんだろ。
自己責任だからそのまま家と運命を共にしろよ。
>>235
すごくねえよ
税金で養われてるだけのゴミの集まり なんでもいい、開通させろ
昭和みたいな建設工事反対がカッコいい時代とは違うんだ
ゼネコンが日本企業だけなのがクソ
中韓の競争力あるゼネコンも日本に参入させろよ
近年各地で起こってる陥没事故は地底人の逆襲だから
日本の技術不足や怠慢工事が原因じゃないよ
これ原因認めちゃったらリニアも頓挫するのが笑えるわw
自宅の買取を含めた補償って、築17年じゃほぼ価値ゼロ
土地代くらいしか出ないと思うけど、こういう奴って
新築の建屋代とかゴネるんだろうな
コンクリで埋めたとしても未来に問題なったりしないんか。
なんでこんなとこにコンクリの塊が！みたいな。
俺は工事との因果関係はない派
地下に巨大な空間があったとして、じゃあ、そこにもともとあった大量の土砂はどこに行った？
工事が始まってから、いきなり消えてなくなったとは考えづらいから
もともと空間があったか、長い時間をかけて浸食されたってのが濃厚だと思う
工事の範囲の調査だけでなく、この辺一帯へ調査範囲を広げれば、もっと見つかると思う
これ何が恐ろしいって法的にはNEXCOは地権者に対して直接責任を負わないってとこだよなぁ
今やってる対応はあくまでお気持ちだしw
ほぼ100%原因だけど100%じゃないから補償はしないのね
>>153
シールド工法だからどんな地盤でも大丈夫ではないよ
軟弱地盤だと上から崩れてきた土砂をいくらでも掻き出して空洞を作ってしまう これはホントに可哀想な奴じゃね？
川沿いとか崖の下に家建てて被災する奴は自業自得だけど
>>87
実際に土地の買い取り行ったら何十年かかるかな
たぶん今の新人役人が定年になってもまだ終わらないだろうな 土地が災害に強いかどうかって地盤がキモなのに、地下にデカイ空洞があったらその時点で駄目だよね
＞ 「日本の土木技術は世界トップで、地下のトンネル工事も安全に通過してくれるのではと信じていたのに」（花井勝規）
まだこんなこと言う人いるんだ
大した技術もないし偽装しまくりじゃん
中国のこともう馬鹿にしていられないよ
>>315
土って完全に埋まってるわけじゃないんだよ
インスタントコーヒーの瓶の中身のように揺らすと沈むだろ？
もともと微妙に隙間があるんだよ トンネル工事の上だけ調査して穴があるから疑う。周辺調査もしたら他に穴見つかるかも
>>315
少しは調べてから書き込みしないと大恥かくぞ
ヒント 水 シールド工法なんて2,30年前からやってるだろうに今までこんな事故なかったのか？他と違う手抜きとかなかったのかね
>>14
今後環状にボコボコ陥没してくとこ想像すると笑えるな
魔界都市新宿て感じ😁 >>321
倉敷の海底トンネルで死亡災害起こしてたな 自分の家の地下に、もし穴を掘られたら
子供がふざけてジャンプしただけで
「家が沈むからやめなさい！！」って怒るかもしれん。
大泉から調布までは問題なかったんだろ？
川何本も超えてるのに
土地買って家建てて住んでたら勝手に地下に穴を開けられた
事実を述べるとこうなるがすげーな、人権もクソもへったくれもない
さすが土人国家ジャップランド
>>28
なんちゃってを付ければレスが増えたんじゃないか？ 東名に繋いで終わりかと思ったら
湾岸のアクアラインまで繋げる計画なのな
こりゃすげえ
>>73
これ穴埋めるのが早い！ってネトウヨが掘る掘るしてたよな シールドじゃ無理だと言っても予算がないとか発注元が言って陥没の可能性を承知しながら無理矢理やったんだろ
>>14
そのライン
ヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>326
技術力は間違いなくあると思うが、金と時間を与えなければその技術を生かすことは出来ないから
民主党時代に連坊の仕分けでこの工事の調査費が大幅に減らされたツケが今出てきてるのだろうな リニアはこれ
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新百合ヶ丘の下と中延から荏原町が川もあって大井町線もあって浅草線もある地獄 >>119
東京の人は田舎の閉鎖的な部分叩くけど結局同じじゃん 下に空洞があったら家を耐震しようが頑丈に作ろうが意味ないからな
そういう場所に住むなと言われるレベル
>>1
マジでお前のスレしか無いんだがどうすんの？ >>342
人権軽視の政権支持してる国民やしええやろ シールド工法って掘った後ろからコンクリートブロック敷いて行くのよね？
崩落事故なんかあって空間ができるとかなら分かるんだけど
元々無数の空間があって工事の振動で潰れて巨大な空間になったのかな
>>288
耐用年数過ぎて運用してたのはジャップだろうが
馬鹿かよ >>15
昔は上から掘って後で蓋をしていた
いまはモグラのように掘り進める これで得をするのが西武ライオンズの選手と球団だけという
おそらく選手流出に歯止めがかかると思う
トンネルの下以外も地盤緩いとこはあるだろうけど、地下掘らない限りは特に何もないってことだろ
シールドマシンがトリガーになってるのは明白じゃないか
家の外壁やらヒビ入ったりするほど沈下したりしてるのによく今まで我慢してたな
>>313
それくらい言いたくもなるわ
やりきれねぇだろ 地下水が抜けたか局所液状化かなあ
まぁ細かいことは気にするなドンマイ
ちょっと前に専門家みたいな奴がテレビ出て、元々川の谷底な地形を埋め立てたところで空洞は自然発生したからトンネル工事関係ない、言い張ってた人いたな
やたら断定口調多くて怪しかったけど
>>1
アフィカス
今日はいくらスレ立てで稼いだの >>371
離れた大地震の長周期地震動でも沈みそう >>31
裁判になったら
法律の制定に関わった官僚・学者が証人として呼ばれるのだろうか >>364
爆発したのは耐用年数全く関係ないけどな
津波対策が甘すぎただけだから技術どうこうじゃなくそれこそ運用の問題 >>45
国道20号とか武蔵野台地の上地域は大丈夫だろ
他は知らんけど 名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
この計画を推し進めてる奴の頭の中にもデカイ空洞あるだろ、調べた方が良い
近所に行方不明の人とかペットとかいないの？
穴に落ちた人とかいそうなもんだけど
こんなの将来的にも地価が下がるし、よく企業や役所が許したな
>>397
工学の研究者が地下40mなら100%地表に影響は無い
と言った結果だろ
原発もそうだけど工学研究者って物が作れるようにデータを歪めるから
信用する方がアホ 毎日震度2が続くのは地獄だな
50メートル先で下水管工事していても振動と騒音で死にそうになるってのに
>>239
まぁそれはある
もともと砂地で地盤弱いらしいから 工期が10年ぐらい伸びるな。
頼むからせめて大泉から中央道までは繋げてくれ。
そもそもが大深度地下詐欺で他人の土地を勝手に奪ったもんだからなあ
>>15
開削工法は今回みたいな軟弱地盤だと工事そのものが難しいと思う モグラ叩きゲームみたいで年末だってゆーのに寒々しくて素晴らしいな調布民よ！
アッハッハッハッハ
>>50
じゃあ逆にタワマン周辺なら勝手に地下掘られなくてすむかもしれんのか >>363
削ってすぐ埋める訳じゃなくてじゃなくてどろどろの土をプールして計算する区画が間にある
そこで調整する 東京の地下の利用率って凄いね
地上は人と建物ばかりで場所ないし、騒音問題も起きるから地下になるのか
>>406
問題の空洞はトンネルの直上に沿うように細長く出来てるからトンネルのせいなのは明らか
とはいえもともと軟弱な土壌だというのも間違いじゃないので探せばトンネル無関係の空洞もあるかもね >288
>385
じゃあGE関係ないじゃないかｗ
> 日本の土木技術は世界トップで、
何を根拠にこう思っちゃったのかな
昭和のおもちゃポッピングで跳ねてると穴開いて吸い込まれたりすんのかな
そもそも最初ここの住民が外環を高架に作るの反対してたんじゃなかったけ？だからこんなことになったんじゃないの？
反対してなければ地下を掘ることもなかったじゃん
おとなしく上に作らしとけばよかったんだよ
自業自得だろ
>>14
これを「因果関係はない」と強弁して通るのが今の日本 >>75
いつどのようにできた空洞かろくに調べないうちに片っ端から埋めてるんだから原因が分かるはずもない
やってることは中国の高速鉄道並み >>427
埋立地にリスク込みの値段で買ってるわけだから、たまたま外れ引いただけ。
それが嫌なら地盤の良い土地を多少高くても買えば良かった。 空洞に水流し込んでどこに流れてるか確認すればいいのに
色付きの水とか、識別できる液体とかありそうだけど
普通の土地だと思うところでも江戸時代の地図見ると
沼地だったとかよくある話
>>405
家も、壁紙の裏で壁がひび割れてるとか、柱の接合が少しずつ緩むとか
毎日揺らされてればぜったい被害受けてるよ >>363
一番最初の車庫の前の穴は、水たまってたから液状化した感じに見えた 地価バカ高いとこだよな？これとんでもない問題にならなくね？
割とさっさと埋め直して有耶無耶にしましょうねって風潮だけど
これかなり問題あるよな
>>73
こないだって、･･･2016年だし
地盤沈下じゃなくて陥没・崩落だし 東京楽しそうやなあ
地方都市みたいにちゃんと都市計画しないから
>>414
直下型地震が起きたら
地上は崩れ地下は埋まるんじゃねえの？
コードギアスの足場崩しみたいになるかも >>443
阪神淡路で神戸市営地下鉄ほぼ無傷だから
役所かインフラ企業がしっかり設計してたら大丈夫
してなかったらしらんw >>239
じゃあそっちを証明すりゃ無関係を証明出来るな！ 中央道に新設されるIC付近はとっくに住民が立ち退いて工事進んでるのにもったいない
大深度の基準が甘い
この3倍は深くないといけないと言うことだな
地下が軟いと掘ってる時に崩れてきて
そのまま掘っちゃって空洞が出来るんだろうな
地上しか見ないで道路の線で真っすぐに掘っちゃってるからこうなる
地下がどんな地層か分からないのに
まあ地下掘る時点でダメ
トンキンだけコロナ増えて地方が収まってる時にgotoでばら撒いて出所不明にしたときと同じでコレ因果関係理詰めしてくと周りにも穴ボコだらけにして「ほらwそこら中空いてるじゃんwはい因果無し保証無しwこんなとこ住む奴がご愁傷w」てなるよ間違いなく
>>431
陥没した辺りは沼地を造成した埋め立て地
多摩は基本的に地盤固いが、湧水が多くて沼や池や川であった場所も沢山ある >>452
へー
買った人たちは知ってたんだろうか 地盤が悪いのかもしれんがどこでも地下40mは大深度だから掘ってOKって法律がおかしくね
>>454
武蔵野台地なんて全て元多摩川の川底と火山灰のミルフィーユで緩いから最近の沼地なんて大差ないぞ >>456
昔の地図を見ると、旧武蔵国って三多摩つまり旧多摩郡エリアだけ不自然に広いんだよな
つまり開発しにくい地域だったんだ >>75
「真相がわかり次第、追って報告する！！」
200Xだと続報が無くて結局解明されないやつ そもそも論で言ったら、地下工事の前から本当に空洞が無かったなんて
誰も証明出来ないんでしょ？エコーだかレーダーだかで2mまでしか
確認できなくてポーリングしてやっとわかる程。
地下工事前にポーリングして確認したデータが無い限り
絶対に地下工事が悪いって誰も言えないし、NEXCOもいい迷惑だと思うよ。
ジャップ土建は道路掘って埋め戻す以外の仕事ができないからｗ
またこれから3月まであちこち掘り返すんだろうなあ
死ねよ
地道に短い間隔で地質調査していくしか方法がないよ LLTと透水試験もやろうね
世田谷なんて元河川の道とか沢山あるな
そんなところが高級住宅地
大深度開発を地表保有者に無許可で行う根拠を「地表への影響が軽微だから」としたばかりに必要な調査もしてない
そら精度の低い工事にもなるわ
元からそんな地盤だったのに無償で砂まで入れて貰えて感謝すべき立場じゃね？
まるで原発は爆発しないものとしたから、爆発対策全くやってなかった東電のようだ
>>467
その根拠がひっくり返ると外環道だけでなくリニアもやばいことになるから今更調査も出来ないと言うドツボにはまってるな 家を買うときに、将来トンネルが通る可能性まで考慮しないといけなかったのね
難しすぎるだろ
元々立ち退かなかったプロ市民だから問題ないだろうな
ケンモメンも住んでる奴いそう
川勝平太の正しさが図らずも証明されたわけだがJR東海はさっさと補償確約して穴掘ってみろや
40mより深いのはセーフというのは、それを実証した訳じゃなく、ジャップ技術的にコスパが良かっただけだろ？
そうやって結論ありきで色々決めるからおかしな事になるんだよ。原発もそうだろ？
この醜いスレタイとそれに呼応した>>474のような書き込みの多さ
スレ立て人は電通か？ まだ日本の技術がトップとか脳内お花畑のジジイいるのか韓国にも中国にもボロ負けでもうすぐ東南アジアにも負けるぞ
これ、ある程度地下だと土地の持ち主に許可取らなくても穴掘っていいみたいだな
それで地質的に弱かったらこうなるってケースなんじゃないの
つまり、他所事じゃないわけｗ
地下を工事しそうなとこに住んでるとｗ
自然に大きな地下空洞なんてできるもんじゃないよ 地盤調査やってる連中に聞いてみなよ
バンジャーイ >>484
気持ち悪いんだよヒトモドキ爺こところされとけ 原因言うほど分からんもんなん？
コショウ詰め替えで瓶コンコンするとまだ入る、とかそういう振動起こしてるだけじゃろ？
東京の地下は敷設して５０年以上放置したままの下水管だらけだから
今後もちょくちょくこういうこと起こるわけだ
新横浜民だけど地下鉄の工事のせいで道路陥没してたぞ
あれは上が道路だからすぐに工事が原因て発表したのかな
>>235
関東ローム層の深い地下を掘り進むなんてのは、これまで経験ないだろ ＞国内最大直径16mのシールドマシン
これ先にドリルついてて掘っていくんでしょ
レンタル代だけで億いきそう
そもそもこれ何のトンネルやねん
自動車地下走るんか
>>235
ありえないな
Pcr検査満足にできない国に技術があるってのは信頼はできないな >>463
横からすまんけどその場合地上の人の権利はどうなるの？危険性があるからできないってこと？ タワマンとかだったらどうなるんだろうな
１階が地下１階になるのか
>>478
＞この醜いスレタイ
ちーんの通常運転ですよ 一昨年に祖師谷の戸建てを手放した俺大勝利
地価下がってたかもしれんな
大深度とかいってるけど40mって建物でいうとたった10数階だからな
そんなところに両側4車線分ものトンネル掘られたらたまらないよ
正直上に住んでる奴のことなんか知ったこっちゃないしとっとと完成させて欲しい
どうせこの先もずっと自民党政権だし、住民と自民党が何年も泥沼訴訟するだけでしょ
>>512
因果関係の認定に死ぬほど時間かかりそうだ罠 これ調べてないだけで似たようなトンネル工事してたとこも出来てんじゃ
>>502
いくら宅地の地権者がどうこう言おうがマンションの建築は大規模になればなるほど行政も簡単にOK出さない傾向
出来ちゃうと周囲に迷惑かかるし道路に学校ライフライン整備も全く追いつかないから
日本でもさすがにその程度の都市計画行政は機能してる
まぁ武蔵小杉はデベに行政が負けてあの体って様相もある >>502
結局、行政の許認可がないと業者も金融機関も動けないから地権者だけでは何も出来ない同然。 >>516
大深度地下利用法で誰の物でも無くなりますた これリニア共々頓挫するしかないんじゃね。もう既に掘ったとこ恐くて調べらんないでしょ
飛行機も低空で飛ぶようになって
騒音ひどくなってるしな
埼玉ですら低空飛行見るようになったと言うし
役人と政府と利権者糞過ぎる
>>520
今まで静かだった和光市方面が飛行機音うるさくなってしまった🥺 >>512
お前が走行中に落盤して死んでも同じこと言えんの？ シールドマシンに井戸破壊されて水に異物混入とか起きたらどーすんの
空洞出来たら出来たでピンポイントで補償してさっさと進めや
調布民て世田谷民にコンプレックス持ってそうだけど府中民にはどうなの？
こりゃリニアももう無理だな
名古屋を迂回して岐阜と名古屋の間を通るルートとかにしないと
そもそも、調布に持ち家があるって時点でそれなりに資産がある世帯だろ？
どーでもいいわ、イヤだったら引っ越せよ
>>532
また電通が田園調布と誤認させようとしてる
誰だよシナリオ書いた馬鹿 外国のゲームで穴操って色々下に落とすゲーム思い出した・・・
>>533
田園の付かない調布でも家買える人は相当上級ではある 直径400メートルのバカでかい穴できて真っ逆さまに落ちればいいのに。
>>50
それ真面目にしてなかった横浜のやつが傾いて問題になったよね
関東は基本軟弱地盤が多いから大変そう >>515
デベじゃない、地主
あそこの地主わざわざ国会議員になって
ピンポイントで土地規制に関わる部分だけ法律変えやがったの
それやられたら行政にはもう何もできない
右から左に許可出すだけ >>536
んなわけねーだろ
庶民がローン組んでなんとかなるレベルのペラペラのウサギ小屋しかないわ
一通り土地開発終わってて品薄感があるのと
高値の花で手が出ないのをごっちゃにすんな 調布でも調布駅の近くは悪くないかもね
元沼地で陥没だらけのつつじヶ丘はダメでしょう
戸建てと言っても安い物件ばかり
庶民が無理して買えるレベル
土地の所有権？って地上地下どこまで有効なのかな
マントルまで？成層圏まで？
マンションなら空中を買うことになるのかな
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