日米半導体摩擦の教訓 圧力に屈した日本は衰退
76年に立ち上がった｢超LSI技術研究組合｣でシリコンウエハーに回路パターンを転写する露光装置などの半導体製造技術を磨いた日本勢。
81年には64キロビットDRAMの世界シェアで合計70％を占めるまでに至っていた。
対日貿易赤字が拡大して米国企業の業績が悪化する中、米国が狙いを定めたのが半導体だった。日米政府は1年間の交渉の末、86年9月に「日米半導体協定」を締結した。
この協定で定められた取り決めが「日本の半導体産業が弱体化する1つの引き金になった」。こう振り返るのは、10年後の終結交渉で日本側団長を務めた元日立製作所専務の牧本次生氏。
「日本市場における外国製半導体のシェア拡大」と「公正販売価格による日本製半導体の価格固定」という2つの取り決めで、「何をやるにしてもがんじがらめだった」（牧本氏）。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00646/ アメリカの言いなりになって散々無茶な要求飲まされた癖に
「大統領と友達になった」とか言い出す
中曽根とかいう安部並のゴミクソ無能
>>1
性接待で技術を全部ぶっこ抜かれる
半導体製造装置や工場建設業者経由でだだもれ
そしてなにより衰退した理由は経営者の劣化
投資のタイミングが尽く「好況の時に全力投資」
三〇年前からずっとこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不況の時に設備が稼働し思ったように売れず
好況の時には時代遅れ
アホかな？
唯一成功したはずだった事例はシャープの液晶コンビナート
民主党の超円高がなかったら、Samsungを潰せてた代物 日本人はすぐ自惚れてホルホルしだすから
成長が止まる
20年前に半導体の工場で働いてたけど工場閉鎖になったな
あの頃の正社員首にして契約社員化の流れってなんだったんだろうな
あの時期を境に日本終わったよな
プラザ合意円高ドル安バブル崩壊冷戦終結日米半導体協定韓国台湾の躍進選択と集中の失敗
>>9
製造装置の仕事であちこち出張するけど
2000年代中盤が一番国内工場の治安が悪かったな
派遣法改正で一気に捨て駒みたいな戦力に入れ替わったからだと思う 東北大の大見教授が開発したスーパークリーンルーム技術に日本企業が見向きもしなかったのに取り入れて世界一の半導体企業となったintelが何だって？
ほんこれ あの栄光をもう一度って税金ジャブジャブして役人天国エルピーダのダメダメっぷり
もうないけど
>>4
首脳同士の個人的な関係がいくら良くても国民に利益もたらさないのな >>12
日本企業は人事がかなりおかしい
スーパー技術者逃がしたり追い出したり
スーパー学者をほったらかしにしてたり
ヘッドハンティングもしないし
原因は新卒一括採用年功序列終身雇用制度 日米半導体協定
TRONを潰された
戦後の飛行機開発禁止
ここら辺はいつまで言ってんだよ御三家だな
クライド・プレストウィッツが言ってたけど、もともと米国側はダメもとで日本に強硬な要求を突き付けていただけなのに、
日本側は自虐的なまでに要求に応じてきたというのが日米交渉のパターンだったそうだ。
つまり、中曽根みたいなクズが指導者になるとこうなるわけ。
>>17
日米半導体協定 1986年〜96年 （１０年間で終了）
TRONは潰されてない
GHQによる「航空禁止令」 1945年〜1952年 （7年間で終了） 米中貿易戦争してるけど
アメリカは中国担いで日本に対して経済制裁してたんだぞ？
単純に地政学的な話
TRONに関しては1980年台のプロジェクトで
当時はまだ半導体やインターネットやパソコンが発達いてなかった
2020年代になってようやくTRON的なことが技術的に可能になりつつあると言える
もしかして戦後にロシアに北半分取られてドイツみたく合併を経てればちょっと違ったのかねえ
TRONは非関税障壁扱いでスーパー301条に明記されてた
邪魔されなければ育っていたかどうかはわからんが
同じ元日立の経営者側でない技術者が『日本「半導体」敗戦』という本を書いていて、なぜ負けたかを組織や技術の観点で分析している
Youtubeで80年代前半の古いコンピューターの修理動画よく見るんだが
メモリチップがてんこ盛りに載っててみーんな日本製でビビる
海外メーカー品は日本語のデータシートが無いことが多いのが辛い
ただ応用回路例が多いのは助かる
>>16
出る杭は抜いて捨てます。無能底辺で一致団結します。(´・ω・｀)
会社から死ぬまで安定しながらお賃金を受け取ります(´・ω・｀) 「なんでへっとハンティングしないんですか？」
「アメリカはやってるし、中国や韓国や台湾とかみんなやってますよ」
日本企業 「だって中途採用してないし・・・」
日本の衰退はモノを作らない奴が偉くなったから
内需が拡大して海外で売る必要が無くなった。
よくわかんねえけど過去のことでしょ？
今とこれからのこと考えろよ
アメリカ先生に怒られて
そっからは硬直してなにも出来なくなりました・・・
もやしっ子かな？
日米半導体協定は単に衰退を加速させただけ
技術者引き抜かないし偉大な発明して会社に莫大な利益をもたらしても
報奨金50万円で終わりにするジャップの頭おかしい組織構造では元からこうなるのは決まっていた
企業は人であると考えると
結局は日本人の頭があまりにも悪いということが原因
>>25
トロンOSがパソコンに組み込まれることは
アメリカにとっては参入障壁になるとみなされた
日本がパソコンにOS入れてたら
アメリカのパソコンは日本では販売できないようにされてただろう
実際に自動車をみても日本を走ってる自動車のほとんどが日本製
バイクをみても日本を走ってるバイクのほとんどが日本製
IPHONEも日本に参入出来たのは孫正義がいたからでいなければ参入できなかった
ありとあらゆる業界に非関税障壁を張り巡らせてるから
アメリカがガチギレするのは当たり前なんよ・・・ トロンOSがパソコンに組み込まれても
それが世界に販売出来たとは思えない
根拠としては携帯電話がある
あれも2000年ころは日本製携帯電話は世界一進んでいると
NTTドコモが自画自賛していたが
IPHONEが2008年ころに入ってうると
あれよあれよという間に市場占有率が5割超えた
いまや壊滅状態
つまりはトロンにしてもなんにしても
非関税障壁としてしか機能しない
世界に広まる可能性はゼロだった
80年代のはじめ頃トランプさんが言ってたが、
ジャップが輸入する石油を運ぶタンカーは、
アメリカの軍事力で守られてるのに、
当のジャップはその石油で
アメリカに経済戦争を仕掛けた。
で、どうなったかというと、こう。
日米貿易戦争、勃発
↓
米「常識を考えなさい」
↓
ジャップ「これは、ジャップが勤勉で優秀だからだよ。働けデブ！」
↓
米「あらあら、うふふ」→プラザ合意への同意をジャップに要求
↓
ジャップ「だが断る」
↓
日航機123便墜落。糞ヒロヒトも乗ってて一緒に殺された説
↓
ジャップ「御意に従います、アメリカ様」
↓
バブル発生、崩壊から不景気の無限アリ地獄へ。
そのまま現在に至る。
日米貿易戦争を仕掛けたのは糞ヒロヒト。
ジャップを覇権国家にすると見せかけて
ジャップを潰すのが糞ヒロヒト。
だから天皇制なんてとっとと潰せといってんだよ
ジャップに害しかもたらさない
ジャップは、ジャップの昔の好景気の理由も
ちゃんと理解できてないからな
☓ ジャップの製造業が優秀で輸出で豊かになった
◯ 冷戦下で共産圏に勝つための英米の投資
製造業だけじゃGDPの30％ほど。
さらにその輸出の儲けとなると微々たるもの。
要するに英米の投資が全てということ。
英米の機嫌をそこねちゃオシマイってだけ
「ジャップは優秀な製造業のおかげで豊かになった」
っていう嘘は未だに信じられてるが、
バブルのニセの好景気を本物と信じ込ませるための「嘘」だったんだろな。
要するに、ジャップ経済を破壊するための嘘。
その嘘に今もしがみついてるジャップとか哀れにもほどがあるｗ
>>41
実際バブル期の株式市場での時価総額上位って銀行ばっかりだしな
GDP増大要因は製造業の輸出増加ではなくて不動産投資と言う
しかもその不動産投資もクマしか通らない高速道路とか僻地のリゾート開発とかしょうもないもの ジャップの経済なんて、
戦中から今までずっと政府資金におんぶに抱っこじゃんｗ
だからイノベーションも糞もへったくれもない。
お上の命令に従うだけ。
景気が悪くなったって、お上のせいだから
個別の企業にどうのこうの対応できるわけがない
>>1
なんで圧力がかかったか、
まで考えろっつーの
だからジャップには進歩がないんだよ。
アメリカが悪い、ジャップは悪くない
という嘘を「報道」の名前で捏造してんだから >>8
先頭走ったらすぐ利権化して楽に儲けようとする助平心があるよなジャップって 日本は国策でIBM互換機の開発を立ち上げて、国の研究所や電電公社の買ったIBM のコンピューターを「参考」にして日立や富士通にIBM 互換機を作らせて、
日本国内の公共機関や大企業に日本製のIBM 互換機を買わせ、それを足場に海外でもIBM 互換機を売って儲けた。
富士通の過労死した池田さんとか、むちゃくちゃ頑張った人達がいたから出来たことだけれども、国に守られて育てられた。
で、そのIBM 互換機に必要ということで半導体も作られた。
>>1
の日立は社内(IBM 互換機作っていた神奈川工場)ユーザー向けに当時の先端プロセスを開発するデバイス開発センターというのを半導体の量産工場とは別に持っていたぐらい。 >>46
そうやって国策で稼いだコンピューター市場の利益を使って半導体投資をしていたから米国のTIやIntelといった半導体の企業に不当競争と言われたわけで、米国側の言い分もある程度の理がある。
儲かっていたから政治的に難癖つけられたというダケではない 日本が「ズル」するからだよ
それだけじゃなくて
根本にあるのはアメリカの対日貿易赤字が無視出来ないレベルだと言うこと
アメリカからいっぱいものを買えば解決するよ
日本製が優れてるから売れてるんだとか言ってたら
アメリカが中国韓国育てて中国韓国から物を買おうとなったんだよ・・・
日本人の傲慢さがアメリカを反日にした
シビライゼーションでも電子工学といえばジャップだったのにね
気位が高くてファブレスの会社の
仕事蹴ったりしてたんだろ？
>>50
現状のお粗末さからなんか恥ずかしくなるね
4のシェール油精製所とか言う謎施設に戻して貰いたいくらい アメリカから工場長を任されてたのに
増長していい気になってアメリカをバカにするようになったから解雇されたのが日本よ
>>18
独立国家なんだからどんなに弱みがあろうとのらりくらりと躱すのが政治家の役目だよな >>7
未だに液晶技術囲い込んでサムスンに嘲笑された失敗シャープを擁護する株コジキの低学歴無職貧困ジジイバカウヨw >>22
貿易紛争のどこに地政学が？
単純に日本の対米追従政策が破綻しただけw 日本で興った産業をトンキンが強奪して衰退させるいつものパターン
>>54
低学歴無職貧困ジジイバカウヨは自民党の作った地獄を死ぬまで堪能してくれw 半導体製造装置といえばニコン、キヤノンの凋落がすぐ引合いに出されるけど
露光装置以外のシェアはどうなの？
>>68
まだそっちは日本だとか
森田化学とかが有名だよね 未だに企業の体制が根本的には昭和の頃と変わらんし
そりゃ負けるって
驚異になるからアメリカに潰されただけ 今中国もやられてるだろ 韓国見たいに何も影響力がない国なら何もされんよ
>>64
あの時点でそれ以上の投資を韓国してたしな
あの工場は大型パネル用だったけど、有機ELもまともに出来ないのに円安だったら韓国に買ってたとか酷い妄想だよ >>72
韓国は影響力がないからじゃなくて
韓国企業は日本企業のシェアは奪ったけど
アメリカ企業のシェアは奪ってないじゃん >>70
部材じゃなくて装置だよ
東京エレクトロンとか日立ハイテクとか >>18
牛肉オレンジ自由化はその典型
日本でもっとも情報収集に有能な商社は輸入自由化の要求をしているのがカリフォルニアの一部農家だけだと把握していた >>68
露光機ほどは落ち込んでいないけれども米国のアプライドマテリアル、LAM リサーチも強く
日本企業が居ないと先端プロセス作れないと言われていた頃とは違っていそう 半導体業界のシェアといっても初期のころはDRAMとかで後半でフラッシュメモリだけだよね
日本てCPUは作れないの？独自アーキテクチャを産み出そうとかしたことないの？
>>79
TRONプロジェクトでやろうとしたけどアメリカ様の逆鱗に触れた これはしゃーないと思うけどな。
軍事力をアメリカに依存してる日本は逆らえなかった。
どうしようもない。
台湾勢のダンピングでしょ
TSMCの前身のTMCとかクソ過ぎるよマジで
今はサムスン憎しでTSMC持ち上げるネトウヨとか多いからビビる
>>72
> 韓国見たいに何も影響力がない国なら何もされんよ
アップルとサムソンの訴訟合戦とか知らんのか、底辺は >>1
> 世界シェア70％を占めていた
あのころの半導体の市場規模は、その後の急成長から見るとほんとミクロ
いくらでもやりようがあったと思うんだが
主戦場は後々爆発的に拡大する国外市場、という気構えが薄弱だったんじゃないか？ 付加価値の低いDRAMばっか作ってりゃそりゃ衰退するに決まってんだろマヌケ
