俺「神様を信じよう！」　お前ら「神なんかいねーよｗギャハハ」 [655174158]->画像>3枚

俺「例えば、あなたたちが食事が出来たり布団で気持ちよく眠れるのは、そもそも誰のおかげであるのか！？考えたことはあるのか」
　
お前ら「俺や親が働いたおかげだよｗ馬鹿ｗ」
　
http://2chb.net/r/news4vip/1599950943/

お前ら「神なんかいるはずねーだろｗギャハハｗｗ」
　
神さま「…。」
　
-そしてある日-
　
ゴゴゴゴゴ・・・
　
お前ら「何だ！？突然地震が…！？」
　
大地震「ドドドドドド！！！！！」
　
大隕石「ズドーン！！！」
　
富士山「ドカーン！」
　
世界最終戦争「ドカーン！」
　
お前ら「うわああああ！！助けてくれえ～」
　
神様を信じていた人たち「わ、私たちは助かった…。神様、ありがとうございますm(__)m」
　
俺「だから信じろと言ったんだ……！！」(号泣)
　
　
こうなる
めでたしめでたし

でもお前ハゲとるやん

いつ“こうなる”の？

神様を信じる善良な人たちはその後、神の国を建設し幸せに生きるのでした。
　
しかし神への信仰をせず、忘恩と傲慢に生きてた人はスレ本文(>>1>>2)の通りになる
めでたしめでたし

ムジョッコンムジョッコニダ

汎神論に立つ者としては神は自然科学の何か

滑ってんで

>>2
世界最終戦争で笑った
小学生かな？

俺「神様を信じよう！」　お前ら「神なんかいねーよｗギャハハ」 [655174158]->画像>3枚

俺が神だ！

ケンモメンの末路

神は人間の信仰など必要としない。

神が存在する←わかる
神の存在を信じると救われる←🤔

一神教がそもそも歪んでる

家畜に神はいない

>>9
世界最終戦争(ハゲマルドン)という名称がある事すら知らんのか
もっと勉強したほうがいいゾ

災害起こす邪神信じてるのか

みなさんも早く改心して
毎日、生きていられることを神様に感謝するようになれるといいね！

雷ってものすごいエネルギーだけど、ああいうのみててよく一神教なんかやろうと思うな

キンシオタニでまんま見た

神をあてにするな。仮に存在していたとしても俺たちのことなんて見てない

文鮮明みたいな猿が神とか笑わせんなよ

👿教なのでイエスはNG

信じない者を救わないような心の狭い神の事を信じて良いのだろうか

>>18
ごめん「ハルマゲドン」だった

もう寝ろ

基督教はNG

ここまで書いてあげても、まだ神様を信じられない人へ
神は、確実に、虐げられた人の味方です！
少なくともここだけは安心していいよ。

イエス様は十字架にかかって亡くなられた。
ここまでされたのは世界を、民を救うためだ

神が存在しないと証明されたわけではない
よって神は存在する

VIP見てぇなスレ立ててここもいよいよ終わりだな

>>4
もうすぐだぞ

つまんね

>>30
全知全能の神なら十字架にかからんでも世界を救えるだろ

神は信じるが宗教は信じない

>>34
人類史はお前みたいな奴が
神への忘恩と侮辱をするの歴史
そりゃ神様も堪忍袋の緒が切れるわなｗ

壊滅した世界に残されても感謝しないだろ
神のマッチポンプだし

>>30
なぜ民の味方なの？ほんとに安心していいの？
信じていないわけじゃないけど説明があまりに抽象的で説得力に欠けるので論理的に話してほしい

家畜に神はいないッ！！

ならば俺に今すぐ女を授けてみせろ

俺が神だとしたら人間は大腸菌
腸内環境を気にはしても大腸菌一匹一匹のことなんて気にもしない

満員電車で下痢をしろ

信じるのは自由。でもそんなものいないし、宗教は糞。

安倍が未だに裁かれてない時点で神は居ないと断言できる

>>39
まずは聖書を読もうね

いる方が治安が保たれるんだったらいる事にした方がいいわな
だからいる

それより預言者ムハンマド（彼に平安あれ）が神より授かったクルアーンと教友たちの口伝による法を守ることの方が大事だぞ

>>46
いや読んだわ

神が本当にいるなら信じない者を救わないのはなぜ？で論破できる

「おまえは神を見たの？」
「見てない」

「じゃあ誰の言うことを信じたの？」
「尊師」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

ヨブ記ですら神を信じる者は救われるとは言ってない

ニーチェ読めよ(´・ω・`)

>>1
クソカルトは全員即身成仏しろよ

全能の癖に人間を改心させられない
全能の癖に試さないと信仰心も測れない

神って言うほど全能か？

信じてほしいなら出てくりゃいいのに
引きこもりのこどおじなん？

生き残り次の時代の扉を開くのは144000人だけだから
あとは全部死ぬからまあ今のうちに人生楽しんどけや

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

人の罪は既にキリストが贖ってるから天罰なんて起こらないよ
この世で人を裁くのは人、神は干渉しない

大丈夫大丈夫
阿弥陀如来はすげえから皆救ってくれっから
信心しないやつは救わないなんてケチくさいこと言わねえよ
悪人だって救わない訳ねえよ

>>50
信じてる者すら救わねえんだ
そもそも他力本願で念仏唱えてる精神異常者とか救いたくならねえよ
救いがあるとしたらポアそんだけよ

全能の分際で信じるものしか救わないとか怠惰にもほどがあるわ

>>46
聖書って人が書いてるんだぜ？

1億円くれたらアッラーが偉大でもいいんですけどね

この布教って世界でもままあるけど
ようは脅迫だよね

神なら稲作してる

自衛隊ですら有事の際には分け隔てなく助けるぞ

安倍晋三神

>>50
神は人間に自由を与えた
だから神の救いを信じず不幸になるのもまた自由である

何で神？
悟り開けよ

>>50
ユダヤ教キリスト教→ご先祖様が粗相したからオール救済無しになった

仏教→神、遅刻

神父「うほおおおおロリショタ最高おおおおお！！！！」　←　全然神を信じてない

道徳教育がなければ宗教は居ると思うけどな
自己中が量産されるだろ
無宗教がダントツで多い隣国の民度見てみろよ

>>69
新約の世界の神は全ての人に常に手を差し伸べてくれてはいるんだよね
その手を払う人がいるだけ

>>2
なろうとか好きだろ？w

1/10税の旨味は上級の団体に流す
シンママの子雌豚ゲット
ナマポの家賃ｳﾏｰとか

色々あるんでしょうｗｗｗｗ
そっちを都合してくださいＹＯ

>>2
いや、お前も死ぬけど信仰と心を守ったことに価値がある

利益が上がれば役人政治家様にちょっとはキックバックしても良いわけですしｗｗｗ

頭キュー

8043歳 ◆gzhG0CCZrE (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-qNu3)2020/12/02(水) 08:37:21.92ID:0y0uNpI4d

誰かに決めてもらう奴は何かあると人のせいにするからな
宗教って基本的に判断を他人に委ねるところが好きになれないんだよなあ
最終的には自分で決めてるのにそこから目を逸らしてるからな
まあ現状の不幸を人のせいにする奴には宗教は有用だと思うわ
身動きとれないほど人生がどうしようもなくなった時のためのものだからな

神を信じるという事は神の御心に沿うということ
つまり人間の勝手なこうあって欲しいという傲慢を捨てるという事
勝手な思い込みを離れ、ただ事実、真実のみを頼りとするという事
もしこの世界の根源的な原因を神と呼ぶのならば
神が承認したからこそお前らはこの世に存在している
この神の承認の前において
人間が作り出した価値観による否定が何の力を持つと言うのか
お前らが誰かに、お前なんて生きてる価値なんかねーよ！
と言われたところで
お前らは現に生きて存在している時点で
神に承認された価値ある存在なのだ
お前らは存在している時点で既に救われているのだ
事実のみを観るとはこういうことであるよ

物理学の世界だと突き詰めると神様もあの世もあるって結論って聞いたことある
人間は死ぬと魂は宇宙のどこかへ行くとか

神に頼るのは最善を尽くした後だ

いつか何かが起きたときの為に神様信じるってだっさ

神と宗教を否定するのは構わないけど
お前らがいつも尊重すべきだと言ってる自由や基本的人権という考え方も
元をたどればキリスト教の教えに行き着くのを忘れてはいけない
意識するしないにかかわらず人間社会にとって宗教というのは切っても切り離せないものなのだ

神は選別などしない
神は人間の思考では定義も量ることもできない

>>33
だから具体的に
神からしたら何百年先でも“もうすぐ”だろ

信じるものしか救わないせこい神様拝むよりは🥺

信心深い人は柔和な人が多かったな
カルト統一協会と創価の連中は知らんけど

暗いと不平を言うよりも心に明かりをつけましょう

宗教は言い訳の歴史

馬鹿を騙すために作った設定は穴だらけだから頭の良い奴がそれを指摘する
→ごまかすために新しい設定を付け加えるｗ

じゃあ預言者の前にいた人間は天国いけないじゃん　→　煉獄
全知全能なのになんで不完全な人間作ったんだよ　→　試練

人間は秩序によって生まれたのではない
秩序の隙をついて沸いた、わかざるをえなかった熱なのだ
絶対の神なる秩序ではなく、バイブレーションによって生まれたのだｗｗｗ
そのどうしようもない情熱によって負けを覚悟して命を繋いでいく
こそが人、生命

そんな事も分からないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神様に賄賂を贈り天国へのパスポートをねだるなんて本気なのか？

信じてるぞ
異世界転生チート無双を夢見てるよ

>>85
その土壌から「神は死んだ」っていう概念も出てきたんだが

この俺のバイブレーションは止められねぇんだよ
それが例え神であってもなｗｗｗｗｗｗ

信じてるだけじゃ救われないよ
指導力ある人間が救われる
それが144000人
次の時代を担う者たちだからな

俺「人はなぜ神を作り信じるのか」

>>92
量子の世界でも有と無はハッキリしないもんな
真空においても素粒子が常に生成と対消滅を繰り返しており
結果として±ゼロなだけで、いわば有と無が同時に存在している
つまりこの世界自体があらゆる対極を内包するどちらでもありかつどちらでもない
（人間からしたら）矛盾そのものなのだ
神は秩序であると同時に無秩序であるという矛盾をもまた内包するのである

>>2
読んで損した

>>2
現世で利益があると謳ってるのなんて新興宗教カルトぐらいだろ

この世界の起源をゴッドと呼んでいるらしいが
生命はこの世界に愛された存在ではない、ただのバグ、害虫でしかない
必死に殺し分解しようとしてくるではないですか
生命だけが世界に反抗している

生命とは神を殺し征服する為に存在しているんです

>>95
存在するって概念が無ければ死ぬこともないからな
哲学も結局のところ宗教を土台にしていることの証左でしかない
そして人間は超人にはなれなかったしこれからなることもないだろう

しかも旧約の時点でそれより前の色んな伝説伝承のツギハギのただのパクり

>>102
であれば神は君にチンポを与えなかっただろう

>>103
ニーチェは不完全な仏教だよな
いいとこまで行ったけど魔境に入ったみたいな感じ

つか神にご利益求めるのってジャップだけだよな
他の宗教では神は感謝の対象なのに

>>105
分裂から雌雄によって加速度的にバグを作り出す事により
より進化と適応を加速したそれがオチンポだ

鍾離先生でなかった
神はいない

>>108
神はバグを除去するどころか加速度的にバグを拡大する素晴らしいプログラマーだね

なんで宗教の神って信じることを強要してくるんだろ

神が強制してるんじゃなくて人間の詐欺師が強制してるからってだけ

神を信じると神に救われるとかすごく考え方が狭い
神は信じなくても信じても救ったり救わなかったりでいいやん

こういうと神は無能そうだが、実際神は有能であると同時に無能なのだ
なまけもののライオンは狩り好きのライオンに劣るが
一端干ばつで草食獣が減ってしまえば
狩り好きのライオンは餌を狩りつくして滅び
なまけもののライオンが生き残るのである
人間的視野狭窄から否定的に思えるだけで
ある一面で無能であるという事は別の面で有能であるということなのだ

まあなんだ人民が無事に生まれ出る世界を
指導者であるコイケ様が作ろうとしている、おれはそれに協力するだけの事だｗｗｗｗ

ワシじゃよ

大審問官やな

>>113
存在している時点で既に救われているよ

神を信じてれば救われる
⇒信じてたのに死ぬ
　⇒神の試練だった
こんなん詐欺師以下やん

俺「神がいるならなんでこんな残酷で不平等な世界作ったの？」
神「神を試すな！死ね死ね死ね死ね」
俺「こいつどっちかっつーと悪魔じゃね」

設定として全知全能無知無能なのが神

神を前提とした仮説

何故か仮説の前提を決定事項みたいに話す

神か…最初に罪を考え出したつまらん男さ

そう､信じる者しか救わないセコイ神様拝むよりは…

>>2
なろうデビューおめでとう

神が救うのはアブラハムイサクヤコブの血統のみ
神と契約したから救うんであって
それ以上でもそれ以下でもない

疑問は全て

「神」という単語を「人間の詐欺師」に置き換えて
文章を読み返したら解決する

>>122
だからこそ最終的には神がいる、いないという矛盾もまた受容しなければならない
信仰の最終形態は神の否定をも包括するのだ

十字架のヨハネも「神に見放された」暗夜を通ったのだよ

>>30
聖書見るとむしろ神が虐げてね？

信じてやるから会わせろ

>>128
質問に答えてないよね
居ないなら居ないものを他人に言いふらして信じさせようとしてるってことになる

すでに信じてる人の中でどう整合ついてるかはどうでもいいんだわ
確証のないことを他人にふれて回ることの是非の話よ

神が本当に居るんだったらなんでこの世界はこんなにクソで生き辛いんだって話になる
本当は世界を作った神ってのは悪い奴なんだよ

>>2
なってないやろがい

>>63
聖書は神の霊感を受けた人間が書いている

民衆｢あああ…｣
俺｢……｣
民衆｢神はいないのか…｣
俺｢…私だ｣
民衆｢お前だったのか｣

>>133
それがグノーシス主義

神「わしじゃ」
俺かわいい奥さんが欲しいです
神「わしも」
俺「え？」嫁いねえの？
神「逃げた」
俺「嘘　なんで」
神「エロ画像ばら撒いたのがバレた」
おれ「お世話になりました」

現世利益を求めるような人には宗教だろうが儒教も老荘も向いてないよ
苦しみも全て自己に帰結するけど全て受け入れろ

>>132
いるといないを同時に内包するという事だ
例えればナイフのようなもので
ブレードは切れるけどハンドルは切れないでしょ？
だからハンドルが切れないからと言ってナイフは切れないってことでもないし
ブレードが切れるからといって切れないという事が否定されるわけじゃないんだ

>>130
本当にそうね。
旧約とかすぐにギャオってジェノサイドだからな。

>>2
かわいいなお前

>>130
要は苦しみに満ちた自分の運命を肯定するか拒絶するかってことよな
このクソみたいな世界をありのままに受け入れて
心底生まれて良かった生きれて良かったと思えるようになるのが信仰で
（正確にはそう思えるような地点を自分の内側に持つ）
自分に都合の良いような世界を実現するものではないってこと

>>140
で、それを他人に言いふらすんだ？

神様は居ない
有るのは運/不運だけ

>>2
子供か

もののけ姫みたいな解釈が好きだわ
昔は神様いたけど神話の時代は終わってしまった

日本には安倍晋三という神がいる

「話は聞かせてもらった！地球は滅亡する！！！！」
神「ええええええ！！！？？」

>>144
面白いでしょ？
あまりその辺に転がっているような考え方じゃないからね

何かいうにすらいちいち代理人に任せる神がいざとなった時に働くわけねーじゃん

宗教の勧誘ってこんな幼稚なのか？
流石に本物はもっといい話してくれるんだよな

てか>>1の言う神ってキリストなのな
俺が知ってるキリストは死後裁きにあわせてくるんだが？
何で現世に干渉してくるん？

神様とは自らの理性だよ「お天道様が見てる」「こんな事したら罰が当たる」という言い方をするだろ
神などいないと笑う奴は人間の理性を笑ってるんだよ、ロクなもんじゃない

>>154
理性は神ではない
注意されたし

>>150
アスペかな？

確証のないことを言いふらさないでね？に対して「面白いでしょ？」と来たか
頭は大丈夫？

別に君の中でどのような不合理な信仰が形成されようがそれは内心の自由の範疇だがね
言いふらすならデマの拡散なんだよ

ぎゃはは

>>155
お前とは違う神様を俺は信じてるんだよ信仰の自由を侵すなよ

>>156
否定の為の否定は意味がないよ
ニュートンはのちに否定されたが
彼はデマを拡散したのか

おまえら　「神なんて居ねーよ　初詣行こ」

信じようと信じまいと存在するものは存在するし存在しないものは存在しないんじゃね。
なんで信じる信じないが重要なんだろう。いないと思ってても実際にはいるならいるってことで世界は動いてくんじゃね。

>>2
なあ
未然に防げよ

>>158
人間の理性の限界について思考しなければならない
思考は言語によってなされるが
言語はそれそのものじゃないんだ
犬という言葉ではここにいる現実の犬そのものを表さないのよな

>>159
否定されてないが

ニュートン力学が天文学的なオーダーでは誤差が多いことと、我々の身近なオーダーでは実用的な誤差の理論であることは何も矛盾しないよ

信じる奴だけ助けてやるそれ以外は死ねとはアナルの小さい神だな

ハルマゲドンが来るってか来てほしいと思ってるよな
そんで異教徒はみんな死ねと
自分たちだけ助かろうと
クソ性格悪い

機嫌損ねると虐殺に走るのか
そんなん悪魔か独裁者のどっちかじゃねぇの

まぁそれこそ神や宗教の論争なんて紀元前から言われてたことなんで
何も新しみはありませんが

>>161
思い込みという強固な無意識的信仰を破壊するためだな
つまり自我中心に構築された世界観をぶっ壊す為
極論すれば毒を持て毒を制するみたいなもんだ

>>2
文明崩壊して地獄の未来しか残ってねえじゃん

神がいたとして、俺らを助ける理由がわからん
すがること自体が神に失礼じゃねって思うのはおかしいのか

宇宙は空飛ぶスパゲッティ・モンスターによって創造された。これは空飛ぶスパゲッティ・モンスターが大酒を飲んだ後の事であった。

>>164
あらゆる仮説は意味がないってことになるね

>>173
ならないけど

相対性理論はマクロなオーダーで役に立つ
量子論はミクロなオーダーで役に立つ
それだけで十分役にはたってるぞ？

その100か0の思考がいかにも宗教にハマる人って感じだわ

神はいないがベーコンはある
神に祈っても美味しく無いがベーコンを焼いて食べると美味いだから俺はベーコンを信じる

軽率に人前で名乗れないので身分隠して神様やってましたが、誰も信じてくれず信仰失って世紀末が訪れるのを食い止められませんでした
え？今更助けて欲しいって？もう遅い

この国は神の国だぞ
信じてないとか言ってる奴らは嘘ついてるか
神を信じているこたに気付いてない馬鹿
いざ自分が死にそうになったら神頼みしだすよw

>>171
その通り
でも不思議なんだよ
感覚としては導かれてるって感じはするね
偶然の出会い
偶然の出来事
そういったことが都合よく起こるようになる
自分にとっての身勝手な都合の良さではなく
信仰を深める為の出会いが

おまえら　「宝くじが当たりますように」
おまえら　「就職できますよに」

>>171
そう
だから信仰ってのは仰ぎ見るようなもんだよ
日本人には「天意」って言葉に変えたほうが需要しやすいと思う
あまりに戦わず無抵抗で不条理を受け入れるとインドの仏教のように異教徒に滅ぼされてしまうけど

>>174
現実に色んな仮説が立てられて議論してるでしょ
それって君からすれば確証がないことを主張してるから意味がないってことじゃないかな
あくまでも君からすれば

>>153
ほんとこれ

ノアの箱舟の選民思想

ほんとに神様がいるなら神様を信じない人間も救ってくれるよ
だから信じないで生活するほうがコスパいい

>>181
反証可能性とか
実験結果との整合性とか
予見性とか

いろいろな観点から優秀な仮説とそうでない仮説の有用性分類は可能だよ

>>2
ないない
そういう報復したら区別なく殺されるだけよ

つまり、信じたところでメリットがない

神はいるかもしれないがそれが人の都合に合わせてくれるというご都合主義的な考え方がどうもね
神の視点から見れば人なんてその辺の石ころと大差ないだろ

>>50
ちっちぇよなw

>>153
ボールを投げれば落ちてくるようなもんで
そういうものだってこと
ただ現実的には死後とかそういうのは例えであって
自分の信念が否定された時（死）どうなるかって話

目の前にいる殺人鬼に殺される寸前に何を思う？
想像力が足りないだけだろ
人は神のおぼしめにしよって生かされている存在に過ぎないんだよ
マトリックスをもう一回見直せよw
違いは真実に気付けるか気付けないか

ていうか、この宇宙の造物主がいたとして
そいつを便宜的に神と呼んだところで
賽銭や寄進したら個別対応してくれるわけじゃねえよ
造物主にとっての俺らは、俺らにとってのバクテリア
みたいなもん

造物主には知覚すらされないって

>>185
つまり確証がないことを話してもいいわけね
もし反証可能性とか
実験結果との整合性とか
予見性とかについて問題があるなら
それについて具体的に指摘するべきで
確証がないことを話すな！ではまさに否定の為の否定だわな

↑例の円グラフ↓

>>190
造物主はいちいち人間個人個人になんか注意を払わない
生かされてるというなら、ただ単に
種として十把一絡げに扱われてるだけだ
殺人鬼に殺される瞬間に神とやらに命乞いしたって
願い自体が届きもしないよw

神は何もしてくれないよ
罪深い人間を地上に突き落としたんだから
俺達は生まれた時点で罪人なんだよ
これ信じる信じないに限らず歳食ったら分かるもんでしょ
俺達は常にどこかで他人を蹴落として生きてるんだよ
そこに気付くか気付かないかで
世界は違って見えてくる

>>194
俺が言ってんのは神を意識するかしないかということだよw

>>194
君自身のその思考もまた物理法則による結果だよ
その意味で人間含む万物が神の手の中にある＝注意を払われていると言える
今この瞬間に君の部屋にキチガイが刃物持って乱入してこないのもまた物理の結果であり
つまり神のおかげ

>>192
詭弁だな

神の存在ってのが反証可能性皆無予見性皆無の最低級の仮説なんだよ？

いねーよって何をイメージして否定してんだよその否定してるイメージこそ神なんだよアホが

殺されそうになったら
先にどうやって殺すかを考える

>>198
ならデカルトやハイデガーやソクラテスその他なんかの仕事は無価値になるな
俺はそんな風には思わないけどね

>>195
ありもしない存在でっち上げて
身に覚えもない罪悪感を抱くほどマゾヒズムを強いるなよ
おまえがそう思うのは勝手だけどな
本当にいるなら生き物殺さないと生きられない仕様にしたのは
神なんだから設計者に責任があるはずだろ

プラトンの言ったイデアだよ
魂の目で見ることにより物事の真の姿
本質を認識するようになる

個人の好みにすぎないからどう考えるのも好きにすりゃあいい
ロリコンアニメの実在しないロリキャラに熱をあげてるオタクだって当人は楽しそうだろ、それと同じだ

釣りかと思ったけど、本当に頭がおかしいヤツがスレを立てているかもなー

キリスト教も（大乗）仏教も罪深き衆生の救済こそが最善とする教えなので
「信じれば救われる」ってのは間違いだぞ、順序が逆
「絶対に救われるから信じろ」が正しい

救いは等しくもたらされる、（少なくともさしたる理由もなしに）見捨てられる者は原則としていない
まず前提としてそれを信じないやつが最も異端（パリサイ派や歎異抄）である、というのが本来の教え

私は神のような超越者はいると思う
だけど神に頼る気はない
人類史を俯瞰すれば、人間にとって便利で都合のいい神がいるとは到底思えないから
まあ元々うちの宗旨は祈祷禁止だしね

>>2
うわぁ…
思考が幼稚すぎる

旧速に宣教師愛知とかおったなあ…

その神というのを目の前に出してみろ

>>201
思想を思想として話すのは別にいいんじゃないかね？

極論、神がいたとすればこうなるって仮定を神が居ない可能性を前もって話した上で話すならいいと思うよ
でもその「前もって神が居ない可能性を話す」ことをわざとやらないじゃん
それが詐欺行為なんだよ

ほんとジャップって俗物的だよな
新自由主義ウヨが蔓延するのも当然だわなw
どんどん神の道から遠ざかる訳だわ

神ちゃんさー1000万円かしてよ

俺が神だ

>>206
絶対に救われるなら信じないほうがコスパよくね？信じないからって救わないようなケチ野郎ならそれはそれでスルーするだけだし

>>195
その通りだね
でも君のいう意味で人間は清い存在には絶対になれないよ
他者を傷つけることもまた必要だからこの世にあるんだ
いわゆる悪徳もまた肯定しなければ
現実として悪徳に満ちたこの世界を
心底受け入れることは出来ないんだ
もしこの世に正しいことがあるとするのならば
それは神がなされたこと＝神が作った現実そのものだけであって
自分にとって都合の良い理想社会もまた
本当は傲慢の産物なんだ

そもそも神が言ったとされてることや概念について議論する意味はない

それ全部人間のしかも詐欺師が言った言葉だからｗ

>>216修正
×自分にとって都合の良い理想社会もまた
〇自分にとって都合の良い理想社会に拘るのもまた

神という存在を設定したから
この世界が存在してるんだろう
それすらも分からないなら
単純に勉強不足でしょ

>>206
その通りだな

>>215
そうだよ、別に入信する必要はない
だけど「薬あらばとて毒を好むべからず」の言葉にもあるように
必ず救われるからと言ってわざわざ背く必要もない

私だ

擬人化とか神話が胡散臭いだけで地球を、宇宙を作りだした物理法則を神とするとわりとしっくりくる
科学が宗教と昔から言われるが実際そうなんじゃないかな

>>211
その通りだね
だから信仰なんだろう
彼らは信じているんだよ
理解してるるのではない

神がいるなら俺は何でこんなに不幸なんだよ

昔　イエスだのアラーだの擬人化された超越的存在がこの世を作りました
今　物理法則がこの世を作りました

たいして違いはなかろう
雨をふらす龍神様が天気図になったりな、それだけのこと

エホバとかもそうだけど
ウチの神信じない奴は死ぬよ？滅びの日くるよ？とか上から目線なのが嫌われるんだよね

>>221
でも宗教入るとお金も時間もかかるしもったいないじゃん
下手したら頭のおかしいやつだと思われたりもするし
背いたほうが絶対いいよ

日本は神の国と言ってたけど米軍にボコボコにされたよね
全然助からないじゃん

>>224
俺は布教の仕方の話をしてるんだけどね

>>222
zipよこせ

>>229
日本の神が雑魚だったんだろう
神にも格差がある
キン肉マンも超神の強さに差があるし

>>230
まあ少なくとも俺は矛盾の同居という風に
いない可能性もまた肯定しているのでおｋだなｗ

ほならね、その神様とやらを目の前に連れて来てくださいって話ですよ

神を信じてる奴を屋根にくくりつけておけば大体の災害防げるじゃん

>>197
その程度のおかげは感謝の必要もねえなあw
たんに先方の勝手な成り行きが
いまのところ俺の不利益になっていないに過ぎないのだから

まあ全てが造物主の思し召しだっていうなら
おまえが俺という頑迷な男にせせら笑われ続けるのも
従順なおまえに対する神の試練だか慈悲だかいうヤツに
なると言うわけだろう
信仰しがいのある存在に報われてさぞご満足なんだろうなw

そしてこれから俺は、自分の自由意志による
無制限のわがまま勝手の全てを「神の思し召し」と
責任転嫁できるようになったわけで
八方丸く収まると言うものさw

まあ、1mgも信じちゃいないけどなw

いないとは言わないよ
ただサルもどきが勝手にでっち上げたストーリーが信用できないだけで
というか全能で高次元の存在に対し自分達の理解が及ぶと考える傲慢さが恐ろしいね

>>228
ならお前は背け
俺は凡夫として他にもっと「やりたいこと」や「できること」をするよ
死んだ後の事とか、自分の力でどうにもできないことは信仰でカバーする

神ならぬ人の身に於いては神の実在も不在も到底感知不能であるという不可知論的立場からは日和見主義を執らせて頂きたいところ

>>228
自分で取り組めばいいじゃん
ネット社会の今なら費用ゼロだし
俺だってどこかに入信してるわけじゃないし

神が罪人を助けるわけねーだろw
何勘違いしてんだよ

>>2
神様の器小さすぎんか?
お前は神様の器がそんなにも小さいと思ってるのか?

社会のボトムズのモメンが神なんか信じられるかよ

>>5
現世利益を求めて神を信じる奴は確実に地獄行きだぞ
多神教の偶像崇拝者ってことだからな

>>242
蟻の巣に水流し込んで喜ぶクソガキにしか見えないよな

神様はコミュニケーションツールだよ
人恋しいから信じるの

>>237
キリスト教にもそういう考えがあるよ
予定説で調べてみるといい
面白いのは近代資本主義を発展させたのはこの予定説であるということ
俺たちが正しいと信じてる自由も人権も資本主義もその根本は宗教でしかないんだ

RPGツクールでゲームをつくるとして、モンスターがいない平和な世界にするか？
しないだろ
創造主が善だとは限らないんだよ

お前らマトリックスもう一回見ろよ

>>10
ユダヤ人のおっさん「ふぁ～サッカーでシュート決めたった～」

悪い事が起きたら神のせいだな

自由意志なんてものはない
ビッグバンの時点で宇宙終焉までの運命は決まってるんだから
今のおまえもそうなるしかなかったんだから諦めろ

>>226
自由意思の肯定と否定もまた同居するべきなのだよ
しかし君は自由意思全振りだから
違う立場の奴を自由意思の否定全振りとしか思えないのだ
何が言いたいかというと
自分の中で自由意思の肯定と否定が同居する境地というものが存在し
これこそが現実にも即した自然であるという事
何故なら人間の心には意識と無意識があり
コントロールできる部分とコントロールできない部分を併せ持つからだ
臨床心理学ではこの意識と無意識を包括した心全体の中心のことを自己という

>>236だった
自由意思の肯定と否定もまた同居するべきなのだよ
しかし君は自由意思全振りだから
違う立場の奴を自由意思の否定全振りとしか思えないのだ
何が言いたいかというと
自分の中で自由意思の肯定と否定が同居する境地というものが存在し
これこそが現実にも即した自然であるという事
何故なら人間の心には意識と無意識があり
コントロールできる部分とコントロールできない部分を併せ持つからだ
臨床心理学ではこの意識と無意識を包括した心全体の中心のことを自己という

全能なのにわざわざ罪を犯させて救済どうのって完全にマッチポンプじゃねえか

>>238
死んだ後の事とか気にしてもしゃーないでしょ
家族に見られたらキツい系のエロとかは気になるところだけどそんなのは信仰じゃどうにもならんしな・・・

>>233
それ反証可能性皆無だからさ
説得力最低級だけどね

その説得力最低級の前提から説明するなら誠実ではある

神はいるかもしないけど何もしてくれないぞ

仮に神が存在するとしても、その存在、理由、目的自体が全て無意味。つまり、居ても居なくても結局全て無意味。

魂の話をしてるんだよ
これ分からん奴に何を言っても話が通じない

>>257
デカルトなら
いや神はいる！いると同時にいないなんておかしい！
とかいうんじゃねーかな
もう否定の為の否定なんかやめなよ
議論はしたいが下らないマウント合戦なんかやりたくないわ

そもそも今は神が出てこなくなったからグダグダ言ってるだけで
昔はしょっちゅう奇跡起こしたり俺はここにいるぞ！アピールしてたんだが？ｗ

>>261
単に科学的思考に基づくとそうなるってだけだよ

>>254
つまり偉そうに全て神の手の内とマウント取ってたら
相手が自分のわがまま勝手まで神の思し召しと言い出したから
慌てておまえに都合悪い意思決定はおまえの判断によるものだと
決めつけなきゃならなくなったわけだw
だっせえええええwwwwww

まあそれにあえて乗るなら、こちらに限定的な裁量を
あたえると決めたのも神とか言うガラクタの
思し召しなんだから、結果的に俺の自由意志による責任全て
神に帰するものなのは全く変わらんわけだがwwwww
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

宗教は別に良いとは思うけどカルトはなぁ

神がこの世を設定した
だから人間は何をやってもいいんだ
みたいな短絡思考なんなの？
そんなことしたら魂が汚れちゃうよ
人を殺せば
どんな正当な理由をくっ付けたたころで
魂は汚れるわな

神がいるにしてもさ
三大宗教のユダヤ人、アラブ人、インド人みたいなゴミ民族の作った神の話なんて真面目な顔して聞いてられるかよ
その国のやつが信じてるのはまあわかるが、我々みたいな外人がゲロ以下の民族の神になんか興味持つ訳ないだろ
常識で考えろカス

まずは神が俺にお布施しろよ
来世があったら返すから

>>263
少なくともデカルトなら
神の存在証明によって反証可能だろうね

神は頼られるの大嫌いだろ

>>254
まあ要するにおまえは
みだりに神を語る背徳者ってことよ
インチキ野郎が馬脚を現しやがっていい気味だわwwww

教義の矛盾を突かれると反知性に傾くから厄介なんだよな
とりあえず進化論くらい認めようや

>>253
わかった

安倍みたいな巨悪がのうのうと生きてる時点で神なんかいないし
万が一いたとしても人間ごときに干渉なんかしないわな

俺は神を信じない
無宗教なんだ
じゃあバレなきゃ何してもええやんってならんのは
何でやねんって話やね
それ何が止めてんの？倫理？道徳？
それどっからきてんの？
あんたの魂の囁きなんちゃうんか？

>>2
生き残るほうがつらいと思う

それは道徳の話だな

>>264
慌てても何も最初から矛盾の同居について言ってるんだなこれが
物理法則すら突き詰めれば絶対が担保されたものではなく否定の可能性を残す故に
自由意思と決定論は同居しうるわけよな
ゆえに限定的な裁量という話ではなく心の在り方の問題だな

人間ごときが及ばない宇宙の理はあるから、謙虚に合わせれば幸せになれるし
曲げるとその反動を受け止めることになる

居ると信じるのはお前の勝手だろ
居るかは知らんが
そんだけかと

信じるも信じないも自分次第やんか
周りに流されるならその程度のもんよ

宗教も人に迷惑かけなければ勝手にやってろって感じだけど
多大な迷惑かけてくるからな…
押しつけが頭ごなしすぎる

>>274
普通干渉しないと思うじゃん？
それがさ、人間にずっと粘着し続けて
「私を信じないとか天罰与えるから！」と災害起こして
世界滅ぼすようなテロリスト陰キャDQN気質なんよ
落ち着け神
おまえらにこそ神が必要だろ神

＞あなたたちが食事が出来たり布団で気持ちよく眠れるのは、
居るのは良いけどさ
摘むなよ
まずい飯を食うときもあるぞ？

下痢の時は信者になるよ

「神」とかいうから何か騙されそうになるけどさ
それ具体的に何だよって話

理神論ならまだしも何かの聖書に記述された全知全能なる人格的存在とかさぁ
流石に物語の登場人物にすぎないの理解しろよ

>>275
魂の囁きだか脳のエラーだかじゃないかな
頭にアルミホイル巻いたら神とか言わなくなるかも

>>256
信仰に背かなければ背信的なエロが明るみに出ることなんてないだろ？
だけど入信しているわけじゃないのだから背信したいかもしれない、俺だってエロが好きだ
そういう自分の「したいこと、したかったこと」の後始末は自分で付けとけよ

だけど自分の力でどうにもならんことは信仰に頼るほかない
ただ、幸いにして今の俺はそこまで困ってもいないというだけだ

おれはギャンブルで何年も勝ち続けた事あるけど
全ておれの能力なんだよね、勝つために色々考えて手に入れた能力だから

>>274
安倍さんは完全に信用失ってるからね
正しく報いを受けていると言えるよ
1+1を3と言い張って人を騙すことは出来ても
1+1が本当に3になることは永遠にないんだ

お前ら本当に絶望したことないんだろうな

神がお前、アリが人間だと思え

信じているものは救われている

大昔の奇跡：　人を生き返らせます
　　　　　　　　　海を割ります
　　　　　　　　　無から食べ物を出します

今の奇跡：　トーストにキリスト像が浮かびあがったああああああああああああああ！！！

（笑）

>>242
逆に器のデカい神様とか居る?🤔

おれは障碍者になって絶望したが、考え方を変えたらすぐに立ち直ったよ

>>271
簡単に言えば君は自分自身の観察が足りないから
全てを自分の意志でコントロールし得ると思い込んでるわけなのよな
それに気づいたら人生はかどるよってこと

>>15
違うそれはbelieveだ
信じるってのはtrustだぞ

なんでも信じてると足元をすくわれる

神がその存在を気づかせたい人と気づかせたくない人がいるだけだよ

神を信じないほうがその人にとっていいと神が考えた人には、神はその存在を気づかせないのだ

このスレ眺めるだけでも
ジャップが考える神と
西洋人が考える神
決定的な違いがあると分かるな

本音を言えば
神の存在の可能性につて頭から否定する人は
自分自身の観察のみならず思考も足りていない
別にバカとか言いたいわけじゃなく
もっと自分の生や命の意味について
真面目に向き合うべきじゃないかと思う

頭のおかしいユダヤ人のおっさんがその辺ブラブラ歩いて迷惑かけまくる本が世界で一番売れてるとか、人類はまだまだ土人から抜け出せない

居るかも知れないし居ないかも知れない
これでいいんだよ

特快でうんこ漏れそうな時だけは信じる

>>275
自分の得になる事で完全犯罪出来るならやるけどな
出来る気しないからやらんけど

>>305
その通り無知の知だ
と言っても一口に無知の知と言っても深さの違いがあるから
どこまでも自身の無知を突き詰めなければならない
突き詰めた先に全否定があって
しかし全否定の絶望の闇は
いつしか反転して全肯定の光となる

キリスト教とかの場合自分が神を信じることを告白することによって
契約が成立するみたいなところがあるから
日本みたいに賽銭入れたときだけご利益あるみたいな都度課金じゃなくて一生月額課金ｗ

神が人を創ったのではなく人が神を創ったから神様を信じる人の気持ちとか思いの中にはいるんだと思うよ

いるわけない

>>309
教会通ってるやつは収入の何割かを教会に納めなきゃならん制度があるらしいね
洗脳されて搾取されてかわいそうだと第三者からは思われてるが、本人が幸せならまあ良いのか

基本最後の砦は詭弁だからね

科学も絶対に正しいとは言えない！
だから何でも相対的！
だから神もあり得ないとは言えない！
みたいな

これは100だと断定できないなら99も1もなんなら0も一緒！とすり替えて信用度0とか1のものを信じさせようとする行為
要は詐欺

養鶏場主が鶏の感情なんか気にしないだろ

それは邪神だよ

日本の場合神の子孫がいて、子孫の一人がブサ発達障害の愛子さまじゃん？
神ってありがたくねえなあと冷めた目で見れるんだよね
このくらいの距離感でいいんだよ

キリストは教会に入れなんて言ってない
誰もが望めば今日からキリスト者になれるし
教会なんて行く必要はない
自分と神との問題なんだからな

宗教団体＝宗教ではないから必ずしも教会とかに行く必要はないと思う
でもなんでもそうだが良い師匠は何物にも代えがたいから
念には念を入れて事前に調べたうえで真っ当な教会なりに行って指導してもらうのが一番良い

ロザリオリングつけてると信心深いの？って探り入れられるよな

神がいたら宗教的に都合悪いだろ

自分と神との問題なんだから教会なんて行かんわ
哲学書の読み聞かせでも聴いて考えてた方がいいぞ

>>314
君は物理法則が次の瞬間変わらない根拠を知っているのか？
知らないなら何故物理法則が絶対正しいのだと自分の心に嘘をつくのか
こういった自分自身に対する不誠実さが君の心の構造を歪にしていることに気づかねばならない

宗教の厳密な定義ではないけど
教義＝バイブル
教会＝宗教組織
この二つが合わさって宗教

神本気でいると思う
でも人間じゃない何かだと思うけど

>>322
教会行かないで済むならその方がいいよ
もともと聖書みたいな電波ユダヤ人の書いた妄想の本を何度も繰り返し読んで時間と人生無駄にするわけだから、
その上教会行って金までもぎ取られたら信者の人生が悲惨すぎる

神なんているわけねーだろ

いたとしても、信者以外は救ってくれない神なんて器小さすぎだろ

（ヽ´ん`）「神様なんているわけないじゃん」

（ ♯°ん° )「なろう転生はありまぁす！」

神様は信じていいけど、俺は神様からの啓示を受けたとか言ってる人のことは信じない

信じたい気持ちは俺らもあるよな
ただ上級国民に轢き殺されたり悪が裁かれなかったり不幸なエプスタインみたいな被害者がたくさんいたりする世の中見回した結果の思想よな

(エロ画像くれるような軽い)神ならいっぱいいるが

根源的存在を意味する無我の神は人間の身では意図は測ることはできず
当然その行為が救いかどうかもわからないから考えるだけ無駄、答えは絶対に出ない
この世界を覗いてる男性の姿をした物事の運命に介入できるゲームプレイヤー的な神がいるとしたら
それは人間同様完璧ではなく、俺たちにペットを飼うような愛情を向けている存在なんだろう、天罰はいわば躾
今の人間はキリストのおかげで鎖から解き放たれて放し飼いになってる

>>327
たかが人間だって、今日来日した外人が物取られたり殴られたりしたら捜査して支援して、その人助けようとするわけじゃん？
人間などよりものっそい強力な力を持ってる神が、異教徒は死ね！とか了見狭すぎるよね

>>329
啓示も物理の結果（笑）だから
その意味では神の御業と言えるｗ
まあ無意識的イメージの直観というのは実際ある
ただそれの良しあしも当然ある
無意識に潜む何者がこのインスピレーションを送ったのか
それが極めて重要

>>329
これな
創造主的な何かは信じてるけど救世主とかそういうのは信じない

だから神に救われることなんてねーっつてんだろ
俗物が

>>329
松本チズオとかいう俗物信じた奴らが謎だわ

チョンカルトのキリストカルト信じるとか

キリストは存在しなかったのが判明してるのに頭おかしいのか

何で神が人間基準に合わせて願いを叶えるんだよw
人間が欲に塗れたゴミクズだから地上に突き落としたんだよ

ポピュラスとかアクトレイザーだとショボい家はバンバン壊してたな

>>330
決定論と自由意思は同居するよ
人事を尽くして天命を待とうや
俺も君も無力じゃない
遠い未来、1万年後ぐらいには
そういった悲しみを克服した社会を人類は作り得ると
俺は信じるよ

何で人間如きが神に救われると考えるのか？
まるで神目線じゃねーか
ジャップ七不思議の一つだわ

善く生きるために人間の理解を超えた神秘的なものを置くこと自体はあり
いわゆる宗教の形でこれをやると歴史上必ず悪用されて機能しなくなってるのが駄目

>>338
最新の研究は知らないが、ナザレのイエスの存在自体は考古学的には確かだと聞いたんだが

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/112800459/?ST=m_news

>>336
今まで君が生きてこれて
いまこの瞬間この世界に存在し神に悪態をついていられるのも神のおかげだ
そこに思い至れるかどうかだな

賽銭を投げて拝めば
神は人間を救って当然だ
救わないのなら神の存在など認めない
こんな考え方するのジャップだけでしょ

神はわからないけど霊はいると思うよ

>>11
これ
人工心肺なんすよ

神なんていたとしても糞ヤローだよ
実際何十年も理不尽に虐げられてきた

神＝神社＝日本会議＝ネトウヨ！
>>1はネトウヨ！

>>341なんかは当事者感が足りない絵空事や机上の空論に聞こえるかもしれない
しかし信仰においては個と全体という矛盾も内包される故
全体の一部としての自分という感覚もまたリアリティーのある感覚になるんだ
俺は俺という個であると同時に人類であり…言ってみたら宇宙そのものであるという感覚
だから未来の人類が幸せになるという事は俺にとっての幸せなんだ

>>2
別滅びても構わんが

生まれてきただけで祝福されてるだの何だの
幸せボケもいいとこだ
人間というクソに生まれ落ちた絶望を知らな過ぎる

神々の遊びって言ってれば全て済むと思うなよ？くそ信仰者共

>>353
君の自我が絶望しても
しかし君自身は本当は絶望してないんだ
俺も精神病んで大学中退した時はもう駄目だと思ったけど
意外に今までの自分からは考えられない違う自分が出てきて何とかするんだよね
捨てられた本や雑誌を拾い集めて古本屋に売ってしのごうとか
大学辞めるまでは考えたこともなかったよ

神たま信じてた「俺」も死ぬパティーンじゃん
これ・・・

「祈ります」>>1

>>356
その通り
十字架のヨハネも神に見放された魂の暗夜を潜り抜けた

神を疑ってはならないとか試してはならないとか
都合のいい解釈が多すぎるわｗ
特にキリスト

>>342
人間様はすべての生物の霊長にて神に似せられて作られた存在なんだぞ！
他の生物は全て人間様の奴隷、食い物で利用されるべきものなんだよ！
救われるに決まってるだろ！！

>>358
突っ込み入れられて答えられなかったから後付けしてるのバレバレだよな

宇宙そのものであるという感覚とか言ったらオカルトみたいになるが
そうじゃないから誤解なきよう
意識の拡張とかそういった感じじゃなくて
世界から切り離された自分という独立した個が存在するという考え方が
単なる思い込みに過ぎないという気づきから生じた感覚が
日々の自分自身の観察と思考によって確信的に強固なものに育った感じ

神様はいないけど仏様はいるとかそんなんだろ

俺たまにネットで見るけど

>>327
たぶん不信仰者を神が救ったとしても、不信仰者は神を信じてないから、神のおかげだと思わない
ただそれだけ

神はいるよ
人に呪い与えて嘆き悲しみ苦しむ姿見てオナニーする変質者だよ

実際貧困等生活苦で死ぬ奴って
お守りとか御利益のある物とかばかり身の回りに置くけど結局おっちんでるし

>>358
そもそも人間には神をちゃんと疑ったり試したりできる能力はないってことだよ

>>2
ー世界最終戦争にてー
神様を信じていた人達「ファッキンガッデーム！！」銃乱射

日本には森羅万象を司る安倍大明神がいるから
アベノミクスと三回唱えれば誰でも極楽浄土に行けるのに信じない奴はバカか？

神「人口増えすぎて救いきれねぇ…ﾊｧﾊｧ」
神「そうだ！神を増やそう！」

俺「ん？ここは…」
神「ここは天界じゃ」
神「お主は神の代行者として人類を救ってくれ」
俺「はーやれやれ」

そうして俺は人類を絶滅させたのであった
めでたしめでたし

いけないなァ神のことを悪く言っては

>>365
神は世界滅ぼす強力な力があるんだから人間幸せにする方向に全力尽くしてくれりゃいいのに、苦しめる方向に全振りする虐待者だもんな
なんでこんなヴラド・ツェペシュだか安倍晋三だかみたいな悪魔を崇拝するやつがいるんだ？

>>366
神の言葉を正しく理解して聖書に記す能力はあるの？おかしいだろ

なにを信じようと勝手だし尊重するけど
それを他人に押し付けるのはNG
良かれと思って勧めてくるだけたちが悪い

>>365
イワシの頭も信心からというけど
まあそういったものにはあまり価値はないわな
つうか人の嘆きや悲しみ苦しみもまた
人という枠組みを取っ払って物質の相互作用として考えれば
単なる物理の結果、化学反応の結果でしかないからな
いわば現象であって風が吹き火が燃えるのと本質的には同じなわけだ
しかしこれは神の視点であって
俺らが実際に社会に生きる人間である以上は人としての視点もまた大切
仮に神の視点を得たとしても
もし人間という視点と神の視点という内的な矛盾が同居しなければ
彼は単なる社会不適合者か精神疾患、あるいは人非人、外道といえる
この神の視点はそのような哀しみの中和、
そこから来る世界やそんな世界に生きざるを得ない人生への否定の相殺
つまり自らの生の肯定の為にこそ必要なんだ

まあ仮に神がいたとして全知全能の存在な訳だ
そんな存在が人間のことなんて気にかけていちいち天変地異起こしたりすると思うか？

>>372
故に霊的な啓示によってで書かれたとされる
預言者が考え出した言葉ではなく神が与えた言葉ということだが
今風に言えば思考によらない無意識からの直観によって書かれたってことだね

蟻から見たら人間はほとんど全知全能の存在だ
災害も起こせるし殺すなんて簡単だ
だけどそれ故に人間は蟻を踏もうが殺そうが気にも止めない
人間に害をなして初めて行動を起こす
神も存在したら同じだよ
人間の存在なんてどうでもいいと思うよ

ユダヤもキリストも
イスラムも同じ神なのに争いまくってる
なのになんもしないクソ野郎な神

>>371
そんなこと言ったら人間だってゲームの人物殺しまくって平然としてるじゃん
ゲームの中の人間一人が死んだくらいで心を動かされると思うか？

>>377
とうでもいいと思ってるのに祭り上げたらそいつ等だけ律儀に便宜図るのか
人間に道徳を説きながら実際の行動はアベスガ並とかブラックジョークにも程がある

>>380
大抵の人間は見ず知らずの赤の他人より自分を慕う身内の犬猫の方がかわいいし大切だと思うよ
神の人間への愛情はそれ

それに縋って生きられるならそれでいいんじゃないのかな
別に笑わねえわ

神がいいヤツならアフリカ救ってやれよ
信心深い人多いだろうに

信じる者しか救わないせこい神様なんて拝まないよ

>>1
彼らは盲目なのです

>>384
新約における神は信心深くないと救わないわけじゃないよ
善人だったら神の存在を信じてなくても救ってくれる、神は寛容だからな
神の存在を信じていても悪事を働く人間なら神の救いの手を払いのけてるから救われることはない

宇宙規模で見りゃ居なきゃおかしいレベルだけど

神はいい奴であると同時に嫌な奴でもあるのよ
要は矛盾の内包だがもうこれ何回繰り返してるか分からんｗ

>>386
善人なおもて往生を遂ぐ
いわんや悪人をや

>>387
ただそうなると宇宙からは砂粒くらいの規模の一惑星にいる一哺乳類の道徳的振る舞いをイチイチ気にする意味が分からんのよね

そんな神様の教え「その肉食べちゃだめ」

え？

神話が生まれる以前も人間は生きていた
ではなぜ神という存在が必要になったのか

>>15
話が長くなるが
リンゴ食って身体に「罪」が入り込んで死ぬようになった
心では正しい事がしたいのに身体の欲で出来ないのはこの為
(例:部屋の掃除しよう。おっ、漫画が出てきた→何も出来なかった)
故に欲と罪の塊である肉から離れる必要がある
このままでは罪の肉と供に滅びるからだ
唯一の救いはキリストを神の救い主と信じる事
信じるとどういうカラクリなのか今の科学力では解明出来ないが聖霊様が内在する様になる
この方が死んだ時、肉と分離して魂を救って永遠の命に変えてくれる
信じて無い者はそのまま肉と供に滅び永遠に地獄の火に焼かれる

ただ信じるだけで良かったのです

>>392
理性による自我偏重の偏りの是正のため必然的に生み出された

神様=ゲームプレイヤーと考えれば、ゲームの人物の中に好き嫌いだって当然あるし、その中で注目に値するような人物だっているわけだ、当然エコ贔屓だってする
人がゲームをプレイするとき、その人の運命はある程度導くことはできても完全には支配できない
つまりプレイヤーとして在る神は、人間同様運命の奴隷なんだな
であればいわんや人間をや

初期はもっと大雑把な人間よりも強い存在の精霊とか化け物だった
だんだんキャラがついてきてその中の一番強いキャラが神となった

まじかー😾

>>393
満腹して尚食物を求めるのは単なる肉の欲求なのかな
世界一の大金持ちなのにまだ富を求めてやまないとか

神か？最初に罪を思いついたつまらん男だ

>>395
むしろ神はプログラマーだな
何故ならプレイヤーとして存在する神の原因もまた想定されるから

>>386
ちょっと違う
救いと行いは関係無い
救って貰ったんだから出来る限り自制しようねって事
そもそも自分で行えるなら神様は必要無い
自分ではどうにもならないぐらい肉の罪が重いから
神様にすがるしかない
これが本当の所
自分の行いを誇って救われてると自称するのは少し間違っている
救えるのは神様ただお一人です

>>2
これ半分なろう小説だろ

>>398
そう淫らな目で女性を見るのも全て肉の欲から出る罪なのです
罪から離れなさい
その先には良くない事が待っているからです

>>394をユング的に言えば
自己元型の無意識的な作用による心全体のバランスの回復による必然
つまり考えようと思って考えたのではなく
（バランスの回復という内的な欲求を満たすために）ごく自然に必然的に神という概念は生じた
自分はそう考えている
例えれば右か左に体が傾いたら
なんか知らんけど真っすぐに傾きを正して立ちたくなるみたいなもんだな

>>1
信じるって？
その存在を信じて宗教の教義に従うってこと？

別に何か存在してるかもしれない
その可能性は高いと思う
しかしその存在は生物に競争と淘汰を促進させ
人間には奴隷のように毎日働くことを強いている

アイデアを出しては生物世界のシステムに組み込んでる試行錯誤であれこれ試している
そんなアスペ実験マニアの言う通りに動く必要有るのだろうか
そんな酷いやつの存在如何に関わらず
我々は日々生きていけば良いのだ😾

>>401
そうだね
自分で何とか出来ると思うのは大間違い

神道といのは中国の陰陽五行思想が元

>>392
雷とか地震とかに説明つけたいしな
そういうのの初期の試みなんだろう

>>403
でもムラムラしないとガキできないよ

手順
1・聖書の福音書を知る
↓
2・イエスキリストとは「何者か？」と自分に問う
↓
3・神様以外あり得ないよね
「全人類の罪の購いの為」
「死んで」
「三日後に復活した」これを信じる
↓
4・すると聖霊様が降り内在する様になる
↓
5・無事救われました(終わり)←今ここ

食うことが罪なのではない
満腹してなお貪ろうとする心が罪なのだ
稼ぐことが罪なのではない
必要な分稼いでもなお富を求める心が罪なのだ
チンポ勃つのは罪ではない
以下省略

>>2
神様を信じていた人たち「食料の確保方法が分からない…スマホは？エアコンはどうすればいいんだ！？ああ神様っ！！！ん、あいつ食糧持ってるな！俺の神の方が偉い！死んでよこせ！！」

文明を信じて努力を続けていた人たち「まずは衣食住の確保だな。そして生活インフラと法の整備。通貨も必要になってくるな。俺たちの手で文明を再建するんだ」

>>409
嫁とだけムラムラしろってさ

>>413
肉体も神の創造物だしな
それを全否定してはならんよ

それが神だとしたら悪魔だろ　皆んなで殺そう

神様を信じてる割には酷いスレである

>>415
悪魔＝堕天使
食欲も性欲も富の欲求も過ぎれば悪魔となる
しかし自然な機能そのままとして働けば悪魔は天に還り神の下で正しく働く

全知全能の癖して人々の信心を試すようなことしたりするのがわからない

隣人を愛せよとか物を盗んじゃいけないとかじゃなかったっけ？それで神を信じるのは馬鹿ってのがよくわからない

>>418
ありていに言えば現実を受け入れるのか拒絶するのかという事
往々にして人は現実を拒絶し自らの運命を否定し生を呪う
そうなったらいかんよという例えだな

>>409
良くないことってそれのことだぞ
子供を作ることは殺人と同じ

>>421
好むと好まざるとにかかわらず
神は君にチンポ付けて創造したわけだからね
それが神の意志だよ
穴があったら入るな！入れろ！って神は言ってる

で、神はチンポ入れろ！っていうけど
俺らは人だからチンポ入れるもよし入れないのもよし好きな方を選べばよい
ダメなのはバランスを喪失して極端な反出生主義とか野獣のごときレイプマンになることだ

宇宙開闢の瞬間に何らかの神的存在がいたかも知れないが
人間が作り出した、宗教で語られるような都合のいい神はいないと思う

神を想像するのも結局人間の習性ってだけ
その習性も自然淘汰の中で作られたものに過ぎない全部物質世界の中の話

精神がー魂がーってさあ
人間の意識なんて脳の配線一つずれただけで吹き飛ぶ脆い現象の一つなの
そんなに神だ魂だ二元論を盲信できるなら今すぐ拳銃で頭ぶち抜いてみろよ
魂wがあるから大丈夫だろ？

>>27
その間違いはたとえ神が許しても俺は絶対許さねぇからな

>>425
俺は>>351や>>361で書いたように
個としての自分だけに拘泥するのではなく全体の一部としての自分という感覚がある
故におそらく君よりも死への恐怖がかなり薄いんだよね
何故なら自分という個が消滅しても
全体としての自分はずっと残るからだ

>>422
チンコを付けたのは神の意思だとしても
それを使うことが神の意思に適うとは限らないだろう
例えばアイヒマン実験で電気ショック機のスイッチを与えられた被験者のように
罪を犯さない人間かどうか神は試しているのかもしれない
そうであれば神から与えられたから使っても良いというのは
アイヒマン実験で死ぬと知っていながら電気ショックを与えた人間と同じだ
果たしてこれが本当に神に救われるべき人間なのか

+－の法則なんだよ
神がいれば悪魔もいる
天国であれ地獄である

救いの手が届かないこともある
それは悪魔の方が神よりも数が多いからだ

>>428
悪徳もまた神が創造したからこの世界に存在するわけだ
で、神はこれから救うのではなくみんな既に救われていて
ただそれに気づくだけ
問題は、神の救いとは神による自分という存在への根源的な赦しであって
普通考えられているような都合の良い良い事があるってのとは違うんだよな
だからあんま分かってもらえんってのはある

子供がPC使ってゲームしたいって言うからまたあとでね

>>427
なら死ねよって言われてるんだよ>>425に

>>430
>>422と何か矛盾してる気がするな
人間は同じ入力でも幸福と不幸の感受性は人それぞれ違うものだからね
不幸の感受性が鋭くできている人間は存在する
今言ってる自分という存在への根源的な赦しと考えるなら
その不幸への感受性の高さも肯定され、そこから導き出される苦しみの再生産を行わないという考えは肯定されるはず
じゃあつまり神は「チンコは穴に入れろ！」とは言ってないのでは？

>>433
なら教義とは何か？
教義は必要ないと言うことにならないだろうか？

>>418
やることが小さくてみっともないよな
小者のエピソードに事欠かないくせして、
全知全能で愛溢れる唯一無二の存在とか吹かしてマウント取ってくる
不幸にも洗脳されちゃった信者以外はこんな神どもなんかに心酔するわけないやん？

神とかいうヤツは信じて欲しくて必死なクセに
一切証拠を出さないのは何故なんでしょうか

>>428
なぜ神は電気ショックで死ぬ方を助けなかったんだ？

>>434
別に俺が答える話でもないんだがおそらくID:4zLXwFMB0の考えでは必要ないだろうね
俺は神を用いる理由は倫理観の縛り、つまり宗教という社会規範の維持のためだと思っているが
ID:4zLXwFMB0の神という概念はそれを単なる自己肯定感の形成にしか用いないという風に俺には読み取れた
だからID:4zLXwFMB0と同じ神の認識を持ちながら、ID:4zLXwFMB0と違う感性を持つ人間と神が言っていることが違うという矛盾をどう解決するかに興味がある

>>2
つまり地震で亡くなった神父さまは実は神さまなんて信じていなかった事になるな

いわゆる「人格神」などいないことはわかりきっている

だがコレージュ・ド・フランス、オックスフォード、ハーヴァードなど
（アインシュタインもそのなかにいる）
超一流の大学の理系の様々な分野の研究者が
自分たちの研究を推し進めていくと
どうしてもそこに、人知を超えた何かが存在することに気がつくという
(フランスでそういった意味の学術雑誌が出て、珍しいほどたくさん売れた）

西洋人はどうしてもそれをDieu(God)のようなものと考えてしまうのだが
日本人の僕は、それは僕らの脳の中に存在する
未知の何かではないかと考えた
(脳の機能というのはほとんど解明されてないという）
考えただけで、それを脳神経学者に話す機会がなかったのだが
この前、脳腫瘍になったとき三井記念病院の主治医の
東大の平田先生に話した

フランス語を先生は読めないというから
東大仏文科の教師は幼稚園児みたいな誤訳をして話にならないから
米国人フランス人で英語⇔フランス語を訳す人が東大にはいるから
そういう人に英語にざっと訳してもらって
是非読んでほしいと言って、その雑誌を送った

平田先生もしょせんは日本人で
あの学術雑誌の価値がわからないかもしれないが
もしかすると、と少しばかりの期待をしている
もし僕の想像がほぼ正しくて、きちんとそれが解明出来たら
君たちの大好きな「ノーベル賞」ものだぞ(笑

神社ってやたら規格外の大木があるところが多いけど大木があるから建てたのか神社を建てたから大木になったのかどっちなんだろ

しょーもないデマを信じて人生台無し

>>441
単に敷地がいじられないからじゃないか

個人宅とからなら引っ越したり新居建てたり売ったり買ったりの紆余曲折で木もなくなりやすいだろうし

>>436
実際目の前に机があるときに机を信じるって言うか？不確定だから信じるという態度になるし、不確定だから証拠を出せない。
信じるとはそういうことだ。

宇宙を作った神は居るが人類を作った神は居ない

神とは誰かがなるものではないのかな

>>433
上で書いたようにこの世の全ての存在は神に承認されたから存在するわけで
その意味では反出生主義も含めて全てが肯定されるね
しかしチンポの機能を否定するのは
腕を足の代わりにして逆立ちして生活するようなもので
それってすっげー不自然だわなｗ
魚があの形なのは海で泳ぐためであって
海が空を飛びたいと考えても神は肯定するが
だからと言って魚のカタチしてるんだから海で泳ぐことが否定されるわけじゃない
反出生主義が肯定されるからと言ってチンポ入れろ！が否定されるわけではないよ
つまり反自然でありかなり無理のある考え方なわけだ

神を試してはならない！ってのが卑怯だと思うわ

進化論とは言うけど最近進化減ってない？
そろそろ人間以外にも文明作り出す種が出ても良いだろ

>>447
アリストテレス的な目的論の考え方だな

泳ぐためにあの形になったのか
泳げた個体が結果的に繁栄したのか

勝手に断定するのはどうなんですかね

>>438
上で書いたように救うのは神であって自分で自分を肯定するのではないよ
その意味で単なる自己満足的な都合の良い自己肯定ではないのよな
例えば残虐な殺人犯をもある意味で肯定できなければ
そのような残酷にあふれている世界及びそこで生きる自分の生を肯定できないわけだが
考えてもみなよ
残虐な殺人犯を肯定するんだぜ？
ありえないだろ？
でも本当の意味で悪徳を肯定し許さなければ
心底腹の底からそのような世界で生きる自分の生を肯定する事なんか出来ないわけよな
だからこれは自分にとってありえないことを受け入れるという事であり
非常に困難で苦しい事であり
それはいわば自我の死であって、だからこそ宗教には死と再生がモチーフとしてあるわけだな
死なくして再生はないわけだ
で、教義はそのための道具だね
例えば殴られた時殴り返したくなる自分を殺すわけだ
でも教義自体が本質ではない
教条主義に陥れば、それは単なる道徳や君の言うただの社会規範でしかなくなってしまう

>>447
何が自然で、何が不自然と誰が決めるんだ？
神はすべてを承認しているのだろ？
神に承認されたものを神以外が不自然だと断じることが俺は許されているとは思えないんだが

>>450
物理の結果と考えてもいいし進化の結果と考えてもいいよ
いずれにせよ君の意志のいかんにかかわらず君にチンポが付いているのは事実なのだから

>>452
肉体に備わった子供を作る機能を否定するんだからそら不自然だわなｗ

>>1
ngbe

>>454
答えになってないと思う
それを含めて神は承認しているのだからこの世にあるのでしょう？
もう一度聞くけど神に承認されたものを不自然と断ずる権利が神以外の誰にあるんだ？

神様と殴り合いの喧嘩したこともない癖に信仰心だけで神と向き合った気になってる奴って浅いよね

自然が正義だという思い込み

>>456
よく言われるように悟る必要なんか最初っからなかったってやつだ
だから別に反出生主義でもいいわけよな
だからと言って悟ってないのが正しいかというと違うみたいなもん
上で書いたように別に反出生主義でもいいのよ
ただ、それは人間の思考の産物＝つまり真ではないものであって
チンポ付いた現実＝つまり真理を否定できるものではないんだね
上でちょっと書いたように思考には限界があって、
思考は現実を丸ごと捉えるものではないからだな
どんなに言葉を尽くしたところで、俺が今座っている椅子そのものを表現しきることは不可能なのよな
だから言葉を素材として用いる思考も現実そのものとはなり得ないわけだ
だから逆なわけだ
思想という反自然たる反出生主義によってチンポの機能という自然を否定することは出来ないわけ

自分的にはこの反出生主義の肯定は
凶悪殺人の肯定と同じような位置付けとして話している
殺人犯や殺人を許すからと言って殺人犯や殺人のマンセーにはならんみたいなもん

いつくしみ深き友なるイエスは罪咎憂いを取り去り給う
心の嘆きを包まず述べてなどかは降ろさぬ負える重荷を

いつくしみ深き友なるイエスは我らの弱きを知りて憐れむ
悩み悲しみに沈める時も祈りに応えて慰め給わん

いつくしみ深き友なるイエスは変わらぬ愛もて導き給う
世の友我らを捨て去る時も祈りに応えて労り給わん

>>453
進化論的には善悪はないんだよね
結果的に正解だったか、だけだから

当たり前だけどアナルに付く突っ込む種族は滅びる、何故なら増えないから
でもそれは増えないから増えないってだけの話

またヤリチンがいいか貞淑なのがいいかも環境による
性病が蔓延してたら貞淑の方が有利だし
環境が過酷ならヤリチンでたくさん産んだほうが有利
それは善悪ではなく結果論でしかないってのが進化論

またもや繰り返しになるがこれも矛盾の包括だ
出生と反出生
これもブレードが良いとかハンドルのが良いってことじゃない
組み合わせてナイフに昇華されるべきであって
ブレードだけとかハンドルだけという二元的反発に留まるべきではないってこと

>>462
人間もアナルに突っ込む奴がかなりいるが滅びないからなｗ
要は現実こそが真理であって
思考というのは普通思われてるより信頼性がないから
想定外という言葉が存在するわけだ

八百万もいるが

総じて〇〇主義というのはブレードだけとかハンドルだけどっちかが正しい！みたいなもの
俺らはこれからあらゆる点でこの頭にたっぷり刷り込まれた二項対立の図式を脱却し
対立反発の世界から止揚と融和の世界へと昇華されなければならない
まあ右と左の対立を安易に煽りまくった政治が悪いんだろうな

>>465
何でそんなキリの良い数字になるんだよ

>>467
八百万ってのは数字的な意味じゃなくていっぱい居るよって意味

>>468
誰が数えたんだよ
「沢山」の意味だとしても流石に一万そこそこを八百万とは言わんわな

また子供がモンハンするっていうからまた後でなｗ

>>469
米一粒に宿るとか言われてるくらいだから数えたら八百万どころじゃないだろうなww

>>46
しねばーか

>>471
宇宙全部含めりゃ不可説不可説転とかの単位使うくらいの数になるんか

悟りもネットでイキるぐらいのツールでしかないんだな

>>473
いやせいぜい10^80程度だよ（全宇宙の全粒子数、まあほとんど光子）
数えたら気が遠くなるほど多いかもしれないが、指数表示すればせいぜいこんなもん

大数の理論やエントロピーの計算ではもっと大きな数が登場する
もちろんそれは人間が勝手に数字にしただけではあるのだが、だからこそ
「想像力は全宇宙を包み込む（アインシュタイン）」

>>459
人間の思考の産物=真ではないって言うなら、神だって真ではないってことになるだろう
それは完全なオウンゴールだ

もう上2行で完全に語るに落ちてるのだが一応まだそちらに思考する気があるなら読んでくれ
まずチンコの機能そのものについての否定なんて一言も言ってないよ、これを前提に論理を構築しているがこちらが言ってないことなので完全に藁人形論法になってる
機能が存在することは前提として、またそれを使うという選択についても否定してない
では何を否定しているかと言えば、使わないという選択を不自然と断ずるあなたの矛盾だ
ここでいう自然とは文脈から判断して「神の被造物として神の意図に適う」という意味だろう
そしてあなたの神はこの世のものすべてを肯定し、承認した
ならこの世にあるものは自然でないはずがないだろう
なのにあなたはこの世に現に存在するものを不自然だと断ずる
これが矛盾でなくてなんなのだろう？

>>476
アナルに突っ込んでも気持ちいいならそれは自然だぞ
神は禁止しなかったということだ

全知全能の神なんかいないね
いるなら矛盾が起きるわけない

世界を認識してるのが俺なんだから実質俺が世界を作ったと言っても過言ではない

>>477
理屈としてはそうなんだよな

神は自然の法則の記号であり、そして「神はすべてを肯定し、承認する」と>>447で言った以上
この世に存在するすべてのモノ、思考に不自然なんてラベル貼りが成立するわけがないんだよ
それを臆面もなく言えちゃうID:4zLXwFMB0は自らの神を理解していないとしか思えない
苦し紛れに思考だけを例外化しようとした>>459に至っては
人間の思考の結果でしか産まれようがない神を否定してしまう始末
はっきり言って世界観の作り込みが甘い

>>477
まあ「ついてるから〇〇」とか言い出すとねw

なら盲腸って何のために神がつけたの？ってなるしね

>>476
そもそも思考の産物としての神は偽神だよ
その理由は既に書いた通りだね
だから神は矛盾とかよくわからないもの、曰く言い難きものとして自分は書いている
故に思考の産物ではない神そのものは思考の非真実性によって否定されない
否定されるのは思考の産物としての神だけだな

で、不自然なものもまたこの世に存在するってことだな
ただしここで言う不自然とは武道で言う不自然に近いね
無理がある（不自然な）立ち方、無理がある（不自然な）付き方等
要するに縛りプレイに拘ると気が変わって子供を作りたくなったときに大変だろうねえってところだ

>>480
不自然については>>482で書いた通り
神の誕生については>>404で書いた通りに考えている
つまり思考によって考え出されたものではないと俺は思うよ

>>482
とりあえずひとつひとつ聞いていく
長くなるから1トピックごとにレスは分けるわ
まず
「思考の産物でない神」って具体的に何？
概念でない神というのを俺は想像できないしこのスレ内のあなたの発言を追っていても良くわからない
あなたの神は概念だろう

>>484
それを言えたら偽の神になってしまうなｗ
しいて言えば自分の無知の自覚から来る畏敬の対象である何かかな

神がいたとしても全能な味方と思えんな
無能な味方かむしろ敵じゃねってなる

事後報告やめろや

よくわからないと言うか
分かったのならむしろその分かったと思った神は偽物だ
良かったなｗ

天照大神とか今おらんしな

居たとしても俺を助けてくれないなら居ないのと変わらん

お、良かったな
それでいつ起こるの?
もう何千年分の信じなかった奴が勝ち逃げしてるけど

神が本当にいるなら、何故今すぐ窮状を訴える民に救いの手を差し伸べない？

救わない神なら、仮にいたとしても
いないのと同じ　祈る価値が無い

死後に救われるというが、それを証明した者はいない
証明できない事を、さも真実かのように言い連ねるのは
ただの嘘吐きだ

存命中に幸福を得られなかった者が
死後の幸福を願うのは、ただの妄想だ

ただの妄想で人をだます
ただの妄想にすがって生きる
それが宗教の本質だ

本来神に祈るだけの行為に寄付など必要無いはずだ
金を求めるのは供物や生贄を求めるのと同じ
邪教の神バアルと何ら変わる所が無い

神なんか必要ねぇんだよ！

>>492
恨む対象を間違ってる
人々の窮状を救い得る人や組織は現に存在するのだ
神は我々に既に手段をあたえられている
しかし救い得る人たちが
人事を尽くさず天命は想定外と言って責任を逃れるのが問題なのだ
これは偉い人達だけの話ではない
自戒を込めて言わんといかんが
俺ら一人一人みんなの問題だ

>>485
その神は自分に内在してるの？それとも外在してるの？
あとその神は人類共通なの？それとも人それぞれ違うの？

>>495
神がいると仮定すれば
神は内在し外在する
神は人類共通である

神は常に警鐘も鳴らしているし救済も用意はしてると思うけどね
個々人がそれを選択しないだけって気がする
Goto程度のものですらやめられない止まらないじゃん
人間の手にかかりゃ
本当に救われたいの？って雲の上で思ってんじゃね

>>497
天に唾を吐く前にすべきこと出来ることがあるよね

まあいてもいいけど��
いまんとこ縁がない

>>496
なるほど、違和感の正体が分かった

武道の不自然とは要するに「相手を倒すのに不合理」ということだろう
これは分かる、武道はそれが目的だから
つまり人間の在り方の不自然とは「人間の生の目的を満たすのに不合理」という意味で使っているわけだ
でも人間の生の目的はそれこそ人それぞれだろう
これは一律に規定できるもんじゃない
そしてあなたは神は人類共通と言った
つまりあなたは人間の生の目的=子孫を残すことという自己の価値観をそのまま人類共通の目的としてそれを神という代名詞に投影しているだけなんだろう
これは確かに思考なんて呼べるようなものじゃない
もっと傲慢で独善的な妄執と言える

うっせー
虚数信じてる癖に

>>27
これがいいたいだけのためにこんなクソゴミスレたてたのか・・・
生きてる意味ないぞ

>>500
人間は右に重心が寄ったり左に重心が寄ったりして歩くよね
その繰り返しで歩くわけでもし重心が右か左に行きっ放しで戻ってこなかったら歩けないわけだ
その意味で特定の思想そのものではなく
出生と反出生であればどちらか一方に拘ってそこから動かない姿勢やあり方こそが問題だってことね

ジョージ・カーリン「

宗教は常にありえない物語を説いている。考えてもみてくれ。
見えもしない奴…が空に住み、そいつが毎日毎分の全てをお見通しで、
さらにその見えない奴が、10個のしてはいけないことを並べている。
そしてしちゃいけないことをしたときには特別な場所へ追いやられ、
そこには永遠に続く火や煙や拷問や激痛が用意されている。
そこでこの世の終りまで焼かれ、叫び、苦しみ続けるのである。
だが、そいつには愛があり、そして愛があり、さらに愛があり、金を必要としている

」

例えば心底好きになった女が不治の病に侵されあまり長く生きられないとなって
その女が子供造ろう？私が生きた証を残したいの
って言ったらどうすんのさ
いや子供は生まれたら不幸になるから無理とか言って突き放すのか

これが傲慢で独善的な妄執ではないと思えるのなら幸せだ
良かったなｗ

>>503
>>505
藁人形論法
自分は出生主義も反出生主義も肯定も否定もしていない
否定しているのはあなたの透けて見える底の浅い「人間の在り方の規定」だ

>>507
なら反出生主義は不自然か～その通りだねでいいじゃん
何でそこまで絡みたがるのかよー分らん
つか本当は分かるけどｗ

人間の在り方の規定についてだが
○○主義に陥ること自体が自身の在り方を規定し幅を狭めることに気づかねばならない
俺の言う両極を内包するとは必要に応じて右にも左にも出生にも反出生にも振れうる在り方を意味する
しかし大事なのはそのどちらにも振れ得る中心をもたなければならないということ
一点の支点に立って左右自在に振れるヤジロベーのごとく

ゆえに単になんでも肯定すればよいというのではないしなんでも否定すればよいというのではない
それはナイフではなくハンドルとブレードだ
この両者が結びついた中心こそが空でありいわば内在する神なのだ

カミだかカミの使いにでもなったつもりの奴はそこら辺にいるが
どいつもコイツも信用ならん奴ばかりなのは何故ですかね

×ゆえに単になんでも肯定すればよいというのではないしなんでも否定すればよいというのではない

〇そのためには適当に肯定や否定をすればよいというのではない
　徹敵的な否定があって初めて、それも両極共に完全否定されて初めて
　内的な矛盾の絶望がいつしか反転し、内的な矛盾の全肯定へと転ずるのだ
　その結果矛盾した両者は結びつき、そのことをもって被止揚性としての中心が現れるのだ

出生と反出生もそうだ
どちらも本質的に無価値なのである
だからこそ>>505のような事例においても
どうするにせよ自分自身がその行為に価値を与えるのである
生もうが生むまいが、自分自身が決めた事が自分自身にとっての価値となるのだ

この辺はニーチェの超人の考え方に近い

天や神をどうこう言う前に
本当に人事を尽くそうと思ったらこれぐらい考えないといけない

つかちょっと冷静になったけど俺キチガイにしか見えんだろうなｗ

ええんやで
お前ら両論とも長すぎてほとんど読んでないが、熱い議論をするのは良いことだ

>>508
前にレスした通りここでいう自然とは「神の被造物として神の意図に適う」ということなのだから
それを不自然と言うということは「あなたは神の意図から逸脱している」という最大の非難に他ならない
それが単なる自分の独断と偏見に満ちたひとつの価値観として発信されたなら俺は何も言わなかった
でもあなたは神を持ち出してすべての存在は承認されていると言った以上、あなたとあなたの神は対立してしまった
その矛盾こそ俺は放置できないんだよ
出生主義だとか反出生主義だとかそんなことはどうでもいいのに個別論で煙に巻いて逃げようとしたり
自分の神は思考ではないと言ってみたり
あるいはできてもいない>>509を言ってみたり
今はあなたの存在そのものが、自分の存り方と実践が釣り合ってない虚栄心の化け物にしか見えない

70年代あたりに少し流行った議題だな
天才科学者のブチ当たった壁とは別軸でユングとかそういうのだ

>>516
そもそも神の意図からは逸脱できないよ
それに気づくか気づかないかというだけのことだ
ゆえに「あなたは神の意図から逸脱している」という風に人を非難することはそもそも出来ないんだ
でも>>482や>>513のような意味において
神から与えられた能力を自ら制限する縛りプレイは大変だねえという事は言える
で、509や512，513は俺の体験から出た言葉だ
じゃないと多分ここまで一貫した内容を言えないと思うよ
すげーだろｗ（虚栄心）

>出生主義だとか反出生主義だとかそんなことはどうでもいい

本当か？
俺は内容というより態度から反出生主義に価値を見出している印象を受けた
だからこそその無価値に気づいて欲しいってのはあるね
だからと言って出生に価値があるというのでもないよ
価値は外側にはなく自分の内側にしかないのが本当だからね

>>48
ほんこれ　最後の預言者ムハンマドの言葉に従いアラーに帰依するべきなんだよなぁ

価値を外側に見出している限り
表面的ではなく本当の意味で人がそこから離れるのは難しい
それは自分自身で自由に価値を生み出すことが出来ないことを意味する
ちょっと傲慢なことを言えば、この一連のやり取りは俺の親切だ
分かれよ

死後の安息とか
スピリチュアルな存在はあって欲しいと思う反面、
神経系や排泄、拷問があるんで神様も幽霊もいないんだなって最近思うようになった

でも食事やら楽しみやら喜びもあるでよ
神は多面的両義的な矛盾した存在だから
一面だけ見て一面的な決めつけをしてはならないんだ
神はクソであると同時に素晴らしいものだ
そしてそれが全てではない

キリスト教ヨーロッパ白様は世界に謝罪と賠償してまわるの？

だが扱う題材がアレ過ぎてオカルトブームが起こり悲惨な事件を引き起こすハメになったわけだ

神ってなんで俺を苦しめて楽しむの？

神様なんて苦しい事や最善の道を示してくれるリーダーなんていないが
その当時の過去の英知で犯罪や病気から避ける為のアドバイスだったり普遍的な善意や愛情を示したもんでもあるからな
全否定までいかなくていいんじゃないか。何事も視野が狭くなりすぎるのが問題なだけで

>>527
成長して欲しいからだよ

コロナからキリシタンは救われてないやん

頭はハゲるわ歯は抜けるは最近嫌がらせが過ぎやしませんか？

神は全てを終わらせて下さるのだ。

神など居ない
かつて
一度も

それは優しさでもあり苦しみでもある
神は試練を与えると言うが
今までの自分ではどうにもならないから試練になるんであって
ハッキリ言って無理ゲーを突き付けるに等しい
俺も大学中退に追い込まれるまで精神病んで自殺や発狂の一歩手前まで行ったからな
ほんとある意味クソ野郎でもあるよ

神は居る
神が居ない事を証明出来ないから

この世界はシミュレーション

神の目覚めをひたすら祈り給え
神は全てを終わらせて下さる

宗教信者は無神論者よりも不可知論者の方を致命的な敵として攻撃する

　

＞「神なんかいねーよｗギャハハ」

そんなことがわかるなんて、お前は神か

w

神を信じますか?はまあありきたりだけど
神が嘘だったらどうする？だったら考えるなあ
イーガンの祈りの海のはなし

物事の終わりに神を見出せ
神の目覚めを祈り給え

>>519
では「神の意図から逸脱できない」にも関わらず
反出生主義を不自然だと感じることは本当の意味で「神の意図から逸脱できない」ということにあなたが腹落ちしてない、気付いていない証拠だね
なぜなら反出生主義ですら神の意図であるはずなのだから

あと縛りプレイという見方も間違っていて彼らは縛っているんじゃなくそれを選択しただけ、あるいは選択するように神に作られただけだろう

キリスト教とかいう世界の癌

咥えろよ、神のお告げだぞ
って言われたらどうすんの？

信じて咥えるよな？
咥えないくせに神を信じてるとか言ってる奴って何なの？

神が嘘であっても構わない
そもそも概念的な神は元から信じちゃいない
ただ自分という存在が現に今生きて存在するという事実の中に
神秘と大いなるものへの畏敬を感ずるだけ

>>520
いや本当にどうでもいい、絶対の正解などあるはずがないのだから
俺はそもそも神という概念を必要としていないのでそこに神の意図なんていう概念を介在させる必要もないのだが
>>509や>>513には本当に同意するよ
そこの選択は各々が好きなように選べば良い
また俺自身ですらその時々で考えを変えて人生という旅をすれば良いと思っている
だから本当に人それぞれだし自分自身ですら今日の考えが明日と同じだと思っていない
だからこそ、あなたのどちらかを自然、不自然と考えるのには本当にガッカリした

>>542
反出生主義を不自然だと感じることも神の意図の範疇であるってだけだよ
ごく単純化して例えるなら物理の結果だｗ
神の意図から逸脱できないとはそういう事
で、上で書いた通り、選択するように神に作られただけという神の視点のみではダメなんだな
もし君が裁判官で、
人を殺したのは俺の責任ではありません！神が俺にそうさせたのです！
とかいう殺人犯がいたら君は論破されるだろうなｗ
だからこそ内面に矛盾を内包しないとだめなのよ
決定論と自由意思は同居しなければならないんだ

>>522
子供を作るのが自然、作らないのが不自然というのは子供に普遍的な価値があるという思想の表れじゃないか
それは「私がそう思う」なら良いんだよ
自分で自分を褒めてあげたいという言葉があるが、そうなれるために頑張るのは大いに結構
だがそれを自然、不自然という全体の普遍性を持って言ってしまったらこれは自己の価値観を傲慢にも全体の価値観としてしまった驕りとしか言いようがない
ここに気付かないとあなた個人としてはいいがメンターとしては失格だよ

>>546
というのは表面的でしかないわけよな
明日という遠い先ではなく今変化しろよ
ボクシングだって明日になって避けてたらKOされるぞｗ

>>527
神学上最大の難問
安易に答えを出す教会や宗教を信じない方がいい

>>548
作らないのが不自然なんじゃないよ
それが主義になってるのが不自然という事だよ
こういうの藁人形論法っていうの？
君これ好きだねｗ

やっぱキリスト教ってキチガイだわ

神様は生物を生み出し、それらを進化させながら戦わせて楽しんでいる

正直にいうぞ
バカの相手は疲れるｗ

神がいたとしても
その神は誰が作った問題はある

こんなゴミ世界を作って人間を苛め抜く神より
そんな神でも信仰してあげる人間の方がよっぽど偉くて尊いよね？

>>547
それは違う
それはあなた個人がそうプログラムされているという考えならいい
でも自らの思想と全体は分けて考えないと結局ただの自分至上主義にしかならないんだ
自分と違う体を持ち、感性を持ち、経験を持つという他者の特異性を無視した暴論が聳え立つことにしかならない
だから神にプログラムされたという弁明はそれが全体性を帯びる裁判には適用されないんだ
ここは別にそんな矛盾を抱えなくても説明できること

>>556
＞こんなゴミ世界

世界全部とその未来も全部見えてるのか、さてはお前は全知全能の神だな？

w

>>557
個人個人で別の物理法則が働くってこと？
しかも思想によってそれが変わるわけ？
凄いねーｗ

>>559
ゴメンこれは却下
読み間違えていた

以下に訂正するね
なら人間が自由意思を持つという前提で責任を問われる裁判はどうなるのさ
自分と違う体を持ち、感性を持ち、経験を持つという他者の特異性を無視した暴論が堂々と聳え立って
裁判というシステムの根幹になっているぞ？

>>559
物理法則は同じだがあなたと私では脳のシナプス結合も違うしそれに起因する性格、感性も違う
あるいは経験も違えば身体的にも違うだろう
それで同じ入力で同じ結論が出てくると考えているわけ？

>>561
まあ>>559は無視しても良かったんだが
それってもうデウスエクスマキナだろｗ
1+1は2なのか3なのか議論して
みんなそれぞれ考え方が違うからどっちも成立するとかね

日本の神様は信じてる

>>560
別にそれは何も暴論じゃない
裁判というのが法学的にはどうあれ、実質的にただの治安維持装置なのだから
人間としての在り方を論じる場所ではないのだから何も関係ない、建前はどうあれね
問題はあなたのような人間の在り方を語る存在が、自らの身体性や精神性に依存した上での結論だという自覚に欠いていることだよ

>>564
俺なりの考え方を言えば
俺は人間としての視点と神の視点を包括する故に
人間社会の秩序維持という観点からの意味において現行の裁判制度に自ら価値を与え支持する
しかし人間に自由意思があると証明されたわけではないから
必ずしも被告にすべての責任が帰結するとも考えない（つまり決定論に価値を与える）
この両者が止揚され結びついた結果として
個人的には死刑まではやり過ぎで死刑は反対という立場をとるね

まず信じて貰わない事には宗教ビジネスが成り立たなくなるからあの手この手でそそのかしに来る
まあろくでもねえやろうですよ

>>27
ｗ

>>562
詭弁だな
1+1はそりゃ2だよ
でも人間一人ひとりを式としたらみんながみんな+ではなくそこに-だったり×が入っている
だから同じように1,1を入力しても人によって答えが違う
それが人間だよ
そういう視点があなたには決定的に足りない

いるかもしれないけどいないかもしれない

これでいいじゃん
なんで二極で考えるのかね

やっぱ沈黙っていい小説だよね

>>568
要は1+1＝2でも正解にしてね
ボクの言ってることを分かってくれ認めてくれってことでしょ
申し訳ないけどハッキリ言うぞ
ガキじゃあるまいし自分で恥ずかしくないのかそんなこと言ってて

1+1＝3でも正解にしてねだった

裁判のみならず流行りの自己責任とか言うのも
生まれや生来の素養を無視した自由意思の立場に偏った極端に思える
決定論的立場からの弱者救済にもちゃんと配慮する社会というか
またいうけど、ハンドルかブレードかのどちらかではなく
両者を包括したナイフ、自己責任と救済が同居する社会になって欲しいね

安倍晋三は神

>>571-572
人生、哲学、生き方、こういったものはオーダーメイドなんだよ
あなたの足の形で最高の靴を作ったところで、他人がそれを履いたら最高どころか既製品にも劣る
この理解がないくせに自分の足の形で靴を作って、自分は最高の靴職人だと言っている人間
はっきり言う、それがあなただ

ただ>>534を読んで思った、君は他人との深い交流が人より少ないんじゃないか
だから他人というものがどうしようもなく違う生き物だという
誰しも何度も遭遇する、ある意味最初は絶望にも近い認識の経験が少ないんじゃないかと
あるいはそれを経験して立ち止まってしまったのかもしれない
どちらにしてもその経験値の低さが今のあなたの弱点だよ
これは純粋な親切心だ、あなたがこれからも他人に人生を指し示したい、あるいはそういう立場になりたいと思うなら克服しなきゃいけない

神を信じろって言われてもいっぱいいてよくわからないんだもん
少なくとも日本神話の神はものすごくアホくさいし興味も失せるわ

577春木節子　ながいみさと　キスマイ藤ヶ谷 (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-r5YC)2020/12/02(水) 21:54:16.62ID:iL1xBZJS0

ちんちん　むくむく

>>575
君は自分の脚に合わないというだけの話を
その靴は他の誰にも合わないと断定してるわけよ
もうばかばかしいけどこんな矛盾にも気づかないのは君自身が傲慢であり
何とか俺を貶めようとしているからだな
つうかわざと絡んでるのかと思ってたけど結構マジっぽくて割と怖いものがあるなｗ
まあ他人というものはどうしようもなく違う生き物なわけだから
自分の口に合わないからと言って他人もそう思うだろうと決めつけるのは良くないと思うよ
これは親切心ではなくマジで呆れながら書いたレスだ

心を整えないと思考も歪んでアホになる
良い例だな

>>60
善人なおもって往生をとく
いわんや悪人をや

>>578
君がその自覚があって言ってるならいいよ
「俺の言ってることはほとんどの人に当てはまらないけどもしかしたら当てはまる人もいるかもな」って
でも>>459は明らかに出生主義=神の意図=自分の考えが真理と考えてるでしょ
そういう謙虚さがあるならこうはならないでしょ
まだ認められないの？君にその謙虚さは欠片もなかったよ
それが必要だと認められたことは進歩だけどね

>>581
藁人形遊びはいい加減やめてくれないかな
どこで俺が出生主義=神の意図=自分の考えが真理と考えているのか理解できない
それが何故に謙虚なのかも理解できない
マジで怖い

居るならとっとと福島の放射能汚染解決しろよ

>>30
余計なことしやがって

585春木節子　ながいみさと　キスマイ藤ヶ谷 (ﾜｯﾁｮｲ 09dd-r5YC)2020/12/02(水) 22:22:57.73ID:iL1xBZJS0

おまえがいると迷惑だから

やめたほうがいい

>>582
主義はダメだって言ってるでしょ
出生主義ではなくチンポを子作りに使うのは自然なことだと言ってるだけだぞ

まあ全ては神の思し召しと考えてる人間の方が安全ではあるかもね

中途半端に疑い出すとQアノンみたいな
神は存在しないかもしれないが悪魔（ディープステートとか在日とか）が
自分に害を成していると思い込む危険人物になるし

謙虚なら元々肉体に備わった機能を活用するのは自然とか言わないってことか？
マジで意味が分からん

俺は神の作品であって良い行いをするように
キリストから道を示されてんだろ？
知ってる任せろ

>>30
設定的にはユダヤ教だろ
エホバの証人とかものみの塔

>>582
まず「チンポ付いた現実＝つまり真理を否定できるものではない」と書き反出生主義を否定
さらに>>482で武道の不自然と同じという論理から>>500を導き、それは「人間の人生の目的を生殖と考えている」発露だと考えたんだがどこか違ったか？

あと>>586はそれ出生主義だよ
ここでいう出生主義は反出生主義ではないねって意味だから別に特定の考え方を指してるわけじゃない
だいたい何か意見を言えばそれは何かにカテゴライズされるわけで「○○主義」って言葉になるから嫌だって言うなら逆に君は意見なんて何も言えないぞ、それこそただの言葉遊び、言葉狩りだ
例を挙げれば>>573は典型的な自由主義じゃん

結局自分で勝手に藁人形遊びしといて俺を誹謗中傷してるだけじゃないの？

>>588
謙虚とは「自分と他人は違う考え方を持つ」ことを認めることだよ
もっと言えば深く考えれば、理解すれば自分と同じ意見になるはずだ（これは裏返せば自分が一番深く考えているという驕りになる）と思わないことが謙虚さ

>>591
「人間にチンポ付いてるのは」現実であって真理だよね（ついてない奴もいるけどね）
ただそれだけの「人間にチンポ付いてる＝事実、真理」を
何故か出生主義＝真理と読み替えるのが一つ目のアクロバット解釈だわな
>>500が安価間違いだから何を指すのかは知らんが
人間には事実としてチンポがついてるわけだから
人生の目的として生殖を排除してそれを主義とするのは不自然だわな

出生主義を反出生主義ではないという意味で使ってはいけない
何故ならウンコも鳥も宇宙も鼻毛も野球もその他あらゆる反出生主義でないものが出生主義になってしまう
これでは話にならないしまさに詭弁そのものとしか言いようがない

>>593
ありがとう俺の意見を認めてくれて
俺は君を認めないけどねｗ
無茶苦茶だから

> 「俺や親が働いたおかげだよｗ馬鹿ｗ」

一人の力が微々たるものと分かってない人間は本気で努力をしたことがないか、他人を搾取して生きてきたかだ。

基本的に米国の富裕層は──おそらく英国も同じでしょうがバングラディシュの
ような国だったら成功を収めていないでしょう。
彼らは自ら稼いだと思っているようですが社会の助けが大きいのです。
もし社会で裕福になるチャンスを得たのなら相応の課税制度があるべきですし
稼いだお金の多くは人生で貧乏くじを引いてしまった人たちに向けて還元される
べきだと考えるのが正しいと思います。
ウォーレン・バフェット

>>596
そういう視点も大事よね

>>594
>人間には事実としてチンポがついてるわけだから
>人生の目的として生殖を排除してそれを主義とするのは不自然だわな
だからこちらがずっと言ってるのは「私の人生の目的は生殖です」=出生主義はどうぞご自由に
でも「（人間の）人生の目的は生殖です」はあなたの意見を一般化してるだけ、よって真理でも何でもないということ
当然真理でもないことを目的としないのは不自然でもなんでもない

やっぱり俺には出生主義=神の意図=自分の考えが真理と言ってるようにしか読めないがどこが違うの？
①出生主義=神の意図に沿う
②出生主義=あなたの人生の目的
このふたつが揃ったら上記の結論にしかならないと思うんだが
あ、ちなみに出生主義はただのラベリングなので別になんでもいいよ
まさかこの程度で文意が分からなくなるほど程度が低いとは正直思ってなかったが
じゃあ人生の目的は生殖だとする考え方だから生殖主義とでもする？

>>595
残念ながら俺は君の意見を認めてないよ
有名な寛容のパラドックスというのがあるからね

>>598
俺は人生の目的が生殖だなんて言ってないぞ
勝手に一般化とか言う藁人形遊びをするのは止めてねって言ってる
言ってないことを真理じゃないと言われても困るわけだ

出生主義を神の意図に沿うとも言っていない
鳥が飛ぶのは神の意図に沿うが鳥は飛ぶべきだとは言っていないという事だ
出生主義=俺の人生の目的とも言っていない
どこまで藁人形遊びをすれば気が済むんだｗ

>>599
要は俺を認めろってだけか
やっぱ傲慢だね

>>600
それなら生殖を目的としないことの何が不自然なんだ？
ますます分からない

>>602
生殖を目的としないことが不自然とも言っていない
それが主義になると不自然になると言ってる

>>601
いいやそれも違う
あなたは寛容でないから寛容な人間であるほどあなたの不寛容な考えは認めることはできないということ
寛容のパラドックスを知ってる？

>>600
>出生主義を神の意図に沿うとも言っていない

お前議論したいだけのエセじゃねえか

>.1:27神は自分のかたちに人を創造された。すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
>.1:28神は彼らを祝福して言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ、地を従わせよ。また海の魚と、空の鳥と、地に動くすべての生き物とを治めよ」。

>>603
ん？○○主義というのはただのラベリングというだけだが
それはラベルが貼ってあるか貼ってないかの違いであって同じことだが

>>604
成長は古い自分の破壊と同義だよ
つまり死と再生だ
1+1＝3を信じる子供は1+1＝2を受け入れなければ成長しないのだ
破壊を恐れるところに君の問題があるね

例えばお前がシムシティみたいなゲームやってて住民が「ゲーム操作してるそこのお前助けてくれー」って騒いでる住民がいたら優先的に目に止まって助けるだろ
何も言ってないんだったら目にも止まらないしわざわざ不幸な奴探し出すとかそんな面倒な事しないでゲーム進めてるだろ
信じると救われるってのはそういう事だから

>>607
悪いがまったく回答として成立してないな
誰か翻訳してくれ

>>605
チンポがない奴も現実にいる
それも神の造りし現実だ
彼らも被造物であるのだから出生主義の立場から否定してはならない
というか出生主義の立場からは彼らを否定せざるを得なくなる

>>606
それが信条となればそこから離れるのは難しいってこと

ID:4zLXwFMB0 ← 100回以上レスしてる、この基地害は何者？

頭の病院に行けよ

>>611
いや>>454はどう見ても主義としてじゃなくて生殖を目的としないことが不自然という意味で言ってるだろう
これそれ以外にどう解釈できる？主義になったから問題だって話じゃねえだろどう見ても

>>609
1+1＝3を信じる子供が1+1＝2を受け入れた時
それは1+1＝3を信じる古い自分が破壊されたという事
自分が破壊されるのは必ずしも悪いものではないのよ

という風に寛容のパラドックスも否定される
全てを否定し全てが無価値になるから思考も行動も自由になるのだ
俺は今君を寛容のパラドックスの持つ価値という思い込みから解放した
感謝していいぞｗ

仮に神様がいたとしても人間の味方とは限らんよね

>>613
君にとって都合の悪いその辺にレスに俺が書いた
別に反出生主義でもいいってレスも読もうよ
生殖を目的としないことが不自然ならそれと整合性が取れないでしょ

今晩中に1000まで完走しようぜｗ

2000年の間世界終末戦争が起きていない
確率で考えればその前に普通に死ぬだろ

>>605も
俺を侮辱しておいて浅い理解を指摘されても謝らないからな～

>>616
レス番引用してちゃんと論理構築してくれ
どう整合性が取れないのか
むしろ>>459の反出生主義でも構わないという話で整合性が取れなくなるのは>>603でどっちにしても言うことが矛盾してるのはそっちでは？
ちゃんと発言した自分が内容整理してくれよ

神は信用の担保
根底において同じものを信じているという安心を得るもの

>>620
神が認めたから存在するという意味では反出生主義は不自然ではないわけ
しかし武道の例えで出したような意味において
ある信条にこだわるあまりそれへの執着が自らの選択の幅を狭めるのであれば
それは元々の神に与えられた人間の能力を十二分に発揮していないという意味で不自然だねってこと
つか君分かったって言ったから分かってるのかと思ってたよ

人は人を信じるために神を信じるのだ

寛容のパラドックスも役に立つものだ
しかしその負の側面を知らなければ
学びや成長のチャンスを失うかもしれない
状況に応じて適切に寛容のパラドックスは使われるべきで
主義となって不適切な場面で使われて
学びや成長の損失に繋がったら損だ

なにか信仰は持ってる？

バモイドオキ神かな

ま、お前らはIQが俺より40ぐらい低いから
信仰の何たるかが分からんのだ
アホには信仰は分からん
なんちゃってｗ

神様がいるのなら
なぜ世の中は苦しみだらけなのか
上手く行かないことだらけなのか

見の前に出て来て説明して貰いたいもんだな

>>2
子供がケンモに来るって悲惨だよな

>>628
1番の願い強い願いだわな
説明が欲しい

>>622
>それは元々の神に与えられた人間の能力を十二分に発揮していないという意味で不自然だねってこと
俺はこの考え方だとしてもやはり賛同できない
何かを得るということは何かを失うということだよ
ここで子供を得ればそれによって本来別の能力を伸ばすことに充てられた時間や金を失う
そういうことを勘案して人生は様々な選択をしていくのであって不自然とは思わない
だから一番最初の>>422に戻るが神は「チンコは穴に入れろ！」とは言ってない
入れてもいいし入れなくてもいい、個々人の選択は神にすべて認められている
一応言っておくが俺は○○主義というのはただのラベリングだと思ってるから主義になるとダメという話は採用してない
もっと言えば考えの固定化は否定しているがそれは○○主義とラベリングすることと同一とはみなしていない

>>631
止揚するんだよ
つまりアウフヘーベンだｗ
ブレードもハンドルも失うことなくナイフにするんだ
これを理屈じゃなく体得するよう努力しろ
中心はアウフヘーベンされた結果でしか絶対に現れないからな
まあこの辺は自分で経験しないと多分理解できないと思うが嘘じゃないぞ

>>632
もうまともな会話は諦めたので最後にひとつだけ教えてくれ
大学を卒業できなかったことはコンプレックスなの？

>>633
分からんと思うけど俺からしたら全くの検討違いなのよｗ
これは煽りとかマウントとかじゃなくて本当にそう思ってしまうんだ
で、そういう事ではないよってことを一々書くのがもう面倒だから
多分分からんだろうというのを前提で書きたいことを書いたわ
でも言うは安し行うは難しで実行したからと言ってほとんど無意味だと思う
だからこそ書いたわけだ
もし意味があったら実行する奴の内面が危機的になるかもしれないわけだからね
大学を卒業できなかったのがコンプレックスなのかというと…
最近はあまりそのことについて考えてないからよく分かんねーな
昔は確かにコンプレックスだったよ
まあコンプレックスちゃーコンプレックスなのかもしれないが
まあどうでもいいって感じ

高卒のバカだからこんなスレで
100回以上もレスするような基地になっちまったのかｗ
哀れな人生だなおい

これでも相当自重してるからな
やろうと思えば一人で軽く1000レスだってできるよ
全部長文でｗ

主は生きておられる

>>636
駄文書くだけなら誰でも出来るよ
何か自慢でもしてるつもり？

そうか
君はバカだからこんな「誰でも出来る事」でしか
自尊心を満足させられないんだね

かわいそ

これが嫌儲の「笑い」か
きっついな

宗教スレに変てこなカミサマが降臨するのは何時もの事なのだ

>>30
聖書の神ってぶっちゃけ悪魔みてえなゴミだよね

エホバとか入ってそう

神がいるならば、困っている俺を救ってくれるだろう
もしくは、不遜な事をいう俺に天罰加えて人生を終わらせてくれるだろう

どっちも実行してくれない所を見ると、神なんかいないとしか

何故カミサマはいつの時代も嘲笑の対象なってしまうのか
それは信者達の振る舞いによるものでしかないのですな

神がいたら警察みたいな犯罪組織がのさばらねえよ

>>645
その考え神が善良っていう前提があるよな

もしかしたらモメンみたいな捻くれ者かもしれない

見も蓋も無いけど神なんて人間が都合良く作り出した概念でしかないからな
信じる者の中には神はいるし信じなけりゃいるはずがない
それを糧に生きていけるなら良いと俺は思うぞ
当然ながら他人に自分の神様像を強制するのはNGな

神様いると信じて祈ったところで死後天国へ連れて行ってくれるだけだぞ現世ではなにもしないからな
祈って救われるのは死後だけで現世では時間の無駄だからなそこんとこ割り切って考えろ

俺「神様を信じよう！」 お前ら「神なんかいねーよｗギャハハ」 [655174158]->画像>3枚

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