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NHK　バリバラ | Baribara × BURAKU　～ブラクとの出会い方～
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放送日
12月10日（木）夜8:00
再放送12月13日（日）0:00（土曜深夜）

出演者
副島淳ほか

Baribara × BURAKU　～ブラクとの出会い方～若者たちを中心に、部落にルーツのある人たちが集合！当事者目線で「部落問題」を本音トークする！今回注目するのは、部落であることを隠さずに、「まちづくり」に取り組み、全国各地から視察が絶えない地域。どんな歴史を経て、どんな取り組みをしているのか？部落外の人たちが、そして、部落に住む人たちが、ポジティブに「部落」と出会えることの大切さとは？ゲストは副島淳

内容

ゲスト
副島淳　／　角岡伸彦　／　宮前千雅子　／　ともき　／　みほ　／　ゆうすけ

ブラクと出会う場所

今、部落差別はあるのかないのか。「過去の歴史の話」「今はもう部落も差別も存在しない」そんな声がある一方で、当事者の声を聞いてみると、インターネットでのかつて被差別部落とされた場所や住人への中傷、さらにはその場所にルーツを持つ者への結婚差別など、“部落”に対する差別意識は現在進行形で世の中に存在し、実際の差別も無くなっていないことがわかる。

そんな中で生まれてくるのは「部落を隠したい」という意識だ。しかし大阪府にある北芝という地域では、被差別部落の歴史を隠さず、逆に、差別や貧困を乗り越えようと取り組む中で培われた力を、まちづくりに活かそうとしてきた。

今回は、北芝の若者や、北芝をよく知る人たちがスタジオに集まり「ステレオタイプで語られがちな“部落”と、どのように出会うか」をテーマに考える。

ブラクとのいい出会い方

北芝では定期的に朝市が開催されている。元々は地域の住人が集まって、楽しく朝ご飯を食べようと始まったものだが、今では口コミで出店者も増え、北芝の住民だけでなく、近隣住民も集まる場所になった。朝市は“北芝との出会いの場所”の一つになっているのだ。こうした雰囲気を気に入って、最近は引っ越してくる人も多いという。その魅力は何なのだろうか。

各地の被差別部落を取材してきた角岡伸彦さんは北芝の魅力をこう語る。

「取材でいろいろな部落に行ったけれども、北芝はプライベートでも行きたいなって思うようなところ。北芝の面白いところはオープンな空間で人の出入りがいっぱいあること。さらに地域ぐるみで子どもの面倒を見ている感じ。子育てするにも、めちゃくちゃええ場所ちゃうかな」

北芝との出会いは、同時に、“部落”との出会いでもある。“部落は怖い““部落は危険“、偏見に満ちたイメージがあふれる時代だからこそ、ともきさんは“部落とどう出会うか”がいかに大切かを話してくれた。「部落とのプラスの出会いがきっかけで、部落に対して偏見を持つ人が、考えるきっかけになったら嬉しいですね。偏見を変えていくのはなかなか難しいとは思うんですけど、プラスの出会いをどれだけ積み上げていけるかが大事だと思う。実際に北芝に来てもらって良い出会いをして、ああここ楽しい場所だなと皆が思うなかで、まちがつくり上げられていくとすごく素敵な場所になると思っている」

同和対策事業の先にあった北芝の“地域づくり”

角岡さんは、北芝ならではの、“まちづくり”のプロセスが、地域の魅力を生みだしたと指摘する。「もともと同和対策事業は、“差別と貧困に対するプロジェクト”として始まったものだけど、その中でいろいろ問題が出てくるんですよね。行政がなんでもやってくれるという甘えの問題もあった。でも北芝の人たちは、同和対策事業がこのまま続くわけではないと考え、お金をプールして自前の事業をやりだしたんです。そこが、他にはあまりない、ユニークなところじゃないかなと思います」

新しい文化となった太鼓

北芝には来年で結成25周年を迎える太鼓チーム「北芝解放太鼓保存会　鼓吹（こぶき）」がある。リーダーのともきさんは、太鼓が子どもたちに「一歩を踏み出す力を与えてくれる」と信じている。「今の社会では、頑張れない奴はあかん、みたいな風潮がある。でも頑張ることができない子どもたちは実際にいる。原因は社会の側の課題、貧困もそうだし、部落の負の連鎖もそうかもしれない。子どもたちに太鼓のプロになって欲しいとは思っていない。太鼓を続けることで、目の前にやりたいことができた時に、しっかり一歩を踏み出せることができる人間になってほしいと思います」

弱さも受け入れられる場所を目指して

北芝で生まれ育った、みほさんは「差別に負けないよう強くなれ」と言われてきたことに疑問を持ち続けてきたという。「なぜ部落に生まれたからといって、強くならないといけないのか？」幼い頃から持ち続けてきた疑問は、今、みほさんの中での、地域作りの新たな指針になりつつある。「私も子どもたちの自己肯定感が高くなる方がいい、とは思っているんですけど、弱さも含めて受け入れるみたいな地域にしていきたいな、ということも思っている。強くなれなくてもいい。太鼓をはじめ、いろんな間口があって、挑戦できる場であって、同時に弱さも受け入れられるような場所づくり。それを今後の実践でやっていきたい」

解放同盟のアホみたいな利権を今すぐ辞めさせればすぐに終わる話
もはや誰も興味ないんだよ

ネット上の地域差別の総称として部落って言われるのは残っているけど
大阪の北芝とか誰も知らないからある意味部落は風化してるよ

あいつらあいりん地区を部落と思ってるんだから
それまでの部落差別とはまた違う

この雲助が！！

この番組タブーに触れちゃうオレらスゴイでしょ感がキモい

役所にデカデカと「人権を尊重しましょう」みたいな看板付けさせたり、
隣保館作って部落民で私物化したり、部落のDQN向けの現業公務員ポストが大量にあったり
そういうの全部なくせばそのうち差別もなくなるだろうよ

8アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 67e4-loPv)2020/12/10(木) 22:16:46.23ID:kmgEhgFe0?PLT(99999)

>>6
嫌なら見るなよ
いちいちシュバってく、あんたがキモいよ

繋がりが希薄になっている現代では同和という帰属は素晴らしいです
自分のルーツが分からないデラシネのような人も多いですからね
村上春樹とは真逆の世界

顔を見ると渡来人の子孫なのかな
どういう歴史があるんだろう

日本で差別を語るなら避けては通れない存在なのに何故か意識高い系リベラルからガン無視される存在なんだよな

>>10
第二次大戦前後に朝鮮人がなだれ込んで部落を乗っ取ったの知らんのか
橋下もそれやで

部落差別が無くなって一番困るのが部落のお偉いさん達
部落差別が自然と無くなりつつあるから部落差別を宣伝する事で維持してる

タブーに切り込むならNHKスクランブル化について討論番組作れ
そのために世論調査しろ

この前の嫁さんにDVし続けた末に拳銃で殺された暴力団組員がいたけど、ヤクザで同和で創価で朝鮮人だった…

部落政策に関しては部落を認定するからなくならないっていう同化政策の方を支持するわ

>>13
NHK社内にもいるんだろう

>>7
行政とヤクザがグルになって商売してるんだよな

>>11
ガン無視してんのは代々木っしょ
代々木さんに言わせれば存在しない差別ですから

>>13
語らなくなると部落差別はなかったとか歴史修正しだしてるからな

さすがに2020年にもなって部落差別なんか聞いたことない

>>11

部落なんて関西の土人文化だからな

新しい土地である首都圏には皆無だからしょーがない

>>8
しゃべんなどっか行けウジ虫

>>19
実際ないだろ

作られた差別じゃん(笑)

皮肉なことに今じゃジャップそのものが世界から見たら部落なんだよなｗ

(｀・ω・´)「さてさて。こたえをかくよ」
( ﾟДﾟ)「国や自治体と交渉する相手は、日本人民の該当者すべてじゃないから、部落解放同盟みたいなやつらが入り込むと、差別が残るわけだ」
(｀・ω・´)「再開発できれいにしてさ、お金もばらまいてさ、住まいもくれたらいいんだけど」
( ﾟДﾟ)「極右の部落解放同盟は、差別を残す形にして金を得るわけだ」
(｀・ω・´)「そして共産党は戦うよ。悪い部落解放同盟をやっつけるんだ」
( ﾟДﾟ)「部落という地域ではなく、貧困者や貧困地区には分け隔てなくばらまくべきだとね」
」

まず輩行為を生業とする身内をなんとかしよう(提案)
今時だれも部落差別なんか意識しない、意味の判らない言い掛かりや恐喝に巻き込まれてから初めてあぁ…(察し)ってなるパターンが殆どだぞ😞

カルチャーブラク

代々木さんはもっと「部落差別なんか存在しねーんだよ！！」っていう見解を全面に出していけ
それでネトウヨに頭なでなでしてもらうといい

ブラック企業

差別者側がなんでそんなウエメセなタイトルで報道してんの？
ホロコーストサバイバーとかに同じノリで番組作ったりすんのNHKって
胸糞だわ

一つ一つの部落の歴史を解明したらよりリアリティのある日本史ができると思うが
研究している人はいないのか？

>>19,>>22
たしかに東京とか都会の人間は自分たちが見たくない存在を隠しがちなのはあるな
都会の人間ほどリベラルになるっていうのにそこはマジで謎

部落=被差別部落っていう言葉の使い方をやめてほしい
東北では普通の集落のことを部落っていうんだが？

部落ってなんなの
まったく身近にないわ

京都の財政悪化にも触れろ～

37アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 67e4-loPv)2020/12/10(木) 22:32:57.60ID:kmgEhgFe0?PLT(99999)

>>34
でも市街地の地域のことを指して何々部落とは言わないだろ
やっぱり部落とは普通の集落とは違うんだよ

>>26
このパペマペと公式見解は変わらんからそこの嫌儲産代々木シンパどももちゃんとこれと同じこと言って回れよ

>>37
言うよ
部落っていうのは集落より小さい地域のことを言う

部落特権忘れるなよ

部落を理由に年2回の出勤で市からボーナス付きで月25万以上支給された公務員がいたことを

>>37
昔は関西でもふつうに集落のことを
部落と言ってた

解放同盟が暴れてから
部落を特殊部落のことだけ指すようになったのは昭和40年代以降

糾弾会、吊し上げ
暴力事件などが多発してから

>>37
こうやってご認識が一般化してくんだろうな

本来「部落」ってのが行政単位の村より少ない共同体を指す言葉でしかないんだよ
だから明治期の公文書には○○部落って地域が沢山あるの

被差別部落ってのは、元々はエタヒニンの共同体地域のことで
部落＝被差別部落ではないんだよ

昭和50年から平成になるまでは
マジで部落がやりたい放題やった

税金つかみ取り
言論圧殺
不正を指摘した人間が
なぜかみな首吊り自殺

44アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲW 67e4-loPv)2020/12/10(木) 22:44:57.79ID:kmgEhgFe0?PLT(99999)

>>39
つまり、部落と集落はノットイコールじゃん

漁師、猟師、白拍子だの穢多より明らかに｢賤民｣定義されている奴らなんか腐るほどいたわけで

明治から出来た新造エッタ部落が似非同和や左翼と結びついて勘違いしてるのが100%なのに本当の事を言えばアイデンティティも糞もひっくり返るからなぁ

エッタ問題の解決なんて静かにフェードアウトするか部落者からそういう自浄の声を上げる奴が出るかの二択だろ

西光万吉が穢多と無関係のただの大ボラ吹きと気付いたら居なかったレベルで黙殺してる解同の賤しさが全て

本当に西光の生家がいわゆるエタ寺の西光寺であったなら今でも聖地として巡礼されてるだろうに、とにかく嘘だらけ

エセ同和行為を許さない
という解同そのものが
全部、エセ同和行為の総本山だった

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