ぶっちゃけ北方領土いらんよな
アメリカ一強にしないためにもロシアにやるべきだわ
誰も本心から取り戻すなんて言ってるやつはいないだろ
間違ってる
現実的な覚悟も可能性もないという意味で
戦争で取り返すことを肯定したら戦争で奪われることをも肯定しなければならない
今、北方領土に住んでおられるロシアの方々に盗人の罪を追わせることは出来ません
過去を精算し未来志向で協力していくことが大切なのではないでしょうか
>>14
そもそも何故勝てる想定なのか何時も聞きたい その理屈だとロシアがジャップ劣等を侵略するのも国際的に問題ないね
プーチン朝ロシアと戦争してどうにかなると思ってるのかよ
面積割を提示された時にとりあえず択捉一部と他三島で手打ちしとくべきだった
ロシアからしたらやれるもんならやってみなって感じなんだろうなら
だってネトウヨって親露派でしょ?
だから駆けて駆けて駆け抜けましょうと言ってるじゃないか!
このペースで軍拡しても間に合わず余計首が締まるだけなのでどちらとしろジャップは詰んでる
ロシアに左翼政権ができて返還?してくれるのを祈るしかないだろうな
と思ったけど左翼政権でも無理だな
国連常任理事国に真っ向戦争吹っかけると言う
アメリカも中国も北朝鮮もイランでさえも手を出さない事を考える島
北海道がロシア領になって人口も増え、
ついでに住人の顔面偏差値も上がるのか
いい事づくめだな
>>1
正論だけどロシアから奪還する軍事力、資源、経済力、人口、土地がないので黙っていた方が無難 そこまでやらないと取り戻せないほど外交で失敗した自民が無能だ、という趣旨の発言だろ?
正論だろ
別にいいけどよ
普通経済から立て直さなきゃいかんだろ
戦費もねえ技術もねえ国民ヘタレで兵士もねえ
こんなんでどうやってウォーすんの?
経済で勝てよまずは
勝てればの話だよな
今の日本じゃもう無理だし諦めるしかないね
あれで議員を辞めさせようという動きは異常だったとは思う
大反撃を喰らって
北海道まるごと贈答の想定は無いんだな
核なかったらロシア軍そんな強くないぞ
人口も変わらないし
_|_
__ュ|ュ_,
,_,__∩y'__,
_rjl\l7'´ _
y-、Z. ||
_rvf`='FL | |. ||
. _rェHェェェiェ'ュ_、_|rt-、 臆病者め ||
/!,_ _ l r‐、 LP |=l=!_. 自分が戦争に行けよ ||
_/'_,ト{ `」 ヽ_/.「 l ┤| ]`L ,,、_ ,,.. -‐ ''' " ||
\,. -、 」、仁二 L l `ーiヾki´|`iー--,、 /// (/_~~、ヽヽ||
| | ソ/ 〉/ー - 、、..ヽ_,__,.. - |ヾヽ -‐ ''"Λ_Λ // ひ` 3ノ || ヤダヤダ
fk__ ,,.. __-‐__'''_"_´_ー--'' "'゙'゙'゙`ー -- 、_,.. -‐ ''"´ .,、 ( ・∀・)/ ___ヽ°イ_⊃
_>_ 、y,  ̄  ̄ ̄´ ´ _, _ ,,..-'´ ( ⊃⊃レ ___つ
`'´`ヽ `´ ,r' ヽ ,、'_,r' '' ー-' ´´ ,,..、  ̄...> >, \ レ~ ||
ヽ ,r''ヾ ''ー'´ヾ、;',y、 '',. 、,, ,. ー '': ::::::(_) (_) :::::::...... ||
V-''´` ゙ , ,  ̄
゙ ´´`´ `
相手に返す気がないんだからそれしかないよ
一年以内に取り返さないと国が滅ぶという制約があれば
即戦争だろ
現実はそんなもんないから無駄に引き伸ばしてるだけ
本気でやったら1ヶ月で新潟と小樽に潜水艦横付けやな
>>35
ロシア側に聞かれてたら相当ヤバい事態になってたから議員辞職じゃ足りないレベルだろ・・・ >>42
もしも北方領土が日本の施政下になったら周辺海洋資源は十年以内に絶滅枯渇すると思う
ロシア施政下で制限されながら取り続ける方が海洋資源保護の観点からは良いと思う
日本人に海洋資源保護しつつの活用は無理 つうか日本には前科があるから敵対行為に出た途端に核ミサイルが雨あられと降り注がれても文句言えないんだわ
80年前にコミンテルンの陰謀で戦争始めちゃった国が今度はアル中の与太話を真に受けて戦争始めようってか
仮に帰ってきても国民のほとんどの人生に関係ないからどうでも良くない?
ペットが人様に噛み付いたら、飼い主に迷惑かかるだろ
4島を津波が襲ったとき
日本が真っ先に救助に行く、そして乗っ取る
>>16
丸山議員にはツイッター軍師様が必勝の策を授けてるから 樺太千島四島は戦争でしか取り返せない
しかし今のジャップの為体では北海道が本国の失地に加わるだけ
次の大戦で戦勝国になるまで放置が正解
露助と交渉できると思うのが間違い
負けて北海道まで取られることになりますけど
山岳戦で勝っちゃうの?
つまり無理ってことですね
北海道どころか日本全土が占領されるまであるw
その通りだけど戦争してまで取り戻すメリットが無い
そもそも領土喪失したのは戦争したせいでしょ
アメリカ様が北方領土のために戦わないと明言してるから無理
執着するなら金で買い取るしかないけど
衰退国だから
ロシアは改憲で領土割譲禁止になったから戦争で奪い取る手段しかもう取れなくなったぞ
戦争の前に北海道が過疎過疎してるのをなんとかしろよ
>>35
こんなキチガイが議員やってるほうが異常なんだよ 国会議員が現地で言ったんだろ?頭おかしいってレベルじゃねえぞ
相手は「戦争の結果」と言ってる以上、戦争で取り返しても問題は無いけど、最悪核撃たれて終わりだな
>>35
憲法を無視する議員をまともだと思ってるなら終わってるな ひろゆきも言ってたな、ロシアもう領土交渉してはならないみたいな法律作っちゃったんで2島返還すらないと
つーことは、ロシアが勝手に居座っているのではなく、正式に割譲した領土だと認める、と
戦争で取るとなると世界はロシアの味方するしもう無理なんだって
こういう愚者が二度と現れないようにするために日本国憲法は出来たのである
5歳のロシア幼女に抱きついてキスしまくったほうがヤバいのに
次は北海道が取られるわけだ
あるいは北海道だけで許してくれるかどうか
だから戦争しよう、という意味で言ったんじゃないだろ
勘違いしてる奴いるな
ロシアと戦争する覚悟なんて誰にもないし
たぶん極右でもない
うまく話し合って返してもらえ、なんてまったくバカげた主張がまかり通ってるのには何か言ってやりたくなったんだろう
この国は本質・真実なんてどうでもよく、波風立たないことこそ重んじるから
そもそもヤルタ会談でソ連のものでいいよってきまってるからね。
沖縄だって返還しなきゃいけない義務なんてなかったんだから
>>1
プーチンは戦争せずに北方四島手に入れたやんけ 犠牲を払ってまで取り戻す必要は?
一文の得にもならないメンツとナショナリズム以外になんか国益()になるのか?
>>87
諦めろ
戦争してでも取り返す覚悟があれば別だけど、ってことだろうよ >>77
安倍晋三議員はまともではないという結論が導かれました せっかくアベ様が献上したんだから取り返す必要なないでしょ
>>91
それを爺さんに言い放つ奴が国会議員ってのがヤバいんだよ
中二のガキじゃねンだからさ 一度プレゼントした物を返せというのは失礼だよね
この話はもうおしまい
>>94
ただのイキったセリフじゃなくて先に進むための事実だからこれ
このままだといつまでもロシアに追い銭くれてやるだけ >>96
で、丸山穂高の発言で何か先に進んだのか? >>97
なんでジジイに正論言っただけですぐわかるくらいに先に進むんだよ >>99
そういうなら今の対話路線で返還に進んでる、ってことだよね? 別に戻ってきてほしいわけじゃないからなあ 北方領土は日本固有の領土!ロスケは信用ならない!
って叫んでナショナリズムのオナニーしたいだけだし
>>102
事実認識して考える方向否定して対話路線継続してるんだから当然のことだろ >>106
もういいから
今の対話路線で返還に進んでるんだよね? >事実認識して考える方向
自分から言い出しといて説明放棄してて草
「事実認識して考える方向 」
そもそもこれふんわりしすぎだろw
間違ってるわ
もうあきらめろ
北海道の本当すら捨ててるジャップがこんな孤島手にして何ができるんだ?
どういう事実を認識しどういう風に考えるのか?
少なくともこれを説明できない限りガキの戯言レベル
丸山みたいなアホに同調するレベルだからお察しだが
ロシアに戦争売って勝てると思ってんの?
逆に北海道占領されるわ
安倍が1300億円払って領土放棄したじゃないですか
負けた時のこと考えろよ
北海道とられるかもしれないんだぞ
>>117
対話で返してもらう、なんてのがガキの戯言という事実でそれ以外の問題解決を図る
たったこれだけ >>122
で、その>それ以外の問題解決を図る
方法とは何?
君の発言はいつもふんわりしているね 例え話だろうがそんな話をあの場でするのがアスペ前回のガイジなんだわ
間違っちゃいないけど、現代において領土を奪う目的の戦争は侵略そのものなので
全世界を敵に回すだけ
何のメリットもない
武田天皇「ただいまー!って帰ってやったらいいんですよ〜!」
軍事の専門家「その場合、東京が地上から消滅する可能性が高いです・・・」
武田天皇「・・・・・・〜〜〜〜〜!!!!」(机に突っ伏す)
丸山穂高とかそれに共感するガキのメンタリティってのは要するに
対話とかそういう地道な努力を否定して できれば一気に武力で解決したいんだよな
本当はロシアに強気に出たいんだが敵わないのは薄々わかってるから
代わりに国内で地道に対話の努力をしてる人を攻撃しているというね
外でいじめっ子にいじめられて悔しいから 家で母親に八つ当たりするいじめられっ子みたいな
つまりはただのクズ
>>129
あきらめる以外に現実的な回答はないね
もう何十年も経ってあそこに住んでた経験のある日本人は極めて少なくなった
いまさら1からインフラから作ってでもあんな離島に住もうとする日本人なんかいない
北海道すら人が去っていってるのに
こんな状況で島を手に入れてどうするの? >>134
俺に言われてもね それをそのまま当事者の爺さん達に言えばいいんじゃないかな
そしてどんな反応が返ってくるか見てみれば >>135
その当事者の爺さんはもうすぐ死ぬから完全にこの問題も終わりだな 日本がロシアになれば北方領土は自国になるから
丸山は間違ってる
対話しようとしたら状況が悪化しただけだった
もう武力以外でどうやって取り返すんだ?
もう金じゃ絶対取り返せないから方法はそれしかないのは正しいけどそれをやったら全土を献上することになる
>>140
しかも煽られただけでシュンとしちゃったしな 北方領土返せとか言うのが不思議なのはそもそもなんであそこが日本だと思ったのか、いつなにがきっかけでそう思い込んだのかってことなんだよなあ
>>142
取り返せないからあきらめる
それ以外の選択肢はない
元々日本が自ら放棄したのに言いがかりをつけて主張してるだけの無理筋だし 丸山は「北方領土は永久に帰ってこない」ってことを言いたいんだろ?
まぁ正しいよ アル中でも元経産官僚だな
ロシアって
年がら年じゅう戦争ばっかりやってる奴らだぜ
勝てるわけないじゃん
>>145
お前はいつプーチンのチンポしゃぶるのが好きになったんだい? >>149
格下相手にイキり散らしてるだけのゴミ国家 >>150
こんなんで否定してたら安倍ちゃんはどうなる ロシアに勝つということ?
負けたら北海道をあげるん?
>>155
いくらアホの安倍と言えども北方領土でこんなアホ発言はしないだろう そもそも領土を取り返すのは目的じゃなくて国を発展させて国民を豊かにするための手段やろ
そのために勝てるかどうかも分からん戦争やって国土も国民もズタズタにする気か?
丸山は「戦争しろ」と言ってるわけじゃない
もう「交渉しても還ってこない」と当たり前のことを言ってるだけ
なのに「返還努力してるような振りはやめろ」って話だろ
完全に納得だろ アル中でも理解できることだ
>>161
じゃあ普通に「交渉しても還ってこないから無駄」って言えば良かったじゃん
それを「戦争しかなくないですか?」とかイキった結果がこれ アホすぎw >>162
もっと行間を読むくらいは出来たほうがいいよ >>82
ぼくはロシア幼女ちゃん
オーイシのMVのウーリャちゃん
>>163
えーっと それを全国民と全報道機関に言ってきたらいいんじゃないかな
「お前ら、穂高さんの発言の行間を読めよ!」ってなw >>162
自国の領土を占領されてるんなら
現行の憲法のままでも戦争できるぞ
だが駆逐艦どころか巡視艇さえ派遣もしない
要するに日本政府も戻って来なくて良いと思ってるってことだよ
それどころか自衛隊や軍備も不要ってことになる
領土を奪われても行使しない軍事力なんか全くの無駄だからな
丸山はそこまで言いたいんじゃないかね >>166
そもそも自衛隊は軍事力じゃねーよネトウヨ >>167
そんな詭弁が罷り通ると思うのは馬鹿な日本人だけ
普通に世界は軍事力だと見做してる
オレは戦争を推奨してるわけじゃない
日本は絶対に戦争なんかしないと言ってる
尖閣とられたって竹島獲られたって
もっと言えば北海道にロシア軍が侵攻してきたって
絶対に戦争なんかしない
なら自衛隊に大規模な装備なんかいるか? 答えは間違っている
ロシアと戦争して勝てる勝算もないのに酔っぱらって言ってるだけだから
除名処分は当然でしょ
>>11
日本のほうがもっと余裕がないだろ。
その上、単独での軍事行動なんかできんよ。
アメリカは協力するどころか、実力に潰しに来るだろ。 戦争なんかしたら自民党員の子息が捕虜になるかも知らんからな
そんな事は上級は絶対に許せない だから何があっても戦争はない
下級国民が幾ら焼け出されようが領土がいくら踏みにじられようが
そんなことは昔から支配者層にとっちゃどうでもいいこと
ロシアの機甲師団や中共の艦隊とやりあうより煩い日本人抑え込む方がずっと楽だしな
だが自国民を粛清するだけなら艦載機や空母は必要ないだろ
自動小銃だけで必要充分だよ
・領土のために戦争を始めるなんて世界中を敵に回すよなもんで今の日本に出来ることではない。
・孤立しても大丈夫な国ではまったくない。味方がいなくなった時点で飢餓に陥る。
・そもそも勝てない。負ける。
・そんなことを言い出すだけでも国益を損ねる
コンマゾロ目出したらアマギフ10万円やるで
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603902571/ なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ〜
そうなったのは安倍のせい
まずその責任を国内で清算するのが先
また同じような過ちを繰り返さない為に吊るしあげろ
安倍「ウラジミール、君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまでウラジミール、二人の力で駆けて駆けて駆け抜けようではありませんか」
そもそも太平洋戦争なんて起こしたから領土減らしたのにね
佐藤優
(仮に)石破茂氏が次期首相になれば、事態はかなり混乱すると思う。
石破氏は、安倍政権の「逆打ち」を政策として推進することによって自己の権力基盤の強化に腐心するであろう。
北方領土問題に関しては、冷戦思考の「四島一括返還」を主張する新潟県立大学の袴田茂樹名誉教授を招いて勉強会を行っている。
これまでの石破氏の北方領土に関する発言を見る限り、交渉経緯をよく理解しているとは思えない。
石破氏は、党内のみならず、財界の基盤も弱い。
石破氏としては検察当局を味方につけ、森友学園・加計学園問題、桜を見る会の問題など「安倍政権の腐敗と汚職を徹底的に追及する」というポピュリズム的手法に訴えて、自らの権力基盤を拡大することになるであろう。
日本の内政は著しく不安定になり、外交どころではなくなる。
コロナ危機から脱却できない状況で、内政の混乱は何としても避けたい。
神仏頼みでしか勝ち目がないんだがw愛国者様が人柱になるのかw
>>182
> 北海道まで侵攻されても山岳戦で大勝利だぞ
山岳戦って奥羽山脈辺りでか >>186
福島の原発の中身取り出して太平洋から日本海まで並べておけばそれ以上南には絶対に侵攻してこなくなる それでしか現実的に取り返せる方法はない
だが腑抜け国民弱いものにしか強くなれない日本人には無理だろうな
ロシアに勝てるのか?
勝てたとして損害の代償が小島とか
アルゼンチンのフォークランド戦争だな
アルゼンチンは大敗したが