「人生終わる。絶対にやめるな」運転士を辞め、返金保証付きのプログラミングスクールからSESにブチ込まれて後悔している話
https://togetter.com/li/1647611
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
私は、大手鉄道会社で電車運転士として働いていた。
2コロナ禍の中で自由と鉄道会社の危機を覚えてプログラミングスクールに通うため、運転士を辞めた。
授業料に80万消えて、SESにぶちこまれて年収も300万下がり、自由を失った。
甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる
絶対に辞めるな
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
つまらないけれどミスなく運転して600万もらえる仕事を続けてればよかった
本当にしんどい
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
プログラマーになれたと思ったらいきなり営業やらされて
え？？？？ってなったもん
マジで地獄だから
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
独学でExcelカタカタ学んでvbaもそれなりに出来るようになったから、別のプログラミング言語学んでどうにかしようと思って辞めたのが本当に間違いだった
自社開発に入社できると思ってプログラミングスクールに入ってもほぼSESに入社するとは考えもしなかった
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
[鉄道が安定の時代は終わった]
そう思ってる鉄道員がいるなら間違いだから辞めるなよ
確かにコロナ禍以前よりはボーナス支給額が下がったりしたのかもしれないけれど
コロナ禍で鉄道会社は全然安定してる方で他の会社の方が不安定過ぎてびっくりするよ
鉄道はまだまだ安定しているよ
井の中の蛙だった
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
鉄道現業の方が遥かに生ぬるい世界だから、無計画に辞めるなよ
今は特に厳しい時でどうしても辞めたいと思いがちだけど
異種業でまた0からスタートを切るのは本当に難しいこと
辞めるなら、本当に信頼出来るプログラマーに指導者になってもらってポートフォリオ作って自社開発から内定もらって辞めよう
鉄道会社は辞めるな君 @tetsudo_yameru
プログラマーになりたかったっていうより今の現状から逃げたかったが正しい
上手い話はないってことがよくわかった
これから安定している仕事からit企業に転職を考えてる人は安易な気持ちで行動を起こさないように気をつけて下さい
スクールに頼る人は向いてないのかもしれませんね コロナなんて一、二年後に収まってるのに馬鹿なのか？
アホやな
ぬるま湯の会社に居たから、世間というのが全然分かってなかったんやな
なんでプログラミングスクールに入るためにわざわざ辞めるん？
意味不明なんだけど
ここまでアホじゃなくても大手製造業高卒正社員で辞める奴とか本当アホだなとは思う
自分の人生がうまくいってたことにさえ気がつかず世の中を舐めてる
半公が不安定なわけないだろ
基本的に潰せない会社なんだから
エケセルとVBAは便利だけど
システム開発で必要なくねw
またこれか
辞めるとき上司や同僚は止めてくれなかったのか
なんなんだろうな
ジャップはどうも労働が与えられるものだと勘違いしている
だからストをポーズとか冷笑する
これはただのバカじゃん
プログラミングを学ぶのはいいけど転職する必要はなかった
しかもITとか日々学び続けなきゃおいていかれる地獄
一度身につけたら使い続けられる運転手の方が遥かに楽だっつうのに
＞甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる
元同僚とかにメチャクチャ笑われてそう
薬科大辞めたヤツもそうだけど
こんなところの煽りを真に受けるアホは救いようがない
無責任どころか下手したら悪意の持ち主なのに
安定はつまらないは真実だからな
お前の人生は面白いから自信を持っていい
大手鉄道の運転士の経験あれば地方の私鉄に入り直せるだろう
プログラミングスクールなんて行ってる奴は全員馬鹿
例外はなし
ちなみに経験不十分なプログラマーは供給過多らしいぞ
2020年から求人がなくなってきたらしい（伝聞）
この程度じゃ事故起こしそうで怖い
辞めて正解だったんじゃね？
これ絶対に嘘だよどこも運転手不足だから
鉄道会社へなら転職するのは簡単
運転という特殊スキルあるのにわざわざプログラマー続ける意味がわからない
鉄道なんてどんだけヤバくなっても公金支援あるだろうから余裕だろ
トヨタやめて町工場に来た人思い出した
最高にアホだと思ってたよ
>>33
特殊スキルか？w
運転士なんて余剰人材を育成すりゃいいだけじゃね 少し国内に回帰してるけど、基本的にプログラムは下請けに流す傾向は変わらない。
今のプログラミングって英会話みたいな感じね。
でもこの人に電車でGoの開発やって欲しい
>>22
安定してるといきなりタイムスリップして爺さんになってるからな なんかホモエモンとかの胡散臭い奴らがプログラミングの宣伝やってるけど
ああいうの見て影響受けちゃった系か？
嫌儲見てたら絶対ITドカタになろうとはせんよな
確かに電車なんて間違いなく自動運転になるからな
苦情対応と轢き殺したとき用に
車掌1人だけの時代が来るぞ
どこの鉄道会社だよ
そうそう簡単に廃線にはならんだろ
>>18
ダイヤ通りに運転するだけだから、それを超えた超勤は無い。元々のダイヤが超勤前提ならある
わかりやすく言うと、決められたシフト通りに運転するだけなので
臨時に多く一本運転するとかは異常時でもない限りはない 運転手は人手あまりの業界で求人倍率0.5とかそんなだよ
事務やデザイナーと同じ
スクール行くこと自体が自分に才能ないのわかってないのか？ヴァカすぎる
運転士の事故動画(CG)見てると電車って怖いと思うから運転士すごい
再転職しろよ
運転士なら動力車操縦者運転免許持ってるからどこの鉄道会社からも引く手数多だろ
マクロを少し弄れるぐらいで思い上がったな
本職が知識0からでも少し触れてすぐできるレベルがVBA
>>39
あの勤務体系に対応できる人材は限られてるだろ あんな胡散臭い業界なかなか無いのに何で入ろうとするのか
やっと気づいたか
まともな会社なんて数えるほどしかないことに
素人が他業種に転載して給料上がるわけないだろ
笑うわ
医師からGoogleみたいな圧倒的な才能持ってるあの人みたいじゃなきゃやめろとしか
>>46
もはや車掌すら乗ってない新世代交通なんて何年前からあると思ってんだ？ 向上心のある新人は貴重
SESで放り込まれた先のチームが糞だ
うちのチームならいろいろ世話きてあげたのに
600万あった年収が300万下がって年収300万になったってこと？
もとから年収300万なんだけど俺
どうしたかったかわからんな
鉄道正社員から派遣ITドカタはどう考えても転職しないやろ
大手IT企業に入りたかったのが正解か
これがあるからサビ残が辛くても公務員をやめられないわ
ボーナスはちゃんと出てるし
意外と10年後を考えると正しい選択かもよ
鉄道員なんて40歳でクビ切られたらまともな再就職先ないわけだし
人生に正解なんてないよ
どんな情弱でもIT土方って言葉くらい聞いた事あるだろ
職場が建築現場かPCの前かの違いしかない
酷いところだと講師がスクール卒業生ってとこもあるからな。
内情バラしたり悪く言うと講師役の案件回してくれないから褒め称える宣伝してもらえるって利点も。
地方フリーランス育成？ってところもそういうシステムらしい。
ネットで講座いくらでもあるのにスクール意味あんのか？奴隷商人が名前変えただけ？
元々プログラミングが出来るならまだしもスクール通うなんていうゼロスタートでなぜいけると思ったのか
無計画にもほどがある
鉄道会社にいるうちに勉強して資格取れば良かったのに
スクール上がりは雑魚だから取らないってうちの人事が言うてたよ
民間で通常の勤務シフトから外れて、勉強してるだけで給料もらいながら国家資格取れる環境が恵まれてるって気が付かなかったのか
日立の退職エントリ書いてやめた人に似てるな
あの人とうしてるんだろ
今はMacBook買えばプログラマーデビュー出来るのになんでスクールなんかに通うの？
自分で調べないプログラマーなんか価値ないだろ
新型車両の操作方法を覚える時間は会社が業務時間として用意してくれるけど
新しいフレームワークの使い方を覚える時間は会社が用意してくれないからな
プログラマなんてやりがい搾取のゴミ業界だよ
SESなんか入ったら終わり
現場独自の知識が身についても社員じゃなきゃなんの役にも立たない
いつの間にか単価交渉まで自分でやってたりするし
運転士だったなら工場の機械オペレーターとか向いてると思うけどね
デスクワークしたかったのかな
わざわざ会社辞めたのに
自分でサービスを始めるとかじゃないんだ
あとWebデザイナースクールとかなれもせんのに流行ってるよな
人材派遣業が別業種でやってる感じの
>>79
あの人学歴もスキルもあるからそれなりにいい感じにやれてるだろ >>78
辞める人多いから結果的に不足だと聞いてる プログラマーとかSEってネットじゃ妙に評価高いけど
結局高卒層の目標みたいな感じだろ
鉄道会社に入れるエリートがやる仕事じゃない
youtuberに影響されてそう
マナブとか好きそう
健太とか好きそう
りゅうけんとか好きそう
馬鹿なやつ見ると腹立つよな😠
なんでここまで後先考えずに行動して後悔してるんだろう
いや馬鹿だからか
辞めたいだけの何かはあったはず自由に目が眩んだなら意味不明
>>82
定時退社なんてなんの自慢にもならんだろ
狂ってんのかおまえ 鉄道会社もこのまま年収下がって元に戻らないんじゃないかな
>>100
高いか？むしろ必要以上に叩かれてね
ド底辺の偽装派遣やSESだってマシな部類だろ 鉄道会社なんて旅客が戻らなくてこれからリストラの嵐だろ
そこからスキルアップを始めてプログラミングを勉強しても遅いだお
警鐘鳴らしてるように見えるけど単に自分が世間知らずのアホでした！と言ってるだけだな
騙された方を責めるのは良くないのかもしれないがこうやって無知な奴が口車の上手い奴にカモにされるんやな
だいたいプログラミングスクール通うくらいなら職業訓練校行った方が遥かにいいと思うんだが
プログラマーだけではなく今の職場から逃げたいから辞めるというのは、こういう事だ
だからこそ最初の就職が重要
>>110
評価っていうかよく話題見る
嫌儲だってSEスレよく立っててどの言語がお勧めとかよく言ってるじゃん プログラミングスクールがそもそも胡散臭いって話よく聞くよね
おれはそっち系の仕事じゃないのに聞くから相当なんだろうな
ちゃんとしたとこ通えばよかっただけじゃないの？
しかも若いんだろうし頑張ればいいだけじゃね
自分の経験だけでなになにはやめろとか言うやつって自分の成功体験だけで語る堀江とかYouTuberとかさほど変わらん気がするわ
意味わかんねえ
誰もお前みたいに甘い考えで辞めねえからその臭え名前やめろ
>>30
もうとっくに個人は儲からなくなってる
アプリ内広告つけてアイテム課金作って広告打っても食べていけない >>33
運転なんて誰でもできるやろ
運転してるだけで他業種に転職するほど若そうなのに年収600万とかJRとかじゃねえの
辞めたら同じ待遇の他社なんてないやろ IT業界入るのにスクール入る必要なんて皆無なのによくやるよな
若いだけで業界に入れるしまともな会社出身なら大手にも2卒枠でいけるのに
システム業界20年いるけどプログラミングスクールってなんだよ😥
病んでた時にネットワークの勉強してIT業界行こうとしたけど
まぁ未経験者歓迎と会社の写真に写ってる奴らの無能そうな感じ見て察したよね
sesなんて絶対やらんわ
>>120
今の時代定時退社が羨ましいって
そんな仕事腐るほどあるから
おまえ残業するその仕事辞めた方がいいぞ SESはむしろ定時退社しやすいだろ
責任とか全くないんだから適当にやって帰っていい
大手IT企業なら逆に年収300万アップもあるんだけどな
まあ頑張ってのし上がっていけとしか
今流行ってるよな、この手の詐欺
プログラミングスクール()と抱き合わせた奴隷商
youtubeでもよく見かける
>>101
それを知ってるお前もプログラマー目指してたんだな。おれもだ。 >>131
公務員ならクビにならないんだから勝手に定時に帰ればいいだろ
自分で行動しないで文句だけ言うとかゴミ無員やなおまえ 独学ならアプリとか作ってから反応みて手応えが継続的にでる状態になってからだろ。
異業種ならそれから転職しても遅くないよな。
IT土方って今300万しかもらえんの？
俺のやってた10年前の半額になってるんやけど
そんな値段でやるような仕事じゃねえだろ
生活保護でええやんけ
ビジネス系ユーチューバー見ると確かにプログラマー目指したくなるんだよな
俺も目指したくなったし
パソコン詳しくない人からすると
色々作れることに憧れあるんだよな
子供が野球選手に憧れるのに近いかもしれん
リモートで働きたすぎるからプログラミングスクール迷ってるわ
今は医療系で絶対リモートが無理で年収下がってもいいからぶらぶら旅行しながら仕事したい
そもそもこいつは運転士ですらない気がするけどな
ふつう転職するのに他の業界の年収調べないとかないだろ
>>84
そもそも使い方を覚えるとかいう時点でズレてる
どれも基本は同じだ
料理人がこの包丁使ったことないから、勉強しないと使えないすねとか言い出したらヤベーだろ
そのレベルが溢れすぎている >>135
勝手に帰るとかそんな無責任なことしたらみんな困るだろ
本気で言ってんのかよ >>139
YouTuber見るなよ…
嫌儲って他人を馬鹿にするのにとんでもねー馬鹿紛れ込んでるよな 電車の運転手って何するの？
今どき運転は自動だろうから
人が挟まらんようにドア閉めるのと車内のトラブル対応くらい？
>>137
自分の経験則からの推測でしかないけど安定してる職場の人間ってモラルがぶっ壊れてる人しか居なくて
精神病む奴多いイメージ
自分の保身しか考えてない奴ばかりなイメージ 安定捨ててやりたいことやってるやつらは生き生きしてるけど
こいつは安定捨てただけじゃん
電車の運転手なんて鉄オタしかいないと思ってたわ
オタクならやめてないだろ
＞＞スクールに頼る人は向いてないのかもしれませんね
これにつきる
まわりはみんな大学とか高校からちょくちょくいじってた奴らだらけ
>>136
雇われて年収1000万以上になる能力ないと定期的に反応でるアプリなんて作れんよ 民間のプログラミングスクールは人材派遣会社だぞ
卒業した後もしっかり搾り取る仕組み
国とかがやってる職業訓練校に行ってしっかり学んで就職した方が100倍有益
ITはブラックすぎて万年人手不足の業界だぞ
介護や飲食とあまり変わらん
大企業の正社員が転職するべき世界ではない
>>143
文句ばっか言いながら言い訳して働いてるおまえみたいなゴミリーマンとか子供が一番なりたくないって言う大人だよな
人生終わってる 年収ネックだわ
なんでsesこんな少ないんだらうな
スクール出たばかりの人にいい仕事なんてくるわけないだろ
それはどこの業界も同じなのに、変に夢見ちゃってるから
SESも勉強だと割り切って次のキャリアを意識するなら、可能性という意味でアリかもな
AWSだったりReact使う現場で経験積めば、SESから転職して良い所行けるやろ
>>33
俺も鉄道会社が運転士を引き止めるために書いてる与太話だと思ってるわ
運転士なんて全国どこでも働けるから再就職とか余裕
実績あるなら普通に出戻り可能 毎日リモートで定時退勤したいならweb系でベンチャーか個人事業主しかないだろ
あまりにも業界研究してなさすぎで笑うわ
そのうち鉄道も自動運転の時代が来て幹部に成らない限りはリストラ喰らっただろうから大正解
自分で作って企業に売り込んだり営業かけないと
いつまでも派遣されるだけのモブだろ
SESって派遣だよな？
偽装請負いまだにやってるの？
人月いくらの設定なんだよ
300万って低すぎだろ
運転手というある替えがきかないから大切にされる業種から、何故ゴミのように扱われるITに？？
>>138
IT土方の収入は会社がどんだけ搾取するかで大きく変わる
ただ最近は働き方改革とかいって残業が減ってる派遣先が多いから、その分は昔と比べて減ってるかも 日本中の小規模私鉄が君を待ってる
事業用運転士なんか引く手あまた
>>166
3次請けくらいまでは今でも普通にやってる
たぶんクライアントは「え？月単価40万は出してるはずだけど」っていう認識 ITは他業種に脱出するものであって他業種から入るものではない
開発から介護に転職した先輩ですら幸せそう
>>168
そらわかっとるけどな
一次受けでプロパーで見積までやってたからさ
おれのそのときの人月１１０万で月給30万かける１６ぷらす残業代のクソ搾取だったけど
それの半分ってすげえな
人月６０のやつらたしかにいたけどさ
そいうつらそういや残業だい会社が全部ガメてたなｗ
むかしからだったわｗｗｗ 鉄道も製造業もそうだけど、物理的機械的にどうにもならない業界はそこでストップかけられるからね
ITとか人を潰すだけでいいから、人間の価値が低いわーくにでは搾取し放題
IT産業が人を使い潰す使い方してるからな
頭脳労働で酷使されて頭おかしくなる
>>170
人月４０は草だわｗ
そんなん出してるにはいらないだろｗｗｗ >>138
企業が必要なもの作ったりずっと継続して搾り取るシステム組んだ勝者が総取りして億超える実力社会だよ
運用とかメンテナンスやってるようなのは派遣で事足りる >>4
コロおじ「永遠に終わらないぞ！ネトサポ！」 鉄道産業は育てた人を使い続けるため大事に使ってるけど
IT産業はそういうのがない
プログラミングなんて趣味で学ぶもんだし趣味でやるくらいの意欲がないと時代においてかれる
人売りIT って調べたら分かるだろ
(ヽ´ん`)でも知ってる事
>>179
ガイジはむりしてレスしなくていいからｗ
しんどけｗｗ いやこれただ転職失敗してるだけじゃん
なんで年収300万落ちてSESいってんの
大手鉄道会社からSESって 作り話感が強すぎる
コロナで移動が減ったとはいえ、社会インフラたる大手鉄道会社が破綻するわけがない。
やばくても国の支援が入る。
こんなことすら判断できない人が 大手鉄道会社に入れるの？
なんで態々IT業界なんかに行くんだろうな
社内システム部門に行くほうが絶対いいし、転職するにしても同業他社でいいだろ
基本はアニメやゲームの専門学校と大差ないと思っとけ
始発とかめちゃ朝は早いし終電まで仕事とか普通にキツそう
ビルメンと同じ匂いがするわ
スクールなんて授業料として金取ってSES として企業に売り飛ばして儲ける事業だから
儲かりまくりよ
>独学でExcelカタカタ学んでvbaもそれなりに出来るようになったから、
この時点でいけると判断したのが要因
IT業界で働いてる人はみんな家で悠々とリモートワークしてるとでも思ったか
年収が上がったならそれでもやっていくと思うし人は増えていくでしょ
日本のIT技術者がこれからも増えないのが分かるね
>>193
声優専門学校と同じレベルの詐欺やんけｗ というか、どこかの鉄道会社で雇用してもらえないの？ 経験者なんだし。
>>187
どういうアフィだよ鉄道会社のステマか？ プログラミングスクールで学ぶ内容はITエンジニアの中のある狭い領域だけで、その領域を学んだ人間を受容できる企業のイスは有限なので
本人の資質の問題などではなく、時間が経つに連れて待遇が悪くなることは分かりきってた
馬鹿でしょ
そもそもなんでこんな時期に仕事があると思うんだ
ブログなりyoutubeでプログラミング勧めてるやつってそんな影響力あんのかな
転職させたり学校に入れることで金貰えるんか
日本のit企業て自社でサービス作って高い収益性持ってます！って顔して実は
SESって所ばっかだからな
ソースはこの前からずっと来てる大量のスカウト
IT土方ってそれなりに学歴と知識が必要な割に土方並みに身分低いうえに給与は土方に負けるよね
運転士ってやっぱつまんないんだな
同じことの繰り返しだもんな
たまにゴミみたいなコードが仕事で回ってくることあるけど
そういうの書いてる連中とは合ったことすらない
彼らはどこにいるんだ
ほとんどの仕事はつまらないものだぞ
やりがいを見つけられるかどうか
馬鹿だとお前らみたいに無職になる
今ならudemyのオンライン動画でIT系のスキルだと
AWSやSQLやpython使った機械学習やらラズパイ学べるけど
プログラミングスクール行く時点で終わってる。
月に一回のセール期間中なら90%OFFの金額で変えるから
年末年始で20万円分一気に買い込んで勉強してるわ。
昨今の手に職を付けようしてる奴がとりあえずプログラミング学んどけばいいかみたいな風潮なんなんだ
プログラミングとか専門性高くて向き不向きがはっきりしてんのにな
／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_
l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O
＿ ,--､l ﾉ / o"⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） |::ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿
,/ ::: i￣￣ | | （ （ |:::::::::::::::::::| （ （ | ノ | ヤ ツ
/ l::: l::: ..l | ) ） |⊂ニヽ::::| ） ） |
l . l !:: |::: l | （ （ |:::|T:::::::::i| （ （ /
| l l |:: l: l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） /
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
ITは人手不足で将来性もあり稼げる
この宣伝文句真に受けちゃったんだろうな
実務経験積んでスキル高い奴が不足しててそいつらがフルリモートでサボりつつ楽に年収800とか稼げるだけであって下っ端はいらないし多すぎる
F欄の就活大学生ばりの頭の悪さで鉄道会社入れんしさすがに嘘だろ
日本のitとか地獄すぎる
>>30
スクール出たばっかの個人開発で金取れるレベルのアプリなんて到底作れない >>198
鉄道会社への転職って大卒が条件だったりするから、高卒の運転手だった場合経験者でも同業他社への転職は難しい 実際やってみないと人売りITの闇ってわからんからな
>>17
一部の大手と契約できて時間も予算もそれなりにあるとこは美味しいんだよ
それをあたかも誰でもできると半騙すようにするからこういう人が出てくる 何を以てインフラよりITドカタのほうがいいと判断したのか不思議だわ
>>211
ラズパイとカメラ使った
強化学習で画像分析とかをudemy見ながら年末年始にやってんだが
最終的に数学の素養がどれだけあるかになってくるから
プログラミングスキルだけではIT土方になるだけだなぁ
みたいなのを感じる。 普通に考えて大学でプログラミング学んできた奴らに文系が3ヶ月学んだだけの奴らがかなうわけないのにな
社会の歯車(歯車としてのメンテ≒福利厚生は充実)からIT奴隷へ転落人生
プログラミングは趣味でやれ
スクレイピングできると自動化でやれることが増える
仕事にするのは面倒
プログラミングスクールと職業訓練校ってやる内容同じなの？
だったら金貰いながら勉強できる職業訓練校の方が良くね
まあ一社目がイマイチだったくらいでそこまで絶望することなくね？
2年くらい実績積んでまた転職すりゃいいじゃん
鉄道会社と違って流動性や自由があるんだから、そもそもそういうところに魅力を感じて転職したんじゃないのか
良い企業に入って定年までゆったりなんて考えじゃそもそも通用しないだろ
プログラマーなんて優秀なら
億レベル稼げるけど
そのへんの先生レベルじゃ
難しい
多分、これって鉄道会社辞めてないでしょ。
多分、知り合いのSESを馬鹿にする目的で、5チャンネルにはSES が多いからそいつらの
反応を楽しんで自分の地位や優越感を満足させてるんだろう。
結局、ここの書き込みは全部コイツへのお世辞になってるんだよ。利用されてんだよ。
>>223
AIの時代がとかコロナで交通が終わるみたいなのを深刻に受けちゃったんかな
リモートでお家で自由に仕事してますとかテレビでバンバンやってるし魅力的に感じたんだろか なんでプログラマを選んじゃったのかねえ
それこそ適正がないと使い物にならない
嘘くせー俺の親父JRで定年まで勤めたけど
残業しまくって倍稼いできても600万も行ってなかったぞ
>>52
関西の新快速とか20代の女の子ひとりでぶっ飛ばしてることあって、乗ってる方も凄いヒヤヒヤするわ。 SESにぶちこまれてたって何だよ自分で入ったんだろｗ
鉄道も捨てたもんじゃない
4つ独占したら200ももらえるしな
リーディング鉄道はやたら止まる印象あるし
>>60
嫌儲は初めてか？
ざまあねえなジャアアア 胡散臭いプログラマー養成ビジネスみたいの出てきてるけど
あれどうなん？
>>243
反社だよ
ねずみ講やネットワークビジネス、情報商材屋と同じ
ヤクザのほうが良心的 声優とかアナウンサーのスクール商法と同じでしょ、夢を見れたから良いんじゃない(´・ω・`)
テレワークで地方移住が増加、田舎でもテレワークなら仕事ができるってニュース記事が増えてることもあってテレワークの仕事が多いit業界に夢見て目指し始める人増えてるな
ほとんどの人が独学やプログラミングスクール止まりで大学で専門的な知識を学ぶって人が少ないからお察しだが
おれは経験ゼロからグーグルだけでWordpressのウェブアプリ作ってReactNtiveでモバイルアプリ作ってGatsbyでLP作ったよ
今の会社やめてプログラミング業界に入りたい 起業するぐらいじゃないと
辞めるメリットないでしょ
辞める前に周囲に相談しなかったのか？
相談したら間違いなく止められるぞ。
馬鹿なことはやめろって。
プログラミングスクール通ってSESやってる奴よりそこの派遣会社とスクール、スクールの成果報酬アフィが一番儲かるという闇
ゴールドラッシュと変わんないよ
でも電車の運転手って、２０年後は絶望的だね
ここ10年でクルマの自動運転が一気に開発が進んだのを見りゃ、
電車の運転が自動化されない訳ねえじゃん😑
システムエンジニアなんて数学とソフトウェア工学やったらあとは経験感度胸で早朝から深夜まで検討して資料化して何もかも不安で気になるアスペのようなのしか向いてない
>>1
こういうバカはプログラマーも早く辞めてもらってYouTuberにでも転職してほしい >>204
正直なんのメリットもないと思う
自分のために使った方がいい
換金用途じゃ倉庫作業並みに劣悪 >>252
新規は減るだろうけど今雇われてるようなのは最後まで面倒みてもらえるでしょ
税金しゃぶれるし アプリなんて何十個作っても無駄だぞ
どんなにいいの作っても全部無視される
一番くだらないやつがまぐれでプチヒットするかもな
多分、これって鉄道会社辞めてないでしょ。
多分、知り合いのSESを馬鹿にする目的で、5チャンネルにはSES が多いからそいつらの
反応を楽しんで自分の地位や優越感を満足させてるんだろう。
結局、ここの書き込みは全部コイツへのお世辞になってるんだよ。利用されてんだよ。
March文系sier志望ってどの辺の会社に行けるかな
去年おととしはSES, フリーランス界隈が情報商材屋まがいのITスクールと騙されるカモをずっと笑いものにしてた
コロナ禍で底が抜けたらしく引っかかるカモが少なくなったらしい
いやだねえ
普通の企業では出世コースから外れたダメ社員の左遷先がシステム部門なんだよな
で、そこの下請けやってるのがSIer で、そこに奴隷を送り込んでるのがSESみたいな感じ
ホワイトカラーの底辺世界だぞ
結局、「プログラミングできます」と言っても、換金可能な 何らかの商品(サービス)を
生み出せないなら スキルを現金化できない
多くのSESは「プログラミングスキルではなく 労働時間を現金化」しているだけで、
プログラミング能力が活かせる機会はわずか・・・とスクールは現実を教えるべきなん
だよな
某スクールでは最後にメルカリクローンを作るらしいけど、費用対効果を別にすれば
それ自体は凄いと思う
>>252
万が一事故や災害が起きた時に乗客を避難誘導させる人が必要だから縮小はしてもなくなることはないから今働いてる人らはまだ安泰だったと思う >>79
同じだな
大企業にいると世の中が見えにくくなるんだろうな >>262
マジレスするとどこでも行けるよ
本命にはしないほうがいい 未だにプログラミングを勉強だと思ってる奴がいるからな目的さえあれば初心者でもなんでも作れるぞ
本当に辞めたのならただのアホだろ
鉄道の運転士云々やIT系云々以前のレベル
再放送だけどすげーのびるね
こりゃアフィは笑いが止まらんわ��
ウチの妹も会社やめてプログラミングスクールやってる
フレキシブルに好きな場所で働くのが夢らしいが
>>204
耕す土地も転がす財産も経営能力もない、親の仕事もない者が最後に集う職業 かつてギリ健に社労士とか税理士取ったら人生ウハウハだよ！って騙してたのがプログラミングに変わっただけ
>>79
無職を続けてる
どうも親元とも折り合いが悪いらしい 鉄道会社の従業員はどんどん辞めるべき。人が余ってる。
お前らもこの人の人生はほめたたえておけ。
辞めて正解
電車の自動運転なんて技術的に余裕すぎるでしょ
間違いなく10年後にリストラされてる
プログラマーだけど、ほんとに自由な働き方できるのはそれこそ外資か自社開発系企業だけだよ
当然これらの企業は高学歴で大学から勉強してたような奴ばかりだから競争率が高い
後悔したならまた受け直せばいいじゃん
正直に言えば今度は辞めないだろうから会社も取り直してくれるだろ
アフィクソソースで言うのもなんだが
>コロナ禍で鉄道会社は全然安定してる方で
普通は辞める前に分かるでしょ。実話なら何かの障害か病気の人じゃないのんだろうか
>>280
無駄な人員削減は確実だろうが
それでもまだ他のジャップランド企業からしたらね >>273
夢が現実になると良いな
血反吐の一つも吐かずになれるとは思わんけど 運転士って普通に再就職楽に出来るだろ、クソみたいなソース持ってくんな
俺はロト6当たりアプリ作ったけど
当たったら紹介すりゅw
>>280
ないね
社会の進歩はかなりゆっくりだから
特に日本は衰退国家だし >>1
> [鉄道が安定の時代は終わった]
> そう思ってる鉄道員がいるなら間違いだから辞めるなよ
そんなわけわからんこと考えてるのは君しかいません
無駄な忠告ありがとな そもそも自動運転のほうが安全説まである
AIはオーバーランも居眠り運転もしないからなw
私鉄は無理だろうがJRは自動運転でいいよ
SESって絶対やるべきじゃない仕事ベスト3に入るだろ
就職できなかったら返金するって制度を信用したらゴミ箱に入れられたってことか
気の毒だよな
これに限らずやれトヨタは終わっただの航空は終わっただの
世迷言書いてる連中に乗せられたんだろうな
あいつら道連れ増やしたい
プログラムスクールってスクール業じゃなくて人材紹介業が本業だからな
M-1優勝した奴はちゃんとプログラムをテレビで披露して金にしてる
最低でもあれくらいの才能がないと稼ぐのは無理だな
うちはスクール卒で業務未経験の中年は即不合格にしてる
新卒ならスクール経験の有無は無視して学業など一般的な項目を評価
まあスレタイのTwitterの話はかなり怪しいが
ITスクールでの転職者が多いのはかなり事実だ
騙された人も1000人2000人どころではないだろう
キンコン西宮でさえオンラインサロンで数億稼いでるから
頭弱い奴がいる限り世の中から詐欺や宗教がなくらないわけだ
悪いこと言わないから
ちゃんと給料ボーナス出て
休み取れてるうちは辞めるなよ
会社行っても仕事無くて気が滅入る
のはわかるけどな
そんなのは贅沢な悩みだぞ
会社都合解雇引っ張れるまで粘れよ
SESって身分は正社員のまま責任感は非正規でいいから超楽なんだけど
自社開発しかないとこはそれが炎上したら徹夜休出当たり前だからもうやだ
一人現場サイコー
>>280
自動運転はすでにあるが
運転席に人がいる必要がある
あと駆け込むからドア閉めが自動化できない 情報工学か機械(制御系)を出て、
SEじゃなくて制御、認識アルゴリズムとか製品の制御設計するソフトウェアエンジニアがオススメ。
あるいはデータサイエンス系
生産技術とかでもいい。
淡々と仕様に基づくソフト開発だけだと
ただの人月で仕事でつまらない
スクールは仲介料に加えて商品（人材）からも大金むしり取るんだからいい商売だよな
そりゃ流行るし宣伝するわ
ｼﾞｬｯﾌﾟIT で1番儲かるのはスクールってことに気づいてないな
自社開発とかそんなの吹けば潰れるような所ばかりだ
逆によほど上手くいっても会社が買収されるだけなのに気付いてない
>>266
そりゃそうだけど別にITに限ったことじゃないじゃない
工業高校生に金属加工や電気の配線が出来ても自ら事業を起こせないと底辺だぞなんてわざわざ言うかね
なぜかITだけそんなこと周りから言われるがただ単に使われる技能を習得してるだけだよ 運転手ってコロナに感染しまくってないか
離れて正解じゃなのか
>>266
クローンとはとても言い難いオモチャだぞ しかしそこらのガキが手に職つける！って門を叩いたら奴隷船の入口だとは分かるまい
>>310
SESならリモートワークできずに蛸部屋にぶち込まれて感染するのがオチ >>305
自動運転の電車は既にあるし、運転席に人なんて居ないけど。田舎者かな？
ドアなんて光電管で見とけばいいだろ。そもそも都会のホームには柵があるわけで駆け込みなんて不可能 ぶっちゃけ日本の大手ITってお金がたくさん貰えるだけで仕事としてはただダイヤ通りに運行する運転士より詰まらんだろ
一日中ISOやら何やらやってるだけで終わるし訳わかんねーよアレ
まこなりがSESの闇を動画にしない時点でお察しやろ
あと当たり前だけど自社開発やweb系は給料平均が一段下がるんだよね
せっかくのド安定職をちょっと給料下がっただけで逃げる間抜け
>>318
鉄の線路の上を走る電車で運転手いないのなんてないぞ
どこの架空世界？ 大学の情報工学もしくは子供のときからやっててトラブル起きると逆に燃えるとか勉強を勉強だと思わない独身の変人達と相手するんだぞ
3ヶ月の研修からいきなり現場派遣ではキツくねえか向いてねえなと思ったらどうするつもりなの
電車の運転士がなんでプログラミング出来ると思った？
コロナで運転士の欠員出まくってるから復帰のワンチャンス狙え
とりあえず大江戸線
>>252
確かに新交通システムとか見ると、なんで40年前から自動運転できてるのに普通の鉄道でできねえんだよ！？って思うじゃんな・
だけど現実は、新幹線すらも運転士が常務している訳ですよ。全自動運転できるけど、してない。なぜだろうね？
ボクちゃんには、ちょっと難しかったかな 青春をプログラミングに捧げてましたみたいなやつじゃないと務まらんぞ
俺は休日に仕事の勉強したくないわ
IT系を辞めれば良いじゃん
鉄道系で経験あるなら関連会社を紹介してもらえ
流石に世間知らなすぎる
広告打ってる側も別に騙してるわけじゃないよ
スクール行かないと学べ無いような奴がプログラミングで何か作れるようになるとは到底思えない
SESとか一般名詞じゃないから
ITのプロである俺でも知らんわ
何の略よ？
また戻れるのでは？
コロナで人員足りてない所あるだろ
うちの会社もスクールからの売り込みが来るが今の所採用実績はない
やはり業務経歴が伴ってないと即戦力として見るには辛いものがある
ポテンシャルで採るなら難関大学の新卒の方が欲しいわ
こんな頭悪くてよく電車の運転手になれたな
あれ相当狭き門やろ？
>>340
ないわー
システムエンジニアシステムか？ >>340
突然使われ出して流行ってるけどジャーゴンには違いないよ >>36
SES 雇用者をクライアント企業に派遣して、SEの技術を提供すること。指示系統は雇用者にある。 前にも似たようなのいたよな
○○辞めたけど後悔して〜みたいな奴でバズり目的の嘘だったの
運転士や車掌はいいぞ
単純作業だし無理をさせて事故なんて起こせないから希望しない限り残業もない
大手なら週休２日は確保されてる
しかもずっと１人で仕事だから煩わしい人間関係もない
>>305
＞運転席に人がいる必要がある
＞あと駆け込むからドア閉めが自動化できない
それさ、大卒じゃなきゃできない事？
監視とか簡単なオペレーターならパートのおばちゃんでも務まるだろ 小学校からプログラミングはじまるじゃん
あれどうなのかね
>>345
最初に言った人はその意味で言ってたのに当初から多重派遣や偽装請負の意味で理解されてるだろSESって言葉 ITは才能ないと無理よ
メンタルヘルスにも厳しいものがあるし
たしかに杓子でもスマホを使う時代になったが作るのとは違うからね
スソ野が広がって埋もれた才能が出るかもしれんが、
難しいんじゃないかな。
電車の運転がつまんないなら何でわざわざ運転士になったんだこいつ
転職で後悔してる人って3割って話だけど
強がり抜いたら半分くらいは後悔してるだろ
>>309
> 工業高校生に金属加工や電気の配線が出来ても自ら事業を起こせないと
> 底辺だぞなんてわざわざ言うかね
その通りだと思うけど、受講生はそう思っていないと思うんだ
だって「金属加工」や「電気の配線」を学ぼうと思わないわけで、
プログラムに何か特別な期待をしてるように思える >>344
確かに20年くらい前に突然使われだしたが、さすがにもう覚えて？ トホホ…SESはもうこりごりだよ〜(顔だけ丸いワイプ)
>>356
カネだけで仕事選ぶからそうなるんだよね もったいないな
どこの運転士か知らんけど安定を捨てるとか
最高すぎんなｗ
一生やってろよごみ
朝から気分いいわ
>>349
運転士は高卒採用あるぞ
どうせ入社後の研修でみっちり教えるから学歴は問わない プログラミングスクール行って副業で体験談アフィリエイトで稼ぐのが正解なんだけど知らん奴多いのな
安定も結局はカネでしょ
嘆かわしい風潮ですよ
プログラマーで電車運転士に成りたいヤツは多い加茂市連な
鉄オタ多い品
そんな計画なしでやめても以前と同水準の仕事にありつけるのは国家資格とか持ってる専門職の人間だけ
プログラミングスクールなんて通ってまともな仕事にありつけると思ってんのか
大学で専門的に学んできてるやつらがわんさかいるのに誰がそんな胡散臭い学校でてるだけでゼロスタートのオッサンを雇いたくなるんだよ
ただの馬鹿じゃん
鉄道会社とプログラマーのどっちが安定してるかなんて考えるまでもないだろ
>>357
そりゃこうやって面白がって取り上げられるような奴はそうかもしれないが
IT業界を目指してる人がみんな頭お花畑みたいな論調はどうかな
現実はみんな身の程知ってちまちま生きてるだけだと思うけどね マコなり社長ユーチューブ撤退で草
もうカモれるだけカモったって感じなんだろうな
なんできがつけないんだろうなｗ
プログラマーの９割は他人を地獄に落としたくて勧誘してるのにｗ
自分が地獄に落ちたから他人も地獄に落とすためにある業界だぞ
人材派遣会社の数をみろよなｗみーんな同じ
SESで検索すると上の方に「やめとけ」とか出てくる
ちょっと勉強した程度のやつを開発担当として中途で採用するわけないじゃん
>>369
この鉄道員も大学くらい出てるやろ
結局は甘ちゃんなんだよ
何でもそうだが、いやいや仕事やってる奴に仕事させたくないわな 結婚もできない収入もあがらない地獄のような人生だなｗ
テレワークに憧れてしまったクチだろ
鉄道がテレワークは絶対無理だからな
vbやエクセルが多少使える程度でプログラマーかよ
電車運転してりゃいいものをもったいな
でもSEならテレワークできんじゃん
こうやって2ちゃん見ながら作業したり
音楽聞いたり、好きなもの飲食しながら作業できるなんて、幸せだけどな。
こういうゴミをみつけていたぶるのが楽しみでしょうがない人間の屑が大量にいる業界
>>329
＞だけど現実は、新幹線すらも運転士が常務している訳ですよ。全自動運転できるけど、してない。なぜだろうね？
＞ボクちゃんには、ちょっと難しかったかな
なぜかって？簡単だよ
ＪＲにはGoogleやトヨタみたいに優秀な研究者が居ないからな
今更慌てて自動車業界のサル真似して開発してるのさ >>329
山手線の自動運転の試験したってニュースになってたし、JRもドライバーレスにするって言ってるし時間の問題だろ >>349
パートおばちゃん、って曖昧過ぎるわ(笑)
バカじゃねーの(笑) >>386
そういう不安に怯えとる鉄道員もいるんかもしれんな
「１０年後AIでなくなる仕事」とかいうやつあるしな
僕のようなプロからみれば、ナイナイ！って教えてあげられるんだけど
馬鹿が煽るからなあ >>382
>でもSEならテレワークできんじゃん
このレベルのどこにでもいる（下層）プログラマー、SEはSES契約で客先常駐
として売られるのが常だから、セキュリティ上の理由でテレワークさせてもら
えない。正社員様の皆様方は当然のようにテレワークだけどな。
契約形態の話がわからないうちは、この手の業界に飛び込まないのが正解だよ。
言語がどうの、OSがこうのってのは「日本語しゃべれます！」「車の運転免許
もってます」レベルの話なんで、そのレベルで勝負してもいいことはない。 感染者なんて0の下に0がいくつも付くほど少ない%なんだよな
そんなもののために不自由な思いしたり人生狂う人が出るなんてな
>>356
何処から抽出するかによるな
ド底辺から転職した奴は軒並み満足してるぞ ３０やけど公務員系から憧れて離職は今のご時世アホや
昼間から酒飲めて感謝しとる
スクールって専門学校や大学、大学院となにか違うんか？
学費がちょい安いか
いい歳なのにフリーターや無職やってる人にとってはプログラミング学ぶのは年収上げるのにいい道かもしれないけど、既に安定した職に就いてる人がわざわざプログラミング学んでIT系に転職する必要は全くないだろ
資格でも取ってDX部門にでも異動希望出して祈っておけよ。転職すんなよ
>>394
寒い、暑いの苦労が原則として無い（データセンター勤務は別）
空腹で悩むことはたぶん無い
筋肉痛で悩むことも基本的に無い（頭痛を伴う肩こりは別）
便所には行きたいときに行ける
こういうプリミティブなところはSE業界は恵まれてる。客がある程度金持ってるからな。 >>48
中途で入るならそれなりの経歴がないとむり >>329
40年前は大都市の鉄道需要がまだまだ増加していた時代で鉄道会社の危機感がそれほど強くなかっただけ
過疎の在来線さえ切れば鉄道は安定経営できるという前提で上手くいった時代だから
JR東はコロナ前から鉄道需要減少に危機感を持っていたから自動化どころか無人化の研究に着手していた
コロナで固定費が重い鉄道事業の弱点を改めて痛感したから、今のJR（特にJR東、九州）の経営陣が無人化推進を止めることはない そりゃ誰でもなれるプログラマーが楽なわけがない
難関試験や大学資格の必要な職業の方が断然楽
まこなり社長も言われてたな
今の仕事を辞めて楽して金稼ぎたい奴らが集まってるだけだから採用しても使い物にならんて
薬科大中退してWEBスクールに来た子がいたなぁ
絶対自社開発しない系のSESに就職決まったけどどうしてるんだろ
まあ600万がふかしか、辞めたことが嘘だろうね
人間そこまで馬鹿じゃないわな
>>398
>いい歳なのにフリーターや無職やってる人にとってはプログラミング学ぶのは年収上げるのにいい道
でもないよ。こういうクズは社会人としてのベーシックスキルが足りないんで、
客先に高値で売れないし、売っても突き返されることが多い。それを数回繰り
返すうちに結局いなくなる。
かといって、そこから努力しても業界屈指のハイレベルな技術を持てるわけでは
ないので、結局うだつが上がらず終わる。
>>396
ものすごく大雑把に言うと、ソルジャー養成か学者養成かの違い。 鉄道の運転よりトラックドライバーとかの方が技術必要なのに待遇悪いよね
>>324
そういう鉄ヲタ特有の気持ち悪いレスいいね ネットの広告でプログラミングスクール系の目立つけど、ゴールは9割9分IT土方なんだから、職が安定してる奴が狙うものじゃねぇンだわ
今は緊急事態なんやらで社会が乱れとるし
時期が悪い
大卒じゃないとまともなとこは雇ってくんなさそうだよな
有名大学だとノースキルでもSIが雇ってくれると聞いたが本当なのかね
>>411
人が多い線路は自動化はまだまだ先って意味だろうし
そういう煽りのほうがだせえわ スクール自体も詐欺
まじで高すぎるキャバクラみたいなもん
>>415
雇ってくれる、というか勿体ないだろう
やめたほうがいい SIerで鵜飼いやってる人は、汎用性がないんだよな。
会社を離れた途端、仕事の進め方レベルで使い物にならなくなる。
それでもよければ一流大学→SIerでも問題ないんでないかな。もちろんストレスは
ハンパじゃないし、鬱病発症率は劇的に高いし、過労死リスクも高いけどさ。
>>415
本当だぞ
NTTデータの新卒採用はコード書いたことない奴の方が多い 黎明期に通っておいしい立場をゲットできた奴らも多いんだからスクールだけを叩くのは間違ってるよ
いつの時代もあらゆるいい話は過度期に人が群がってオワコン化するもんだ
話題になって馬鹿の目にとまり遅れてノコノコやってくる奴らが馬鹿でマヌケでド養分って話
ホントに人余りになれば
大きいところはどこかに出稼ぎに出すんだから
来るかもわからんような夢のAIの話に釣られて
いま会社出るのはおかしいだろ
少し調べたらIT企業の多くはSESで現代の奴隷商だって分かるだろ…
>>411
分かる
「どこの架空世界？」とか
いい歳したおっさんだろうにまるで陰キャ中学生みたいで恥ずかしい
なんでそんな言い回しするんだか >>416
だろうって
別IDから珍妙な補足レスが飛んできて草 これ信じるほうが頭悪いと思うけどな
まあプログラミングスクール卒業生の大半がSESにぶち込まれるというのはそうだろうが
毎日思い出して後悔するだろうなｗ
親兄弟友人には馬鹿にされ結婚もできず４０歳で自殺
まこなりに出されたんか？
あっこのCFO知り合いでビビったわ
>>421
データの仕事でコード書くのは3次請け4次請け以下でしょ…
本体はお金の管理でめいっぱい。工程管理ですら2次請け以下の話だし。
と言いつつ、NTT系は文化がすごい独特だから、入るなら絶対新卒。中途は
やめといたほうがいい。
>>422
スクールで得た知識、技術はただの踏み台なんで、そこを蹴飛ばして上に上がれるか
どうかだと思う。専門学校出て社長やってる同期何人かいるけど、卒業直後の時点で
いろいろ抜きん出てて、少なくともスキルでは大卒、院卒を超してた。 >>9
俺は大卒だけど某製薬会社辞めるつもりだわ
ストレスで過食で太ってハゲそう
金より自分の身体のほうが大切 >>432
日立のシステムにいた時は頭おかしくなってたけど
NTTって日立よりヤバイの？ もう二度と穏やかな朝はこないとおもえよｗ
毎日起きたら動悸がしてある日体が動かなくなる
警鐘風の泣き言
こんな奴が運転してる電車乗りたくないわな
どうしてエクセルとvbaでなんとかなると思ったのか
>>411
鉄オタより頭悪かったからって発狂するなよ >>426
架空世界？もそうだし
無人運転しているゆりかもめ等は鉄道じゃないというどうでもいい定義の話したり気持ち悪い >>434
すごく平たくいうと、NTTの人とそれ以外の人（外注や客も含めて）の間の壁が厚い。
日立みたいな洗練されてない土方臭さは薄い。 こいつが単なる馬鹿なのは間違いないが
諸悪の根源は安倍
そもそも鉄道会社→プログラマという道が特殊すぎて参考にならないｗ
>>439
そういう内容のない無意味な煽りするのやめよう 嘘松野郎かそうでないかは知らんが
俺も異業種転職したから気持ちはわかるわ
俺は転職して満足半分、後悔半分だが
こういうタイプは現状不満あったらどこかで転職するからどうしようもない
不評のSES勤務だけど在宅勤務可能でいま家で寝ながら嫌儲に書き込んでる
稟議あげたり部署間調整したり面倒な社内手続き仕事をしなくてよく本業に集中できるから楽だと思うんだけど
どう考えたって鉄道会社の方がいいわ
プログラミングスクールとか詐欺みたいなもんなのに
プログラミングスクール行くなら情報系の大学院2年行ったほうが市場価値高いやろ
人気のweb系は勉強範囲が広すぎてスクール通っただけじゃ到底辿り着けないレベルにあるよね…
日本のIT業界の平均年収は、サラリーマンの平均年収より低いのに
理系大学の就職活動で一番気をつける話やぞ
斜陽産業にいるともし手遅れな時期にリストラされたらどうしようとか思うんだよな
その焦りを転職会社はついてくる
とりあえずコロナで業界どうなるかわからないしもう2年は我慢しよう
>>434
NTTデータ本体はホワイトらしいよ
当たり前化も知れんが 間違いはある
多くの若者はSEとかプログラマーって言葉に気を付けて
リモートワークに憧れてITに転職したいからプログラミングスクールに入るかみたいなそんな安易で不純な動機では絶対苦労するからやめておけ
鉄道なら英会話や中国語ができると重宝されて
リストラにかかることも少なくなるだろうとか
そういう方向に意識の高さをむけるべきだった
年収600の鉄道なんて社会でも上位じゃん
アホすぎる
こいつは素人のプログラマーがでかいＩＴ会社はいって５００，６００もらえると思ったのか？
３００スタートに決まってんだろ
異業種で技術屋か
技術屋は一生勉強やし今はコネ作りと経験積む期間やろな
俺もメーカーの設計やってるけど日本のものづくりに未来無いことに気付いたからシステムとかプログラミング勉強して転職しようと思ってたんだが
プログラミングスクールとかいうよくわかんないところじゃなく通信制の大学とかに仕事続けながら通えばいいよな？
>>449
PGレベルでも、ネットワークやインフラがわからないと話できないもんね。
流行の移り変わりも早いし。
スキル付けたと思ったらそのスキルはもはや用無しってのが茶飯事。
昔みたいに言語ひとつ覚えりゃ多少バカでもなんとか売れる、って時代ではないわなぁ。
Web系以外はそういう世界もあるけど。 スキルを身につければ単金２００万取れるようになるしフリーランスでもやればいいけど
くだらないスクールに入るようなやつがそうなるとは思えないな
web系は意識高過ぎて着いていけない
話すときは常にロクロ回してそう
web系とかより自動車メーカーとか精密機器メーカーのほうがいいと思うけどな
メルカリとかの一部を除いて
この手の人たち、SIとかSESとかばかりに目が向いているのが不思議だ
>>441
ありがとう
適当に入った会社が日立系で大敗北したぜ… グーグル検索やユーチューブに騙されたタイプでしょ
２ｃｈやTwitter見てればこうならん
>>459
日本のシステム業界に先があるとも思えないけどね…
ものづくりは過去の遺産で食えるけど、システム屋は結局アメリカの大資本に
振り回されてるだけだからさ。どうせ転職するならアメリカに数年留学して
情報系の学位取ったほうがいいかもしれないよ。 >>459
会社に頼んでPG系の仕事回してもらえよ
学部の勉強ならカリキュラムとかシラバスで調べて本いくつか揃えて自習すればたぶん問題ない 大手から抜けるのは間違いだよ
営業やったなら分かるが会社は結局名前だから
しかもここ日本だし
シリコンバレー夢見てんなよ
>>459
メーカーだったらメーカーでの知識を
生かしてメーカーのソフト設計部門に転職しては。あと生産技術とかでもFA関係でソフトは書ける webはデザイン系捨てて使いやすさに特化しろよ
今は不便すぎて嫌い
>>460
Web系はイメージで持て囃されてるけどコスパ悪いんよな
次から次に新しい技術でてくるしその割に工数は安い
一部のWeb系除くとSIerのほうが安定している >>463
メーカー系は素人を中途で採用するくらいなら、社内の他部門から異動させるわ
中途で入れる人は経歴や資格とかで能力を示せる人だけ >>455
運転士にそんなもの求められるわけがないだろ
駅員などの接客は今は外部委託だし >>440
ゆりかもめを鉄道だと知ってるってかなりの鉄ヲタだなあ(笑)
自分が気持ち悪いと思われたくないのはわかるけどカッコ悪すぎる
車輪がゴムじゃないと滑るとか車輪がゴムだと客があまり乗らないから自動運転できるとかいろいろ事情あるのにそんなの考えられないってやはり視野狭い鉄ヲタなんだね悲しいけど >>453
ホントこれ
webデザイナーや動画編集なんかもそう
具体的なイメージができてない
webデザイナーなんてインターネット初期の頃からすると単価1/10になってんじゃないの？って感じで全くうまみ無いしよほどセンスがなければつまらない雑用ばかりなのにクリエイターに夢みがちな子達が安易に進もうとするんだよね excelだのvbaだのじゃ大先生未満じゃないの
中途採用の未経験なんて条件で集まったのなんて人月上の数合わせ要員としてしか扱われん
>>351
実際SES企業を謳ってるとこの殆どが偽装請負の現状だし >>443
いやでも身内にも教師や講師になりえる舞踏学科からスキルも無いのに突然動画編集やりたいとか言い出してる奴がいるからまあまあ参考になる
そっちを極めればいいのになんでかコレジャナイになっちゃってドロ沼にハマっちゃうんだろうなと >>480
運転士がアナウンスをするわけがない。やるのは車掌
しかもJR東は京浜東北線など大都市路線のワンマン化を推進しているので、
結局現在の車掌的な業務も外部委託か無人化に切り替わる 流行り廃りに振り回されるweb系より、組み込み系の方が長い目で見たらコスパ良い
CやC++が難しいからと毛嫌いしてるヤツは考え直した方が良い
炭鉱じゃあるまいし鉄道会社の運転手が解雇されるなんて未来あるんかな
自動化するにも設備整えないといけないし都心のラッシュに対応するのは大変
数年後かもしれんがコロナ収まったら元通りだろ
>>486
少なくともJR東の危機感は本物なので昭和から続く体制に戻すつもりはない
コロナ前から固定費削減に必死だったから 周りに相談する人いなかったのかよ
人売りITなんてググれば悪評しか出てこないじゃん
>>484
車掌業務も外部委託なのか
じゃあ絶望的だなあ… まぁ鉄道会社にも不満はあったんだろうが
アホなだけだろう偉そうに訓辞垂れるな
見てるとソフトで儲けるのも結局独立してからになるんだな
所属すると買い叩かれるのはどこも一緒か
sesはネズミ講みたいなもんだな
騙されて地獄に落ちたことに気がついたやつから起業して奴隷商人になる
>>116
ケンモメンが現実的に就ける職がプログラマーSEだからな
なれもしない職について語っても虚しいだけ >>452
データ、コム、TXしか知らんけど、中の人は皆いい人だし、組合がすっげぇ強いんで
正社員様になってどっぷりNTT文化にハマって、定年までリストラされずに頑張る
前提ならやりやすいかもしれないな。
大きいプロジェクトばかりだから、全体の歯車の一部になれない人には向いてない。
自分で全部やりたがる人とか、逆に箸の上げ下げまで指示されないと困る人は
恐らく鬱病にやられて3年もたないはず。 無駄に行動力があったところが災いしたね。
でもアグレッシブな人だから、どこかでまた成功できそう。
相当なハイレベル人材じゃないとプログラミングじゃ稼げない
設計と人金管理できないとな
>>478
ブーメランだな
視野が狭いどころか無知すぎ
鉄の線路上を走る電車で無人運転ができないと思ってるのなら井の中のジャップ
どれだけテスト走行してると思ってるんだよ ツイッターでたまに悪徳エンジニアリングスクールの話が回ってくる
>>485
今でも一番単価が安い組み込みが今後あがる目が見えない ITは底辺はガチでヤバいからな
ホクホクで生きてるのは新卒で大手に入れた奴くらい
>>374
見てきたらマジでYouTuber中止しててワロタｗ
しかもコロナにピンポイントな展開やりだしたな
マジで商売上手だわ 鉄道やめた理由が意味不明だろ
せめて鉄道首になってからプラグラム始めろよ
>>498
そこに特化したアスペ系の秀才になんて凡人がまず勝てるわけないしな ネットワークビジネス信じて仕事やめたみたいな話だな
一生地獄を彷徨ってくれ
>>490
随分と前から言われ続けて未だに無くならないやん
仮に衰退したとして、C++さえできれば車のメーター周りの多くにQtが使われてるからそちらで食っていける ニートとか何もない人が仕方なく目指す職業であって安定した企業に勤めてる奴が目指す職業じゃないよ
しかもプログラミングスクールとかボッタクリじゃん
>>505
時間が不規則だから習い事やら新しいことするのが難しいのかも JR西の俺、他人事じゃなくて震えが止まらない
微熱が出てきて心なしかご飯の味もしなくなってきた
風邪かな…
これちゃんと情報系等の有名大学出てるやつはマトモなコースでいける可能性はあっても
無関係な他業種からの転職や文系プログラマーみたいなスキルがないポンコツなんか、まさに単純作業のITドカタコースになっちゃうからな
そしたら心身ボロボロされて、使い捨ての派遣みたいな地獄になっちゃう
社内ツール開発も実際は下請けに投げてるだけなの？
AutoCADとかの拡張ツールとか発注してるんだけど
動力車操縦免許あるならいくらでも潰し効くだろ
鉄道からしたら教育費用0なんだから
病気とかで辞めざるを得なかったパターンか、ネタ垢やろな
電車の運転とか普通に特殊スキルやろ
まずプログラミング勉強するのにスクールはいるって時点でギリ建確定だろｗ
給料下がって云々言うんなら
ちゃんと給料のことは調べとけよ
なんでそういう後で愚痴るようなところ確認しておかなかったんだ？
大事なとこだろ
これだけポコポコ乱立してんのは
儲かるから癒着があるからって単純な発想を出来ないのが驚くね
自由に働けるのは自社開発の会社だろうな
俺は零細だけどそれだから15年前から完全テレワークだわ
>>509
>ニートとか何もない人が仕方なく目指す職業
ではないよ…。
ちゃんとお金稼ごうとすると広く深い知識、調整能力、計数能力が要求されるから、
社会のレールに乗ろうと思ってたのに乗れなかった人だと到底務まらない。
たまにそういう人が入ってくるけど、数ヶ月で行方不明になるしね。 >>499
現実として新交通システムぐらいしか現場で無人運転やってないじゃん
ディズニーのモノレールなんか自動運転してても車掌乗ってるし、ある程度客が多いと結局無人じゃ対応できないのよ
自動運転と無人運転は違うっていい加減に気付こうよ
そろそろごめんなさいしようよみっともないな 自社開発なら天国という妄想
一部のメガベンチャー除けばブラックばっかやで
アホすぎて草
スクール育ちなんてそんなもんだろ
自分で何か作ってそれをネタに就活しなきゃいいところは受からん
キャバクラだから
気分よくさせてゴミみたいな仕事斡旋しておしまい
極端すぎる
電鉄系のシステム会社にいけばよかっただけ
別に辞めたかったからやめたでええやん
つまらん人生の方が良かったならそれはお前がそういう人なだけやん
極端な話モーリーロバートソンみたいにハーバード行って
極貧生活してまで好き勝手生きてきたようなやつ
世の中にはたくさんいるだろ
運転士不足の東京都交通局に転職したらいいんじゃない？
プログラミングスクールは微妙な印象しかない
まこなり社長の動画はおもしろいけど
誰でもプログラミングを学べてキャリア形成できる手段はあるべきだと思うよ
けど現状のスクールについては成果を見る限り通う価値があるように思えない
結局、素質のある人間が現場でがむしゃらに働いて研鑽するしかない
Web系IT業界の人が年収300万を法外な高給みたいな言い方してて引いたわ
給料の基準どうなってるんだよ
>>533
お前の給料も300万以下で十分だろと言ってやりたいな >>523
・山手線で自動化どころか無人運転に向けた実証実験を推進していること
・京浜東北線のワンマン運転検討に着手していること
・駅業務は秋葉原駅など巨大ターミナルでも完全外部委託を推進していること
JR東が何をやっているか直視しないと >>532
その通り。プログラム周りの知識って、わかってれば2分で済む話なのに自分で調べ
出すと1ヶ月かかるなんてのは腐るほどあるんで、その辺の時間を稼ぐために学校
を使うのはいいこと（それに見合う学費であればね）。ただ、学校で教えてくれない
ことはできません！って人だと3ヶ月で終わりになっちゃうのは同じ…。
>>533
金離れの悪い客ばかりかかえた会社だとそうかもね。
中小企業だとWeb開発で10万出すのに3ヶ月かけて社長決裁とかザラだから、そう
いうのを相手に仕事してる会社は従業員に金払えない。 >>534
日立本体からCTCかSCSKの子会社か？
アホすぎやろ
キャリアダウン転職したらそりゃ誰でも不満やろ
そこから転職するならヤフーかメルカリくらいはいかなあかんやろそりゃ >>536
無人化を推進するだけならできるわな
できるかどうかはまた別問題だわな
して意味あるのかって意味も含めて
かえってお金かかるなら無意味だし
研究開発なんて利益にならないとわかったらすぐ中止するからね 趣味レベルでアプリとか作ってみたいんですけどどうすればいいですか？
なおhspとエクセルのif関数で無力感を感じました
鉄道なんてまずつぶれることねえだろ
鉄道つぶれたら日本も終わっとるわ
>>541
リスクがあろうがJR東は必ず断行する。それくらいの危機感がある
ワンマン運転に切り替えるだけでも車両に必要な鉄道職員は半分に切れるから IT系は覚えることが多いから実務経験ないと採用しづらいよね
>>523
無人じゃ対応できないってただの鉄ヲタのお前が言い切る根拠はなんだよ
鉄道会社が無人化に向けてテスト走行やってるんだよ ワイ仕事辞めて投資家やってるけど
資産何もしなくてもどんどん増えて楽しくて仕方ないけど
>>543
JR東はコロナ前からこのままだと潰れるという危機感が強い
どこの国でも鉄道は赤字で黒字にならないから
鉄道で利益をあげるということは全世界どこの国でも難しい すべてにおいて情弱すぎるわな
職業訓練なら無料（というか給料＋交通費まで出る）でて、同じかむしろそれ以上の内容やるし
ＩＴスクールなんて会社入れたら金はいるんだから 誰もはいらないゴミ会社にもポンポンいれるやろ
こいつはジャップアップル ジャップグーグルにでも入れる気でいたのか
>>533
独立すれば速攻で年商1000万になるよ
本当に必要な経費は年に50万あれば良い方 鉄道終わる前にどれだけの企業が死体になってるだろうなｗ
銀行とかもそう
結局インフラは国が守るから
向く向かんあるからな
まず最初にプログラミング本を開いて意味わからん英数字、微妙なところで何度読んでも理解できない解説文 それだけで挫折したわ
電車の運転士とかハードだよ
お前らみたいな発達障害じゃ即左遷されて終わりだよ
>>551
守らない。アメリカや韓国を見ても分かるように需要がない鉄道インフラはボロボロ
銀行もどんどん再編統合を進めている。金融は集約化するほどコストを抑えられるから 最初に良くも悪くも一度ブラックを経験しておくと最悪最低基準がわかるから耐性ができるのは本当。
ヌルい環境なのに少しの嫌なことでブラックだと決めつけて辞めるとだいたい後悔する。転職失敗はほぼこれ。
学生時代にキツそうなバイトとかで少しでも本当のブラックを知っておくといいかも
>>555
それでも有象無象のIT企業よりはねえ
コロナでわかったじゃん 人任せにしたら搾取されるに決まってるだろ
1000万目指すために転職したんじゃないのかよ
ここの諦め論を正義のように振りかざすような馬鹿共の意見は相手にする必要はない
諦めたらそこで試合終了だよ
>>49
お前知ったかで話すなよクソガイジ
月の残業20はあるわボケ
失せろ虚言野郎 >>556
後ろ向きな意見に見えるけどこれはあるかもな
誰でもできる日雇いの仕事は一週間くらい体験したらいいかも
ガチでやべえやつがいるという事を知ることが出来る 巨大ターミナル駅の完全外部委託だってこんなやり方で客の安全を
守れるわけがないと散々内外から指摘されてもJR東は聞く耳を持たずで断行した
30年でJR鉄道職員の数は半減しているという事実にこそ目を向けないと
>>563
ゴッドエイムアキラやん
こいつそんな有名人だったのか 嫌儲に、 大学落ちて ニッコマ蹴って
鉄道会社の契約やってたひといなかったけ？
自分の経歴をコピペのごとくかきまくってたひと
>>546
JR東日本って失敗プロジェクトたくさんあるからな
どうせ今回も失敗するんじゃねって思いがあるな
人間って俺やお前みたいな面倒くさい奴が多いからそんな簡単にはいかないよ
人がある程度いないと何かあったら対応できないから、その人数抱えるなら闇雲な自動化なんて無駄だ >>569
だからJR東は労組の解体から着手して抵抗できないように仕立て上げた
30年前なら巨大ターミナル駅の完全外部委託も不可能だから
これが出来るようになったくらいJR東の組合は弱体化している むしろワイが仕事辞めた時は
もっと早くに辞めるべきやったと後悔したけどな
JR東は口だけではなくて実際の行動で固定費削減に成功したという実績を既に持っている
東日本だけではなくてJR全体でも既に鉄道職員は半減に「成功している」
口だけではなくて既に実績として成功している
>>554
底辺ってのにもいろいろあって、「なんでこんなに（勉強できる｜いい大学出てる）
のにこんなブラック会社でこんな低賃金で朝から朝まで仕事してるんだろう？」って
底辺に向いてるのがIT系。
「九九覚えろ？それでケンカに勝てるのかよオルァ！」とか「僕は軍師タイプだから
人に使われるのは絶対に嫌。だけど世間は僕の真価を理解しない。僕の力は僕だけが
知ってる」とかいう底辺にはまったく向いてないわな。 プログラミングの腕があるから転職するなら分かるけど
Lv1からやり直しはありえんやろ
電車の運転士てそりゃ1ヶ月で飽きそうだけど、トイレも行けないし朝から晩まで大変だよね。
>>571
高い金出して育成した運転士は最優先で守られるのにな 地方私鉄でいいだろう
安いけどのんびりしてんぞ
JR東は非常停止させる要員だけ運転席に置いて
動力免許が必要な運転士減らす事を考えてるからな
安定しないからこそ今の収入を死守するという時代なのに
俺はからだ壊して会社辞めたけど今は兄の会社の事務で雇って貰ってるわ
まじで人生運で決まるわ
>>578
不要なら理由をつけて切るだけ
単に2021年時点では若干高めの給与を出して繋ぎ止めた方が利益が大きいだけ
無人化推進していることは職員もよく知っているだろうから尚更な プログラムで稼げてるやつなんて学生のころからステータス極振りだろ
大手鉄道会社の運転士や車掌不足は将来的にワンマン化や無人化する為に余剰人員入れたくないから過渡的に起こっているだけで、待遇面で来ない地方の鉄道会社の人手不足とは事情が違うよ
運転士程度で600ももらえるか？
相当なおっさんならわかるが
それで転職とか池沼だろ、つまり嘘松
>>144
この板を見てる人間がみんな他人を馬鹿にするほど性格が悪い輩ばかりじゃねーだろ。 次の職決めずに辞めたの！？
プログラミングスクール！？
転職決めた時に職種詰めなかったの？
何で調べればすぐわかるような事調べないで後悔してんの？
>>586
少子高齢化による運転士不足は事実のようで嘘だからな
たしかに高齢化すれば免許を持った職員は会社を去るだろうが、
だからと言ってJR各社は新卒採用の人材確保に困っているわけではない
JRは少子化であってもいくらでも人材を選り好みできる立場だから
固定費を増やしたくないというのが全ての本音 鉄道会社はコロナ禍でオワコン化しただろ
将来性は無い
>>593
ほんとうにな
高卒でｊｒ行きたいやつなんかくさるほどいる >>588
完全外部委託や無人化が完了する前に辞められたら困るから高給で繋ぎ止めているだけ
その後は用済みだからこそ繋ぎ止めるのだ >>490
今IoT関連で需要があるし、車や家電はなくならない。制御系というくくりだとFAにも行ける プログラマーで稼げる奴なんて中学の時にはそれなりのこと出来るようになってるような奴だけなんじゃないの？
電車の運転士とか今の仕事やめてもやりたい鉄オタが大量にいるだろうによく辞めたな
まこなりのプログラミングスクールのテックキャンプの社員の平均年収が400万円だからな
渋谷勤務で年収400万円とか安過ぎるだろ
テックキャンプ卒業後は大手IT会社で年収800万円とか書いてるけど
それなら何故テックキャンプの社員がそっちに行かないんだ？って事だよ
>>575
めちゃくちゃ分かりやすい
知人に早稲田の法出てPCなんてレポート以外でほとんど触った事もないのに就活適当すぎてなぜかIT土方になった奴がいるけどある意味向いてるんだな プログラミングスクール行くやつなんて絶対採用したくないわ
githubにコード書き散らして公開した方がマシ
ITは発達障害向けの仕事だから
>>485
Webで流行り廃りが滅茶苦茶早いのはフロント
CやC++でも流行り廃りの書き方ってのがちゃんとある >>490
組み込みがなくなるわけ無いだろ
機器を動かす最小単位なのに
あり得るとすれば、機器側がリッチになってアセンブラやCを使わなくなるとかだけど
少なくとも近いうちにそれはない >>599
稼げるプログラマーは
・大手企業に務めている
・独立自営業
この２つだけ 対して能力も学歴もないくせに営業はやりたくないってやつがプログラミングスクールとかいくよな
>>602
平均年収は総務や営業なども含まれるだろうから単純比較できないだろ >>602
家庭教師と同じで本当に優秀な人はやらない
先生は時給2000円くらいらしい
（そうしないとテックキャンプが儲からない）
本当に優秀な人なら時給8000円くらい自分で稼げるからね >>606
案件の数が比較的少なくて、
技術の割に単価が安いのは事実 >>605
>Webで流行り廃りが滅茶苦茶早いのはフロント
インフラも流行り廃り早いけどなぁ…
MS IIS最強w！→Apache安い！→nginxでリバースProxy→追加でLBとL3SWで分散→面倒だから全部AWS（今ここ）みたいな >>609
何を言ってるんだ？
渋谷勤務で年収400万円とか奴隷と一緒だぞ 電車の運転手とかの独占業からプログラマーとか意味不明
ここまで自分の失敗を晒せるって逆にすげえよ
オレだったら恥ずかしくて誰にも言えない
テックアカデミとかなんとか言うのが検索するたんびに上に出てきてうぜーんだが
>>613
会社は組織である以上、間接部門や営業も抱えている
直接指導するスキルを持った人間だけで会社を動かしているわけではない >>618
だから平均年収が安いって言ってるだよ
400万円とか有り得んわ 戸塚駅で日勤教育うけていたんだろ
産業医（旧国鉄病院）とグルで自己退社に導入された
JR日勤教育は厳しい
電車関係に務めたんなら
それ関係の開発案件に入れるようにすればよかったのに
基本的にプログラミングできるだけじゃ重宝されないからな
なにかプログラミングとは関係ない専門的な知識があればプログラミング知識は普通でも使ってくれるのに
>>613
サイバーエージェントの2年目3年目はそんなもんだよ？
技術系の連中は金もらって遊べるっつって目キラキラさせながら徹夜してるけど 棒読み社長は原稿自分で書いてないよね
変なサロンも始めるようだけど
これ鉄道会社のステマだろ
年収600万で異業種に転職したならそいつがアホってだけの話だから
>>620
おまえは「それなら何故テックキャンプの社員がそっちに行かないんだ？って事だよ」と聞いているだろ
間接部門や営業はプログラミングのスキルそのものを持つ必要がないんだから、
こういった人材は大手IT会社のPGとして通用するわけではない >>374
1ヶ月だけ止めて、中毒になってる奴をサロンにおびき寄せるだけだぞ >>624
だれが3、4年目の年収言ってるんだ？
平均年収が400万円って言ってる 鉄道会社の危機を覚えたってどの部分に危機を感じたんだろ
600万の年収を捨てる程の危機感て想像がまったく出来ないんだけど
糖質か何かなの？
プログラミングの前にまずビジネスレベルの外国語
日本ほどプログラマーの地位が低い国は無いからプログラマーになりたいなら外国でなったほうが良いよ
次の勤め先の給与確認しないで辞めたのか？
300万下がったとかアホかよ
マコなりはヤニカス批判の動画以外は見る価値無し
あずきのアイマスクのステマとか視聴者を馬鹿にしてるとしか思えないくらいに酷い
>>631
想像は出来るだろ。特にJR東は無人化、外部委託一直線で実績を挙げているから 中小製造業なんて高卒の中でもアホが集まるのに300から400万代の給料。
専門性高いプログラミング知識身につけるんだから
せめて400〜500万は固いんじゃないの？
俺の勤め先の間抜けなんかスキャンもろくに出来ないぞ。マニュアルくらい読めよと。
インフラ業に勤めて、副業でプログラミングをしたら良かったのに
馬鹿な信者って教祖に騙されて地獄に落ちる
まこなりの動画を見れば基地外信者だらけで笑える
生業として学習しなきゃ出来ないことを意図も簡単に出来るように、金が稼げるように仕向けるてアコギな詐欺師の手口なのにな
>>420
まあ実務やってるのは鵜だからな
船頭はそんなに必要ない レールの上に乗っていた奴がまともなプログラム作れるわけないじゃん
>>612
その程度の流行り廃りについていけないなら、
もうエンジニアに向いてないと思うぞ流石に
矢印一つに何年かかってると思ってんだ >>618
ベンチャーでその議論をしてることがオカシイよおまえ。
まこなりの会社規模でそんな事務専門職みたいなのをいちいち雇う余裕ないから。
むしろ大手ITの方がそういうスタッフは多くて、総合職の平均年収は上がるよ 年収600万で仕事に不満があるから辞めるって相当だな
>>459
udemyが年始セールで90%OFFやってて
2万円の講座が千円位で買えるから
めぼしい講座買い漁っとけ。
これで覚えられないなら大学行っても無駄だ。 >>33
車掌ならともかく運転士養成は金かかるからな 現業ほど楽で恵まれた仕事はねえぞ
口ぽかーんと開けてルーチンワークしてたらお金貰えてた時代が懐かしい
俺も戻れるなら現業に戻りたいわ
>>308
スクールは言うほど儲からんよ
ぶっちゃけSES以上に儲からない
そういう会社にいたことあるからわかる
スクールの料金が高いーとかよく炎上するけど、
そこらへんのショボい講座でも法人向けはそれ以上に高額だからな >>46
甘いわ
日本のインフラ投資の遅さを考えてみろ
20年後もふつうにヒトが電車運転してるよ たった運転手が600万？
鉄道の運転手ってエリートだと勝手に思ってた
飛行機とごっちゃになってた
>>166
製造（プログラミング）できるなら単価は60万程度はあるはず
でもそっから本社のテナント料だとか間接部門だとか、
待機人員の給料を引くと年収３００万になってしまう
プログラマは大手務め以外は独立しないと損なんだけど、
独立するのが前提の会社員ってまともじゃないよな
つまりプログラマ自体が発達障害者向けの仕事なんだわ 絶対嘘松。
飛行機会社のパイロットは飛んだ本数で給料きまるが
鉄道会社の運転手は変わらんぞ。
小さい会社でシステム作ってそのまま管理が一番楽そう
商材屋に吹き込まれて騙されたんだろうな。
紹介元の商材屋はいくらもらえたんだろう
>>659
ツイッターの仕様が良くないと思うんだわ
ブロックすると引用リツイートやコメントが第三者からも見えなくなってしまう
つまり具体的にどういう批判されてるかわからない
信者が囲われるわけだ >>534
「生来のカリスマと呼ばれている」とか、これただの躁鬱病だろ
躁のとき辞めて、転職1年でまた鬱フェーズへ、そしてサイクル繰り返すうちに悪化して無職
絵に書いたような躁鬱人生だわ
こいつは転職が悪いんじゃなくて、もともとそういう星の下に生まれただけだよ 辞めたい辞めたいって言って転職する奴って
大体転職先でも辞めたい辞めたい戻りたい戻りたい連呼してるからな
この無能みたいに
基本頭がいい人じゃないと無理
場合によっては有象無象を退ける滅茶苦茶頭がいい人じゃないと無理
SESって会社の名前なの？
全く聞いた事ないんだが
そりゃ未経験同然だし仕方ないわな
ちゃんと業務知識や技術力を付ければ元の年収くらいは稼げるんじゃね
>>180
ガイジ「コロおじ「永遠に終わらないぞ！ネトサポ！」」 プログラミングスクールは完全にブラックだわ
生徒から80万円取って、SESに売り飛ばす
>>656
高卒でもJRなら600までは上がる
それ止まりが多いけど >>607
自営業プログラマーほとんど皆奴隷じゃね？ >>666
SESってのは偽装請負でエンジニアを送り込むこと
法律用語じゃない
>>667
独立すれば元の年収くらいにはなるけど、
当たり前だけど鉄道会社ほど安定してない
似たような仕事してたからなんとなく想像つくけど、
鉄道会社よりは圧倒的に気楽だとは思うがｗ 嘘臭い
運転士育成は金掛かるから
即戦力の運転士なら再就職可能だろ
>>1
バカじゃねーの
バカだから鉄道辞めてるのか 電車の運転して６００万もらえる仕事を覚悟もなく辞めたのがまずおかしいだろ
言われなくても普通はそんなことしないぞ
銚子電鉄とかでもなく大手なんだろ？
そこを辞めてそんなにやりたいわけでもなかったプログラムはじめてＳＥになるとか意味わからなすぎる
>>673
都内なら仕事選び放題だから奴隷にはなりずらいと思うよ
一番奴隷なのはSES企業の社員
そもそもSES企業は全体的に給与水準が低いから、営業も低レベル
エージェントに頼むか、自分で探した方が案件の幅は広い 独立しなくても大手の自社開発に転職するという手もあるけどね
当然有能でないと無理だけど
ま、SESのままでも低年収とはいえ食いっぱぐれることはないし別にいんじゃね（鼻ホジ）
こいつが馬鹿なだけで鉄道マンやめるやつなんて他にいないだろ
>>563
最近のブログ見てみたら競技プログラミングのために退職したらしいが結果が奮わず落ち込んでるみたい
「おれは頭が悪い」ということを何回か書いてる
同じプログラムするのでも業種が異なる転職先でプライド壊されちゃってるのかな 年収600万の仕事をやめてプログラミングスクールに行くわけないだろ
日本にはIT土方っていう言葉があるくらいだし
嘘くさい
WEB系てなんだよなｗ
吹けば飛ぶような糞企業ばっかだろ
給料あがらねー安定しねーで終わってるだろまじ
>>685
ただの躁鬱病だよ
ああいま鬱フェーズなんだなあ、くらいに思っとけば良し
こいつに必要なのは、自分の病気を自覚すること わしもそこそこ学歴あったんだけど「管理作業なんて嫌だ！」とか言って大手メーカーやSierに入らずに新卒でSES入ったんだよね
そしたら年収全然上がらずふざけんなって思って即刻転職した（昇給2000えん）
実務能力だけは身に付いていたので転職自体はかなり簡単にできた
プログラマ志願で営業にされるとは
よっほど無能だったんだろうな
営業にまわされたのは良心だとおもうけどなｗ
sesの営業なら糞は糞だけど売り物になって奴隷にされるよりはまし
まこなり辺りに感化されて大冒険しちゃう奴って結構いるんだろうな
10年やれば食っていけるんじゃないの
技術者ってそういうもんでしょ
>>695
SNSの仕組みが悪いわ
ツイート主がブロックすると、外野からの批判が一切第三者にも見えなくなる仕様になってる >>698
IT系の技術って、経験があまり役に立たないを通り越して害になることすらあるので…
だから風俗女同様若い子が重用されるw でも生きてるだけでヒリつくようになったろ？
それがドロップアウトの醍醐味だよ
まこなりのやつはマトモそうと思ってたが、やっぱりいろいろ裏があるんやな
そもそもプログラムスクールの講師の人が
「9割はついていけずにやめる」
「卒業しても半分は就職できない残りの半分がSES」
ってツイートしてたからな
GAFA行って3000万だの貰ってるのは
みんな東大だのの情報系大学院とか元医者とか
そういう人たちだから
いまさら慌ててIT行こう！
なんて人には無理でしょ
建設系辞めるの確定し幸いなことにて他社から声がけしてもらえてるけど所詮建設系だしなぁってすげえ悩んでるわ
>>705
どう考えても「ヤバい」に片足突っ込んでるやろ
たまに物凄く良いことも言うけど
言うことしか言わんのは税理士等の資格業が専門的な事しか言わんアカウント
情報の取捨選択が大事だわ >>706
Amazonのネットワークエンジニアの年収はせいぜい500万程度で募集がかかってる
言うほど待遇良くないよ >>707
建築ってブラックしかないよな
漆黒か黒かって感じ そら鉄道会社みたいな門戸が狭い業界から誰でもやる気出せば入ってこれる業界じゃ競争力が違うでしょ
新人でバックグラウンドが何も無いwebエンジニアの給料なんてそんなもんだろ
鉄道会社の就職がどれほど価値のあることかわかってないんだな
かわいそうにｗ
運転手からSEなんて全然関連性ないじゃん
逆になぜ転職して給料上がると思った？
あんな大企業からプログラマーとか思考回路が意味不明ｗｗｗ
よく入れたねｗ
地図とか得意で好きなんだが、Googleマップの管理とかって誰がやってんの？
コーディングとかではなく、地点/施設情報の管理とかそっちの仕事
電車の運転ができるのに何でプログラマーなんかする必要があるんだ？ｗ
>>706
>「9割はついていけずにやめる」
一部上場新入社員のプログラミング研修も、人生かかってるにも関わらず1割くらいは
脱落するから、ドロップアウト寸前で親の脛かじってスクール入った程度の奴らじゃ
ついてくのは無理だわな。 世の中こう言う何一つ得のない選択をする人も居るんだね。
大手から辞める奴はマジでアホ
高卒でも大卒でも関係なくアホ
自分のやりたいことは副業としてやればええねん
>>9
他人の会社で歯車になって人生がうまく行くなんてことは絶対にないよ。
そういう人間は結局結婚してガキ作って終わるだけ。
自分の才能をすべて注ぎ込んだ作品を世に出すという事が出来ない。
俺はそれだけが成功だと思っているが。 大資本の鉄道会社の運転手から露天商まがいのプログラマーなんて何でやろうと思ったの？
謎としか言いようがない。
>>723
しょーじき気持ちはわかるわ
運転士になって今後３０年以上、毎日毎日えんえん同じルート走るとか
耐えられない人は耐えられない 大手私鉄なんて今は基本的に自動運転でしょ、運転士はつまらんだろうな
まあ京浜東北線をワンマンにする予定もあるしいずれ通勤路線でもワンマンが当然で大変な職になる気もするが
>>724
IT業界で使えない人扱いされて、どうでもいいエビデンス作りのためのテスト部隊
に回されて、右のエクセルと左のエクセル見比べて差異をマーキングする、なんて
仕事をずーっとさせられるよりは、電車運転するほうがマシだと思うよ… 各言語ごとの平均年収表みたいのがこの前貼られてたけど
30代はそこそこ他業種より良いものの
そこからの上がり幅がほとんど無いのが
終わってる業界だなこれって感じだった
技術があってもその技術に金を払う人を安定的に見つけるのが困難だから土方になるわけよ。
結局、全部自分でやらないと儲からない。
鉄道会社からしたら免許取るまで育てたのに逃げるやつは許せないだろ
釣りじゃなければ、これからもツイートして欲しいが
アフィの創作臭い
よっぽど才能がない限りスクールは無理だろ
多くの人には大学で4年間コンピュータサイエンスを学ぶことをおすすめする
「収入や自社の安定性」 か 「やりたい仕事」、どちらを優先するかだよな
「やりたい仕事」を優先したんだったら 頑張るしかない
SESではキャリア積めずに 年取ったらアウトなのだから、脱SES目指して
頑張るしかない
年600鉄道会社辞めるとかアホだろ
ちょっと調べればIT土方とかSESとか大多数プログラマが薄給ブラックなのわかるじゃん
在宅勤務には憧れるけど
コンピューターサイエンスの知識も実務で求められるかと言われると業務内容によるからなあ
IT教育系のスクールは、自社で経営しているシステム開発会社を持つのが理想だな
そして卒業生は希望すれば 必ず就職できて自社開発エンジニアとして働ける
価値あるスキルを教えたのなら 採用してエンジニアとして使えるはずなんだし
>>83
こういうスクールはまず仕事を辞めろということがある
そうすればあとはスクール運営みなさんのおもちゃ >>706
それは本当にそう
GoogleとかのSWEはCSの学位が最低条件だから
高卒時点でその道行こうと努力し始めた人じゃないと無理 >>208
いけてないベンチャー企業とかには結構います
SSH使えないサーバサイドエンジニアとか 非正規満了が来月だからコロナであんな決算だとしても鉄道業界入れてよかったと思う
4月からだけど過度な期待も持たないで済む
いや辞めた方が正解やろ
なにゆーてるんや
現業職にしか付けない馬鹿が自分の頭過信した結果なだけだろ
>>743
非正規の契約が来月で終わるのに良かったってどういうこと？ >>742
Web周りの開発だと、SSH使えないコーダーは結構いるよ。というか増えてる印象。
FTPで鯖に上げて動確はブラウザーのみって人。
Webサーバーのエラーログ見るとえらいことになってるのに、サーバーの使い方
わかんないから全然気づかない。「納品前にどうやって確認したの？」って聞くと
PCのローカルXAMPPで動いたから問題ない！とか豪語してくる……… 最近だとサーバーレスでクラウドにデプロイして終わりとかもおおそう
つまらないけれど、ってどっぷり生ぬるい安住の地に住み着いてて外の世界が競争で成り立ってることを知らなかったのか？
努力を怠ってた奴がスキルアップ上等の業界に入って泣いてるんか？
もともと学力競争に負けて高卒がやる現業職やってたのに身なのにね？
でもさ、また鉄道運転手になれば良いだけじゃん(笑)
鉄道運転免許なんて二種免許よりも遙かに特殊な免許だから持ってる人はかなり優遇されるだろ
>>1
一番最後に良いこと書いてあるやん
スクールに頼る人には向いてない >>745
ごめん分かりにくかった
今の会社が満了で4月から中途採用で鉄道会社 >>4
でもテレワーク化はコロナ後も定着させようとしてるからな >>122
ATの自動車なんて中学生でも運転できるけど
殆ど乗ってる奴居ないだろ？
>>161
ほんとこれ
出戻り出来ると思う
転職は余裕
私鉄→JRは無理らしいけど >>66
放り込まれた先が外れなだけだよな
SESの友人の話聞いてる限りだと>1のちーむがくそ >>333
薬剤師とか本部スタッフじゃなけりゃスキルもつかんよな… 自分で仕事とってこれるようになれば、1000万は軽く行けるようになるぞ
ただしフリーランスでだけどな
>>732
コードを書くのなんて金なんて払って教わる価値はないよ 最近は侍業で一発逆転スレが立たなくなったな
代わりにIT業界で一発逆転スレがよく立ってる
一部（旧帝早慶卒）の人たちが成功している事例をたまに見聞きするからだろうが一部の人間しか成功しないのは侍業と一緒だな
>>748
特殊だけど車と違って会社に所属せんと食えんじゃん >>755
確かに1000万は簡単にいくけど、何十年もそれを維持するのはすごく難しいよ…
（経験車は語る）。結局法人成りするか、別の仕事やるかって話になる。 俺なんて32歳で子持ちで650万くらい稼いでたけど市役所やめたぞ
おまえら自動運転と無人運転は違うぞ
自動運転は主要路線でとっくにやってる
無人運転はまだで今は運転士＋車掌だけど自動運転がもっと進化して運転士の負担が更に減ると
おそらく主要路線でも運転士が車掌を兼任するようになる
>>568
ワイの友人はニッコマ落ちて鉄道会社に入社したよ
高卒現業職だから採用枠は大きい >>726
でも地下鉄だとどうだろう？
地下鉄オンリーって結構きつそう >>761
それでもプログラマーみたいな乞食りよもいいじゃん 転職したくなった理由も十分わかる
やっぱり仕事にやりがいを求めるとろくな目に合わないんだなぁ
仕事なんかよりプライベート充実させてればこんなことにならなかったんじゃ
こういうマヌケとか
なろうでちょっと受けたからって安定してた仕事やめた奴の話とか
第二の人生がんばるぞ系大好き
またデマ記事か！
日本は世界一の技術国である事が国連でも認められているといろいろな本に書いてある！
キチガイの低俗サヨクマンたちは、なぜに自国をバカにするような勘違いデマを探し出してインターネットに書き込むのか？
そっかwww日本人じゃないもんね、メンゴメンゴ（核爆）
プログラミング好きでもない奴が嫌々習ったところで上達しないし
そりゃses しかやることないだろうね
>>765
中小零細企業のやりがいって金がないから人数少なくて組織が弱く個人にあれもこれもやらせて負担かけてるだけだからな エクセルのマクロなんて馬鹿でも組めるんだから
それでプログラマー気取られてもねえ
戸塚駅で日勤教育
戸塚水産高校 戸塚ヨットスクール丸投げ
精神鍛錬します
なんで勝ち組からわざわざ自分から負け組に降りてきたのにこんな事言ってんだ？
あのさあ俺たちはその正社員だの大卒だの新卒だのそんなカードというかそんな身分だったことなんてないわけで
そのプログラム学校に行く資産もなんもないのよ
ただ死にもせずグダグダ言ってるしかないわけ
>>49
休出ばかりで超勤で稼いでいるようなもんだわ
なんで知ったかぶるの？ バカじゃん
インフラなんだから最後まで潰れないわけで
>>779
今看護師からエンジニアに転職する人めっちゃ多い ガチならインフラからIT行くなんざ頭おかしいわな
自殺するようなもん
でもまこなり社長がこれからはプログラミングって言ってたで
>>722
どんな道でも楽な道なんてないんだぞ
お前の価値観認めて欲しければ他人も認めないとな 完全未経験から将来性のあるITへ!
元ガソスタスタッフ、元携帯ショップ店員、元美容師などなど様々な前歴の方が生き生きと働いています!
こんなんが派遣先ではプログラミング関係ないデータ入力とかされてるんだろ
地雷臭しかない
アメリカだと
大卒新卒でも１０００万の業界なんだけどなあ
ジャップおかしいだろ？ｗ
スクールに頼る人は向いてない
これは真理なんだけどこういうのに引っかかる人種の中に頼らずやっていけるやつは極一握りしかいない
いや未経験転職ってITに限らず新卒並の待遇が当たり前に決まっとるやん
年収300万は普通だろ
こいつ頭おかしいんかな？
未経験でも高年収貰える場合は、それもITに限らず会社とか案件が儲かってるかによるぞ
学校出てすぐ運転手やってるとなんの対人スキルも見につかないからな
結局騙す側と騙される側しかいないんだよ
無能だから騙される側のなっちゃっただけ
>>791
アメリカはコンピュータサイエンスの修士程度は持ってないとそもそも採用されないぞ
未経験が数ヶ月勉強した程度で転職できる日本のIT業界がおかしいだけ >>796
アメリカでも最近は専用のスクールが流行ってるし、そこから採用する会社も増えてるよ
特にシリコンバレー周辺
CSの学位があると有利なのは間違いないけど プログラマー目指したのに営業落ちはワロタ
どんだけ才能ないんだよｗ
>>799
へーそうなんや
それでも教える期間とか内容とか含めて、「3ヶ月で年収1000万！」みたいな日本のクソスクールみたいなのは無いとは思うけど
アメリカさんのそういうスクールって、日本で言う高専レベルの教育してんじゃねーの？ 確かに一瞬でもスクールに行きたいとか思ったり
VBA使えるようになったことで自信がついてしまうやつは
SESで偽装請負するしかないのは間違いない
>>803
スクール行くのが悪とは思わんがな
モチベーションの維持には繋がるし >>775
戸塚ヨットスクールの場所は戸塚どころか関東ですらないんだが 
自分で選んだ道だろ。信念を貫けや >>693
俺もそう思う
奴隷として残業地獄に嵌るよりは営業に回った方が幸せではある
もちろん電車の車掌のほうが良いけど 安定して能力も頭打ちな業界だと
外に出たくなるのは分かる
ただ、自分がつまらない仕事をたんたんとするほうが合ってる人間だと気づいていないことも多い
甘い言葉もなにも自分でググったりして揺らいだだけじゃないの？誰が誘うのよ
なんかもう最初の考え方から終わってる
こういう論理的思考力が欠如してる人間にそもそもプログラマーなんて無理よ
将来自分でサイト運営や物作りがしたい人間が
技術を身に付けながら当座の生活費稼ぐ手段として会社勤めのプログラマーを選ぶってだけで
テレワークで月給貰いたいってだけのモチベーションじゃただただ辛いだけだわ
日本信号とか京三製作所とかに転職すればいいんじゃないの？
運転士のスキルが生きるかもしれん
と思ったけどやっぱり未経験だと無謀か
>>755
またそうやって夢を与えて雑魚フリーランスを増やすなよw 鉄道会社の安定性についてはまだ判断できないだろ
ダメージこれから表面化する
sesにありがちなこと
昇給は5年目まで(しかも一年2,000円くらい)
基本給低めで資格手当で割増(賞与が少ない)
安定の土日出勤
これが鉄道事故か
やっぱ航空機事故のほうがやばいな
他人のチャレンジを笑うのはあまり好きじゃないけど
VBA程度でチャレンジしに行くのは無謀すぎる
せめてC、Javaをクリアしてから…
マコなり？社長だっけ
責任持って一流の人材にしてやれよ
今の時代年収600もらえる仕事どれだけある？
本当に馬鹿だよ
プログラムは基礎技能だから役には立つけど
プログラムだけ出来ても大して稼げんからね…
別の知識が付随しないと買い叩かれておしまい
とはいえIT技術者不足もあって
スクールでVBA習った程度で300万あるんだから
十分じゃねーか？
>>827
二言目にはコスパ、コスパ言ってるケンモメンらしい感想だな >>827
いや、違うよ。
今日は早く寝たほうが良いぞ。 ![鉄道会社を辞めてプログラミングスクールに入った人、もう取り返しがつかないと咽び泣く [715065777]->画像>4枚](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/stanby-jse-hot-image/media/wp-content/uploads/2016/02/25151010/4b58de32c8cd1779ced7d95a5d406878.png)
python覚えてようやく600万円超えの世界だから
鉄道会社の方がよかったまではある。 >>833
現場で仕事したことない人が作った絵丸出しだなぁ…
COBOLは需要と供給がアンバランスになってて、3090や4381等互換のJCLとかも
含めてちゃんと扱える人ならPythonより稼げるのに… >>827
年収300って時給1,500円だよ
時給1,500円で老後はどうするんだよ？ >>833
これって、スタートアップの役員とかも混じっているから９割は平均以下だからな
特にpythonとかはフリーランスが結構混じってるから単価高く見えているだけ
pythonが高い訳では無くてpython「も」使える人達の単価が高いだけよ >>833
Perlでそんなに稼げるなら、プログラマー仕事請けてもいいなw。Perl好きなんで。
Pythonは嫌いなんで、その程度のギャラなら手を出さない。 じゃあもう異業種転職はすんなってこと？
今の業界が嫌で仕方ないのに…
>>841
20代ならチャンスがあると思う。
でも今の職種をいかして異業種へ的な感じじゃ
ないと、業界で有名人とかでない限りはまとも会社には行けないと思われる
ローリスクで仕事を変えるなら社内公募等で
異動して社内で経験をつんでから転職 ITはやりたいことがないと入っても稼げずに終わるよ
一番大事なのは交信
IT系は才能とコミュ力が全てだと思ってる
どっちもないやつは死
>>841
２０代ならアリじゃね?
ただ、ITは技術の陳腐化が早い（１０年位しか保たない）
から努力し続けられる人じゃないと厳しい 営業世界一になってやる! くらいの気概もてないの？
そんなんじゃ末は新聞配達員だぞ？
>>1
教えてくれる人とかむしろ害悪だからな
プログラミングはエラーの内容をググって自分で解決出来るようになる必要がある
自分で調べるスキルを身につけるにはコツコツ自分で調べるしかなく、他人が教えることは出来ない >>848
スクール産のやつらはその辺の適正が致命的に欠けているのが多い
ちょっと詰まったらスクールの講師に泣きついて終わりだから >>846
ほとんどの技術は今ある技術の延長で断続的な変化はほぼ無い
難しかったり複雑だったものが簡単になるパターンが多いから以前の知識があれば習得も容易 そんなに言うなら鉄道への再就職はトライしてんのかね
大卒で高度情報と英検２級もってるんだがコミュ障だから年収３００万の客先常駐３０歳だわ
これって発達障害なのか？
>>850
そういう事を言ってる訳ではないのよ
必要に駆られてから勉強するのでは「遅い」って事を言いたいのよ
受け身じゃ生きていけない業界だと思ってる てか、ハロワ行けば職業訓練校で金貰いながら勉強できるのに何で金払ってプログラミング覚えようと思ったの？？
マコなりしゃちょーの動画でも見たの？
>>852
その資格あんならSESよりそこそこの転職先あるだろ
なんなら地方行ったらまともな会社入れるぞ 心配しなくてもそんな事をする馬鹿はお前だけだから安心しろ
プラグラマーなんかやりたいか？
SE兼プログラマーだけどそんなススメられないわ、
病んだり消えた人何人か見て来てるし
まあ向いてれば気楽な稼業だけど
難易度は
運転士＞＞＞＞プログラマー
なのにもったいない
鉄道運転手とか死ぬほどなりたくてもなれない奴入るんじゃないの？
>>852
心配なら
心療内科とかでテスト受けられる
わかったところで手帳もらえるわけでもないし
治るわけでもないからなんにもならんがな 
>>281
自社開発の我が社は専門卒も多いよ
僕なんて中卒だしね
IT業界で学歴を気にするような会社はロクな会社じゃないだろうね 辞める前でもvba書ける程度じゃプロには程遠い事くらい理解できてた筈
ただ逃げたかったんだろ
>>833
python 単体は最近のガバガバ追加されてる現状を考慮しても単純な言語
python, cobolできるだけじゃ仕事にはならん
>>321
それはないな
データや富士通より、ヤフーやCAの方が給料水準は上だろ
年齢の補正をすればだけどさ >>858
プログラマーより楽な仕事あるなら教えてほしいくらいだは
人生の楽度はスキルのポータビリティで決まる
特定の会社に依存しないスキルを持ってればいつでも会社を辞めることが出来る
そしてプログラマーがいつでもアクセスできるオープンソースの技術はこの世で最もポータブルなスキルである プログラマーはアニメーターと同レベルのブラック産業だろ。
流石に世間知らずすぎる…
どんな商売も営業、宣伝、ステマが必要
あっちから来てくれるわけじゃない
別にITでなくても営業させられる
仕事内容に詳しくないと営業も出来ないからやらされる
いつでも他の会社に移動できる時点でブラックとは無縁になるからな
そのために必要なのはオープンソースの技術に精通することだ
最もオープンソースの技術に近い存在であるプログラマーは世界で一番楽な仕事の一つだろうね
>>33
(´・ω・｀)動免あれば引く手あまた
(´・ω・｀)よって嘘松 今のこの状況で鉄道会社が積極的に中途採用する理由なんて無いだろう
スキルセットが錆び付かないうちに戻れると良いね
安定求めてわざわざインフラ系の仕事辞めるとか意味わからん
税金投入で絶対潰れない
いくら赤字だろうと給料も税金でしっかり補償される
やめるやつは頭いってんな
SESって相当悪く言われるけど
使う方からしたらどうなの？
凄い良いから高い金払って来てもらってるんでしょ？
なんかヤクザのおしぼり的な感じで
使えないけど無理やりおしつけられてるの？
何使うにしてもアメリカ産のライセンス買う必要あるしね
それだけで顧客は高額な料金を支払う羽目になる
>>524
我が社はわりと天国
かわいい女の子が多いしね
福利厚生が充実している 今にも潰れそうな私鉄ならともかく
労組の強いところを辞めてプログラマとか嘘松すぎて
>>10
これだよ
鉄道が無くなるとか考えられん
流行り病なんて一時的なものだというのは歴史が証明している
鉄道が無くなるほどの事態なら世の中もプログラミングどころの騒ぎではない
>>878
コロナで厳しくなってきたので、来年度はSES使わないってさ >>878
自社にはエンジニアは要らないとか、予算管理の都合上外注した方が良いとかそんくらいの理由
下請けとしちゃ確実に毎月稼げる金策
単純にピラミッドの下のほうが惨めになるシステムではあるが、それ以前にシステム開発という業務形態が非効率極まりないビジネス
せっかく簡単にコピーできるソフトウェアという商材を各顧客ごとにオーダーメイドするなんて無駄すぎる >>863
発達障害で手帳も障害年金ももらえるぞ
俺は3級だが両方持ってる 別の鉄道会社に再就職出来ないの？
それなりの経験が必要だから即戦力として就職先ありそうだけど…
>>865
日本企業で知られているのはPFNくらいじゃね
外資ベンダーの日本法人ならDataRobotとか
広義ではAWS、GCP、Azure等のクラウドベンダもAI担当はいる
ただAIバブルはもう下火だぞ 生きるか死ぬか破天荒人生突き進むしかないだろ
刺激的だろう
>>878
派遣だよ
用済みになったら切れるから雇っている
新規事業の雑用とかコケたらチームごと潰すから また新しい横文字が増えたのか
SESって派遣のSEか？
>>896
多重請負を合法化したものと理解すればいい 日本のITは丸投げが多いから、営業スキルの方が儲かりそう
899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/01/06(水) 02:52:11.06
異世界転生して電車の運転士になる小説かけばよかったのに・・
プログラミングスクール通うようなやつはプログラマ向いてない
プログラミングスクールって何するの？ググりかた教えるの？ 日立製作所のSEを鬱で辞めて
今は電気工事士の資格取って胴綱回してコンクリ電柱登りしてる35歳の僕ね
SESは絶対にやらん、ネスペでも取って業界戻ってやるよ
そんなんで仕事辞めるな、って
母方の祖母から罵詈雑言浴びせられて
今生の別れキメたわ
なんでITえらぶかな
転職で素人がITなんてわざわざ使い捨て要員になるとか
Qiita見てたら思うけど、金稼ぐためにプログラムやる人と、
楽しむためにプログラムやる人とは全く別の人種だよな
「コードを書くことそのものが報酬なのであって、成果は副産物にすぎない」
というリーナス哲学に共感する人間がプログラマーになるべきだ
プログラミングは簡単だと煽りプログラミングスクールを進めるクズの影響だろうな
こういう話題が急に出てきたってことは、いまコロナで鉄道会社の経営が傾き、社員の不満も溜まってきてて、その不満を抑え込もうとしてる人達がいるってことやで
「ここやめたらお前いくとこないだろ、だから文句言うな」はブラックがよくやる手口やな
鉄道と一緒で、レールから外れたら大変なことになるのが人生
新たな軌道を作れる有能なら問題ないが、過信したらどん底まで行く
>>839
pythonに需要があるんじゃなくて
openv使ったAI画像処理とかtensorflow使った深層学習とかに凄まじい需要があって
それを使うのに適してるpython使える人に需要があるだけというのはある。
raspberyPiやjetsonnanoが出てきて製造業は今まで1000万円以上していた
AIロボットが数万円で作れる異常事態が起きてて
製造業がpython人材欲しているんだけど
IT系からpython人材が転職してこなくてちょっとしたバブル状態。 コロナ渦で減便、廃線の嵐だし、短期的には運転士の仕事はどんどん減っていくだろうな
>>850
基礎が身についてる人からしたら枝葉末節の違いでしか無いけど、
現場で小手先の技だけ覚えた奴にとっては大きな変化なんよ
だからGAFAのコーディング試験は基礎を徹底的に見る >>878
使う側からすると社員より安く使えて簡単に切れる事がメリット
最近は若者のSES離れが進んでるせいで若い奴欲しいと言ったのに50代が来るとかザラ >>852
軽い気持ちで検査してみたら
発達障害かどうかというより自分の得手不得手が見えて少し楽になるかも
障害に関しては自分がそこまで困ってないなら診断出してもらってももらわなくても 俺も他分野から独学と放送大学でプログラミングを勉強したけど、仕事も面白くなって結構満足してる
スキルとしてはプログラミングはやっぱり便利だと思う
趣味でプログラミングするのは楽しいのでオススメ
仕事でやるとなると、言われた事だけをやる人間ではダメ
常に勉強して新しいことを吸収する姿勢がなれければ到底無理
運転士の時点で他の業種に応用できるスキルないよね
そこに気づかず辞めたのがアホすぎる
>>858
結構気楽だけどな
しかもコロナ禍でリモートだし >>915
つまりオレの給与がついに1000万を超えるかも
しれないという事か >>834
今どきCOBOLやアセンブラ使ってるのって
それを使わざるを得ないシステムで特に金融機関に多い
業務知識が伴っていれば安定してそこそこの収入あるよね
ただし技術者が高齢化しているのであと数年だと思うけど
現場技術者は「俺が働いてるうちは大丈夫かな？」って思ってる
10年もつかなぁ 地方私鉄は運転士募集してるらしいよ
給料下がるだろうけど
>>915
openv?opencv?、とか学習させるのが手間な奴だっけ?それは作りが悪いだけ?
>製造業がpython人材
製造業は国内の工場で予算持ってるの愛知方面だけだから行くのダルいんだよね SESて昔、偽装請負とか言われて散々叩かれて他やつじゃないんか？
なんで変な英語名になってるんだ
>>929
OpenCvだね画像処理のライブラリ
動画や写真から人や特定の物体を検出できるやつ。
元々VBA使えるだけでパソコン先生と呼ばれる状態だったのに
python使って作るだけで神様みたいな扱いになってて
ネット系メディアでインタビュー受けるような有様だよ。
pythonで画像処理や機械学習扱える人は製造業だけじゃなくて
建築土木農業でも人材集めるのに必死になってる。 初めは安くても3年とか経験積んで転職すれば給料上がるんじゃねえの？
なんかITて昔からそんな感じじゃね？
転職前提の業界というか
これは解放されてよかったと考えるべき
一生鉄道員とか死にたくなるわ
北海道の観光バス運転士
非常勤がおおかったが大規模都市の
路線バスウテシ採用； とらばーゆ
3ヶ月の講習期間後採用
>>1
というか電車の運転とか言う極めて簡単な仕事で600万というのが
高すぎる気がする。 >>935
そういうのを言いまくった結果が今のように働いてもろくに食えない世の中なんだよなあ 画像処理はFAでマシンビジョンやってる人たちが強い。マシンビジョンにもAIが参入してきてマシンビジョンの人たちと、ソフトな人達でバチバチやってる。
いずれにしてもソフトだけできてもサイエンスの基礎がないスクールの人には届かない領域
スクールでプログラミングだけ出来るようになっても稼げないよな
プラスアルファで何かの専門知識があれば途端に有利になる
他の工学系知識＋プログラミングは強い
>>930
まさに叩かれたから名前を変えたんだよ
円交がパパ活に変わったのと同じ > プログラマーになれたと思ったらいきなり営業やらされて
> え？？？？ってなったもん
プログラミングは世界共通だから必然的に人件費の安い後進国の仕事になる
先進国の人間は営業やクレーム対応などの対人業務になる
>>941
今こそ日本人プログラマーの時代かも
もう下手に海外オフショアするよりジャップの奴隷かき集めた方が結局割安なことも少なくない >>937
ああ、なんとなくわかるw
結局「画像」として見えないものは処理できないんだが
AIでなんとかなる信者と
光源波長変えてでも見えるようにするとか考える人たちとは合わないからね >>931
AZS!
なる程、ライブラリかぁ
前に自分が見たソフトはやっぱり作り手が悪かったんだなぁ スクール通った程度のレベルで雇ってもらえただけいいじゃない
>>944
Pythonの強みはライブラリが簡単に使えることだと思う。
ラズパイだとPythonで外部制御できるライブラリも簡単に使えるから
カメラ付けてモーター制御プログラム組んで
画像認識ドローン飛ばしたりも高校生くらいから大会やってる。 
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