2 ZLVZU74Z2021/01/05(火) 12:00:50.85
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なぁ
「経済どうすんだ経済!」厨って自分がコロナで重症化しても消費活動できるの?????????????????????????????????????????
感染者数とか医療従事者の苦労はどうでもいいからうちのお店にお金落として下さいって聞こえるんだよね
和を乱してるのはどっちなんだろうね
できるぞ、あいつらTwitterで工作活動して金もらってAmazonで買うだけやからなw
飲食店の店主もよくわからんよな、コロナ流行ってる中店やったら客は当然マスクなしだから
自分も従業員も医療/介護従事者レベルでハイリスクなのに。防疫の知識なんかないからもっとか。
医療の無い世界で今の規模の経済活動は可能か?
を考えた方がいい
中国や台湾は初期に頑張って検査して封じ込めて、今はそこそこ普通に経済活動しているんじゃなかったっけ
若者だって重症化するかも!←おまえみたいな寿命老人がそうなってほしいだけだろ
>>13
ネトウヨ「台湾も中国も嘘つきで隠蔽している」
↑
自己紹介するなよ 彼らにしたら、経済の自殺者を取るか、感染の死者をとるかの選択らしい
>>13
公共施設や電車でマスク着用義務化(罰則あり)したり、新幹線も空席設けて運行したりジャップと違ってやる事やって経済回してるのと、何もせず経済回そうとするバカ猿 >>18
その人は初手でしっかり検査したって書いてるよ コロナになっても消費するし死んでも生命保険寄付するんだろ
>>21
これな
突然世界見渡してる気分になって経済経済言ってるだけのアホが多いこと多いこと 自分がコロナにかかる前は出来るよと答えてかかった瞬間手の平返すのがジャップ
経済を回す人間と、経済が回ることで利益を得る人間は別
>>32
お前が買ってる食料も経済の一部だぞ
馬鹿が喋るなよ つか、緊急事態でも食品スーパー等は閉まりません!とかガイドラインでも謳ってるけど、
物流や小売もバンバンクラスター化してしまう事態になりゃ閉める店も出るよ。通販も滞るし。
飲食は時短しろー、医療崩壊がーで騒ぐくせに店はとりあえずどっか開いてりゃOKみたいな扱いだけど、
買い物は別、みたいに出歩きすぎじゃね?特にジジイババア
そもそもネトウヨには経済回すほどお金ないっていう😢
経済は回ってるからわざわざ回そうとする必要はないのよね
経済がうまく回らないって事は何か他に問題があるわけでその問題を解決すればいいだけ
まさかその問題が何かわからない知的障害者が総理大臣やってないよな?
>>40
総理大臣のみならず、国会議員の95%はわかってねえよw 大晦日から熱で寝込んでるけどコロナに罹ったらもっと大変なんだろうな
絶対経済より人命優先だろ
経済優先って言ってる奴は1度コロナ罹って欲しい
>>35
経済の一部って自分で言っちゃってるじゃん……
食品だけじゃ経済まわらないんだから
馬鹿がしゃべるなよw コロナ対策の徹底が一番の経済対策ってバレてるじゃん
中国やシンガポールを見ればわかる
無理やり経済回しても医療機関が逼迫して経済壊れるだけだってすでに日本が証明してる
それでも経済回せというの?
これもだけど政府批判するくせに政府に緊急事態宣言を求めるな!とかいう奴も意味不明だな
じゃあお前はこの現状をどうしたら変えられると思ってるのか聞きたい
すぐ自殺に追い込まれるのはなぜかちょっと考えてみな
まさにその経済優先とか言ってる奴らが作った仕組みが人間をすり潰してるんだよ
経営者や資本家が言うなら分かるけどお前そんなに経済活動に貢献してんの?って思う
>>44
そうなんだよな
じゃあ緊急事態求めるなよ馬鹿w コロナに罹患しないように自助してやっから経済を公助で助けろ
そもそも経済ってネット注文とかで家にいても回せるのでは 飲食なら出前で
>>40
いや他にじゃ無くて
正にコロナの為に経済が制限されてる訳で 経済のためにコロナかかって苦しめ死ね
におkできるんでしょ
たまげたなあ
>>35
経済を人命健康に優先するなって話しだから当然食料は買うでしょ?
つーか食料買わずに生きろって何?
食べなかったら死ぬでしょ? ネトウヨの言う経済って目先の経済でしかないよね
コロナを収束させ新生活様式を徹底させたほうが経済にプラスだよね
>>56
死ねば良いじゃん
お前みたいね馬鹿ば生きる必要ないって
経済回すの反対なんだろ?
自分がいったことくらい貫けよ >>49
これな
どうせその日暮らしみたいな奴だろ バチーンと寝てそのまま即身仏だろ
どっかのクズみたいにビビって即病院なんて行くわけないさ
そうだろ😁
おれが一番危惧してんのは仕事バイト失ったグエンが野に解き放たれて好き放題やらかすんじゃないかってこと
マジで野良グエン対策しないとやべーぞ
視野が狭いよな
自分が思い通りできない=経済が回ってない、とか思ってそう
>>49
そりゃ底辺ほど食い扶持がなくなるから必死なのは当たり前だろ
金持ってる医者やテレワークしてる奴からしたらそんなこと知ったこっちゃないんだろうけどさ 後遺症でハゲたくない
経済とかどうでも良い髪が大事
>>51
別に後手後手の緊急事態宣言なんて求めてなくて
明確で具体的なコロナ対策やれって話しなんだけど
馬鹿にはちょっと難しかったかな? 戦力の逐次投入繰り返して無駄遣いして不足に陥り崩壊が大好きだな我が国は
感染者増えたら経済落ちこむという単純な話が抜けてる
>>66
実際データとして若者は死んでないんだから仕方ない
未知の病だった2020年とは違う コロナで客減るのって飲食店と娯楽施設くらいのもんだと思うけど
それくらいで経済って回らなくなるもんなの?
>>58
言ってないよ?
もしかして優先順位の話しをしただけでどっちか切り捨てると言ったと思ってる?
じゃあお前は買い物する代わりに手洗いもマスクも一切しないの? 死人は70代、80代ばかりw
リスクがあるのはジジババばかりw
その他の年代は0.01%の感染者ベース死亡リスクw
ワクチンもあるw
こんなので経済犠牲にする必要あるん?
おまんま食うのも困る飲食業自営の人もおるんやで?
サボリーマンみたいに、コロナのおかげて在宅できて仕事サボれてラッキーってならない現実みようや
そういうのから背けてるんじゃねーよ
民心に恐怖がある中で経済なんか回るわけない
それでも最近は社会全体が緩んできてるけど、俺は新型コロナによる肺の繊維化等怖いので、遊びで外出はしないわ
飲食店、観光業なんて閉めてもGDPなんて微々たるもんやろ
感染拡大で他の産業が潰れる方がダメージでかい
>>68
日本は世界の中で死者数も感染者数も少なくよくやってる方だけどな
お前みたいな馬鹿が騒いでるだけだろw
不安劣等遺伝子がガタガタ騒がず
抑えてくれよw
そうすればなんともないんだ
わかるか?wタマナシおかまw >>66
それはお前だろ
何もしなくてもご飯出てきて店に行けば常に商品あると思ってるのか >>77
飲食店と観光業が潰れたらそれと取引してる奴らもダメージ受けるんだよ
サプライチェーンも知らないガイジかよ >>74
しねえよそんなん馬鹿らしい
お前はそのブサイクな面隠しとけよw >>81
アホかそれらも含めて大したことないて
言ってんじゃぼけ >>1
バカか。重症化したら入院するに決まってるやん。
マクロで考えろ。個人の感染は問題では無い。 >>81
でもまあそれはどの業種にも言えるからな
でもライブハウスなんかはまったく救われず潰れてるな 平熱パニックおじさん見たらわかるでしょ
寝ときゃ治るとか言っときながら自分に火の粉が降りかかれば医者に掛かろうとするんだから
ほんとに見苦しい
>>82
俺負けだそこまで徹底してるとは思わなかった
あなたくらい衛生の一切を放棄したゴミ虫なら経済を叫ぶ資格がある 16年ニートのワイに説教してきた
自営飲食が営業してたから説教してやったわ
>>78
感染者増加で緊急事態宣言とか騒いでるのは行政であって
市井はエビデンスに基づいた対策を求めているんだけど?
よくやってるとか頑張ってるとか
個人の妄想や願望で語られても
頭悪いなぁとしか言えないんだけど?
そもそも偉そうに経済とか語るなら
お前は今年に入ってどれだけ日本経済回したの?
ちょっと言ってみ? 常連客死んだら大損だろ
目先の金しか見えねーのかよ
そもそもトンキンさえ開放しなければ
地方の経済は普通に回ってた
>>63
曲がりなりにも1年間ダラダラと感染症対策続けてその様だぞ? >>89
おまエラ雑魚とは違うという最高のほめ言葉ありがとう >>73
周辺が軒並み死ぬよ酒や食材卸してるとこや業務用向けの生産者 これだけ対策して毎日60人だ死んでるのは尋常じゃないわな
飲食業の連中は他に転職すればええやろ
有事なんやから被害は免れへんのやで?
1人救って100人殺す のと 1人殺して100人救う の
どっちがええんでっか?て話や
>>98
経済死と感染症死を天秤にかけている時点でザコ確定 経済回さなきゃとか言うくせにgoto中止になったらキャンセル祭りなのは爆笑したわ
日本人って馬鹿しかいないんだなって
末端も末端が経済回すとか言い出すアホらしさよ
しかも自分で考えて言ってるわけでもなさそうっていう
他国を見ると、ほぼ完璧に対策して減らした国が勝ち組になってる
経済がとか言ってダラダラやってると病人が増えすぎて医療体制が逼迫、ロックダウンなどの強行措置で経済にダメージ
日本はまさしく後者
>>88
大言壮語する奴は大抵そうだよ帝国陸海軍の若手将校の連中とか >>97
何が言いたいかわからない人って嫌い
日本人ですねー
データで見ると日本は結果で見ればうまくいってるほうです 東京って飲食多すぎで食品廃棄も多すぎだから減って問題ないだろ、というか適正化される
平熱でパニック起こして病院に転がり込むと橋下さんが証明してくれた
>>101
例年猛威を振るうインフルエンザを雑魚扱いにする対策やっても全く減らないって物凄いわ >>109
東アジアで頭1つ飛び抜けた感染状況なのに? >>106
最高に笑えるところがそれ
末端ちゃんが理解もせず回す回す言ってるのは面白すぎる コロナにかかると一気に真逆になるネトウヨとかいるよね
>>59
結局こんなアホなマウンティング合戦始めるんだよな 去年のコロナの死者数3500人、例年のインフルエンザの死者と同数
経済区の貧困、就職難、解雇、自殺者増加、貯金減少、国や地方の財政悪化の被害は甚大
風邪に対する代償がでかすぎる
どうせ死ぬのは大半がジジババと自己責任の糖尿などの基礎疾患持ちという社会のお荷物
>>114
も少し回り見渡したら?
お前のデータは古い
韓国も中国も増えてる
季節柄
ワクチンもある
政府がちゃんとしてれば完璧に抑え込めてたんですか? >>115
よく理解してるよ
自分の食い扶持がなくなったら困るんだから >>118
放置してたら変異が進んで若者も重症化して医療崩壊で死者が増えるだけ
潜伏期間が長い病気は発症前に感染が拡大するから弱毒化が起こってくれない 日本は大丈夫とか最初に余裕こいたのが間違いだったね
上見て暮らすな下見て暮らせを地で行く様な国に日本は回帰する位には貧しくなったし
貧すれば鈍する他者を慮る精神も失くしたな
>>118
わからんな、社会のお荷物は死ねと言ったら国なんて保つわけないのに
だから菅内閣は経済に寄せられず半端な宣言をせざるを得ない、政権倒れるから
身内に弱者が一人もいない無敵の人間なんてどれだけいるんだよ >>106
あいつら意味も分からずTVで聞いたフレーズを連呼してるだけだからな この件に関してはネトウヨもパヨクも同程度としか言いようがないな
ネトウヨは経済を絶対視し、パヨクはコロナ対策を絶対視する
両方同時に対策しろというまともな声が一切無い
まじでサボリーマンは、自立できてねーから現実わかってねーんだよ
FEDや日銀、政府が財政出動してる意味考えろ
呑気なのはひきこもりこどおじこどおば年金生活者や専業主婦や公務員だけだろ
上から目線で偉そうにしやがって
>>120
韓国は日本と同じで自粛疲れ
中国は二桁くらいだから海外からの流入だろう そもそも外食と観光なんてどうでもいいだろ
特に外食なんてイナゴのように湧いてんだからほっとけ
今後副作用で死ぬまで病院通いなんだし医療の経済は回るだろうね
>>127
コロナ対策が結果的に経済対策になるのは中国の経済状況見ても分かる通り お荷物だどうこう言ってる奴は自分が対象にならないと思ってるんだろうな
病気知らずでも突然事故で障害者になって切り捨てられる可能性だってあるのに
消費税を下げれば人は動かずに消費増えるぞ
はよやれ
ほらほらバカがきた
政府の対策がいいとは一言もいってないで
おまえらコロナヤバイ、緊急事態宣言しろなんてバカはほんとに現実みえてねーよ
>>127
リソースが無限だという前提に立っていることに気づいてないお前が1番ヤバイよ >>138
財政的リソースが無限だということを理解していない分際で語りかけてこないでくださいね
緊急事態宣言とともに、休業店舗への全額粗利補償すればいいだけなのですが? 真ん中のいいバランス取るのが正解って誰でもわかると思うんだけどだけどネットの論争はどっちかに偏ったやつらが口喧嘩してるだけだよね
結局贔屓の野球チームの違いでやいのやいのやってるのと変わりない
>>132
飲食業界も観光業界もあった方がいいが
GDPは微々たるもんな訳や
いまはどれだけ被害を減らせるか?のフェーズやろ
切れるところは切って感染拡大を防がんと
全部の産業が潰れるで 経済どうなっても良い!と言う奴は
仕事クビになって保障も生活保護もゼロになっても問題ないの?
国も財源無いから弱者救う余裕なんてますます無くなるぞ
どんな状況になっても国が助けてくれると思ってるの?
エコノミックアニマルって言葉がピッタリはまる
ほんと動物的
>>143
財源がないとかいう嘘を垂れ流すのはやめてくださいね >>139
おまえがね
たいしたことないじゃん
日本の人口何人?
死んでるのは誰? 端的に言うと飲食業界が崩壊すんのと、医療崩壊すんの どっちがええんでっか?て話や
ワイは前者や
経済の為にコロナを全力で抑えるべきとずっと言ってるんだがなあ
安全すら保障されない国で誰が消費すんのと
GDPは微々たるものとかほんまあほやな
ジジババじゃなくて、若い世代が死ぬわな経済的に困窮してw
>>143
GoToに配る財源はあるんですけど、どこが財源ないの? 免罪符のように経済という言葉使う連中って不快だよな
経済が好調だろうがなんだろうが俺はコロナ前からずーーっと貧乏だし
>>148
両方救えばいい、という真っ当な判断ができない時点でザコ >>147
はいはいエモーショナルですね
典型的なレスバ職人 そもそも病気になったら働けないんだから
経済優先!とか言ってる奴はノータリン
一番不思議なのは、経済どうすんだ派はマスクやソーシャルディスタンスまで全否定する事だな
その2つはとりわけやってても経済活動に影響ないだろうに
経済回すって感染オーライであらゆる店や機関を平常運行しろってこと?
少なくとも去年末まではやってたよね
>>141
その割合の話をしてるんだが、1bit脳の君から見ると偏ってるように見えるんだね。勉強になったよ これ言ってる奴
政府の無策を擁護してる奴ばかりだろ
飲食店だけが都合よく潰れるわけないだろ単細胞どもが
すべての産業は密接に絡んでいるというのに
ほんと物事を極端かつ一方向しか考えられないんだなお前らは
視野が狭い
>>157
休業命令を出して、そのかわり粗利を補償する
これだけで店は閉まるし誰も出歩かなくなる 経済を回せ厨はまだ理解できるが
ただの風邪厨はさっぱりわからんな
ただの風邪じゃないことは一目瞭然なのに糖質患者か?
メシなんて自炊すればええけど医者が無くなったら病気治せんからな
ワイからしてみれば飲食業界がゼロになってもなーんも問題ない訳
そりゃ関係者は大騒ぎするやろが
そんなんいちいち聞いてたら余計悪くなるだけやぞ?
飲食店ってコロナ関係なく潰れたり入れ替わり激しいよね
>>165
異常時に正常時の競争を適用とするバカですか? コロナで安心安全が確保されないので
お金使いたくありません子ども産みたくありませんやろ
経済の前に安全安心よこせよ
苦しい!痛い!だけどこれは自己責任!みんなの経済のため俺は犠牲になる!って言うんだろ
飲食だけじゃなくてエンタメもだろ
ライブとかまた中止になったらどんだけ損失あるとおもってるんや
世界のなかでいち早くコロナ抑えることでそれが経済につながってくと思うのですが
それこそオリンピックだって夢じゃないだろ
このまま意味不明な対策しつづけて体力減らし続けても意味ないし取り返しがつかなくならない?
何より、外食が潰れたらその分食糧品小売は儲かるはずなんだがなぁ
外食産業が減る分日本人が食う食糧品がそのまま減るならともかく
飲食店なんてぜーんぶ閉めさせて
コンビニとスーパーだけ開けとけばええやろ
どこの国もそうやってるで?
>>167
は?
政府が休業に対する粗利補償して、なんで救えないの?
店は閉まるから出歩かない
よって感染が減り結果医療負担が下がる
もちろん、医療への手厚い支出も併せて実施する 経済経済喚いてる連中ほど、ただの風邪厨だし
そのただの風邪にかかったら何とかしろと喚き散らすんだろうな
まっサボリーマンは永遠に見えない現実だよ
経営者に金よこせ、休みよこせ、雇用保証しろ、でもコロナ怖いだからなw
>>174
誰もお前の意見に耳を貸さないなw
たぶん優秀なお前の意見を愚民どもが理解できないからだな >>171
無理無理
ワクチンまわるまでにまにあわねーから こいつらの正体はネトウヨではなく「オレの店や勤め先が潰れたらどうすんだ」厨なので
適当に聞き流しておけばよい
経済厨に限って具体的なGDPとか物価指数で目標を語らないからな
何がしたいのかさっぱりわからん
>>180
は?
日本どんだけ出遅れてるとおもってるんですかw >>180
最低でも現状の経済を維持するなら、コロナの影響で減った分を政府が支出すればいいだけなんだよなあ >>170
芸能人も感染者続出してるからな
さっさと終息させないと なーんで当たり前の判断ができんのやろ
例えば戦争中でミサイル飛びまくってる状況で
大型野外ライヴなんてやらへんやろ?
無理やろやめさせるに決まってる
それで経済ガーだのイベント関係者の自殺ガーだの
いちいち言わへんやろ
なんでこんな単純なことが理解できへんのや?
病床パンクしてる都道府県は経済回した時に生ずるキャパが無いってことだよ
同じ資本主義でも独裁国と民主主義国で全く違う中国と台湾では抑え込んでるんだし、欧米や日本との違いは何なんだろうな
仕事に集中したあと、食事を楽しんだ後に5ちゃんも楽しむではなく、5ちゃん見ながら食事したり仕事した方が得だろみたいな手続きの考え方の違いかね
>>134
いうほど中国は回復してないからね
半導体需要だけ
消費は回復してません >>173
デリバリーやテイクアウトをメインに移行させるだけで良いんだけど
そのための補助をしてやれば感染を防ぎつつ、飲食も続けられる >>184
今は戦争中でもないし、政府が支出すれば終わる話だから
上手いこと言ったつもりで全く例えられてない コロナバカは現実みろよ
死者は年間3000人程度
死人は寿命が近い超高齢者ばかり
お迎えが早くなった程度でのの人数
そこもちゃんと見とけよ
そう言う奴らは潔く死ぬかと思ってたが実際は平熱で検査するくらい臆病
>>191
経済に影響出るほど対策してこれなんだから
何もしなくなったら死者が続出するだけなので
そこを見たらさっさと終息させてから全力で経済活動しようとしかならん >>196
終息させてからなら全力で経済活動できるもんな >>198
無理
ワクチン回るまでごまかすしかない >>199
いや?
終息させる前から異様な支出してましたが? 飲食や観光みたいな娯楽産業が社会情勢の影響を受けやすいのは周知のリスクなんだよ
その代わりに「事業の始めやすさ」とか「やりがい(⇒雇いやすさ)」とかリターンを貰っていたんだから
何かあって娯楽産業が傾いても経済にとっては織込済
>>158
このスレのどこでそんな話してんの?
よしんばちょろっとそんな話しててもちょっと色々なとこ見渡せば極端な論争ばかりじゃん
逆張りしたいあまりに適当言うなよ >>141
それ認めると安倍や菅がよくやってるの認めることになるからなあ
実際この状況で一番最善手をやってるよ
馬鹿の反自民のバカは絶対それを認めない >>200
ワクチンも変異が進んだら効果が無くなる可能性がある
専門家も警戒してる >>202
どこと比較してるんですかー?
日本だって落ち込んだ前四半期からいえばプラスですよー?
おい無能なんかいえよ >>202
お前さん「経済成長」が何を指すか理解できてないだろ? ミクロでも自分が経済回すぐらいの生活したこと無い奴が言うんだぜ
>>206
二兎を追ってるだけだろ
成功してるところはコロナ対策重視した結果、経済も回せるようになってるだけ >>208
さすがに無能はオメーだよ
20年間無成長な現実見ろや >>86
ようするに「とにかく早く客を連れて来いよ!」だもんな言いたいことはw
お前から行けよ何様のつもりだアホっていう話。 >>1
もともとそいつらカネなし引きこもりだから経済を回せないし >>207
ほんとお前みたいなの無能だよ
今回のワクチンがどういうものか、みとけ >>213
レスバ職人はなにもいえないですからねw Gotoでコロナは拡大しませんとか見え見えの嘘つくから反発くらうんだよ
結局、経済と言っても観光と飲食業だけの話だって国民にバレてるのがなぁ
>>208
そもそも日本はコロナ前から増税でマイナス成長だろ >>222
実際増えてなかったよね
データみなよ
東京許可してから増えましたか? >>218
20年間無成長なのに、プラスがどうとか語る時点でバカだと思わんかね? ただ金を使う=経済を回すと考えているだけなら出前と通販で経済回せるが
んな単純な話だとでも思っているのはどういう人なん?
閑古鳥のクソゴミ飲食店を開いて「経済を回せよコノヤロウ!」www
>>211
それで、お仕事は何をなさっていて経済を語っているのですか? >>224
レスバ死体だけの君の相手はもう無理ごめんね
何言ってもレスバだからねw >>227
?? そだよ?
むしろお前さんこそ「経済を回す」をなんだと思ってんだ? 景気が良ければ人々は暮らしやすい
しかし景気が悪くても人々が暮らしていける社会を作るのが政治家の仕事だ
コロナのせいにして自殺者を出してるなら政治家は必要ない 自民党はまったくの負債だ
ただの風邪ならわざわざ世界各国が大慌てしたりしないんだよなあ…
観光や飲食がダメになると農業や漁業や畜産まで影響でるからな
それに経済はつながってるからそこから波及して縮小していけば影響受けない業界なんてない
>>208
そもそも前の経済から粉飾紛いなんですが >>235
回して投資家に利益があるならそうするだろなあ >>236
そういう妄想の相手はもうできない
じゃあねー >>234
第一次産業に関してはマイナス面ももちろんあるけどプラス面もあるし、政策転換によってはプラス面を拡大する事も可能ってのが実情では? 団塊、団塊Jrというバリュー層がコロナに対して弱いからなあ
ここ捨てたら経済どころじゃないんじゃない?
Gotoではイートが特にブースト要因だな店で飲め食え集まって食えだったし
感染症対策を蔑ろにして経済優先した結果コロナ蔓延して経済終わってるの草
賛成派は経済をわかっていない
反対派は経済を回すの意味がわかっていない
こんな状況では煽り合戦以外起きようがないわなw
>>234
場所によるけど観光はそんなに経済影響は大きくない
そんなに大きかったから中国の爆買のときに日本はバブルになってるわ ほぼほぼ老人が死ぬだけなんだし
若いのが経済優先するのは当然だろ
経済死の方が怖いんだし
つーかね12万人死んだら1000人に一人になるわけだけど
日本で1000人集めたら500人は老人だ
その中の老人の一人が死んだって話でしかない
老人なんかコロナじゃなくとも死ぬのが当たり前
こんな程度の話で経済殺せtか老人や無職の主張でしか無い
>>249
だからアトキンソンみたいなバカが「観光立国として足りない」とか言い出すんだよねw >>246
政治が終わってるから経済も終わるし、医療も終わるんだろう サービス主体の経済は、脆弱ですなぁ
う〜ん脱工業化バンザイ!
>>250
アメリカも予定より遅れてるからな
オリンピックは中止濃厚 >>1
「経済を回せ」って言っている人たちは
「飲食店の仕入れと売り上げ」のことを言っているんじゃなくて
「お客を夜の飲食店で接待して密談して意思決定させる」ことが「人間の仕事」で
そうやって合意を作ることが「経済を動かした」と思っている人たちなんだよ
だからスレタイみたいな話と永遠にかみあわない >>251
変異のことを忘れウイルスは変わらないっていうのなら
そもそも新型コロナも出てこないんだよなあ
このままでも感染拡大していったら医療崩壊で
通常の医療も受けられなくなり、若者でも治る病気や怪我で死ぬようになるんだが >>255
すげーあほっぽいな
日本は工業、消費循環型経済ですw
サービスが弱いのでいつまでも成長できてませんw 国民同士が信頼してないんだろうかね
中国は強制的にやらせて台湾にはそれがある
「みんなで守ってまずは押さえ込んでから」ではなくて「俺だけ抜け駆けしよう!」「あいつらは抜け駆けしてるし俺も!」みたいな
それを経済だと思ってるから経済回すなんて言ってる連中がGoTo停止でキャンセル続出
日本に限らず自由で民主的な先進国気取っていても、そういう本性みたいなもんを炙り出してしまうウイルス
ある意味世代間対立なのよね
死にたくない老人と経済死が怖い若者
老人の多い国だからこっちの意見が大きく聞こえるけど
若者からしたらたまったもんじゃない
>>263
そんなごたいそうなもんでもない
単にお金がMOTTAINAI精神があっただけ >>262
アニメ製作みたいなのは工業とサービス業のどっちに入るんだ? >>256
どさくさまぎれに自分らの仲間に金バラまいただけで経済なんかはそもそもどうでも良かった、これが正解だな
PCR検査の会社が仲間だったら要らないというところまでに検査機器を押し売りしてただろう 「現代に至っては、人類が作ったこの大きな勢力をコントロールしきれていません。逆に、人類がこの消費社会にコントロールされているのです」「残酷な競争で成り立つ消費主義社会で『みんなの世界を良くしていこう』というような共存共栄な議論はできるのでしょうか?」
として「私たちは発展するために生まれてきているわけではありません。幸せになるためにこの地球にやってきたのです」
なぜ若者が貧しくなってまで老人と不摂生デブを守らなくてはならないのか
そいつらは自分で防護服買って着とけ
ロックダウンしても死んでる欧米を見れば対策なんて無意味だから経済回したもんがちでは
>>266
一部の分野にだけ拘る姿勢を見たら利権しか無くね? >>272
いや、日本は製造業とサービス業の混淆型産業が多いなとふと思って >>270
糖尿病でも完全に遺伝の1型もあるし、
2型でもちょっと不摂生するだけでなる人もいるんだから
全部自己責任で片づけられる問題じゃない 「コロナどうすんだコロナ!」厨って自分が不況で解雇されても生存できるの?
>>261
医療崩壊なんて指定感染症外せば問題ない
インフルで3000〜多いときには1万死んで
感染者は1000万とか出てるけど
医療崩壊なんて起きてないだろ
コロナを診察できない暇してる医者や病院が経営が苦しいとか騒いでるけど
こういう医者やコロナ対応できるようになれば医療は十分すぎる 「経済回せ!」って誰がどの立場から言ってんのか分からんけど
平時でも回せなかったのに何でコロナ禍の今回せると思ってんの
プレミアムフライデーって覚えてる?w
あれ経済回す()ために無理矢理ねじ込んだんだよ?w
>>278
インフルは季節性だからだろ
感染拡大しても季節が廻れば勝手に落ち着く
だから普段から油断して幼児や年寄りが亡くなってる
新型コロナで対策が進んだ結果かなり減ってるような病気なのに >>274
本当に利権だったら、どさくさ紛れに大量に予算出して、中間マージンをエラいとれるようにするわ
感染対策したいけどお金がMOTTAINAI
→そうだ、人の動きを制限しよう
(「命令」ではなく「要請」で飲食や観光への人の流入を減らす)
経済対策したいけどお金がMOTTAINAI
→そうだ、民間人に使わせよう
(政府は必要最低限以下の金出すから、観光や飲食でみんな金を使ってね)
だいたいの行動原理がこれ >>279
金を利権に回せってのを言い換えてるだけだろ 自分は感染しない重症化しないと思ってる想像力の無いバカ
>>283
そんなに有能な連中だったらもっとうまくやってるわ
無能が利権にこだわった結果が現状だろ 毎年餠で死んでるのにそれ言っても餠食うのが爺
こんな馬鹿ばかりの国民に政府ができることはない
それでもよくやってるよ
馬鹿につける薬がないだけ
>>282
マンパワーの話だろ?
しかもインフルで油断してようが1万とか死ぬ時もあるわけで
コロナでの死だけを特別視する意味がわからない
インフルでの1万でも大騒ぎしなきゃ >>285
変異について調べすらしないのは想像力以前に脳が老化してるんだろ 黒田が金刷ってバンバン配ればいいのにな
株は買うくせになんで国民には配らないのか
mmt理論ではいくら刷っても破綻しないはずなのにw
>>286
マジで本当に利権なら、オレなら補正予算で300兆円くらい積んで、そのうち1兆円を流入するとかにするけどね >>277
不況解消するためにコロナ対策いっぱしの国並みにやろうよw >>288
油断してて死んでるのがインフル
今は誤嚥性以外の肺炎は激減してるんだからな
警戒してても感染しまくるのが新型コロナ
ロックダウンが必要っていうことがどういうことなのか分かってないな 野党議員と違って発熱したらすぐPCR検査できるほどの国家権力がバックに居るんだろうな
>>296
では利権ではないのでは?
本当に利権しか頭にないなら、今みたいな機会逃していつやんのよ?w >>276
その人たちが自分の責任で対策すればいいじゃん
今まで悪い風邪が流行ってきたときもそうしてたでしょ?
国民全体に痛みを負わせるのはやり過ぎ 感染症の蔓延により減った民間需要のかわりに政府が支出する→GoTo
控えめにいってキチガイ
>>294は新型コロナによる肺炎以外のって説明が足りてなかったわ 一部の者達を助けるために大多数を傷つけるような無能な為政者にはなるな
飲食業や観光行業の一つや二つ見殺しにできないでコロナから国民を守れますか?
守れるわけ無いんですよ!
早く憲法改正して国民の私権を制限できるようにしろや
>>298
税金っていう利権を握ってるのが財務省だから
税収が伸びない以上、政権が自由に使える金が昔と比べて激減してるんだろ >>294
は?
インフルや誤嚥性肺炎での死者が減ってるなら
死者全体ではプラマイゼロどころか死者が減ってるって事やん
全体で物事見ようよw
全体では健康になってる訳でw
コロナだけ特別視してどうする
コロナ以外の病院も暇になって今まで過大だった医療費削減にもなってる
経済止めるほどのことか? >>299
前回ここまでの感染症が日本で蔓延したのはスペインかぜくらいだろ >>305
新型コロナ対策で経済活動を削ってまで対応してるから
死者が減ってるんだろ。普段からこの対策しろってことなら
医療崩壊どころか医療無くなるぞ >>303
税金は利権ではありませんよ?
もう少し経済をお勉強しましょうw
まずはビルトインスタビライザーを理解できる程度にはw 経済と両立っていうのならまずコロナ対策を優先して付随的に経済のことも考慮するぐらいの方針とるべきだったな
コロナはあまりに感染拡大すると経済どころではなくなるから
>>308
税金自体が利権化してるから財務省のプライマリーバランス論に
振り回されてるんだろ。結果的には国の赤字は民間の黒字になるってことらしいのに
国内の借金だけの話に限るけど 不景気が一番支持率を下げるのを自民党は良く分かってる
だから後手になる
まあ経済も医療もどっちも上手くいってないけど
>>309
しかもウイルスってのは常にランダムに変異を繰り返してて
感染拡大しやすい方向へ進化していくからな
その間に強毒化しようが感染が増えるならウイルスからは関係が無いという 感染が拡大したら経済も死ぬと思うんだけどな
こういうのって先手先手で打っていかないと終わるだろ
>>310
現状の「経済学」がそう教えているだけで、利権なんていうご大層なものになってない
むしろ利権にするならば、短期的ではなく安定的な財源を必要とするので、むしろ将来的な継続を望むのが普通
今みたいに「足りなければあげる」なんてことは絶対にしない
利権にすら至ってねえよ スガっち〜!
じゃんじゃん金刷って配ってくれよ〜!
>>314
どんなものでも時間が経てば利権化する
それこそ個人的なものから国家的なものまであらゆるものがな
長期間続いた組織が腐る原因 >>317
コロナのせいでベッドがまわせなくて商売あがったりだよ >>318
お前さんは「利権」の意味を履き違えている
そんなことを言ったら、お前さんなんか利権の塊じゃねーかw ここまで感染広がっちゃうとロックダウンで感染治めるのも時間かかるだろうからロックダウンが結局コスパいい派も経済取るなら回すしかない派に寝返るよな
経済回す=満員電車で出勤とかいう労働観の未開人だからな経済厨って
今はネットでモノ買える時代なんだよ。消費してやるから
富裕税導入して法人税も引き上げてそれを財源にはよ給付金ばら撒けやホラ
>>320
そうだよ。でも、個人なら死ねば終わるからまだ良いんだよ
しかし、大抵の組織は人が死んでも続くからな
企業なら潰れるだけだが、これが国なるとそうはいかなくなる
日本は明治維新で一回生まれ変わったけどそのときですら
官僚組織はある程度引き継いだからな。戦後でも同じ これまで給付金には否定的なイメージだったが
消費税減税とかの
高額所得者優遇よりは
定額給付もしくは条件付き給付というのは
税金をそもそも払ってない人にも手当が出来るという意味で
良い政策だなとも思うようになった
マイナンバーカードと紐付けた銀行口座のみを対象に
給付というのが消費税や所得税の減税よりは
よいんじゃないかな
>>322
つまり、「皆さんがあがくのは自由ですがもう何やっても手遅れです宣言」を政府が出せばいい事になるな >>313
多くの若者にとって経済死の方が苦痛で怖いんだから
経済よりコロナ対策を優先なんてのは反発されて当たり前なのよ
だから経済的な先進国ほど対策が失敗してる
コロナ対策を優先しろなんて老人や仲間を作りたい無職やニートの言い分でしか無いし
若者からしたらとっとと感染拡大して集団免疫獲得のほうが都合がいい
自分たちの負担である老人も死んで万々歳 財務省は財政絞ったほうが有能と言われ出世できるよーなことを30年続けてきたのよ
急に逆方向に舵切ったら今までやってきたことが間違ってたことになる
そんなこと日本の組織に出来るわけないだろ?
>>324
であれば利権を目の敵にする必要もなかろうよw
自分の利権はよくて他人の利権は許せないとか、傲慢にも程がある >>1
やらんとそれよりも甚大な被害を被るよ
戦力の逐次投入とか最大の悪手だからな
代議士とかのウスノロは短いスパンでしかものを見れんから
まぁもしかした知ってるけど長期の事なんて自分の選挙には関係ないからスルーかもしれんがw >>329
教授はおろか東大に入れなかった奴に言われてもなw
無能なのにえらそうだからケンモ・メンとネトウヨは笑われるんだぞ 経済経済って株価は絶好調じゃん
安倍先生理論なら余裕で好景気
経済回せ厨はようするに企業利益を減らすな
株を下げるなって言いたいだけ
信念と確信があって言ってるわけではないしもとより責任をもって言ってるわけでもないから
自分がかかったら180度真逆の行動をして悪びれずに自己正当化するよ
そんな人いたでしょ?
>>322
さっさと終息させないと変異が続いてワクチンすら効かなくなったら終わりだろ
後はウイルスの機嫌次第になってしまう
インフルと違って通年で感染し続けるから変異も早い >>328
集団免疫ってのは多少死にづらくなるだけで
死ななくなるものでもない
天然痘で人類が長い間苦しんだのを忘れてはいけない 重症化するせいで医療が逼迫し、重症化するのはほとんど高齢者なのだから、高齢者の感染を減らせば問題解決
そのために緊急事態宣言して全市民の行動を縛るのはやり過ぎ
>>328
経済死の責任は政府にある
経済回せとは聞こえがいいが民間で回せと言ってるだけで自分たちは何もしないのが今の政府
経済は政府支出によって回すことが出来る
これに反対する理由は民間には何もない >>330
だから基本的には公共の利益となることが
全国民の利権に繋がるような仕組みを築いていき続けるしかない 経済的にはブラジルが一番ただしいに決まってるだろ
老人と基礎疾患持ち、基本的に社会に要らない命しかしなない
医療崩壊についてはコロナの医療費は完全10割負担とすれば
大方のジジババがICU入れないから防げるしな
経済って人間の生産活動の事だよ
無人では動かないよ
>>334
投機家が力を持ち過ぎたんだよ
ギャンブラーが力を持てば経済も滅茶苦茶になる >>340
だからなんでお前らは高卒なのに学者ごっこするんだよw
早稲田の政経卒で会計士でもそんな偉そうなこと言えんよw >>339
高齢者は高齢者だけで暮らしてるわけじゃないし、
その高齢者も経済的に重要になってしまってるのが超高齢社会日本 年金世代だけひきこもってもらえよ
そいつらがいる世帯にだけ生活物資のの供給しとけ
>>342
ブラジルは政府がおかしいだけで自治体では対策してる 感染症医がテレビで命と経済どちらを取るのかとか言ってるけど
命対経済ではなくコロナ死と経済苦による自殺の命対命。コロナでの死者数と経済苦による自殺数を
どういう割合にするかどう折り合いを付けるかは諮問会議の意見を聞いて最後は菅総理による
政治判断でしか決められない。
医師会などは諮問会議で意見が言えるにも関わらず自分の意見が通らなければ
勝手に会見を開いて世論誘導を始めるとプライムニュースで誰かがキレてたな。
つーかこのまま弱い人間が淘汰されていったら
免疫が強い人にも感染できるように強化されていくだけじゃないか?
すでに出てる変異傾向的にもそうとしか思えない
>>349
無知で無能な庶民だから偉そうにしたら駄目だろ?
強者は偉そうにし弱者を虐げていいけどな
群れの掟を守らんからケンモ・メンは底辺界からも排除されるわけだ
2021年も対等のお友達のネトウヨ君と仲良く子供部屋と妄想に逃げ込み続けるか? >>34
これ
スッチーもナースに転職でもしたら引くて数多
パイロットは医者に
ホテルは隔離施設に
金は回るし医療も回る
俺天才 >>352
一番怖いのは庶民の暴走なんだから
それを防ぐためには政治が努力しないといけないのに
後手後手のさらに後手に回ってるから強く叩かれるようになってるだけだろ
強く批判されるのは政治の自己責任だろ >>1
,.- ‐── ‐- 、
,r'´ `ヽ 経済より人命が優先だ!
,イ jト、 飲食店も観光業も潰れていい!若者の仕事なんて無くなっていい!
/:.:! j i.::::゙, イベントも全て中止だ!若者の青春なんか知るか!
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 定額給付金をもっと配れ!年金収入は変わらないがもっと金が欲しい!
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 税金をジャブジャブ使ってPCR検査を増やせ!
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 俺たちの健康が最優先だ!
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 経済対策なんか必要ない!職を無くした若者なんて勝手に自殺させとけ!
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ 人工呼吸器やコロナ用の病床をもっと増やせ!
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 俺が倒れたらどうするつもりだ!
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
. / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! >>351
弱い人間を生かしておいたらそうならなくなる訳じゃないんなら同じだろ 実際宣言出ると色々と業者苦しくなるんだよな
言い換えるとそれだけ無駄が多かったってことだけど
飲食店が営業しないだけでそれの付随する卸業者も大打撃
サービス業しかできない低スキル人材の雇用にも大打撃
飲食店が食品ロスとかもきっと多いからそういうのがなくなると言うことは自然環境から考えると良いのかもしれないけれど経済的には微妙だよね
そもそもコロナ放置してた方が打撃大きいよな
下手すりゃ死人が出てそいつがその後の人生で消費する経済活動丸々消滅するし
>>359
弱い人間だけ隔離しても意味がないって話だぞ
感染力が強化される方向に変異してるってのは
免疫が強くてもより感染できるように変化してるってことだから
そもそも感染自体を止めないとこれから先どうなるか全く分からない >>365
程度の問題だよ過剰反応で何も出来なくなる 無症状や軽症で済む若年層は大して金持ってないから経済回せないんだがその辺の頭の悪さがウェーイなんだろな
>>363
現状で新型コロナ以上に注意するべき世界的な感染症はあるの? >>367
その対応でうまく行ってる国はあっても逆でうまく行ってる国は無いけどな だいたい、ゴールが全然見えないのがなぁ…
ゴールが見えてるんなら政府だって民間だってその期間だけなら対策いくらでもできるのに
>>368
通販で回してね
全体閉めたら元も子もなないやろ >>369
日本では11ヶ月で3500人しか死んでない
下位の雑魚ウイルスだよ >>368
3,40代で軽症でも一月位回復に時間がかかってその間まともに働けないとなると
経済損失もでかいよな
インフルなら1週間くらいなのに >>373
インフル並の対応してたら倍増ではすまないだろ >>371
ワクチンというゴールがみえたろ
いまは耐えるときだから我慢するしかねーの
ごちゃごちゃいってねーでリスクある爺婆婆はおとなしくしてろ >>377
ワクチンが行きわたるまで数年はかかるっていうし
その間に変異が進んだらワクチン効かなくなる可能性があるんだが >>377
「変異種」って言葉が出てきてそれも吹っ飛んだでしょ
エイリアンが冷気に弱い、と思って頑張って冷気武器作ってたら冷気が平気なエイリアン来ちゃってどうしよう、となってるのが現状だろ >>375
倍でも大したことないね
経済止める程のものじゃない
手洗いうがいマスク消毒くらいがちょうどいい >>379
はぁおまえみたいな頭弱いやつ多すぎだろ お年玉ころ奈🧧🦠を受け取らなかった奴は
非国民だから死んでいいよ
給付菌で死ね
若いのにコロナにかかってさらに重症になる確率なんて交通事故にあう確率より遥かに低いだろ
>>380
倍増ではすまないって言ってるんだが
単純に感染数が10倍になるだけで死亡率そのままで死者は10倍になるけど
実際は医療崩壊でもっと酷いことになるよね ん?
>>384
交通事故だって交通量が増えるほど増えるんだよなあ 重度の風邪に多数の人間が罹りまくったら
経済活動なんか不可能というのが経済回せ厨には理解できてない
>>378
現行のワクチンはいずれも変異に素早く対応できるものばかり
というか、だからこそ1年で実用化できてる
ファイザーは6週間で対応できると言ってるし、アンジェスのワクチンも既存薬の改変で、コロナ対応自体は3週間ぐらいで出来てる >>385
10倍になってから言ってください
医療崩壊ってどういう意味ですか? 馬鹿なくせにプライドとレスバの熱意だけはいっちょ前のやつw
最初はエイズで二週間後は欧米で
死者50万でハゲて血栓、繊維化、一生味覚障害?次は変異酒?
いい加減にしろよお前ら
>>387
0.00001が倍になっても0.00002 感染状況をコントロールできなかったら国際社会に復帰出来ず本格的な経済回復にならない。
英国が今、外国から出入り禁止状態らしいじゃん
>>373
それ死者多数になるまで○○しか死んでないを言い続けるの? 対案出せ厨に多いのだけど何故にタックスペイヤーが経済だー政策だーを考えて生きなければならんのか意味がわからん
お前らの大好きな先生方が国民の代表として金もらってやってんだろがって
>>396
国際社会(欧米)さん日本より被害少なくなってから言ってください 葬儀屋と石材屋と坊主は儲かる
弔ってもらえるならだが
経済優先って規模を維持するために回すことを目的にする訳だから
火の玉になってノーガードはちっとも経済優先じゃないんだよな
もっというと財政規律とかでケチらなければ
特に不味いとこだけしっかり補償付けて止めることもできるから
優先してるのは健康でも経済でもなくただの緊縮だからな
>>397
過剰反応で経済弱者を殺さないで
と申し上げてるんです もちの年間死者数が3000人くらいらしい。だから、もうモチの製造販売は中止したほうがいいというのがコロナ自粛警察過激派
コロナで経済を止められて店が潰れて1億円の借金を抱えるか
しばらくすると回復するコロナに感染するか
どちらかを選べと言われると
コロナに感染したほうがマシだな
>>399
経済回らないと最初に死ぬのが俺らだから
会社がヤバくなると最初に切られるのが非正規、次が下っ端
お偉いさんが切られるのは一番最後
逆に聞くけど、自分だけは大丈夫だと思ってるのかい? 結局、人間には我慢の限界がある限りは自粛派はこの先弱体化していくしかないんだがな
ワクチンが全人類に行き渡るまでに
というか前からそうだったけど所謂経済厨(アベノミクス信奉者とか)のいうところの「経済」って未定義語だよな
日本と同じ島国である台湾とニュージーランドは徹底的な検査と感染者の隔離を行ってコロナを押さえ込み、今では通常運転で経済も復活。
どっちつかずの中途半端な方針でグダグダやり続けていつまでも無駄な消耗戦をやってるアホな国が日本。
>>402
最低限、自分の会社がヤバくならない程度に経済を維持する
って話なんだが
特に経済が止まりやすい状況だから維持するためには無理にでも回さないと回らない とりあえず感染拡大を懸念している連中は
家から出るなスーパーやコンビニに行くな
スーパーやコンビニはGOTOの飲食店より人の出入りも多い
他人に自粛を求めるのなら
まずは自分から自粛しろ
>>411
無能ざほりーまんだからキャッシュフローの概念も知らないの >>406
コロナにかかって言えよ
世界でコロナヤバいって言ってるのにお前は平気なんだろ?
コロナ患者からコロナもらって平気平気ってコロナになって言えよ簡単やん 路上で人がバタバタ倒れてるのに飲み歩こうと思うか?
>>406
たしかに今ならまだかかっておけば免疫つくかもしれんしな
俺はまだ30代で基礎疾患ないから多分大丈夫だろう
死んだら死んだし
むしろ自粛で職失ったら生き地獄が始まるわ >>409
余裕のない地方だと景気減退はリアルな話だぜ
バイト首になったからアレするのやめよう、とかそういうのが当たり前に聞く世界 コロナを舐めてるからキレてるって主張だけど
自己責任で動き回ってる連中と揉めるのは
明らかに万全で臨めば割と何とかなると思ってるからなんだよな
貰ってしまったらそれでおしまいなら揉めようがないだろ
>>416
そうなったら思わないけど、現状はそうじゃないしね >>410
いまだに20年前のことをグダグダ言って文句ばっか言っている氷河期世代にも言ってやれよ
例えば前澤は氷河期世代にもかかわらず今や億単位を稼ぐ台湾やニュージーランドのような模範例だ まだ負け続けたのが残ってる氷河期は
結局自己責任のままあの世へ送り出すようだが
今回コロナに持って行かれそうな連中は
この後どういう扱いになるんだろうな
というか経済回すなら抑制が一番効果的なのは世界が示してるが…
小林にコロナかけさせてやれ
漫画でコロナ定期見てやろうw
>>415
じゃあおまえは
コロナで潰れそうな1億円の店の経営権を譲り受けて
リアルに緊急事態宣言で潰れそうな店の体験をしてみなよ >>411
もう無理そうだがV字とか言ってたんだから明らかにこっちだよ
言うまでもなく傷んでしまうと元の水準には戻らないんだから 経済どうすんだって言うだけで経済社会に必要な人間の気分になれるからな
国内で消費回すにも国民の所得減らしまくってるし
コロナ蔓延させてたら外国人入ってこないだろってもう詰んでるよね
どのシーンで何を控えたのが効いたかって分析は一応上がってきていて
ロックダウンは必ずしも成果を上げてないって評価だったんだがな
まあ今シーズンも暖かくなるまで魔女狩りだろうけど
この機に乗じれば日本でも戒厳令出来るかもしれないから見守ってみよう
>>1
だから山本太郎が言ってるじゃん
国民の生活そのものが経済なのだから、生活を守れと 当の飲食店で働いているならともかく、そうでない奴が経済経済言ってるの見ると
なんでこいつ経営者とか政治家目線で語ってんのって思う
まずは自分や家族優先だろ
インフルの数千倍の感染力を持ってる風邪が蔓延しても
経済活動可能だと考えるお花畑っぷりがヤバい
>>427
本来は最低限の経済を維持する、という話だぜ
回すなんて景気のいい話じゃない
萎縮しちゃってるから、回そうとしないと回らない 確率の問題や
コロナにかかって死にかける確率より
経済的に困窮して死にかける確率の方が高い
よって経済回せマンになるんよ
>>432
むしろ、景気の落ち込みを実感できるからこそなんだが
商売やってればハッキリわかるぜ
お前は何の仕事なんだい? >>430
なーんに対して潰れそうなのかのせーつめいもできない能無しが潰れそうやなw 冬眠でも出来ると思ってるのがロックダウンとか言ってるんだろうな
その辺の飲食が壊滅した後どこで雇用を創出するんだろうな
>>437
自分の稼ぎがないと食ってけないからな
10万もらえば大丈夫とか、自分で生活してる人間には到底言えない台詞だが 経済どうするんだ厨とスンナ派を掛け持ちしてるやつが結構いるのが謎
>>443
飲食に関して言えば世の中メシ食わない人間はいないんだから
潰れた分だけ新しい産業が出てくるだけだぞ >>438
じゃあ、お前は飯食わずに生きてけるのか?
あるいは飯さえ食えれば半年1年と生活していけるのか? >>445
なんでだよ
検査数さえ出なけりゃ不安になる国民も減るんだから当然の帰結だろ 賛否が割れるMMTとか持ち出すまでもなく
ここでケチれば真逆の発想で
あたかも取り入れたかのような状況に陥るからな
それはそれで見物だけど
飲食業に限って言えばどんだけ潰れても変わりはいくらでも出てくるんだわ
雇用の心配なんかいらん
>>437
飲食店が閉まると食品や酒おろしてるところが死ぬ
実際老舗の酒製造所とか瀕死状態
食品も売れないから生産量を下げる必要が出てくる
前回は生産量下げてないから余った状態になったけど
今回出してまたこんなのが頻繁に起こったらいよいよ生産量を下げる必要がある
生産量が下がるとなんかあった時に今度は物価が急激に上がる
マスクがいい例だっただろ生産量が上がったから安くなったけど
何処かが閉まると回り回って国民一人一人に打撃が来るんだよ >>440
GO TOキャンペーンは一時的に経済活性化しても、その後が今の状況で経済的な損害増えてしまってそう。
経済回すための施策を「上手く」やれれば良いのだけれど >>447
その理屈がきちんと機能してたら日本はここまで停滞してません 死ぬのが外食産業だけなら問題ねんだわ
メシ食わない人間は世の中にいないからな
他の産業が取って変わるだけ
今回は両方燃えてるみたいだけど結局対岸の火事なんだよな
コロナ前から経済死んでたしなぁ
もしもコロナがなかったとしても
ほぼ同じ状況だったんじゃないの
外食なんて平常時ですら10年持たず潰れるのが当たり前だからな
影響が外食だけならなんの問題もねーわ
>>449
でも旅行とか経済を回すための行動をするときに
念のためにPCR検査でチェックしますっていうと
アイツラめちゃくちゃ噛みついてくるじゃん 全くスレタイの通りだ
自分や家族は絶対感染しない、感染しても絶対重症化しないことが前提になってる
そんなことが保証されてるならそりゃ経済回せってなるよな
現実は違うわけで
>>355
庶民だけの暴走なんてたがが知れてるのは歴史が証明してる >>423
ニート「お金を使って経済を回そう!」
こうだぞ >>464
そら検査しなきゃ陽性者はゼロなんだからそうなるよ 飲食界隈がストップして悩み事が噴出した1年だったのに
飲食だけならセーフだの飲食の後に飲食出てくるだのおめでたいな
「外食が潰れたらどうするんだ!」
↑
いや平常時でも潰れるのが当たり前の折り込み済みの産業だから
外食産業エアプか?
コロナだろうがインフルだろうがそんなもんにかかるのは自分の免疫力が低いからであって要するに自業自得
それを周囲のせいにするなど言語道断
俺を見習って毎朝乾布摩擦しなさい
>>439
それで蔓延したら結局4掛けくらいで滞るし
タコが自分の足食ってるのと一緒じゃん というか、もうここまで国民が引きこもり生活に慣れちゃったらもう二度とコロナ以前の経済動態に戻る事はないよな
別にコロナ感染怖がってなくても、今までムダに外出してた事に気付いちゃった国民が大半だろう
まず国民の命を守るためウイルス感染拡大を防ぐ絶対防御すべきだった
世界中でそうなればパンデミックにもならなかった
感染拡大がないなら自ずと経済活動も妨げられることはなかった
という?
>>454
>食品も売れないから生産量を下げる必要が出てくる
は〜コロナのせいで人が食べる量が減っちゃうんだ
どれくらい食べる量減るの?
マスクと食料を同列に語ってんじゃねえよアホ 飲食を圧迫すると次に起こるのは食中毒だから
つぶれるならつぶれろ!ってスタンスは後先見えてないと思う
>>453
雇用ってのは完全に流動するわけじゃないんだぜ この先もうコロナの前の生活に戻らないのに飲食業界と旅行業界に税金垂れ流す意味がわからん
この先ずっと垂れ流し続けるのかと
コロナ前と今とでお金の使う先が変わってきただけで潤ってる業界もあるわけじゃん
自然な流れじゃん
>>454
なんか緊急事態宣言を「餓死寸前まで家にいろ」って政策だと思ってないか?
外出を伴う不要不急のことは止めてねってことだろ
飯は食うだろ 景気回復を最優先と言って人と金を使い続けて30年間上手くやれていない日本政府が、
コロナ対策の経済政策だけは上手くやれるハズという楽観
この期に及んでインバウンド(笑)とか言ってる経済回せ厨はバカ
内需で回らない国はただの欠陥国家
>>465
自分だけは失職しない
失職しても10万もらえば生きていける
ってほうがお花畑だと思うが >>467
お前は景気の悪化を実感できない職業なの? >>482
潰れる業界も有ればその分隆盛する業界もあるからな
経済全体の流れを見ればトントンもしくはそれ以上もあり得る
長い目で見た場合衰退産業に御退場頂くのもまた経済のためと言える >>482
マジでこれなんだよな
中国や台湾みたいに国内0を目標にしつつやらないと設備投資も人材育成にもつながるわけがない いろいろ特別扱いもセットで分かり難いけど
まだ正体不明の頃と大して違わない扱いのままだから
歯止めをかけられない一方で受け入れについて
高いハードルを設定したままなら当然逼迫するよな
まあ増えれば嫌でも遭遇するから手を打とうが
打つまいがどこで出会うか程度の違いしかないけどさ
>>474
全国で3000か4000だかでパニックにならなきゃいいだけ >>482
全然足りてないの見れば分かるように緩和策だろ
あの予算規模で維持できるとかどういう生活してるんだよ >>478
じゃあ、コロナに罹るのも自己責任、でもいいだろ? >>488
経済厨のいう「経済」は未定義語
→GOTOで経済に貢献自体がナンセンス
って論法のどこが不満なの?
現に現状では経済=旅行・観光業界! 製造業とかは経済じゃないから倒産しろ!
になってるが >>493
ならなきゃいいってそういう意思決定モデルなんだから
織り込んで動くのが行動経済学だろ
お前「僕が気に入らないからダメ!」って言ってるだけじゃん 余剰は当然カットされるから
その先をイメージするのは簡単だと思うけどな
毒が消えるまで寝ていればOKって羨ましいな
>>484
その長期の衰退トレンドだからこそ、必死に維持しなきゃいけないって話
伸び盛りなら、一時的に落ち込んでもすぐ取り戻せるさって話だから大丈夫なんだがね >>490
結局これだよ
出来もしない極論を持ち出して、それ以外ない!と断言
議論にならねーよw ある業種を守ることと
経済活動を回す事がごっちゃになってる奴がいるよな
あるいは意図的に混同させてるのか
もう何度も書いてるけど俺みたいな経済回せ厨がしっかり経済回すから自粛厨は仕事やめて引きこもっててよ
いつになるのか分からんけど終息したら再就職出来るレベルには雇用先残しとくからさ
自粛厨が叫ぶ度に税金ばら撒くハメになってんじゃん
自粛厨が家に引きこもる、これが一番コスパ高いよ
国情が全然違うのに他所を羨むのは現実逃避そのものかもな
>>500
不安を煽るような言動には落ち着くように働きかける
俺にできるのは小さなことかもしれないが、一人一人がコツコツと働きかけていけばいい >>482
>この先もうコロナの前の生活に戻らない
これが現実だよな
日本人だけが持ってる「ファクターX」があったと解明されたとしても
じゃあマスク取ろう、重症者対応に当ってる医療従事者が防護服脱ごう
なんてことにはならない 「GOTO使ってワシが経済回しとんじゃいぃぃぃ!!経済回すんじゃういぃぃ!」
GOTO一旦停止
「ふざけんな!嫁が泣いとる!旅行キャンセルや!やっとられるかっ!」
>>505
それは仕方ないでしょ
外食は感染拡大の最大の原因になるレベルで人類にとって需要があるって事なんだし >>499
ここで経済を回せって言ってるやつは別にGotoに賛成してるわけじゃないと思うぞ >>505
全然補償になってないけど
直接活動抑制かけた業界への穴埋めって説明してるだろ
振興策の方は直接流すことしなかったけどさ >>510
これ不思議だよな
GOTOあろうがなかろうが経済回せばいいじゃないか アレだけ苦労させられてきたのに
活動の規模が縮むと何が起こるかイメージできないのは割とスゴイな
>>509
いや、やろうと思えば同調圧力で今度はマスクする奴を圧死させる方向に持っていくのは可能だろうけどなこの国の場合は 見方を変えれば衰退産業を無理やりに維持するのは
経済全体にとってマイナスであるとすら言える
経済を語るならここまで考慮して語って欲しいものだ
第二次安倍政権以降の円安政策の方がよっぽど日本の消費を痛めつけたんだが経済どうすんだ厨は絶対そっちには文句つけないからな笑 どういう奴らかはお察し
>>518
「ものづくり」から脱却できなかった連中に言ってやれよ 自粛厨の「早く緊急宣言しろ!」とか最高に笑えるよね
支持されないと何も出来ない無能感丸出しだよな
>>512
どっちみちそいつらのいう「経済」に定義なんてないだろう もとから無職で歯車の一部ですら無く経済なんか回してなさそう
経済どうすんだ厨は「夜の街」が悪者扱いされてた時なぜ反論しなかったのかな
俺でさえ可哀想だと思ったわ
当該業界の連中の懐具合=経済 とでも思ってるのかね
さっさと潰してOKとかセーフティネットで養うつもりか太っ腹だな
>>502
日本政府が何かアクティブにやっても失敗しそうと言うかGO TOキャンペーンは、下手に希望持たせて商売の辞め時誤らせてしまってそう。
一方で、過剰な自粛にならないように行動指針や情報提供して出来るだけ経済止めないようにする努力はある程度効果的だったからGO TOやる前は感染を抑えられていたので頑張って続けた方がよく >>524
売女と糞ホストなんかむしろ餓死してほしいからに決まってるだろ >>515
経済止まっても生きてけるって余裕のあるやつは上級だろ >>518
そういうのは余裕ができたときにやろうな 比較的コロナ収まってた時期はのんきに苦情なんか出てたけど
GoToって一律に金握らせる政策ではなかっただろ
>>526
まだGOTOで感染広がったとか言ってんの?
現実がどうなのかを検証せずにただ騒いでるだけ
一番有害なパターンだわw 菅に石投げながら菅のお友達の
アトキンソンみたいなこと言い出してるのがいますね
どういう投票行動になるんですかね
臨機応変
これが今一番大切
裏づけとなるデータを精査する時間的余裕は限られている
時には政治的決断が必要になる
菅政権は逃げてはいけない
国会も常時開くべき
この話、特定の産業を守りたいのか
経済を守りたいのかで大分話が変わってくる
まぁどっちみち、今回の緊急事態宣言が明ける頃にはたぶん経済回せおじさんの声の大きさが自粛おじさんを上回ってるのは確実だろうな
論理的政治的にどっちが正しいとかは関係なく
>>477
だから今の生産量は飲食店あっての過剰生産だって言ってるんだよ
ロスが多いからなんとかなってるしパーティとかやれば廃棄も多いだろ
酒だって家で飲むより外で飲んだ方が消費が激しい
結果食品の総量は減る
実際市場の食品の動向見てれば食品余ってるのがわかるだろ
それが適正量になってる時は問題ないけど
なんかあった時に足りなくなったらマスクみたいに値段が釣り上がるってことだよ 強権を発動させれば補償が膨らむだけなんだがな
それもどこかの振興策のように強いやつに食い荒らされるものではなく
取るに足らぬ弱小にまで一律で撒かれることになるのに
当たり前だろベッドの上からでもネット通販で消費しまくるわ
>>534
俺は今回の名ばかり緊急事態宣言でいいと思うよ
飲食を犠牲にして他の産業が生き延びるべき 経済回せとかほざいているやつは家に引きこもって安全地帯から吠えているだけだからな
戦前の若者けしかけたウヨなみの屑だよ
自粛派も、感染症予防的に正しければ際限なく自粛させ続けられると思い込んでる奴がいるのが問題だわなぁ
自粛は正しくても限度は当たり前にある、って観点が抜けてる
菅も菅でアクセルとブレーキとか車に例えてたが
それでは止まったままでいられると勘違いさせるだけだろ
失速すれば墜落する飛行機みたいなものなのに
コロナで死なない選民だけで再出発でいいと思うんだけどなあ
ケンモメン賛同してくれないの?
>>543
そういうやつほど自分の番が回ってきたとき見苦しい twitterでは経済より人命厨は欲しがりません勝つまではと同じって理論らしい
>>543
多分罹っても生き延びる強免疫ってニュアンスで言ってるんだろうけどリスクゼロ環境を構築して生き延びるのもまたその選民になれる手段だよね
自粛厨にはいつもそれを提案してるんだけどどうやら自分は罹患しないという謎の自信があるらしい 経済止めるか止めないかの1 or 0論じゃないんだよ、経済動かしつつ感染者を抑制する策を講じていくしかない
割合で言えば活動7:抑制3ぐらいだな
生きていける者たちが生きる行動を
ってのは災害も同じだろ
>>543
全人類が選民終わるまえに変異種でまくって収拾つかなくなりそう >>547
それが、経済回せマンに限ってマスクやソーシャルディスタンス大嫌いマンでもあるから話がややこしくなるんよ 交通事故を無くすためにクルマを全廃しろ!ってヒス起こしてる連中に
いや車は社会に必要だろって言ったら、お前が車にはねられても
同じこと言えるの?って言い返してるようなもの
言えるに決まってるだろ
1000人がナマポレベルに落ちぶれるのとお前1人が死ぬか選べって言われたらどっち選ぶの?
>>531
下手に希望持たせたことを書いたのだけれども >>545
根本的にコロナ終息に対する齟齬がある
経済回せ厨は例えば来年の今日終息してないって考えだから最大限予防して経済回せって吠えるし自粛厨は近い将来終息するって希望的観測で理論構築してるから凌ぎ切るって前提で話す
だから話が合うわけない >>555
しかし嫌儲見てると永遠に収束しないけどそれでも永久に自粛しろと言ってるように見える不思議
楽観論者と悲観論者が入り乱れすぎてわけわからん事になってる いや、老人の命軽んじているわけじゃないしなぁ…
医療従事者とて食事はするでしょ?心身を休める必要もあるでしょ?
その時医療に集中するために生活用品が使えなかったり食料や必需品が途絶えたらそれこそヤバい
だから安易に経済止めるような真似すると困るのよ
そもそもオリンピック予定通りWHO渡航制限必要なしなどと
政府や国際社会が全体主義のような形で入国制限などもしなかった
ここからはじまった感染拡大ですよね
>>562
53 歳の国会議員がやられるのだから、その健康の基準が人間ドックでオールA判定レベルの高さじゃなかろうか 羽田のことなら酒タバコはやらないけど
甘党で大食漢の糖尿と高血圧持ちの基礎疾患ありだぞ
羽田に限らずしっかりデータも出てるのに
脅しに使うのは無理がある
50 歳越えて高血圧や高脂血症などの基礎的疾患ある人は山のように居る。
というか、無かったら自慢出来るレベル
一億総玉砕のDNAじゃ!
国民が死に絶えても金が回ることを止めてはいかん!
変に誇張するから福島のアレが吹き飛んでから
過激なこと触れ回ってた連中と同じように飽きられたんだよ
というか出歩いてる連中のその行動も民意じゃないのか
発表する度に誰かが石投げる世論調査なんかより
信憑性は余程高いものだと思うが
>>550
緊急事態宣言容認派も「友達となら安心」「学校はセーフ」「マスクしてれば密な神社参拝も平気」とか言いながらコロナ怖いねー終息して欲しいねー言って撒き散らしてる気がする
俺は経済回せ派だけど、一年くらい外出月1レベルで友人にも会ってない
そこまでやってる(出来る)奴あんまり居なさそう >>555
そうかなあ経済回せ厨はコロナはタダの風邪みたいな考えの人も多そうだが >>536
前回は生産量を下げてないのに今回は下げるって根拠はなんだよ
そもそも今現在は廃棄するほど生産してるくせに
コロナで不況になった途端に生産量を適正量に切り替えて
もしかしたら足りなくなるかもとかどんだけ計画性ないんだよ
マスクは過剰生産なんてしてなかったところに
急激に需要が増えたから足りなくなっただけで
生産量をわざわざ下げる真似してないだろアホが 経済回せ派も自粛しろ派も、どっちも派閥内で統一見解を作れてないのが救いようないわな…
両岸とも燃えてるけど許容できるのは言うまでもなく
自分に火の粉が降りかからないところまでだよ
ただの風邪相手に未だにワクチンも作れないとかホモサピップ雑魚すぎて草
死ななくても酷い後遺症が残る確率が結構高いんだろ
絶対感染したくないわ
>>575
金はそこそこ使ってる
日常食や雑貨はネット宅配
服は贔屓の店に電話注文
小旅行はドライブでの移動、散歩メイン
外食はたまに個室レストランでぼっち飯か同じく篭ってる嫁と2人飯
外食はみんなが俺のように過ごしてるなら個室じゃなくても行けそうだが現状ではリスク回避してるわ
人との接触そのものを避けてない人間が多すぎる気がする
外食がダメとか上部のことしか見てない 経済回せ厨は他人が自分に金よこせばいいだけだしな
おめーは経済の為になにしてんだよと
コロナで謹慎太りしてるやつ多数だろうに未だに健康な中年ジャップがたくさんいると思い込んでるアホがおるな?w
>>555
そして自粛厨は「コロナ舐めるな」とか言い出す
舐めてるのはお前だってw >>557
台湾のようにすれば今すぐ終息するとか言ってるしなw >>570
国民が死なないように経済維持しようぜ
って話
コロナ対策さえできれば経済が死んでもいい
って方がよっぽど精神主義 >>586
ベーシックインカムの話題なんかじゃ「NZや台湾とジャップランドの人口差考えろ」って至極まともに考えられるのになぜコロナに至っては… 実際感染ってそれなりに気をつけていてもあっさりするものなんだろうか
インフルエンザだって毎年推定1000万人も感染してると言われているが
それでも1/10未満なんだよな
国民の意識の低い下位1000万人と考えれば普通の人は感染しないのではないか
バカはなんで自粛したら経済が死ぬと思い込んでんだ
経済なんてただの虚構のやり取りだぞ死ぬわけないだろ間抜け
>>574
前回は急だったしまだ改善すると思ってたからだろ
これが何回も続いて更にまたってなったら確実に生産量下がる
漁師とか農家とか今の生産量だと価格が下がって労力は変わらないけど利益は下がってるんだぞ
前回出すのと今出すのとでは全然違うことくらいわかれよアホか 経済っていうか俺の給料だな
もっというとボーナス
そのための経済
無理矢理に経済回せって言ってる方が無職軍師っぽいわ
この一年で死も止むなしの境地に至ってないお花畑なんかいないでしょ
ただの風邪でも何か月もひきっぱなしだったら経済活動なんてする気起きないだろ
あいつら目の前のこと以外盲目だからな
今を生きるので精一杯なんだろう
誰の財布の話してんの?
自分の財布ならまあ必死になるのも分かるけど
その経済とやらを微に入り細に入り把握してんの?
経済回すなんてのは経済の仕組み分かってない馬鹿の台詞だからな
嫌儲民は無職で社会に何の責任も負ってないし
親が出す飯を食ってネットやってるだけだから経済関係ないしな
自分が関係なければなんとも思わない馬鹿
日本の飲食店救済のために税金をつかって
その補填に全国のニートを強制的に工場勤務にあてる
市役所職員や民間の業者に家を訪問させて絶対にやらせる
ここまで追い込まないと嫌儲民はわからない
>>607
お前が思うほど無職ってのは多くないんだよ 緊急時に飲食観光なんていらねえからな
大人しく潰れろ
経済なんてコロナが広まったら勝手に止まるよ
コロナの場合、経済と感染対策のトレードオフは存在していない
ありもしないトロッコ問題をでっち上げてる
経済を回すことが1番重要
その上でコロナの対策をするべき
自粛すると回らない産業は潰して、自粛してても回る産業をどんどん作ればいいんじゃね?
そうすれば自粛もできて経済も回る
中国見てるとガッツリゼロになるまで止めて再開したほうがダメージ少なかったんじゃないか?
非常にしつこい
あなた達は、あなた達はですね、非常にしつこいと、いわば飽き飽きするようなものでありまして、
いいですか、私に、私にですよ、殺されるということは、まさに災害、災害に遭うことといわば同じことでありましてですね、
亡くなられた方々というのは、これはもう生き返らせることはできないわけであります
あなた達はですね、そのようなことに、そのようなことに拘るのではなくですね、労働をですね、
労働を通じて経済をですね、しっかりと、回していただきたいと、思うわけでありまして、
あなた達がですね、そのようにしないということは、これはどういうことかと申しますれば、いわばまさに異常者、と、いう他ないわけであります
私はですね、このような異常者の相手にですね、これは非常に、疲れ切ってしまっていると、もう終わりにさせていただきたいと、そういうわけでございます。
>>595
正確には回せじゃなくて、最低限の維持しろ 飲食店や観光産業の休業に社会的効用があるなら「休業」を買うことで経済は回るんだぞ
休業補償は政府が休業を買ってると考えるんだ
それで経済が回る