・スペインのゴンザレスという人物が、日本についての調査報告書を国王フェリペ2世宛てに送った。トレドの僧院にはその報告書が残されており、その中の「黄金情報」というとじこみに「アイドのウエスゲはそのTIAの開発したサドの純金を沢山もっている」（「会津の上杉はその叔母（tia）が佐渡を開発して得た黄金をたくさん持っている）とあったという。この「叔母」は謙信のことであるとしている[3]。
・謙信の死因は「大虫」である。松平忠明が記したとされる『当代記』の天正六年条には『此の春越後景虎卒去（年四十九）大虫と云々』と記載されている。八切は「大虫」について以下のように解説している。
三省堂明解古語辞典によると「大虫」は味噌の女言葉である。味噌は赤味噌を連想させ、月経の隠語として用いられた（逆に、月経の赤色のイメージから、赤味噌のことを隠語で「大虫」とも言う。「式亭三馬の浮世床にも『おめえんちの雑煮は大虫かい』と聞く表現がある」と八切は記している[4]）。
・当時、民衆の間で謙信のことを「男もおよばぬ大力無双」と歌った瞽女（ゴゼ）歌があった。
・生涯不犯の誓いを立て、正室も側室も作らなかった。
・家臣が喧嘩すると城を飛び出し「もう出家する！」とギャオりだす
などが挙げられる
http://withoutabe.com
差別やめろよ
差別やめろ
オス猿さあ ジャップオスって女性が上に立つのを異常に嫌がる
総理大臣に女性がいないのもそれが原因
かわいい女の子だったらいいけどなんかデブでナメクジみたいな唇のおばさんだったら結構辛い
>>26
そんな定期ないぞクソガキ
なんJに帰れゴミ 戦国最強の大名が女性だったと認めたくないんだろうな
男のプライドが傷つくから
戦国BASARAで朴が声やってたからジャップにも広く認識されました
女説はまじできめーわ
まんさんに興味ないちんぽだっておるやろが
>>37
信長の姉妹も城主やって武田軍に攫われてるしな >>37
大きいところでもいる
めしっていうゲロブス女城主が室町実質仕切ってたこともある 遺体残ってるけど許可出なくても調べられないんだっけ？
実際医学部入試で男より遥かに高い点数を取っても「女を合格させない」って基準で弾いてた医大がある事実を考えると
本当は女性だったんだろうな
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/b1/22a512b1b172a0845b45691592ba6a3a.jpg)
どう見ても、腹ペコ女子だろ 「早くから出家してたわけで不犯冒さなかっただけ」
これを論破してくれたら謙信ちゃん説乗ってあげてもいい
信玄がホモだったからそれに興味津々で付け回してたんだよな
場合によっては安倍晋三も100%女の子だった可能性も
お前らが思ってるようなのじゃなくて
寂聴みたいな坊主頭だろうなきっと
男「○○は女だった！(ｼｺｼｺ)」
女「○○は女だったんだ！」
でもゲームで戦国大名を美少女にするとキモヲタきもいといって叩くんだろ
死ねよダブスタ池沼
>>45
降伏して敵将の女になったんだろ？そのあと処刑されたんだっけ信長に >>70
女の子だから惚れっぽくて好きになった相手にはつきまとうんだよ
謙信の利益を度外視した度重なる遠征はそれで説明できる 謙信が男であろうと女であろうとどうでもいいだろ男として習ってきたから男だと思ってるだけだし差別だと勘違いしてる女がきもいわ
女だったとしてもお前らが想像してるような美少女じゃなくてゴリラだぞ
いやどっちでもええよ
こだわってんの暇な歴史オタだけだろ
男兄弟がいっぱいいるし、しかも元々は兄貴が一度親父から家督を譲られてるのに
わざわざ女が継ぎ直す理由がない。
そんな言ったら信長も女でショタ近くにおいてたってことでいいだろ
上杉→イキスギィ！→野獣先輩→野獣先輩は女の子
よって上杉謙信=女の子説証明完了
ガチホモなら全てがすんなりと説明がつくのだが
そこ全否定で女の子説に固執する理由は一体何なんだい？
本人の性的自認がわからんだろ
男だの女だの勝手に決めるのは差別では?
この手の創作を正史にしようとするのなんなの
義経チンギス・ハーンといい
中国なら秦良玉みたいに実際に軍を指揮した女将軍が実在するんだがなぁ
>>1
正室もーとかいうが
逆に僧の愛人がいたよな 長澤まさみならたまらんけど森三中大島だったらチンコでもマンコでもどっちでもいい
>>56
残ってるよ
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/P9XZoZH.png)
ちょっとおばちゃんぽいやろ 大河ドラマとかも、もっと側室いっぱい出したりして
武家の娘なんて政治利用にしか使われない実態を描けばいいのに
変に現代の価値観で描こうとするよな。
>>97
長尾から上杉に改名したのはメス落ちしたからなのか😳 >>48
ちょっと調べればわかるのに……
馬鹿はどっちだよw 男の娘みたいなもん？
そんな昔からあったカテゴリなんけ？
GW中に東村アキコの漫画読んだわ
上杉謙信が女の子のやつ
>>109
変に純愛するより悲哀を描けばいいのにな >>37
未亡人とか留守居だろそれ
家督継いでる訳じゃない >>22
もう5年もすれば安倍晋三も女だったって事になってる 裏付けは何個かあって明確に否定できる材料もないけど史実で男とされてる以上ロマン説の枠は越えられない
>>93
誰からも文句の出ない人物を選ぶと女が残った
だから半分お飾りのような存在だったはずだけど、想定外に有能だった
こういう可能性はないんだろうか ゲームやアニメの影響で脳内で勝手に美少女化されるけど、当時男に見える女って相当ブスだぞ
女だけど大坂なおみレベルの豪傑だぞ
お前らなんてねじ切られる
まあ謙信も信長も、少なくとも床の中では女の子であったであろう事は有力な説ではある
>>123
娘や未亡人が家督継承して、後から婿を貰うってパターンだな >>45
信長の叔母のおつやの方な。
こういう事は正確に書けよ。 >>48
井伊直虎って結構有名だと思ってたけど知らんのか >>124
政剣マニフェスティアでとっくになってる 雪花の虎は東村アキコが有能な歴史オタ囲って逐一検証しながら描いてるから特にツッコミ所がない
漫画としても相当面白いから俗説が伝播されてやたら有力になってしまった
>>109
政治利用される、できるてことは
それだけ価値があったてことだぞ
実際、立派な住居建てて貰ってたり大切にされてたし >>103
この場合、一から創作されたものじゃなく
むしろ歴史資料から作り出された話 澤みたいなのが普通に男装してきたら
別に誰も突っ込まないだろうしな
>>130
昔の男はヒョロガリチビだったからセーフ 日本人が一番大好きな戦国時代最強が女だったら
男の優位性が崩れるじゃん
そんなの認めるわけにはいかない
謙信って馬上で剣を使うのが巧みだったとかそんな話もあるが、女だとして甲冑着て立ち回りとかできんのかね？
>>36
いや最強は普通に信長やぞ
越後で引きこもってる奴なんぞ最強ではない😾 >>171
むしろ女だからこそ騎馬してたんだろ
カチで甲冑してたら重すぎて歩けんよ 身長は150台後半から160くらいって言われてるから当時だと男として普通だぞ
女でもある身長ではあるけど
>>149
まんさんはおばちゃんになると上沼恵美子になる率高いからやっぱり女だったのかも >>107
大河で上杉謙信出た時はマツコデラックスにさせよう ウエスギってのが金いっぱいもってやすぜって国王に報告するのが何とも下衆い
>>165
直虎は女ではなく男だったと主張してる「子孫」はちょっと胡散臭い 伊達政宗みたいに偶然、調査するきっかけがあればすぐにわかるんだけど、上杉家が断っている以上、答えは出ないだろ。
当主の心変わりを待つしかないけど、無理だろうな。
>>160
寝ぼけんなよトンデモ説をさも考証してる様に言うなよ
発毛の研究発表より信憑性無いわ むしろ♀じゃない戦国武将とかいないだろ
フェイトで見た
織田信長も♀だし宮本武蔵も♀だぞ
なんなら安倍晋三も♀だ
君主が女だと不都合だとしても、男と偽装するほどの甲斐性はない
それは日本人が一番苦手とするお上に逆らうという事だろ
>>185
分家の婿養子やから子孫じゃないし
養子に入る前から評判は良くない 好きな武将本願寺AKだし
上杉が男かコーマンかなんて
どうでもいいですわ( ・∀・)
ジャンヌダルクもそうだが女の指導者だと守ろうとする意識が上がるから士気も上がるんだろうな
別に強いまんこが居ても別にそれはええやろ
まんこバレーボール選手や女子プロレスだってでかくて強いんだから
それはあり得る
確定させてNHK大河やったら視聴率取れるやろ😹
>>93
あんな有能な弟(妹？)が居たのにその成長を待たず存命の父親にサッサと家督相続させられた辺りがね逆にね
その後内乱起こして実力で奪いとるからわざわざってのも違うし 家臣喧嘩でギャオるって完全に女だろ
男はギャオらないもんな
>>201
トンキンは百合子のために絶対五輪を成功させるんだとか思ってるのかな 戦国時代は女城主は珍しいことでもなかったのに絶対に認めないよな
武田信玄は男に夢中だったから謙信は大好物だったんだろ。
酒の飲みすぎで両足壊死ニキ状態だったんだろ
仮に女でもだから何って感じだが
景虎が女だったとしたら上杉が関東管領を譲ろうとするだろうか
ほぼ間違いないであろう女城主って、井伊直虎とおつやの方の二人？
標準的な長さの日本刀が使いにくくて短くしてもらおうとしたんだから女だろ確実に
>>214
羽柴の猿は武将の癖に男とセックスしない変態だから、女の子ではない可能性が高い 異説は好きな方だがこれは根拠なさすぎる
というか恋愛ぽい事はしてたぞw
>>222
いやこいつほど根拠が豊富なのは他にいないんだが LGBTっぽい人だったんだろうな。
身体が女だけど心が男に寄ってる。
>>224
恋愛関係になった女ならいる
まあレズと言われるかもしれんが今季なさすぎw >>26>>69
筋金入りでクソワロタ
もうだめねこの人
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20210521/N0c4U1paaTgwhtml
独身OL(30)「彼の身長が私より低く、結婚するか迷ってます・・・ 良い人なのですが…」 [957723239]
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a05-S4aD) []：2021/05/21(金) 01:28:09.75 ID:7G8SZZi80
??「彼女に処女膜がなく、結婚するか迷っています」
若者「昭和の女性と結婚したかった 尽くしてくれて立ててくれて」 [479498932]
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a05-S4aD) []：2021/05/21(金) 01:53:21.99 ID:7G8SZZi80
しかも処女がデフォだったからね
中古女がスタンダードの糞で絶望的な国??
まんさん｢『星野源が何でモテるか分からない』と言ってる男ほどブサイクが多い。｣ [585351372]
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a05-S4aD) []：2021/05/21(金) 10:42:58.56 ID:7G8SZZi80
まあ星野源がモテるのは別に構わんけどまんこてマスコミが魅力的と言えばどんな男も魅力的と捕えるからな
マスコミがケンモメンを推せば絶対モテモテよ 古来から女当主なんてそもそも珍しくもないわけで
女なら女と言っとる定期
明治以後に生まれた男尊女卑に戦後教育が乗っかって増殖した馬鹿の妄想もいいとこやな
>>1
ジャッポス「戦国最強の武将が女なんて都合悪い！スルーや！」 お前らほんと騙されやすいよな
愚かとしか言いようがない…
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Uz9ZTCx.jpg)
秀吉も女説あるしな >>229
戦場に出るタイプはいないだろ
流石に士気落ちる 周知されているという前提がおかしい
あくまでも当主としての謙信は男だよ
中の人が実は女というだけで
諸葛亮孔明も女らしいしな
バレないように口元を羽毛扇で隠してたらしい
>>238
ジャンヌダルクがいる
聖女様ノリだったらむしろ士気が上がる どうしても戦で功を立てた女が欲しくてたまらないジャップマンコ
のぶやぼの何作目かで女謙信を選ぶほどには女版のファンだけど最早どっちでもいいよ
ここに拘る研究者は3流もいとこだろうし
卑弥呼も天照大神も女だろ >>238
北条政子は煽っただけで戦場には出ていないんだっけ？ こういうイメージ？
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SBUW7WG.jpg)
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/w3oxFfQ.jpg)
子供産まずに仕事頑張った女というイメージが特定層には必要なんだろうなあwww
長尾景虎は女のコ…は、まだわかるけど謙信時代は女としてもおばちゃんやんけ
とりあえず越後は親族も土豪も地域領主みんな気持ちいいくらい言う事聞かなくて勝手に暴れまくってて管領を出した家柄でも押さえなんて全く効かなかったのが謙信だけが何とか纏めたんだけら何かそれなりな理由はあるんだろう
で、女だったって確かな記述はあんの？
どれもエピソードみたいなのばっかじゃん
毎月同じ時期に腹痛起こすのって生理痛じゃね？って話もあったな
色々あるけどあそこまでの国を大きくした武将に正室側室もなく子供を残さなかったってのがかなりの異例だからな
男色なら小姓連れて行くはずだけどそれすらないし
当時も誰か疑う香具師おらんかったんか
というか、みんなわかってたけどあえて言えない感じだったのかな
女だったとして、なぜ隠したんだ？隠し通せるもんなのか？
他の女城主は隠してないんじゃ？
ゲイってウケが圧倒的に多いんでしょ？
武将が家来に掘られるとかもあったんですかね(´・ω・`)
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Tomoe-Gozen.jpg)
巴御前が正室やなくてただの妾やったやなんて… >>272
テクニック次第では重用されたのかな(´・ω・｀) 女信長とか女アーサーとかもういらんだろ
今後これやるやつはアイデアすっからかんのクズクリエーターと自白してるようなもの
記録がないのは端からどう見ても男の格好してたからだろ。
下手したら身内や側近しか知らない事で、本人も男だと言い張ってたらわからんよ。
歴史歪曲する方がよっぽど修正主義だろ
その時代に活躍した女なり探した方が生産的
>>278
そう言うのがファンタジー過ぎてロマン説超えられらない所以なのよね
もしかしたら不能で男性ホルモンが薄かっただけかも知れんし けど戦国武将って基本的にみんなチンポしゃぶってたわけである意味女の子なんだよな
>>274
今の基準でいうと妾ってザコみたいだけど
正室はあくまでも家の為の存在でしかない
信長もその価値観のせいで
濃姫が正室だから一番ラブラブだったに違いない
本能寺以後記述がないから本能寺で一緒に死んだんだろう
まで飛躍しててどうしようもないわな 整理のときは閉じこもって表に出てこなかったんだっけ
性同一性障害だった可能性は？
俺の中では結構ありそうな気がしてるんだが
遺骨調べりゃ一発
それ以外の文献がどうのはキャッキャウフフで界隈を盛り上げて一稼ぎな匂いしかしない
>>107
髭描いてないから多分女性
当時の男性は髭生やすのが普通。
偉い人ならなおさら。 >>283
上杉本家嫡子ならまだ女でもわかるけどな… >>292
俺の県にはモーセの墓がある
ユダヤ人の観光客よく見るわ >>283
謙信の遺体みつけてDNA鑑定とかしないとわからんよね。
しかもそこまで徹底検証しない場合、
謙信が女だった、とかそれほど歴史を揺るがす問題ではないし。 全否定されてるって言うからどれだけのもんかと思ったら
ただの作文じゃねーかｗ
実は女だった系って必ずだれそれとの恋愛を描きたがるのがクソなんだよ
戦国時代にそんなもんを国取りより優先してどうすんだよ
直虎とか女ほど喜んで見てたから女は戦争中でもスイーツを追い求めるんだな
>>295
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Uesugi_Kenshin.jpg)
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](http://raised-on-rock.net/wp-content/uploads/2019/01/%E8%AC%99%E4%BF%A1.jpg)
とりあえず法衣に軍配に剣は謙信絵の共通点 ![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](http://rekijin.com/wp-content/uploads/2019/12/uesugikenshin00.jpg)
一個間違えた… こういうのって仮説というか歴史ミステリーみたいなもんだったのに
本気にする奴らが現れるんだよな
未来人「織田信長が女性である証拠資料はたくさんある！！！」
>>298
よくユダヤ人我慢できるな
ユダヤ人なら許せないんじゃねえの
そのうち狂信者に破壊されそう 武田信玄も淫夢出てるし
レズ軍vsホモ軍だったかもしれないだろ
まーたニートたちが歴史の話で盛り上がってる(´・ω・`)
ニートは歴史と武器と戦闘機とマックとココイチの話が好きな発達障害者が多い
>>109
実家に手紙送り放題だから正室も側室も実際大使みたいなところある >>307
髭のある肖像画は後の世に書かれたものが多い なんのエロゲだよ
普通にホモだったんだろあの時代じゃ普通
>>311
モンゴルに義経の墓があったら行ってみたい 女当主もまれだけど存在はしてるし、あからさまに家の実権握ってた女性貴族はそこそこいたんだから、ワザワザ隠すことは無いだろ
当時は母親の血統も重要視されてたし、男か女かよりも、身分の上下の方が大切
戦国時代の井脇ノブ子が男だろうと女だろうと瑣末事じゃないか
戦国時代の武将ってみんなホモかレズだったんだろ
子孫はどっから生まれたんだ
歴史関係者は常に異説をでっち上げないと金儲け出来ないんだよ
資料が限られた特定の時代を延々と舐め回してるからどんどんおかしな方向に行く
>>1
> ・生涯不犯の誓いを立て、正室も側室も作らなかった。
独身だったの？ 男だったらお腹の弱い安倍みたいな男って事になっちゃうから女でいいや
井伊直虎が男って言ってるやつは男説の内容を知ってるのかね
あれは大河で柴咲コウが演じてるキャラが男だったって意味じゃなくて
今川家の家臣が井伊家当主として派遣されていたって意味なんだぞ
氏真が失脚したら追い出されるに決まってるじゃねえか
直虎は間違いなく女だよ
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/05/21(金) 14:12:02.64
黄金情報というとじこみ
↑これエロ雑誌の手口じゃん
>>109
それを来年の大河で実現させようとしてたのが女性差別主義者であり失脚した呉座勇一だよ ＞・家臣が喧嘩すると城を飛び出し「もう出家する！」とギャオりだす
かわいい
オネエだっただけじゃないの？
武田信玄にもヤンデレかましてたし
関東出兵で数多くの関東武士と実際に交流を持ち関東大名を糾合し大規模な戦争を行っている人物なのに
その関東大名達から女であると一切指摘されてない時点であり得ないんだわよ
性同一性障害、心が女の子だった可能性は全然あると思う
言うこともやることも言動が突飛すぎだし
ヒステリックかと思いきやビックリするぐらい優しい手紙もある
ただ考古学者が頭固いだけで
逆に一般人は頑なに認めたがってね？
でも手取川で信長軍潰した時は「信長とかいうのクソザコだったわw」って手紙書いたの残ってるし
女の子がそんなドヤり方するかな？
性欲ゼロで女断ちする男が存在すると都合が悪いんだろ
女が被害者ヅラできないからね
女ってクズだね
よく信玄のうちわみたいのに刀を防がれてるところ見るしパワーも女の子っぽいよな
>>350
あれ史実らしいからな
人類の戦争の歴史でも中々ないんじゃないかな
戦争中の総大将同士の一騎打ちとか 女にしてもアジャコングみたいな見た目だったんだろうなぁ
成田長泰が上杉謙信の関東管領就任式で下馬の礼を取らなかったのは謙信が女の子だったからだった…？
あのおっさんみたいな女性議員もいたし本当であっても不思議ではないな
>>109
裏でめちゃめちゃ権力あるやん
豊臣家とか完全にこれで滅びてる
北の政所対淀君で家康棚ぼた >>350
大将同士の一騎打ちで目撃者も多いのに
信玄がなぜか頑なに認めなかったのも頷ける >>344
俺もこの手の話は、「性は今も昔も複雑」という単純なオチだと思う
大名や武将は1000人とかいるんだから、身体か心かいずれかが女ってのが70人とかいることになる
問題は「誰が？」だけ 女なのに大将自ら単騎突撃やってたはないわ
捕らえられたり死ぬリスク考えてない
だからやたら強いんだけどな
>>368
一騎打ちって実は夜の一騎打ちだったのかもしれん 女の方も肉穴に徹するから上に立つ人材が出てこない
出てきても勘違い無能の場合しかない
おなべだったかもしれないだろ
LGBT差別案件になるぞ
>>100
マツコみたいな感じだったかもしれんしな この話に限らず日本史っていつも不思議なんだけど
なんで海外の報告が間違ってて国内の記録が正しいの前提で話が進むんだろうね
>>22
これは上級国民の意識が変わらないとどうにもならない >>369
現代人が思うより曖昧なもんなのかもな
男だと女だと役所に報告しなきゃならん
わけでもないし >>388
要は馬鹿だから戦国時代なんてむしろ海外の史料使いまくりなのを知らず
中国側の史料日本側の史料どちらを鵜呑みにするか
というアホな二元論にすり替え
乏しい知識で「その他の日本史もみんなそういう前提があるに違いない」
と思い込んだってこと？ 上杉謙信が女かどうかは分からないが、林泉寺にある謙信が生前に描かれた唯一の肖像画がまず間違いなく女だと思う。自分も絵を描くから分かるが、謙信が男なら戦国大名という男の中の男をあんな女性っぽく描かない。
同じ様な事を東村アキコも言っていたが。
>>390
んなこと言い出したら明智光秀の肖像画のほうが遥かに中性的で
謙信なんかどう見てもおっさん顔だろ ぶっちゃけ女だったとしても男装の麗人みたいな長身美形じゃなくて
井脇ノブ子みたいなちんちくりんなおっさんみたいな女なんたろうけどな
>>382
当時ホモは普通だし他はそういうエピソード残ってるけどこいつにはそれもないんよ 女でも全然おかしくないけど
物的証拠が出ない限り断定するのは無理
要は他の歴史話と同じや
>>399
ネタレスなんだろうけどトランスジェンダーって選択肢はたしかに盲点だったな
謙信もトランスジェンダーだったら色々辻褄合うんじゃねーの
昔から一定数いただろ 「男もおよばぬ大力無双」と歌った瞽女（ゴゼ）歌
これが本当なら女だろ
女体化されてない大名って何がいるの
長宗我部元親とか知名度の割になってなさそう
![『上杉謙信は100％女の子だった』 頑なに否定するジャップオスたち 根底には女性差別意識が [535650357]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dfFs7lA.jpg)
