@marseille1945
鈴木亘「社会保障は社会保険料だけでやるべき。所得税も改革して保険料控除も無くすべき」
現役世代死ぬぞ
鈴木亘「財源なんて所得税法人税を改革すればいくらでもでてくる」
埋蔵金
総合的な課税システムの見直しは絶対必要だけど、
鈴木亘「財源なんて所得税法人税を改革すればいくらでもでてくる」
↑こういう安請け合いはしない方がいいと思うの。
@gnpthnt311
奴らの本音。山本太郎は「年金廃止」にも言及していたな。
@OPgetwalkoffwin
サラリーマン死ね死ね党
@white_ska
圧倒的多数の給与所得者を敵に回す愚策です。
はっきり言って論外ですね。
@GODAI_seiji
これな、思考の根底には「金持ちはいくらでも金を持っているからそれをふんだくれば解決する」と言う甘い見方があるのでは？と踏んでいる。
@bobby_muntan
山本太郎さんと馬淵さんはこんな人を会合に呼んだのね。
立憲民主党の馬淵澄夫・元国土交通相とれいわ新選組の山本太郎代表が立ち上げた「消費税減税研究会」は31日、消費税率5%への引き下げ案をとりまとめ、発表した。
今秋までに実施される次期衆院選に向けて「野党共闘」の旗印にすべく、各党に政権公約に採用するよう呼びかける。
同会によると、この日の会合には立憲、国民、無所属の議員14人が参加した。
https://www.asahi.com/articles/ASP5063PRP50UTFK01B.html 消費税の問題点として、業者側のインセンティブを
歪める効果も大きい。
法人税は人件費全てが経費として控除されるけど、
消費税は直接雇用が仕入れ控除にカウントされない。
つまり、消費税が存在する限り直接雇用への資金投入
を減らして派遣や外注に切り替えた方が得になる。
要するに、消費税は正社員の給与抑制という地獄が
おまけでついてくる。
年金廃止すると現役いじめになるのか？
十分な額貰えると思ってる奴なんているのかね
50代ならまだわからんでもないけど
鈴木亘ってこれじゃん
時計泥棒呼んでお話拝聴したことの反省ゼロっていうか、こいつらバカなんじゃね？
![山本太郎と馬淵澄夫の「消費税減税研究会」が「サラリーマン死ね死ね」だと話題 [358195575]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5VrUskK.jpg)
日本ブランド下げてるサラリーマンは死ぬべきだろう
サラリーマンは精神障害ばかりという研究もある
T4作戦だよ
一度破綻させて1960年代くらいの福祉水準に引き下げたら？
低負担低福祉国家になれば子作りしないと老後が大変だし打算で少子化問題も是正される
まあでも時計泥棒以外もゴミばっか呼んでるから今更か
リフレ派の飲み会だもんな
せやから
消費税は還付金制度ありなら最も弱者に優しい税金だっつーてるのに
山本一派はそこが原点だから
いまさら誤りに気付いてももう引き返せない所に来ているのが怖い
>>9
消費税廃止して給付金制度だけつければ
良いだろ。弱者に優しいのは還付金部分
だけだから。 こういう党とは選挙協力しない、統一会派を組まない、の2点を誓ってほしいね
馬淵という人には離党勧告してあげたほうがいいよ
>>10
その財源はどこだよ財源はｗ
金持ちのみが消費税払う理想の世界を否定する
格差拡大主義者が山本太郎だ >>12
そもそも、政府は通貨の発行元だから
支出に財源が必要ない。
インフレ防止の為に直接税で法人や
高額所得者から税金を集めて金を
消せばいい。 取らタヌからの雑な試算出して遊んどるだけやろこいつら
民主党で懲りてねえのが怖いわ
いや、厚生年金は廃止して良いだろ
厚生年金を廃止して、18.3パーセントをiDeCoに積み立てる方が遥かに豊かな老後を迎えられる
いや、厚生年金は廃止して良いだろ
厚生年金を廃止して、今と同じ18.3パーセントをiDeCoに積み立てる方が遥かに豊かな老後を迎えられる
>>1
>鈴木亘「社会保障は社会保険料だけでやるべき。所得税も改革して保険料控除も無くすべき」
逆だろ
社会保障は税金でやれ >>21
既にやってるだろ
その結果、社会保障費が雪だるま式に増えて消費税増税に繋がってる サラリーマン死ね死ねって現在進行形で自民党がやってるじゃん
泡沫政党に矛先向ける前に自民党に矛先向けなよ
もう法人税収入10兆切ってんのかよｗ
消費税が20兆、そらデフレ抜け出せねえわ
どんだけピュアなんだ
消費税が社会保障にどれだけ使われてると思ってんだ
消費税分の2割もないだろ
>>26
給付付き税額控除で一定所得以下に50万円づつあげればいい
するとどうだバランス良くなるだろう
これが世界標準の消費税であって改悪したのは自民党というのを忘れてはならない >>29
それをあげないのが日本なんだな。
だから、まず消費税を廃止してそれでも
50万円給付したいなら貰ってやるくらい
の態度が調度良い。 いやーどうだろ
リーマンでも勝ち組気取って弱者見下してる層からは取って良いんじゃないの
リーマンを一括りにするから話がおかしくなるんだぞ
>>2
> 法人税は人件費全てが経費として控除されるけど、
> 消費税は直接雇用が仕入れ控除にカウントされない。
> つまり、消費税が存在する限り直接雇用への資金投入
> を減らして派遣や外注に切り替えた方が得になる。
竹中平蔵が思い描くディストピアそのものやん >>1
＞@marseille1945
＞鈴木亘「社会保障は社会保険料だけでやるべき。所得税も改革して保険料控除も無くすべき」
＞現役世代死ぬぞ
＞鈴木亘「財源なんて所得税法人税を改革すればいくらでもでてくる」
労働者の敵、プー太郎の味方だなれいわ朝鮮組はw 「なんで竹中のお仲間呼んだの？」って聞かれたら
また「（共同代表だけど）俺は知らない」「（共同代表だけど）誰かが勝手に呼んだ」で逃げるんやろな
共産党も消費税代わりの財源問われると所得税上げるとか言ってんだよね
大富豪は上級専用逃げ道がいくらでもあるから結局庶民だけが更に搾り取られる
働いたら負けの世界を作りたいのかアカは
>>37
アカとか言ってるけど共産党やれいわだけじゃなく自民党の一部連中や藤井聡みたいな歴史修正主義者も消費税減税主張してるけどな
藤井聡みたいなの勉強会に呼ぶのはアレだご共産党は消費税減税争点にはしてないだけまだマシ >>38
だからこそ子供に養ってもらえない老人は自然淘汰されていた1960年代くらいに戻せって話なんだけど いやレイワは何も間違ってないだろう
俺もレイワ案に賛成
>>40
＞>>37
＞アカとか言ってるけど共産党やれいわだけじゃなく自民党の一部連中や藤井聡みたいな歴史修正主義者も消費税減税主張してるけどな
＞藤井聡みたいなの勉強会に呼ぶのはアレだご共産党は消費税減税争点にはしてないだけまだマシ
多分ね
政治と経済を分離して思考出来てないんだと思うよ
歴史修正主義とかも、経済とはなんの関係も無いからな
ネトウヨはネオリベだから、完全にゴミで論外だけど
左派系は経済と政治倫理をゴッチャにしてる人が多い 信者が「維新とは真逆の政策なのに！」って言っても通る道が違うだけで最終的には維新と同じ新自由主義の極致に行ってしまうれ新
>>41
1964年の平均寿命って男子62歳くらいなんで、
年金もらって２年で死んでるようなもん。 >>44
反イルミナティ戦士くん、おはよう
今日も元気だね >>47
竹中平蔵が姿勢変えたのは
コロナ以降だけどな
それ以前は違う
だからお前分かって無いんだよね 誰が支持してるかじゃ無くて
メカニズムで選んで無いだろ
山本太郎と馬淵て
それ立花と丸山のコラボと何がちがうの？
実はさ
反差別主義って
民主政権の頃はほぼやってないんだよね
反差別主義が出てきたのは
安倍政権以降の話
移民の居ない日本での左派が反差別主義に傾倒する必要はないと思うんだよな
反差別主義は自民党のスパイ
馬淵がメロリンキューなんかにお熱でわろた
あとは須藤元気センセイとかあの辺か
>>48
何言ってるのかわからないけど、今日も頑張ってグローバル陰謀組織と戦っていこうな >>37
景気が過熱しないための罰金な
税金って
機能的財政の考え シンプルに考えることができないやつって糖質だろ？
あれやこれやあまり関係のないことがろをくっつけて陰謀論に走るから 笑笑
>>41
昔と比べたら健康な老人も増えてるからプラスにはなってるよ
子供が増えるどころか減ってるから結果的にマイナス >>61
調整機能じゃね
だから再分配による恩恵も大きい 医療に関しては医療の質を下げて対応してはならないんだからひたすら膨らませていくしかねんだわ
質を下げた結果たかが風邪でこのザマだからな
不足分は金刷って対応でいいんだよ
消費税上げる所得税下げる、貧乏人には別に金配る
これじゃダメなの？
消費税が一番公平だろ
>>68
健康寿命も重視したら良い
病気にさえならなければ医療費負担は抑えられる >>9
ホームレスやネカフェ難民、貧困や搾取で情報にアクセスできない世帯はどうやって還付金を申請すればいいの？
ほんと枝野真理教って「自分の認識している弱者だけが弱者」なんだな >>69
消費税は消費性向が高いほど負担が重くなるから貧困層に直撃する
軽減税率で良いだろ 国債財源にしたら富裕層が得するだけで格差是正には繋がらんよね
>>72
生活保護を申請するんじゃなくて強制すれば良い
BIみたいに >>69
プライマリーバランス黒字化目標を自民も立憲もやると言っている以上
いくら増税しようが再分配に全て回されることはない
増税する口実を与える分かえって酷い事になる 税金は罰金じゃないんだから金持ちからも貧乏人からも平等に取ればいいだろ
なんで人より努力した人たちから余計にたくさん取るんだアホか
>>80
年収2000万円とかの小金持ちの話じゃない
富裕層から増税ってのは孫正義みたいな合法的脱税してるゴミに増税するんだよ
総合課税にすればこいつらから結構毟り取れる >>76
消費税の納税額は高い買い物をする富裕層の方が圧倒的に多い
富裕層から税金取り立ててそれを財源に消費税減税ならば多少は格差是正にもつながるだろうけど、国債財源なら低所得者が得られる恩恵以上のものを富裕層が得るだけなので格差は広がる PBは別に間違ったかんがえじゃないよ
デフレ下でやらなければ 笑笑
デフレ脱却したら結局PB始めなきゃならない
そのために富裕層から徴税
税はあるところからとれ
ないところから取るな
これｗ
トンデモMMTはあまりにも評判悪いんでやめたのかな()
結局増税しかねえんじゃねえかよ
ワロタ
ジャップは少子高齢化でもう経済成長出来ない財政破綻する
この嘘を信じ込んだ連中は脱成長コミュニズムなる新興宗教にハマってるんだよ
小川淳也とかおそらくこのカルトメンバーだが
消費税100%とか言ってただろ
>>80
金持ちのほとんどは労働者を利用してるので
つまりは努力すればするほど労働者を利用してる
だから労働者への還元がしない方が儲かるから
国が労働者を保護しないと経済が低迷してしまう >>83
ミクロならそうかもしれないが
マクロで考えないと意味無い >>87
中国すら少子化で鈍化し始めてるんだが
本気で日本が破綻しないって思ってるの？
このまま少子化続いて言ったらいつか日本人いなくなるんだから
経済が崩壊して消滅するか日本って国体が崩壊するかどっちかだよ 平蔵のお友達のありがたいお話をアホ面で聞いてる山ちゃんから目を逸らすヤマシンたちなのであった
～完～
>>86
馬鹿発見
MMTははじめからインフレ対策が主論謳 >>90
どうマクロで考えると国債財源の消費税減税が格差是正に繋がるんだ？ >>90
８３みたいなアホにいくら言っても無駄だろ
税負担率なんかもわからないアホだろうから >>95
金持ち個人の消費額が多くても消費性向の高い貧困層の方が数で優るから
金持ちの方が消費するって言うのはミクロのみで見た詭弁でしかない
そんなこと言い出したら大金持ち一人だけいたら後はいらないって話になってしまう >>83
なんで国債発行と富裕層の課税強化がトレードオフなの？ >>2
だから消費税どんどん上げて言ってるのか
ホントクズだな >>97
貧困層と富裕層の総数で比べてどうすんだよ >>92
人間の欲望が無限大で欲しい物があるから買いたいという気持ちがあるうちは
どんな人口構成になろうが経済は成長していく
欲しい物があるのに金が無いから買えないという状況が本人が怠けたからだってなら別にいいけど
デフレで市中全体の金が不足しているから人並みの努力では貧困から抜け出せないってのが今の貧困の主な原因だろ だからさあ
結局増税するって言ってるだけなんだよコイツらもさ
その順序を変えて偽善者ぶってんの
消費税無くしたら庶民は楽になる
金持ちはきつくなる
それだけだろ
アホにいくら筆舌を尽くして説明したところで無駄だからやめろやめろｗｗｗ
徒労だぞｗｗｗｗｗｗ
>>100
どうするも何もそれが全てだろ
なんで海外が移民入れまくってると思ってるんだよw >>101
少子高齢化で貧困化が進み、欲望が薄れて行ってるんだから
経済は成長しなくなってるのを見て少子化でも問題無いって言えるのなら
根本的に間違ってるな >>104
説明どころか馬鹿をネタにして行った結果がQアノンだぞ >>87
この間の朝ナマに小川淳也出てたけどそのまんまで酷かったな >>108
そもそも人間も生物である以上成長し続けないと死ぬんだから
少子化対策するしかないのにな
脱成長なんてAIが当たり前に普及して労働の大半が自動化した後の世界だろ 共産主義者よりもヤバい思想に染まっている立憲議員を殲滅せねば大きな災を招く
>>107
結局話しが通じない相手だからやめといたほうがいいぞ
忠告
おれが一週間前に達した結論
まるでネトウヨを相手にしてるような徒労しか残らなかったから今言ってる なんで話が通じないのかなと考えた結果ひとつの結論に達した
R党の支持層が６０代７０代
この層は最近になってネトウヨ世代として知られるようになってきたわけだが
頭も固く思想も硬直化していると思われる
そして、山口二郎や山田厚史氏のれいわアレルギー
以上を鑑みて柔軟な考え方ができなくなって年寄りたちではなのではないかという疑義が生まれた
>>113
同じ話でも言い方やデータを変えて続ければどこかで引っかかるよ
それでも引っかからない場合は元から相手に話す気が無いような
ネット工作関係だからその後はスルーしたら良い >>1
サラリーマンしねしねとか野良ウヨが言ってるだけじゃん・・・ >>114
そうしたから言ってる
アメリカの現況の説明まで散々しても全く通じず
そしてツイッターにいるれいわ支持を謳っているバカッターを例にあげて
れいわ支持層を一緒くたにしたレッテル貼りまでしてくる始末なので
もう相手にするのはやめた >>116
それでも同じ奴ってことはあまり無いから
みんな同じだって決めつけるのは良くないぞ >>117
ま、数人がエコーチェンバーしてるからね
れいわの政策を頭ごなしに否定するのはそういう層なのだろうという偏見をこっちも持つよ モータだけの一発屋マブチか
高圧的な態度 マブチ生きていたのか
呼ぶ事を了承して話を聞いてから
高橋は参考にならなかったで済ませてたな山本
>>118
レスして見極めることは個々人でやらないと
人の言うことを聞くだけの人間にしてしまうからな
そこら辺の区別はなかなか難しいわ >>122
何の参考にするつもりだったのか知らんが最初から呼ぶなっつう話だな
ま、この鈴木も同類だけど
![山本太郎と馬淵澄夫の「消費税減税研究会」が「サラリーマン死ね死ね」だと話題 [358195575]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/EkMhEP5VkAAvCjb.jpg)
こいつらのは知らないけどリベラル派の年金健保廃止論は今のシステムは辞めて税金に統合しろと言う主張が多い
貰いは少ないのに当然税金だけは大幅に増税になる法人や富裕層が嫌がっているだけ
>>105
人口増やして社会保障制度維持する為だろ
国債を財源とした消費税減税が格差是正に繋がるということをマクロ的な視点で説明する上でそれが何の関係あるんだよ ＞貰いは少ないのに当然税金だけは大幅に増税になる法人や富裕層が嫌がっているだけ
社会全体のシステムを考えると富裕層が税負担をするのは当たり前の話
そのために為政者は富裕層にも恩恵が行くように景気を浮揚する政策を行う
そしてその社会からの恩恵を税として還元するのが最早当たり前すぎる話
どうせ今のままでも破綻するんだからもう消費税無くせよ
>>130
馬淵は素でネオリベ減税なだけ
山さんは頭が悪いから自分が何やってるのかよくわかってないだけ 消費税引き下げで得するのはお金持ちなんだよな
累進課税強化するって言ったって住民税や法人税なんて抜け道結構あるし
>>135
得する額と割合で言ったら断然金持ち
まず貧乏人の最大の出費であろう家賃は元から消費税非課税だしね >>118
れいわは議席取れないじゃん
政策以前に >>137
まだ衆院選やってないじゃん
はい、論破ｗ >>136
金持ちは、何やったって、金持ち変わらない。 >>139
だから累進課税は意味がない
水平負担型の税制と再分配で格差を是正するしかない 「なにわ金融道」とか「ミナミの帝王」見てるとさ、
街金って借金で潰れそうな人間に
わざともっと金貸して、その人間を潰すよね。
それで、その人間の持ってた家とか土地を根こそぎ奪って、
大儲け。
山本太郎（レイプ魔）の反緊縮だの、
「政府はもっと借金しろ」だの、
も同じ目的なんじゃないかな。
日本政府を破産させ、その財産を外資に奪わせる、という。
そういや出てたよな、山本太郎（レイプ魔）、
「ミナミの帝王」に。
しかも闇金の社員で一時期順レギュラー。
山本太郞の正体は小沢一郎の跡継ぎ。
小沢一郎ってのはどんなヤツか。
「不屈の改革者」ってイメージをメディアから与えられてるが、
やってきたのは、極右（日帝主義）以外の勢力の解体。
文字通りの「壊し屋」。
最初の犠牲者は、自分がその幹部だった自民左派の竹下派（経世会）。
あるグループを破壊するために、そのグループの幹部にまでなるのが小沢。
その後は、政権をエサに野党を集結させ、
政権を取るが、政策が気に入らないといって連合政権を抜けだし、
その過程で、左の勢力をどんどん解体していく。
社会党、民主党、未来の党、公明党（後に復活）みんな解体された。
レイプ太郎も同じで、やつの使命は立憲の解体だろう。
れいわ なんて議員がたった２人のくせに、
野党合同の中心のつもりでデかい顔して他の野党に文句つけてる。
野党をまとめたいからイデオロギーも左か右かはっきりしない。
しかしこのレイプマンの手口は小沢と一緒で見え見えだから、
「立憲」がなかなかそれに引っかからない。
れいわ工作員はネットで立憲の悪口ばっかいってるもんだから、
維新と区別がつかなくなって、正体がバレてしまうというマヌケさｗ
そもそも「れいわ」なんて年号を党名に採用している時点で、
正体は「天皇の犬」と自白してるようなもんなんだよ。
天皇はファシスト。レイワもファシストよ。
反自民の有権者をニセの反自民勢力に取り込むための罠が、山本太郎。
そうやって立憲の支持者を刈り取っていくわけだ。
今はそれだけじゃなく、消費税減税で、立憲を分裂させようとしてるだろ。
ほんと悪魔の手先だぞ、山本太郎。
消費税廃止で社会保険料上げるのはありだな
無職最強
少子高齢化なのに消費税廃止して（現役世代から搾取する）所得税や社会保障を増税したら現役世代が損をする
しかも所得税や社会保険料は、無職や資産家や自営業には甘く、サラリーマンは逃げられない
れいわは労働者の敵である
>>143
れいわや反緊縮の支持層は所得税払っていない層（資産家老害や自営業、無職氷河期）だからな
奴らが反労働者なのは明らか 消費税↓で社会保険料控除廃止に関しては山本は何も考えてないだろうけど
馬淵は前から言ってるから馬淵の方がパッパラパーと思うよ
こんな奴のために比例枠消費されたらかなわんな
>>144
累進税率がバカ高くて社会保障費が安かった時代の方が景気が良かったんだが >>143
消費税は廃止して社会保険料は下げればええやん >>145
消費税で税収伸びた分、所得税での税収減ってるんだが？？ 消費税中心にした副作用で経済が縮小してるのだから別のやり方考えた方がいい
そもそも「医療費削減のために病床削減」を言ってた鈴木のお話をご拝聴してた時点で除名して欲しいぐらいだ
ゴミ
誰が行ったのか知らんが馬淵以外の連中も同じな
「いのちと暮らしを守る政治」みたいなフレーズ、二度と使うんじゃねーぞ
>>149
それは消費税導入時に中間層以上の所得税を減税したからですよ。
老人から税金取って現役労働者の負担を減らしたのだから高齢化対策としては妥当でしょ
それとも何か？ 老害を減税してサラリーマンを増税しろと？？ >>148
消費税廃止して社会保険料下げると所得税がその分爆上げされて
結局は所得税払ってない自営や老人や無職が（消費税廃止の恩恵で）得をするだけ。
サラリーマンは増税になるから損。 絶対反対。 >>156
消費税廃止派はサラリーマン増税派ってのはバレてるんでw
俺は所得税や社会保険料のほうがムカつくから消費税増税賛成。 >>147
ヒント：高齢化
老人から税取らずに
現役世代しか払わない累進課税を増税すると、働いたら負けな上に世代間格差悪化という二重苦なんだよバカ 所得税中心から消費税中心への移行ってのは、
現役世代ばかりが負担する体制から、老害や無職やプロ弱者も含めて全員が負担する体制へってことだぞ
消費税反対ってのは、「老人から取るな、現役から取れ」だからな
これは例えるなら、「白人から取るな、黒人から取れ」と同じなんだよ
人種差別だよ。
一周遅れてるよな
維新案の資産課税＋BIと比較すると話しにならない
>>157
所得税も上げなきゃ良いだけやん
アホかよ >>161
維新のBI持ち上げてる奴って一番困るやろ
知的障害者に滅茶苦茶厳しい世の中になるのに 消費税がなかった最後の時期、昭和末期の高齢化率が１０%強、高齢者数１４００万くらい、社会保障費１２兆円以下。
今は高齢化率２８％、高齢者数３６００万以上、社会保障費３６兆円。
消費税がなかった頃と今の日本じゃ別の国レベルで状況が違う。
だいたい今の中国と同程度の高齢化率だったのが、消費税がなかった頃の日本。
山本馬淵勉強会は維新まで呼び込んだりしたのに今は14人までに減ったのか
足立とかも参加してたよな
>>165
何嘘ついてんだ？
消費税導入は１９９５年だろ平成のはじめだろ馬鹿 年金基金の２０００年からの運用益での豚積みが８５兆も増えとるやん
れいわ独自では消費税廃止
れいわの野党共闘条件は消費税5％
立憲枝野は消費税5％に反対して野党共闘の足を引っ張っている
立憲に野党第一党の資格なし。自助の自民は論外
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