パワハラ認定された上司が反論。「これじゃ何も言えないよ。こっちは真剣に指導してるのに境界線が分からない！」　 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>12枚

境界線がわからないなら辞めればいいのよ
ウチ外資の端くれだけどパワハラセクハラモラハラには無茶苦茶煩いわ
有給消化率100%だし残業もきっちり出るから誰も文句言わんけど

その言動とか頭小突く事に何の意味が？
おっさんってその辺の感覚麻痺し過ぎだろ

ミスを叱ればミスがなくなる訳じゃないんだからいちいち叱らない方がいい

夜の街みたいなやつらが部下の顔焼いたり
教師が同僚にカレー目薬したり

叩くとか論外だろ

境界線丸わかりなのにこいつだけ分からんと言ってる

「なんで部下との距離感や境界線すらわからないんだ
そんな事もわからないなら役職を降りろ」

これで良くね？

こういう無能をどんどんパージしていけ

っていうか会社の同僚だろうが部下上司だろうがただの他人だよ
親しくもない他人に対しての接し方をこの上司が知らないだけ

営業部長

叱るって言い方が気持ち悪い
たいていキレ散らかして説教かまして気持ちよくなってるだけ

裁判で認定されたなら誰が見ても明らかだったんだろ

ノルマ達成できてねえじゃねっかよっ！オラァ！

>>5
多分このオッサンはこれにあたる

>>13
それでいい。
というより、アメリカみたいに管理職になりたかったら
マネージメント大学で履修してこいとかやるべきだと思うがな
つーかかくいう俺自身もそういう教育受けてないけど、しかしこの>>1みたいなのは論外だろ

それ教育者にむいてないってことだね( ´ ▽ ` )ﾉ

あっ教師じゃないんか
すまんすまん

ぜんぜんたりねーじゃぁん！

運動部の人だけを間雇えばいい

人が人に教えを説くなんておこがましいんだよ
わきまえてくれよ

こういう奴らがコミュ障という

解雇できなくて無能がずっと居座るからイライラするんだろうな
規制緩和が必要

その上司と同じ会社で働いているんですよ

威圧せず怒鳴らずやれよ
普通に教えてるだけで相手が嫌悪感持つことなんて
嫌われてない限りないよ

だかはアメリカ人はまじめに対策しなかった

向いてないから辞めれば？

ガイドラインは作ったけど作っただけ

境界線が分からない？そんな感じだったらやめちゃえば？

できない病にかかってない？

「◯◯だからできない」ではなくて

「どうすればできるのか？」知恵を出すのがあなたの仕事！

じゃあお前管理職に向いてないんだわ

なんでできないんだ！なんて言ったところで急に上達するわけでもねえし、物で小突くなんて仲が良くてもやっちゃダメだろ

パワハラのガイドライン読めよ雑魚カス

ワンマン気質の営業は総じてゴミ
自分を基準にして出来て当たり前とか言い出す

リーマン家庭だと「働くってこういうことやで」ってのを全く体験せずにいきなり労働者になるから
教え方は本当に大変だと思う。ついこの間まで出来なかったら補修を受けたらいいって待遇だった人たちだからな

小突くが許されるのは家族か恋人間くらいだろ
小突く必要も威圧的になる必要もないだろふつー
ミスったら死人が出ることなら分かるが

>境界線

分かるようにMG42機関銃で掃射してやれよこの上司

自己中はこう言うよな

会社全体の環境よくして成果を上げることが目的なのに
頭小突いて上下の立場を叩き込むみたいな指導が効果的とは思えんね

責任持って思いやりあれば問題起きないわ

こういう人には部下は付けないで
営業主任みたいに適当に役職作って一人で突っ走って貰えばいいんだよ
自分の事は出来るけど人を使って成果を出すのが出来ないタイプだろう
これがマネジメントだ解ったか

山本五十六に学べよ
やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け承認を任せてやらねば人は育たず
やっている姿を感謝で見守って信頼せねば人は実らず

口では指導したって言うけど"やってみせ"をしないんだよな
やる事によって、部下に本当に必要な仕事だと認識させ、困難さや時間の見積もりの妥当性を自身で理解し、困りごとを解決方法を学べる

法的には配転もできるし
能力不足による解雇もできるのに
わざわざ暴言で拗らせるのが悪い
粛々と手続きを進めれば有効に解雇できるのに下手くそな会社が多すぎる

ガチの無能が部下のときってどうすればいいの？
部下にムノハラされて病みそうなんだけど

パワハラ上司には報復で返すのがいい

イジメをしてもイジメてる意識はなかった系ですかwww
もう死んだ方が世の中のためですよ

正当だと思うなら録音録画したがらやればいい

>>1
正解は沈黙

なんで境界線ギリギリを攻めようとするんだよ
普通にセフセフラインで指導すればいいじゃん

>>48
能力不満での解雇はできなくはないけど現実的に難しい。
それをやった時の罰が多すぎ

>>49
普通に直属の上司に相談だろう

57FX戦士 ◆FXman/wp.0NO (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1T1L)2021/06/03(木) 17:12:13.61ID:d3WuG+0dM

昔の上司がパワハラ酷かったけどその日の気分で重箱の隅を突くようにネチネチ言ってきてたからな
毎日誰かしらがグチグチ言われてる状態

あんなんで境界線がわからないとかだったら笑うわ

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

マジでこれ

サイコパス

アメリカみたいに上司(リーダー)がいらないと判断した奴は首にできるようにすればいいだけだよな
日本は無能をクビにできず無理矢理使わないといけないからこんなパワハラが生まれる

叱るって言っても単にイライラをぶつけてることがほとんど
こんなのはパワハラ

おゆとりさまのご機嫌を損ねたらパワハラやで

>>60
陰険ジャップじゃ企業の業績は下がるだろうな

わからないなら学ぶか辞めろカス
甘えんな

常時録画録音されてるつもりでやればいいんじゃない

体罰バカ教師と同じセリフかよ

>>49
仕事リスト作って未経験から人に指導できるべるまでの点数化して本人と共有

〇〇はできないから代わりに合格点に達してるXXをしようかね。
といって仕事できない証拠を本人と共有して上司に提出。

今日日はそういうのも含めて管理職の職能やからな
恨むならそんな奴採用した人事や

>>60
どこのアリメカだよ。

距離感計れてないだけじゃん…
自分が嫌われてる事に気付いてなかったって話だろ

>>67
はいパワハラでアウト

>>41
小突くのはアウトだよな。暴力は暴力。そこは明らかに分かる境界線だろうとｗ

でも他のは悪くないと思うよ。確かに境界線がわからないってのはあるが
そこはもう信念をもってやっていくしかない。基本は理詰めだね。理を意識すること。
理で詰められないなら指導は控える。ロジハラは一般社会で言われることはほぼないから。

異業種交流じゃないけど職業訓練校の講師と一般企業はディスカッションしてみたらいいんじゃないかと思う
人ってこんなレベルですらできないんやで実例を一杯学べると思うわ

暴飲暴食してしまった、、、

上司が無能な場合どうすればいいんだ？
逆パワハラにはなりたくないんよ...

76FX戦士 ◆FXman/wp.0NO (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-1T1L)2021/06/03(木) 17:17:26.03ID:d3WuG+0dM

>>60
それはある
パフォーマンスを落とす上司もいるから弾劾上司制度みたいなので相応しくないが2/3超えたら首にできるもあるべき

役割じゃなくて権力だと思ってる人が多すぎる

なんでパワハラ行為繰り返すんだ？
なんで線引き出来ないんだ？

上司にも言えるよなあこれ

まず部下にタメ口するのやめろ

自分以外全員派遣でいいよ
使えなかったら他の人間に代えてもらえばいいし新人教育したところで俺の利益にはならないし

なんで何回もミスするんだ！という時点で防衛を放棄してる

管理職は部下を管理する立場なんだから
「ミスした原因なんだとおもう？」
「じゃあそれを次回しないように」
をキチンと指導記録残しといて
繰り返したときも
「前回の改善点が活かせてないから
今回違う観点で考えよう」
と繰り返してみる
いよいよ使えない奴だったら
この指導内容をもとに人事に相談する

頑張れば頑張るほどって…
そりゃパワハラをどれだけやってもダメなものはダメだろ
努力の方向を間違ってるのにそれを認めないのがダメだと分からないもんかね？

指導≠パワハラだぞ
結局指導という名目でパワハラしてただけ

そもそも部下に対しても敬語を使うべきだと思います
それだけで印象が大分変わりますから

パワハラはただのトラウマ反応
ACEスコア高いと脳に障害負ってOJTそのものができない
要はしつけと称する虐待でしかない

自分の考えが全て正しいって思ってるんだからそりゃなあ
立場が上のやつに威圧的に責められたらどう思うかくらい考えられないものなのか

私と貴方ではなく、私目線でしか考えてないね
そりゃパワハラ言われるわ

無能が多過ぎ
褒めて伸ばせと言うけれど
出来て当たり前の事を褒めるほど暇じゃねえわ

パワハラ癖ある奴は辞めてもらうしかない
周りに障害が伝染る
常識
公衆保険問題

無能がよく言う、どうして○○○なんだ、は原因の追求じゃなくただ糾弾であってなんの生産性もない場合が大半だしな

普通にキャプチャの内容の言い方じゃだめに決まってんじゃん
頭湧いてんのか

管理指導する人間は法律学べよ。
日本人は法律の知識無いから管理職でもアホな事言う。
それ普通に労基法違反とか、それ、法律では間違ってるよとか、普通に上に立つ人間が言うんだよね。
日本は法治国家なんだから、法律の教育しろよ。

五十数年間生きててこれならもう今更覚えられないだろうし役職降りたほうがいいと思うわ
煽り抜きで無理だよ
人は変われない

小突いてる時点で何を言ってもダメ
パワハラの境界線が分からない時点でそういう教育を行ってない会社も悪い

いわゆる敵対的環境、虐待的環境は問題になっている
環境にいるパワハラ癖ある奴(以前に虐待受けた・目撃し何もできなかった)のせいでADHD発症することもある(外傷性逆転移)

なんでパワハラって言われるのか理解してない典型的なアホ
イジメじゃない！イジりだと言うやつと同じ

加減を知らないんだよこういう人は

なんで同じことを繰り返すんだ！なんでできないんだ！ってそら人だからな
指示がうまく伝わってない
自分の理想が強すぎるんだよこういうタイプのやつは
自分一人でやりゃいいんだよ

いくら真剣に指導してても相手に伝わっていない時点で指導者失格

どうしたらパワハラにならないかくらい自分で考えたらわかるだろいちいち質問するな
え？こうしたらパワハラにならないと思って行動しました？馬鹿野郎！どうして聞きもせずに勝手に行動したんだ！ゴツンッ！（手に持っていた物で頭を叩く）

部下がわかってそうなことをあえてわからないフリして聞いて答えさせるんだよ
適度に自信をつけさせてやれ

相手がどう思うかが全てだろう

>>89
上司に原因追求したらお前が何とかしろって言われていつも何とかしてるわ
上司いらなくないか？

仕事を指導するのに「怒鳴る」「高圧的な態度をとる」「嫌な言い方をする」なんて必要ないし
なんだったら「叱る」や「怒る」も必要ない。自分の指導方法がそれしかできない無能って言ってるだけ
無能だから下が育たない、それを下のせいにしてるだけ
叱ることなんて一度もなくて仕事覚えさえることぐらいできるようにならないとな

>>91
会社「知ってて無視して酷使できる奴が幹部候補」

部下に奉仕を強要できればパワハラの有無は関係無いんだ
パワハラ言われる奴はやり方間違ってるだけで

>>1

パワハラ認定された上司が反論。「これじゃ何も言えないよ。こっちは真剣に指導してるのに境界線が分からない！」　 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>12枚

このクソ無意味な研修リポートみたいなやつ書かせること自体パワハラ

昔の悪いやり方しかできないからパワハラと言われるんだよな

威圧的な指導しかできない奴ってただただ無能なんだよね

毒親なんかはこういうタイプだからな

無能な管理職の言い訳　ダサすぎ

差別の境界がわからないネトウヨと似てる

>>49
部下がどこでつまづいたかわかってないならお前も無能やぞ
「どうしても理解してくれない」じゃなくて「どうやったら理解させる方法があるだろう」というふうに考えないと
そいつが仕事できるようになったらお前の手柄なのに決めつけであきらめてるだけ

>>37
判例で言えば少しくらいの暴力は有形力の行使に該当しないからコツンと小突くのはパワハラではないよ

まんこってほんと社会の足引っ張るだけで何の生産性もないよな
そりゃ入試や採用試験で切られても文句言えねえわ

ジジイ達が若い頃パワハラに耐えながら働いた結果
日本は世界2位の経済大国になれたんだろ？
ハラスメントだなんだと妙な知恵を付けた結果が今の衰退した日本

暴力振るったり辞めれば？とか威嚇したりしないとイニシアチブ取れない自分の無能さを呪えよ

一定の信頼関係があれば
殴ったり、人格否定しない限りパワハラにはなりゃせん
結局は部下との関係の作り方

叱るんじゃなくてさ褒めて伸ばせよバカじゃないのか
ただ単に自分のストレス発散の為の口実じゃん馬鹿じゃねーのかまじで

何度も同じ間違いやる奴には何度目だよ良い加減にしろってフツーに言うな
これが言えないなら何度も間違って良いって事にならんか
ちゃんとしてる奴には何も言う事も無いし、言われる方に問題がある
何度も間違ってる時点で通用してないんだから居座らないで去れよ　勤まってない奴にも優しくって意味解らん

ちょっとこっちこい、って言っただけでパワハラで緊急会議
時間もったいね

境界線わからないなら死ね

もう経験者だけ採るべきなんよねえ

アスペ

そういうこと思う人いるだろうけど少なくとも頭叩くやつがそれ言うのはおかしいわ

まあ、働くのってめんどくさいよ
とっとと辞めたいが金を貯めないと無理だな
英一郎に生まれたかったわ

>>116
お前のせいでパニクってる可能性があるな
そういうメンタル的な部分　部下のやる気をおこす、そぐも上司の能力なんだけどお前にはそれがない

つまり「私は指導者として無能です」ってことやね
向いてないよ

パワハラ認定なんてその人の都合、腹の虫の居所具合
指導すればパワハラ、しなけりゃ職務怠慢

>>110
お前を小突きに行ってもいいか？

クソみたいな上司もいればクソみたいな部下がいるのも事実
共通点は無能ということ

>>109
お前言ってることがモチベーションアップポスターそのままだなｗ
「どうしたらできるのか考えるのがあなたの仕事！」ってやつ
ブラック企業に洗脳されるのはいいけど周りにまで撒き散らすなよ

＞もう境界がどこにあるのか分からないですね

なんで分からないんだ！😡

さも理不尽みたいな言い草だけど
認定されたからにはそれなりの理由があるんだよ

何故無能を指導するのか
こいつダメだなってなったら早々に辞めさせてるよ
指導する体力が無駄
その時間を自分に当てた方が業績も伸びるから誰も何も言わない

>>101

そもそも指導してくれってのが馬鹿げてる
その場にいている給料が発生してるなら出来て当たり前
出来ない分は頭下げても叱られてもなんとか着いてって
1秒でも早く役に立たにゃって意識じゃないと

上だって自分の仕事あるし指導だけするわけにいかないんだからね

こういうパワハラ認定される上司って文句しか言わないし褒めることも部下の状況も確認したりするのも怠ってる無能ばっかだろ

>>123
さすがに資料で頭小突いたりしねーよ
経験上何度も間違う奴は勤務態度も悪いし、気だるさが顔に出てるし、オタク気質で人徳も無い
誤魔化そうとするし、そもそもやる気を感じ無い

何も言わ無いでもキッチリやってくれるのはやっぱやる気が違うし　人当たりも良い

求められる人材と、求められて無い人材
部下見てればはっきり解るよ

教えてわからなければそいつはこの仕事に適正がないってことで異動させればいいだけじゃん

>>110
パワハラって行為が暴力に当たるか否かで変わるのか？

これじゃなにも言えない
加害側の常套句

>>134
そうは言っても、何度もミスする部下に「何度目だよちゃんとしろよ」
しか言えない上司も更に上からすると無能ってくくりになるとは思う

それ言っても解決策になっとらんわけで

>>1
なんで論理的に説明するってことが出来ないんだよ

まあ本当にささないことでパワハラ認定されて困ってんなら
そんなお気持ちヤクザさんを若いだ大卒だ女だで対して審査せずに雇ったアホが悪いとしか言えんぞ

セクハラもしそうだな
研究職で男ばっかだから問題になってないんだろうが

パワハラ野郎ははやく
会社クビにしろよ

表では何も言えないから
陰険な社会になるね
ジャッペの今がそれだな

オリパラ最低だな！！

その程度のソフトスキルしかないのに給料貰えてんだから感謝しろよ

距離感とか言ってるから面倒なことになるんじゃね
ただただ機械的に指導してどうしようもない奴はさっさとクビにするのが一番だろ
日本は職場に損害もたらすようなやばい奴ですら簡単にクビ切れない制度だからやりにくいとは思うが

>>140
ささないってなんだよと思ったら些細なか

なんで出来ないんだってそれがわかってたら出来てるわ
そういう意味のない発言がパワハラだって気付けよ

>>138

必ず解決策があるわけじゃないからね
どーにもならんやつマジでどーにもならんし
それはみんな見ててわかるから同情しかない

まー日本の会社組織自体がおかしいんよ
与えられたポジションをこなせないやつがいるのが
そもそも狂ってるわけでね
新卒採用と解雇規制は撤廃すべきだよ

何回も同じミスするってそれ正解を示してないんじゃないの？

適切に指導してて出来てない部下見たら叱るより先に「こいつ無能なんだなー」って思うだけだし無能には単純作業だけ渡せばええやろ
全員出世出来るような出来た部下に育てる必要なんか無いし

自分が無能って自己紹介してるだけのごみ

マネージメント能力は技術者の能力と別物だからな

研修いちからやり直してもろて

指導する側じゃねえだろドアホ

>>138
ちゃんと自分で確認をしろ
何度も間違うところを自分で覚えろ
同じ間違いをしないように自分で解決策を考えろ

↑最初に何度も言うよ
それでも大した改善がないから頭にくるんだろ

根本的に仕事なめてる証拠だよ
最悪上司の添削で間違いみつかるし、みたいな考えでいるクズが一定数いるから
キツく言うしかないんだよ

義務教育の失敗

いま反抗してる「若者」どもも10年後にはこの上司と同じこと言ってるんだよなー

後輩にここはこういうふうに直してねってレポートを再提出させたら何も直さないでまた出してくる場合はどうしたらいいの？怒ってもいいの？

>>156
その「自分で～」が曖昧すぎるんじゃね？
それって、裁量権を与えてるって意味だからな
裁量権をあたえられたという事は、自由に自分の意思で判断していいって事になっちゃう

そうしたらそらそうなる人も出てくるわな

さあっ全部教えて下さい!みたいなの見ると
大学で何してきたの？ってなるよね

今そこに座ってるなら与えられた仕事は出来て当然なの
出来ない部分は現実的には周りが暫くフォローするが
それは当たり前じゃないってまずわからないと
齒ぁ食いしばって必死にやれよなあ
後ろめたくて当然なんぞ

上から言質取ってその枠の中でしか動けないようなやつは
マジで何処へ行っても使い物にならん
自分で仕事を見据えて当たり前の思考と判断をして
自分の責任で動いて職務を果たせ
そこまでやって初めて周りもフォロー藻できるんよ

そもそも現場で仕事できる奴が出世して上司になるってのがおかしいよ
管理職は管理職の適正で選べよ現場で仕事できる奴が減ったあげくクソ上司になっちゃうとか損失ハンパねぇんだわ

実際に無能な部下を持つとマジできついぞ
若手の間で上司ガチャとかいう言葉が流行ってるが、それと同じで部下ガチャもある

>>159
何をどう直したらいいのか分かってないんだろ
お前の指示が一方的すぎる

>>161
全部教えて君で教えてやれるなら「当たり」の部類やぞｗ
教えてもやれないのがいるからね
それもけっこうな割合で

仕事できるからって偉くなるけど、それって指導の上手さと全く関係ないんだよね～困ったね

>>161
そもそもとして、大学の勉強と会社での仕事なんて何の関係もないぞ

授業出て試験受けるだけの作業が
会社での仕事と同じな訳が無いというか
別の天体ってぐらいまるで違うことやっとる

まだ高校生のやるアルバイトの方が性質が近い

>>166
まあ無能なだけならまだマシまであるからな
やたら反抗的なやつとか上司にマウントとってくるやつとかいるからなー

>>128
じゃあどうする気だよって話だよ
パワハラで無能社員が良くなるケースなんか稀だし、最近じゃすぐ訴えられるからリスクがでかい

>>161
ならjob型採用してどうぞ

>>167
普通の大学だったら授業出て試験受けるだけじゃなくて自分でいろいろ研究したりするよね

こういうやつって責められると被害者ぶるよな

パワハラにならないように指導できない無能なだけやん

>>171
研究職嗜好ならそうだろうが大半の大学生はただ授業受けて試験やってるだけじゃね

周りから見ればどう見てもパワハラなのに自分では本気でパワハラと思っていない事が恐ろしい

>>167
そこで「おれは学歴あるからやれる」とか思ってるのに当たると最悪

>>171
でも評価者の評価がすべてだからな
それってようは試験なわけで実務や作業とは別物

>>174
それじゃただの高校の延長でしょｗ

>>160
裁量とか決裁とかそんな高等な話じゃねーよw
書類一枚ろくに書け無いのがたまにいるんだよ
フツーの人間なら大学生どころかそこらのバイトでもできるわ

だから簡単にクビにさせろって話
どーせ良く思われて無い会社に居座っても居心地悪いじゃん本人だって
それができない以上去るように仕向けるしかない

>>110
暴行罪にはならないにせよ当事者間の精神的重圧にはなりそう

>>177
日本の大学は高校の延長なんですわ

>>176
自分で調べて納得のいく結論を出して評価を仰ぐ
実務と変わらないと思うよ

そういや最近さっさと仕事行けっていう🐙のスレ立たないな

>>156
典型的なパワハラ無能上司やな
自分で考えろって言っても何度もミスするってことは自分で考えることが出来ないかしないかってことや
そういう人間に自分で考えろってのは完全なる指示ミスなんやで
一度ならともかく何度も同じ指示ミスするとかほんま仕事舐めてるで

>>161
新卒に向かってそれ言ってんならお前キチガイだよw
零細企業勤務で頭いかれたんだろなｗ

派遣で中卒でもできるようなルーティンワークの事務作業やってるような奴が多いケンモメンがさ、こういうホワイトカラーの職場について口出ししても現実感ないから無意味だと思うよ

柔軟性のない頭を持ってるとこうなるのか
老害って怖い

金属バット持ってきてフルスイングで頭蓋骨カチ割るくらいの暴行くわえたとしても
認識の違いを持ちだしてきて「僕としてはコツンって感じだったんですけどね」と言い張れるからな
衝撃与えた時点で負けよ　ちゃんと指導しろ　何でできないんだじゃなくてできるように考えろ　無理なら無能だから辞めてまえ

>>181
評価をあおぐじゃないだろ
そんな上司頼みのお客さんじゃダメ

境界線がわからないような根っからのパワハラ気質なんだろうな

>>178
何回教えても書類一枚書けないってのはさすがにレベルが低いと思う

まあ、そういうレベルの奴を雇ったって事でぶっちゃけてしまうと会社のレベルの問題だと思うが
なんで試用期間で解雇しねーんだよって話だから上の頭がおかしいとも言える

>>188
上司の裁可を得ずに客先に納品してもいいのか！？

指導力不足だな
悪態ついて文句いうだけで部下に丸投げしてる

自分はほんとは出来る人間なのに会社や上司が
それを引き出せないとかいう謎理論はなんなの？

>>183
そもそも論として、無能かどうかの判断は済んでるんだよ
で、無能で結論付いた奴を育成とか時間の無駄でしょ

求められてない人材
これを求められる人材に直すのは根本的に無理だよ

どうやって求められる人材に矯正するの？

理詰めは極論バカが火吹くからあまり得策でないと思う
なぜやるのかじゃなくやろうと思ったかを考え対策しないと結局また誰かがやるよ、面倒臭いと思うことを解決しないと全部一緒

普通に社内wiki見てわからないことあったら聞いてねで終わり
アドバイスは求めてきたらでいいよ

>>196
放置は放置でパワハラ
適切な指導を怠ったとかなんとか

叱るんじゃなくて
ストレス発散のためにキレるやついるよね

部下がムノーなのはわかるが人が減ったら別の部下のモチベさがるし業務量も増えんだろ
その前にシステムが悪いことには蓋をしてあるんだがな

>>194
それがお前の仕事だろ
部下の教育もできなきゃ、お前の上司からの評価が下がるだけ
えせ管理職君が妄想でレスしてんのかな

なんで境界線ギリギリを攻めてるんだよ

パワハラの使い方が違うよジャアアアップw

部下の教育すらまともにできない奴が管理職とか笑わせるわw
管理職ごっこやってんじゃねえぞｗ

使えない奴は試用期間にクビ
これで誰もケガしない

>>200
教育すれば全員求められる人材になるならとっくにやってる
求められてない人材を弾くのも仕事なんだよ　会社にとって負債なんだから

出来ない事を教える人間が出来ないというなら立場が間違ってるから他の奴に変われ
昔笑ってたパソコン使えなくて仕事出来ないジジイと一緒

触れる事がダメって言う簡単な境界線すら分からないのなら病院に行くべきレベル

前髪スカスカw

>>204
使用期間でも正当な理由無く解雇になんかできねえぞ
社会人エアプか

>>200
俺もそう思ってたけどそういう時代は終わったよ
入ってきた時点で最低限のこと出来ない奴は試用期間でクビでいいと思う

>>205
つまりお前は部下の教育もまともにできない無能ってことだな

>>49
さっさと転職
昔勤めて会社でうっかりミス多発するやつに毎日ぶちギレてた上司が脳卒中になった
自分の人生の快適さは自分で守ろう

>>209
出来るよ
無能ってだけでクビに出来る

なんで～だ？

って悪手にもほどがあるんだよ。下手くそかよ管理職させんな

>>213
ハイ労働争議

言っても聞かないなら粛々と減給するだけ。もうパワハラとか言われてまで育てる気がねー。会社側がそだてるがわを守る気0だからな

>>212
嘘松
面白いと思ってんのかそれw
脳卒中てｗ

境界線が分からないとか発達障害者かよ

>>218
上司もハッショ
部下もハッショ

まさに零細企業だよなあ

指導する能力がないだけじゃん

それよりもクソみたいなどうでもいいグループワークやらせる研修のがパワハラだわ

これがよくいうコミュニケーション能力だろ
同じミスをしても叱られない部下がいるように同じ叱り方しても問題にならない上司がいる

ある意味確かに熱心だよ
怒るのも労力いるしね
粛々と仕事面で追い込めばいいだけ

昔の自由な会社員の空気で育ったおじさんは大変だと思う
コンプライアンスとか関係なかったからな

認定されたってことは周囲から見てもパワハラだったってことじゃないの？
明らかに違っていればパワハラじゃないよと擁護してくれる人がいるだろ

>>222
それはあるね
結局こういうのは部下も上司もアレな奴なんだよ
どっちも無能ってだけの話
争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないから

こんなの下に付けた人間が異常に辞めていかなきゃ早々問題視されねえし
社内で異常扱いされるほど酷い奴ってだけ
本人だけが気づかないが

>>156
最初に何度も言ったからいいって、解決になっとらんやん
何百回でも言うんだよ
自分で考えろじゃもう絶対に解決せんわ

上司がコミュ障だろ
人との距離感取れなさすぎ

わからねえ？
わかる努力はしたのか？
した？してない？
わからねえなら適性がないから現場に戻れ

>>5
学生ノリで教えてもらうのが当たり前みたいな姿勢で来られても困るぞ、お客様かよ

>>231
お客様扱うように人材育てないと難しいんじゃね
お客様と違って1回教えてやれば2度目はいらんけど

部下からコツンとやられたらキレるくせに

>>156
評定下げて安月給にしろよ
というか人事部が出世外れの無能部署なせいで見る目なさすぎなんだろ
会社で真っ先に見直すのは人事部だよ

パワハラなんかせんわ
めんどくさい部下は評価で低めにするだけ
で、異動の機会があったら異動してもらう

>>116
言うことに意味がない
お前の理屈だと女子社員のケツさわり放題だぞ

>>156
怒鳴れば人を変えられると本気で思ってるならお前は正気じゃないけど、どう？ｗ

アメリカだったら殴る関連は知的にも危ない案件だと認識されてる
野球でも体に触れただけでアウトだから砂しかかけない
相当厳しいはず

ロジハラは判断が微妙だけど
小突いたり怒鳴ったりとか客観的に見てダメなラインはあるだろう

裸にして天井から吊るしたり爆竹咥えさせたりする職場にいけばいいのに
適材適所だろ

>>132
「部下が仕事できるように指導する」が上司の仕事に含まれてると思ってたんだがそうじゃないんだな　
「仕事できないのはそいつのせい、指導する必要もない」すげーぬるい職場でパワハラのストレス解消もできてラッキーだね

>>134
だから「こいつは仕事できない」って決めつけてるから相手もそれにこたえてんじゃないの
そいつのヤル気引き出す方法は捨ててるのねってこと

>>237
逆w
無能は何をどうやっても無能だから去るように仕向けるしかないってのが俺の考え

>>80
これが理想だけど
現実はここまで上手く行かない

窓開けて飛び降りて今すぐ自殺しろ、みたいなパワハラが大企業で横行する日本には確実に必要
マジでクソ

それが分からない奴は上司になるな

ダメな奴は匙投げて上に丸投げすることにしてるわ
これこれこうで全く使えません、発達障害者だから指導するだけ無駄ですで解決する

褒められて育った人の方が幸福度高いらしいな。そりゃ怒られてばかりのケンモメンは幸福度低いわ

新入りが仕事覚えられないのは、教える側の問題
俺もそう思ってた
でも本物の発達障害に会ってその考えを改めた

>>228
ガチの無能ってどんなに噛み砕いて説明しても理解できないんだよ
しかも1から10がやっとできるようになったから11を教えたら1を忘れるし

発達障害の可能性もあるから病院行ったほうがいいなんて親切心で言ってもパワハラになるんだろ(´・ω・`)

>>246
マネジメント能力が低いやつが無理に使おうとしないほうがいいよな

問題になるパワハラって誰がどうみても一線越えてるヤツだからな
この程度レベルはパワハラおじさんが言い訳として使ってるだけ

無能の人生に責任を負う必要はないよね

>>242
じゃあまずお前が会社辞めねーとなw

スポーツでも同じなんだよ

ファウルかそうでないかのJudgeの境目を見極められない選手は、イラナイんだよね

無能だから

ワシもパワハラ扱いされるの嫌やから
出来ない奴は適当にあしらって放置するようにしてる

人間がやらない方がいいことまで人間にやらせようとしてるアホ上司の可能性

>>246
これを解決って表現してるの爆笑もんw
こいつの評価下がるだけやんw

>>242
ええ！？お前が働ける会社なのに！？

じゃあ黙ってろ

まあこれはブサヨ社会の招いた悲劇だよな
身勝手で足を引っ張り文句言うゴミのために頑張るのが馬鹿らしくなって有能な人間同士で金を回すようになる

部活の指導から変えていけよ
そこからパワハラ体質が生まれているんだから
パワハラ指導しか知らん奴が先輩になって後輩をシゴキ出すという負の連鎖
勿論指導者そのものをまず変える必要がある

社員雇ってるのは会社で
会社としては人手が欲しいから雇ってるのに
金かけて取ってきた社員を預けた奴の無能さでボンボン捨てられるのも困るんだけど

でもきっちり叱られて育った世代の方が普通に仕事できて素直なんだよなぁ実際
今どきの叱られてない社員はやべーぞ
客に指摘されて逆ギレからの恫喝やってクビになった奴も居るし
1日中同じ所だけを掃除する奴やトイレに一時間は隠れてる奴もいる

竹中氏ねって思ってたけど
このスレ見てると竹中も求められてるイズムなんかなって思うよw

>>262
パワハラでつぶした奴って相当生産性下げることになるんだよな

>>263
少ないケースで世代を語るお前の論理的思考力の低さもヤバそうだけどなｗ

最近のガキと女は鬼のように権利ばかり主張してくるからな

>>263
感想文だね

>>249
その上で、ガチの無能に自分で考えろじゃ余計に何も解決しないというか
しつこく言えば何らかの事が少しは解決するかもしれないのを未来閉ざしてるんだよ

クビにできない以上、どうであれ付き合って行くしかないわ

管理職も上に評価される身分だってこと忘れんなよw
部下一人育てられない、トラブル起こして労働争議や裁判になる管理職なんぞ評価されるわけが無いからな

根本的に叱るという行為がNGだろ

>>263
どんなレベルの会社に勤めてんだよw
ここ底辺零細勤務しかいねえのかｗｗｗ

>>268
叱られ慣れてるのは大事だろ
体育会系がもてはやされる理由でもある
叱られ慣れてないやつは反省もしないし危機感も持たないから…

>>262
無能エセ管理職は採用コストなんて考える頭ないからなw

>>270
それ無能がいることの悪循環を自分で認めてるだけではｗ
結局ブサヨが固執する解雇規制が全て悪いんだよなぁ…ｗ

>>263
そういった思い込みでやるからパワハラになるんだよ

関係性できててても頭小突くのは駄目でしょ～軽くしたとか力の強弱の問題じゃない頭叩くこと自体が尊厳を著しく傷つける行為

わいはもう諦めたぞ　完全に無言
やらかしたら尻拭いしてそれで終わり　放置

一応まともな意見が多い方（ネトウヨは気が狂っていてそのネトウヨの意見を重視しないから）の嫌儲ですら
「怒鳴ってもいい」って思ってる奴がそれなりにいるのがすごいよ
これは日本人の遺伝子に組み込まれたDQN根性とかじゃないの
差別もいじめも好きだよな日本人

>>277
尊厳以前に傷害事件だから

>>279
儒教だな
若いやつは馬鹿にしていいと勘違いしてるやつ本当に多い

じゃあクビだね使えないもの

社会主義だしね精神破壊が必要なわけだね

>>49
無能でできないなら怒鳴ったところで変わらんやろ

離職多くて常に人手不足みたいな職場はとりあえず現場の仕事ひと通りわかってある程度信頼ある人が役職者にならざるを得ない
人の上に立つ資質とかそんなことは言ってられない
業務が回らないから

知合いかと思った。
自分は効率よく仕事をやって見せてるつもりだけど、厄介な仕事を周りに振ってるだけ
やたら話は長く10分で終わる話を1時間はループさせる

この手の奴が本当の意味でのコミュ障だよな

>>279
なんで嫌儲ですら怒鳴ってもいいと思ってるやつがそれなりにいると日本人の遺伝子にDQN根性が組み込まれていることが想定されるの？

こんなスレでも湧いて出る政治豚に草
コバエみたいな奴らだなほんと

指導が下手なだけなんだよな
そいつの為にならんとか口に出しちゃう奴は特にそう

怒鳴ることが仕事じゃない
出来るように教育することが仕事だぞ！ｗ

絶対コツン程度じゃないだろ
バシ！って叩いただろ
加害者はいつもやったことを矮小化する

手板で叩くって相手のことを軽視した侮辱以外にないだろ

とりあえず目標、予算、進捗状況、納期。
この辺りを緩くしてみれば（笑）

>>279
解雇すれば済むものをブサヨが必死で守るから無理に無能と関係を維持しないといけなくなってるだけでしょｗ
世界中のまともな国を見習ってほしいよねｗ

小突いた程度のつもりでも結構痛かったりする
俺も友達にガチ切れされたからやめた

>>231
その学生じゃないんだからノリが正直時代遅れだからさっさと自覚した方がいいよ

イジメっ子「このぐらいの言動でイジメになるなんておかしい！」

差別主義者「このぐらいの言動で差別になるなんておかしい！」

パワハラ加害者「このぐらいの言動でパワハラになるなんておかしい！」

自分に都合のいい主観的基準をふりかざす連中はだいたい共通する

解雇規制を撤廃しない限り生産性なんて上がるわけない

>>298
経営者「無能もイジメっ子もクビに出来ないしどうしよ…」

なんでなんでって言われてもなぁ
じゃあ自分でやってよ

何回教えても凡ミス繰り返してクレーム巻き起こす発達障害みたいなのは何ハラスメント？
業務効率落として客の信頼失って売上落として何度丁寧にじっくり教えてもすぐに忘れて指導や指示をまともに遂行しない
本当に何ハラスメントなんだよアレはwww

>>110
何言ってるんだコイツ
平気で嘘付くな

自明なのになんで？なぜこうした？って聞かれるのって普通に指摘されるより萎縮するよね

>>49
周り固めて無能認定
孤立させる

でも使えるようにするのがお前の仕事だよ

ちょっと叩いただけとか真剣に指導してるとか言ってる側が正当だったことないよな
そりゃどうしようもない奴っているけど、そいつを怒鳴っても叩いても絶対できるようにならないからやっちゃダメだよ

距離感詰めてくんな

>>49
放置

>>273
大事じゃないよ

過剰になると放置して部下を育てない基地外上司とちゃんとまともな上司をパワハラで潰す基地外部下だけ残ってく

こちらの言い分を聞いた上でヤバイ間違いは厳しく叱責してくれる上司が一番いいと思うがな

俺の会社は人格否定しまくって、善悪をわからなくさせてから指導する。
適応障害とサイコパスを量産してるわ

馬鹿だからだろ
説明書と同じことをやればいいだけ

マネジメント能力の欠如なのでは？

じゃぁ、今時の若い子はどういう指導をされたら
こっちの思いに近い成長を遂げてくれるんだ？

ここでも時代遅れだの老害だの言って批判してるんだから
理想の指導のされ方があるんだろう

だから放置でいいんだよ　やりたいやつ成長したいやつは向こうからアプローチして来るんだから

そりゃ1回ミスしたら再び起こる可能性はあるわな
それがヒューマンエラーよ

スティーブ・ジョブズ

部下に対して高い目標を提示し、精力的に優れた仕事へと導くため、理想の上司として評価されることも多いが、一方でジョブズの要求する水準を満たさない者に対しては放送禁止用語だらけの罵声を浴びせたり、その場で即クビにすることでも知られる。
前アップルPR担当チーフのローレンス・クレィヴィアはジョブズとのミーティングの前には必ず闘牛士と同じように「自分は既に死んだ」と暗示をかけてから挑むと同僚に語っていた。
また、ジョブズのアップル復帰後に次々と社員がリストラされた際には「スティーブされる」(=解雇になる) という隠語が生まれた。
リーアンダー・ケイニーのINSIDE STEVE'S BRAINによれば、これらは部下にプライドと職を懸けさせなければ最高の仕事をしないからというのが理由であり、
部下の意見を何度か却下した後に採用するのも同じ理由である。発案者が信念を持っていない意見やアイデアは無視すると決めている。例えば"iPod"という名称も採用する前に2度却下している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%BA

指示通りの作業ができなくても優しく生きていけるようにしてるから日本の生産性は落ちてるんじゃない？

12345って書くだけに近い行為でも13245とかミスするレベルのやつとかいるからなぁ
たまにならわかるけど毎回同じようなミスするやつに何言えばいいかわからなくなる時はある

査定で評価すりゃいいだけじゃん

そもそもジャップに境界線なんて見定められんし
ゆとり教育だけがいいとも限らん

>>295
やっぱ無能な上司っていじめ好きなネトウヨなのかもな
無職じゃないだけ偉いとかじゃないな　社会の悪だからこの世から消えたほうが役に立つと思うわ

有能でも結果出さないならいらないってことやな
>>317

>>305
それ、社内いじめ
ハラスメントよりタチが悪い

最近の新入社員はボイスレコーダーがデフォなんだってね
義務教育と大学で労働者の権利と行使を叩き込まれてるから上の世代と揉める
ディベート教育を重視するようになって正論で言い返すのが増えた
上司はそういう教育受けてないので言い返せず人格批判
負の連鎖だよ

>>322
確かになぁｗ
そうなると世界中の国が認めてる解雇ってシステムに文句ばっか言ってる惨めなブサヨはどこに行ってもいじめられっ子なんだろうねｗ

無能の上に頭が悪い

もう手厚い失業対策制度作った上で解雇規制撤廃した方が良いと思うわ。
その方がお互いのためだよ。

というか、自分の職域を超えないレベルで適当にやっとけばいいんじゃないのとは思うわ
パワハラ事例とか見て、そこに該当しないレベルでほどほどにしとけばいい。

パワハラにならないように動けばいいだろ

問題を指摘して修正してもらえばいいだけで叱る必要あるか

俺はおっさんだから周りのおっさんとよくこの話題になるんだけどもう世の中面倒臭すぎるし何かしらの継承ももう知らんし俺らが死んだ後にバイタリティ溢れる移民に支配されて日本滅べばいいんじゃねって決論になる

>>314
・具体的にどうすればいいのか改善案を簡潔にまとめてマニュアル化してこい
・労働者の権利について学んでこい
・会社と労働者上司と部下は権利の上で対等だと自覚しろ
・まずは上司が見本となって生産性を向上させろ
・部下に残業させるな残業前提のスケジュールを組むな仕事任せるなら責任持ってフォローしろ
・精神論や根性論で誤魔化すな

今の世代にとっては会社なんてプライベートのための金稼ぎのツールなんだからそこを自覚してほしいものだ
こっちは働いて"やってる"んだよ

無能

バカだから線引きが分からないんだろうな
教えるの辞めてもう黙ってろよ

こづいたら障害なんだよ！

部下から同じ口調で指導されても何も感じないならいいのでは？

大坂のおかげで鬱も使えるようになったしな

そう、境界線がわからないってのは正しい
つまり企業の教育の問題であり企業の責任となる
そんな未熟な人材を管理職に居ることが問題

わからないっていうのは
マネジメントできない無能
管理職やめたら？

もう、指導して伸ばす時代じゃないわ
なんでもイチャモンつけれるからな
要らないのは切り捨てればよい

なんでできないんだ
ってそれ聞いてどうすんだ？
萎縮させるだけやろ
こういうの聞いていいのは同じ立場で砕けた喋りできるやつにだろ

>>340
解雇すんのも大変なのよね

感情論に付き合ってる時間が勿体無いんで

>>328
部下の教育もまともにできない無能管理職は即効解雇だなｗ

>>342
その通り
解雇出来ないから、いらないのは評価低くして自分から辞めるか他の部署に行くように仕向ける

言うたらさ
黒瀬みたいな口だけ無能を指導しなきゃならんの想像してみ
すぐ聞きかじった知識でそれは労基法違反では？？？とか言い出す感じの
しかも間違ってんの
冷静に論破したらぶろ

普通にパワハラクズ
死ね

>>340
そう解雇規制緩和すればそれでよし
パワハラすら要らん

戦力外のうちの部署のアスペおじさんをどうにかしたい

>>1
同じ事なんでもミスってんじゃねーよカス

最初に相手の行動を褒めるか認めてあげてbut……と続ける
これだけで印象がだいぶ変わると思う

つうか黒瀬みたいな口だけマンは嫌儲にも多いよな
アベが好きな黒瀬とアベが嫌いな黒瀬くらいの違いしかないわ

左の黒瀬

ここで理想論言ってる奴は本物に出会ったことがないんだよ

パワハラかどうかの境界線上の指導って、
ギリギリパワハラに該当しなかったとしても糞指導ではあるだろうな。

まだ若いから良いけど
マジで上司とかになりたくないわ
部下で文句言ってるのが気楽で良いわ

なんでもかんでも部下が正義で上司は悪って風潮だから大変だよな

それより上司による部下へのイジリ、いじめの習性ってやばくね？

イジられた部下が…

反抗する
→反抗するなんて生意気だ！

嫌な顔せずに澄まし顔
→効いてないだと？もっと虐めてやろう

悩ましい顔して反抗しない
→ヨシヨシ^^

こんな儀式で部下の服従を確認するって、ジャップ企業はサル山かよ…

>>354
そんなのが入ってくる会社にしか入れないその上司も似たようなもんだろw

>>344
あれあれお前みたいな惨めなブサヨの組織じゃ指導のパワハラ程度じゃ解雇出来ないよｗ
日本共産党みたいなキチガイのせいで困ったなぁｗ

理想の上司ランキング常連のノムさんの真似でもすればいいんじゃね

>>341
同じ事５，６回やられたらお前も同じ事以上な事言うよ
それでお前がサビ残する羽目になってもニコニコ出来るんか?

世の中にはマジで同じ事ミスをなんども
同じようなミスを10数回奴がいる

1週間でやるべきルーチンが徐々に忘れてミスする奴がいる
怒ったらぴりっとするが1週間でまた劣化し始めて
放置すると致命的なミスをする

上司は指導して説教もしてすげぇ苦労してた
だから俺の番になった時に
俺は怒らなかったよ
ミスると常に始末書書かせてなんども始末書書かせて
次遅刻してきた時に首にした
３ヶ月かかったぜww

普通に上司の方が優しかったよ
俺の方が鬼だろうけど
本人がボーダー過ぎた

>>257
普段やる事やっときゃ問題にならん
そもそも新人教育なんて本業じゃないしな

単に指導方法の引き出しが少な過ぎるだけなのでは？

俺クラスになると部下に、
お前に出来るだけ優しくするから、俺にだけは優しく接してくれと最初に言うわ

お互い帰りたいときは帰る、
めんどくさい時は仕事やめて遊ぶ
評価はお互い最高に付ける
必要以上に干渉しない
これだけで凄い楽しく働けるわ

嫌なら辞めろよ

>>362
大変だったねお疲れさん

管理職としての勉強をしてないだけ
なぜ学ぼうとしないのか

パワハラ云々は置いといて今の若者は感受性が高いというか深く受け止めすぎな感じがある
逆にこっちが気を使い過ぎて疲れてくるわ…

>>305
うちの会社はコンプラ云々で強く叱れなくなったからこのやり方が横行してしまっている

感覚麻痺しすぎだろこれ

>>360
日本語めちゃくちゃで怖えw
何書いてんのか全くわからねえwww
キチガイ怖すぎるw

なんくせだろ
上司なんて嫌われてなんぼだ

言葉遣いとか感情を抑えられないとかパワハラ上司には共通点がある

嫌わてるだけの普通の上司と、嫌われるの怖いパワハラ上司は明確に違いがある

>>362
そういう部下を擦り合いして一緒にやめてもらうことまで考えてんだよ会社は

>>372
ブサヨちゃん大好きな日本共産党の解雇規制を馬鹿にされて発狂しちゃったねｗ
パワハラを叩けると思って嬉々としてレスしてたのに馬鹿にされまくってどんな気分？ｗ
志位にでも泣きつけば？ｗ

奴隷売買-3
入植者が死んだ-3
地面で食事をした-3

君が悩んでいる『地面の上で食事した』を話してごらん・・・。

これ殺人未遂じゃないの？

誤爆

叱った時点でパワハラだろ

俺公安なんだが去年置物みたいな課長がきて俺の上司がめちゃくちゃ逆パワハラして課長病気になった

前日に1足す1は2
と教えても今日には忘れて1足す1は4とかいうキチガイが居たわ

人事にもキレたけど本人にもキレたわ
キチガイには関わってはいけない

キチガイは社内に入れてはいけない
ただの能力が低いなら低いなりの仕事をさせたらいいけどキチガイは時間が全くの無駄になる

叩く時点でそらそうなるよ

>>263
その世代の方が犯罪率高い

パワハラでしかない

ケンモジ達は指導される側だからなw

>>305
俺その状態だけど心地良すぎわろた
仕事もやなやつは普通に断るし自分の時間できまくり

>>385
ほんこれ
こどおじは社会でも子供が年食っただけの存在とよくわかる

>>362
サビ残の時点でブラックだし当たり前のように受け入れてるんだな　無能会社に無能上司に無能が入ってきただけじゃん

外資のほうが使えねえやつはすぐ首を切るし厳しいぞ。上司に気に入られないとだめだしな

会社Ｑが君らの将来のために送り込んだ無能なのさ
君らがそれにどう対処するのか試されてる

方法としては
1.なんかの角で無能を物理的に叩く
2.転職
3.自ら更なる無能を装う
4.転生

>>326
ネトウヨとかパワハラクズ野郎の根底にあるのがこれなんだよな　麻生とか河野とかもそう
「相手が悪い（と自分が思った）なら何やっても暴言はいてもそれは正義」
そりゃ日本が没落していくわけだよ

>>362
サビ残とか当たり前に書いてるけどそんな会社で働いてるからそういうヤツしか来んのだろう
お前もその無能と大差無いんじゃね？

このスレ底辺多すぎて笑える

>>391
没落してるのは解雇規制にしがみついてる惨めなブサヨだらけの日本なんですがｗ
優秀な上司の指導が伝わらない馬鹿をクビに出来ない国だからしょうがないよねｗ

ジャップ以外のアジア人を小突いたりすると殺意を持つくらい恨まれるんだろ？

>>392
どうせしょうもない日本企業で働いてるんだろうよ

鬼の首取ったようにサビ残に飛び付いて人格攻撃してる奴らの言葉の方がパワハラ気質に溢れているという皮肉な

なんでできないかって聞かれて正解出せるならそもそも間違えない定期

サーセン
もうちょっと具体性のある指示してもらってイイスカ？ｗ

>>398
なんでやろなあ…としか答えられないよな

>>391
ネトウヨだの麻生だの河野だの無理矢理持ち込んでまで何を言いたいのかわからん

パワハラするやつは自己愛性人格障害で
異常な攻撃性を弱い立場のやつにぶつけてるだけ
　
これを指摘して、病院行けよって言うと
退職して逃げるんだよな

嫌儲にいるようなやつが管理職に向いてる訳ねえじゃんｗ
管理職断った方が自分の会社の利益になるよ

それ位自分で考えろ
考えられないなら仕事辞めちまえ

>>387
お前の立場は？

>>391
>「相手が悪い（と自分が思った）なら何やっても暴言はいてもそれは正義」
>そりゃ日本が没落していくわけだよ

このスレでパワハラ叩きしている奴らがこれだから面白い指摘だな

管理職ったって大抵はその上にも管理職がいるからな、中間管理職は板挟みで損

こいつら職場を学校と勘違いしてるのがチラホラいるな

>>362
サービス残業があるようなカス零細企業
しかも残業代が就くということはこいつは管理職ですらないｗ

>>128
金が無くて○○できないという話に対する言い訳ならその批判も分かるけどこれは指導法の話だから全然違うだろ
自分の指導力を疑うことをせず基本的な読解力も無くてよく仕事できるな

教えてもできない
調べない
考えない
理解しない
同じミスを繰り返す
指導される側がミスがないか確認してるのにミスをする
こう言う奴もいるからな
教えようがないんだよな
そういう奴を取る無能な人事が悪いと思う

>>408
学校ですらアホガキに迷惑かけられないように警官常駐してるような国があるからなｗ
この手の問題は指導する側がゴミをさっさとクビにして解決出来ないから感情が入ってしまうというだけ

けんもには役職持ちやリーダー格がいないからこういうスレは上司が叩かれる流れになっちゃうよ

>>376
リムワールドの世界でもパワハラが問題になってるのかと思ったよ

若いやつってまじで仕事しないよな
手があいたらすぐ喋りだして仕事探そうともしない
成長する気もないし金も欲しくないんだろ

解雇規制を撤廃したら部下をパワハラでしか指導できない上司が即解雇されるのに...

既に書かれているかもしれないが、下から上への逆パワハラも存在するから注意しろよ

>>415
お前の若い頃の上司に当時のお前のこと聞くと良いよ

>>416
それでもいいじゃん

結局パワハラする奴は一方通行の行動しか出来ない単細胞が多い

日本で解雇規制緩くなるとどうなるんだろうな
雇用の流動化どころか失業者で溢れそう

>>401
ネトウヨと絡んでるレスぐらい追ってくれ　ネトウヨは本当に日本語が不自由

>>406
その理屈はおかしい　パワハラされてる奴、されてる奴を擁護してるやつが暴言はいてるか？
ネトウヨは本当日本語がへたくそ

>>416
残念ながらパワハラ指導になる前に無能を切るからパワハラが発生しないんだｗ

叱るだけで指導になってないからだろ
なんで？がより詳細に責めるためでしかないから後続が育たないんだろ

>>424
だから会社を学校と勘違いしてるんだっての
上司の事を優しい先生か何かと勘違いしてるよ

>>421
それでもいいじゃん

>>424
それでもいいじゃん

>>297
本当にそうか？
そうやって手取り足取りなんでも教えてやるのが正しいのか？

わからんのなら辞めてもらったほうがいいな

>>427
社会保障費が膨らんで日本終わりそう

>>428
分からないままにさせるより教えた方が効率良いじゃん
そんな事も分からないの？

>>428
正しいかどうかなんて誰にも決められんよ
トレンドかどうかを論じてるだけ

うちの会社は若い奴にはだいたい優しいけどおっさんが30代くらいの人間を怒るときが一番パワハラ気味だな
ストレスの捌け口を特定の人間に設定してる感じで若い奴らのほうがそれ見て心配してる

>>426
それ労働者からしたら何の得も無いよね
経営者しか得しない

>>433
強い言葉、大きな声で言えば言うほど軽く見られるのになんで分かんないんだろうね

>>433
若いやつはまだこれから成長する余地があるが
30にもなって使えないやつはどうしようもないだろ
うちにもいるわ糞の役にも立たねえおっさんが

出来なかった頃の自分を思い出して自分の頃より大分ましって思えばおおよそ優秀な人間に見えてくる
いやそもそもこういうことする奴やこういう悩みを持つ奴って
自分一人で何でもやりましたとか豪語するようなアホばっかだから他人への感謝や思いやりっていうのが欠如してるんだろうけど

単に10年以上前に入った世代は普通にパワハラやられていたからだろ
「コイツら世代は慣れてるだろうから怒鳴っても良い」って認識だよ

>>433
そりゃ仕事に慣れてない入社したてには怒らんだろ
30も過ぎて入社10年以上にもなって中堅層にもなればミスにも厳しくなるわな
職種は知らんけど金貰ってる以上はプロとして仕事するんだから

>>436
いや別に使えない人がそう怒られてるわけじゃない
真面目で言われたことはしっかりやれる、けどどこか抜けてるところが少しある、って人が標的になってる
ほんとの無能はただの空気
だからこそ怒られてる人が可哀想に感じる

>>440
なら叱責受けるわ

若い＝経験浅いから甘くしてるだけや

30過ぎ＝充分経験積んでる層が抜けた事繰り返しゃ叱責受けるわさ

給料が発生してるんだから

>>425
そうやって相手が自分で何でも考えて高みへ登ってくれる～って甘えた考えしてるから相手もそうなるんじゃないの
会社組織は学校じゃないんだよ

こう言うのがわからない奴って結局
女を殴ったら訴えられたらしい→女は殴れません
男でも殴ったら訴えられたらしい→男も殴れません
みたいに個別ケースを暗記してるだけで、相手を人間として扱わなきゃいけないという根本が理解できてないんだよな

>>425
怒鳴るだけ指導した気になるなんてもろ学校の教師だろ

コネ無能くんだったらどうすんだよ？
優しくしとけよ

>>441
いやだからその理屈なら何もしないできない無能こそこっぴどく怒られるべきだろ
なのにちゃんと仕事してる奴の方が怒られる理不尽を嘆いてるんだよ

>>442
よく出来るヤツは叱責なんか受けないんだよ
何やっても何度やってもダメなヤツが叱責受けるんだよ
それでも見捨てず教えるのが学校
社会人は給料が発生するから
真剣に取り組んでもらわなあかんわな

>>441
パワハラの素質あるな

最近入ってきた中途説明中メモ取りません
じゃあやってみて覚えてません
どうやって生きてきたんだよこのゴミ教育する身になれよ

>>446
期待されてるんだろ

>>447
マツコデラックスもリーマン時代、他より仕事してるのに自分だけ理不尽に怒られるのを嘆いていたな
怒られるうちが華というが実際はたまったもんじゃないよな

>>1
別にお前の代わりはいくらでもいるから
パワハラにならない指導法がこなせる人間がこれからは管理職に
なっていくだけの話でさ

お前みたいな奴は出世できないだけの話
お前が出世しなくても誰も困らない

なんで小突くの？
なんで辞めろっていうの？
お前は全部完璧にできんの？

こういう言動・行動がおかしいって思わないのがイカれてるよ

>>449
ここをメモ取れ、って自分から言った方がいい
あと何かを説明するときはその前後のフロー、できれば全体のフローまでざっくりとでも説明した方が本題の説明が入ってきやすい

>>449
頭使えよガイジ

>>454
有能

>>448
そりゃ無能にも人件費が発生するから
他の社員の努力で無能食わせてるのと一緒だわ

師弟関係と勘違いしているからだろ

ブラックからホワイトに転職した後滅茶苦茶できる奴みたいな扱い受けて残業も殆ど無かった
ブラックの時は異常なほど残業あって出来ないお前は無能って常に言われてたけど、やっぱ今思えばただのパワハラだったわ

パワハラ訴訟リスクがあるから教育はアウトソーシングさせろよ

昔は今よりコミュ障多かったからとんでもない教え方するやつかなりいたわ　5分くらいで1から100まで早口で全部教えたい教えて後は放置　あとから再度質問したらマジギレするってパターンな
そういうタイプはメモの取りようがない　書いたメモの意味がわからないから

>>459
野球強豪校の野球部の練習に耐えらずベンチにも入れなかった奴が
普通の公立校に転校して再度野球部に入部し直したら緩い練習な上にレギュラーになったようなものか

そもそも叱るというのがおかしくないか

別に良いじゃん

転職面接の時にセールスポイントとしてアピールしなよ

僕は前職で熱心な指導者として定評がありました、ってｗ

イライラを抑えて指導するのも修行ですよ

怒って言うからパワハラになるんだよ

>>430
もう終わってるし知らんがな
これからの子達は優しく適当に扱われて何者にもなれずに結婚もせず子を授かることもなく日本もろとも沈んでいくんだよ
大谷のような突然変異だけが大成功を収めてな
これからの日本に何か浮上の芽があると思う？

>>434
嫌儲の大好きな労働生産性や一人当たりGDPは上がるんじゃないかな

上司の家族だと思って接しろと結論が出てる

昔は普通に蹴ってたな
今はパワハラうるさいから敬語で正論で同じフレーズで100回くらい言って追い詰めるようにしてる
文書にすると何が問題なの？ってなるようにちゃんと考えてやるようにしてるので大丈夫

>>391
働いてなさそう

>>440
それやってる奴はホントにパワハラ気質だな
当たられてる人が一番組織に必要な人材ぽいのに

どこの部署に異動しても必ず一人は標的を見つけて圧かけてくる上司をなんとかしてほしい。

>>442
登ってこなくていいし早く下山して欲しいです

じゃあ上司やめればいいじゃん🤭

>>470
ビビるなら書き込むな気持ち悪い

>>398
ほんとそれ

パワハラ認定と解雇自由化はセットだよ
簡単にクビにできるならパワハラしない
それが出来ないなら全員業務委託になる

>>467
それ今と同じじゃん
つまり解雇規制を撤廃しても日本はよくならないという結論？

>>478
パワハラしたら解雇だよなそりゃ

人格否定しなきゃいい

バカなウヨはなんで当たり前のことを認めず
てめーの喋りたいことだけ喋ろうとしてんだ？
マジで頭の筋ズレてんのか？

>>480
こういう一言で端的なレスができるようになりたい

俺の時なんて普通に蹴られてたわ
毎週飲みに連れていって貰ったしパチンコ勝ったら風俗も行かせてもらった
こっちも奥さんに言うぞカードあったからな

コツいたらダメだろ

>>103
これ

>>484
それもう兄弟だろ

できない理由がわかればすでに改善してる

>>5
自分ができないのは人のせい

お前の人生いつもそれだな

わからないんだったら何も言わないのが無難だろ
聞いてきたことを答えるだけでいい

>>471
ネトウヨがこまったときに言うセリフだよな　無職とダブスタは

>>305
>>370
もうこれしかないんだよ

指導するだけの情熱があるだけマシだろ
使えないやつには仕事回してないわ
これもパワハラになるらしいけど

>>493
正直これでいいよ
使えない側も楽だし

単純に人に指示を出すにも能力がいるってことだよな

できない理由がわかってるなら教えてあげなよ

使えない人間を人事が雇ったのか
使える人間が使えなくなったのか
どっちなん？

できない理由がわからないなら、上司より能力が低い部下にも理由はわからないよ

>>272
社員1500人くらいの割とでかめの会社
重電系電機メーカーだよ

>>13
それパワハラだろ

使える使えないの基準はその人の中にしかない
会社は使えるとか使えないとかいうグチどうでもイイから仕事してと

ぶっちゃけ営業だと契約取れたらそれで評価されるから楽だった
件数という概念の無い事務方の方が余程キツい、何で評価されるのかがよく分からない状態で成果出さないといけないから

なんで出来ないんだ？って言われてどう返せばいいんだよ
すいませんって言ったらすいませんじゃないんだよって言われるし

Twitterによくいる、豆腐メンタルとかコミュ障とか自分から言って予防線引いてる奴が大嫌い

スティーブされたくなければやれと

パワハラ自殺事件とか何度も起きてるのにまだ「これぐらいじゃパワハラじゃない！！」って言える神経がすごいわ
なんというか人としてもうダメすぎるよな
パナソニック子会社のパワハラ自殺も「54歳のおっさんをなめるなよ！！」だっけ
ネトウヨがこれいって「俺は有能だからな」って思ってんでしょ　人として欠陥商品

自分の行為を正当化しようとしてんじゃねえよクズが

>>17
ほんこれ
お前のためだとか全部ただの言い訳

>>474
いや責任放棄すんなよ
未成年ならまだしも

感情をコントロールできない言い訳だな

>>128
部下の教育と指導は上司の職務やろ

ヒステリーちんこきっしょ
自殺しろよゴミ

チェーンの飲食店で働いていた時はマニュアルだったり本部の方針でパワハラをさせられることがあった
これは駄目だろってことをさも正しいことのように何もわかっていないアルバイトに指導するのが本当にキツかった

ここでパワハラ肯定してる奴等ってさらに上の上司から
「部下を育てるのがお前の仕事！」って怒鳴りつけられてもいいってこと？
それとも安倍みたいに「俺だけはいい、他の奴はダメ」みたいな感じかな

パワハラ上司は法律からパワハラされてるわけ
ざまあないな
上司が部下をバカだと言い一方的に叱るが、
法律がパワハラ上司をバカだと言い裁く時代
パワハラ上司はバカだから境界線がわからない
バカだから大人しくしておけば良いのに

指導なんてしなくていいんだよ
やる気のないヤツや出来ないやつはさっさと辞めて貰えば良いんだよ

その指導したところで良い結果は得られないのでは？

こちらがハラスメントと受けとめたらハラスメントなんでw

パワハラ言う奴はさっさと退場してもらえ
この手はどうせ何処行っても長続きしない。

加害者の言い訳にしか聞こえないわ

仕事の失敗からくるストレスを
パワハラを隠れ蓑にして逃げてるだけかもね
新型鬱とか能力がないから起きてるような

イツマデクルンダヨ！シンデマエヨ！！！！
って言っても「がんばらそうと思った」って言えばチャラになるジャップ

>>103
絵かわいいな

今までの行い自体が間違ってると何故気がつかないのか

>>17
これな

ただ日本人の事だからより陰湿なハラスメントに変化するとは思うな
創造性は皆無だが性格悪い事だけは天才的な発想力あるから

これってやらかしてる奴ほど言うよな
薄々自覚あるんじゃねえの

言われたことしかやらない部下
一から百まで何でも質問してきて自分の頭で考えない部下
作った資料の推敲しないで上司に校正させようとする部下
指示にいちいち反論して自分が納得しない仕事はやろうとしない部下
頼んでもいない仕事を勝手に始めてトラブル起こす部下
指示した仕事をいつまでも放置する発達系部下
嘘を吹聴して上司を陥れようとしてくるモラハラ系部下

こんな奴らぶん殴られて当然

パワハラしてる時点で降格案件なわけだが

>>305
周り固めるまでしなくても、皆がいる会議の場などで仕事の進捗とかできなかった理由を問えばいい
出来なかった仕事は出来なかった理由も聞く
言い訳があればその場で正す
それで相手の無能さが全体に知らしめられる

パワハラと取られる指導しかできない無能上司
無能上司がすることといえば自分が言える部下に対してしか業務を与えないし指導をしない
無能上司がしていることはそのままパワハラ類型にあてはまるのに
だから無能なんだぜ？

上司なのに、
指導・教育に際しての姿勢が
「増長」か「卑屈」の2択しかないの貧弱すぎない？
図に乗るかイジけるかしかねーのかよ
「男はつらいよ」の時の長渕剛かよ
ママにゴネてる幼児の態度からあと何も学ばなかったのか

いいかぁー大事なことは一度しか言わないぞぉー！

これやってたら100%駄目
こいつには何も質問できなくなる

>>24
これがパワハラの基準だよな

細かい作業指示はするけど作業のグランドデザインは教えない上司
聞く度に毎回答えが違うから都度質問して今現在の回答を引き出す必要がある上司
資料作成のモチベーション上げしないから部下の資料記載が投げやりにならざるを得ない上司
どうして部下が作業指示を納得しないか考えない上司
作業指示が適当で部下が作業のゴールを認識できない上司
報連相しようとすると何かしら批判をいうから正直相手したくない上司
「何すればいいか明確じゃないからとりあえずやってみた結果の報告」を嘘呼ばわりする上司

上司は自覚無いのかなあ

>>55
仕事と労力の売買なのに罰を受けるっておかしい
じゃあ期間雇用なんてどうなるんだよ

>>528
お前が糞だからそんな部下しかいないんだろ？

まあ結局首切れないのが原因かと
外資なんてマネージャーに気に入られなかったらよっぽど周囲を周りにつけなきゃPIP→退職

竹中平蔵の雇用の流動化
正社員は全員非正規しかないだろう
ジャップは解雇すら不当だ
パワハラだと喚き散らすんだろうけど

>>279
レス乞食の書き込み信じるなよ

叱ってる暇あるなら自分でやれや

それを言うなら業務命令はみなパワハラにならないか?

真剣なら何でも許されると思うな

>>7
外資はうるさいっていうかクビにされるでしょ
同僚を最近見かけないなと思ったらパワハラで首切られてたし。

仕事できない部下を持つとストレスが物凄いし、仕事できない人間をクビにしない会社も悪いよこれ

叩いたり人格否定したりする必要がないのがわからないのか？
辞めろと言っていいのは実際に人事決定裁量権のある上級役職だけだよ

>>545
お前が辞めればいい

>>528
ぶん殴られて当然ではないけど人事のせいでもある。

>>547
何故？

こう言うのもコミュ障だよ

お前らいつも無能ばっかの職場で働いてるよな

システムのほうに誤りがあると考えない日本人にはやはりIT化は遠いね

>>545
それは育てられない無能な自分ってこと？

554豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-K8I8)2021/06/04(金) 01:45:20.19ID:HyoLAJHkM

>15

これ_φ(・_・

まあ社会人にもなって暴言暴力汚い言葉使いしてる方が学生気分なんよな
こういうバカには大人の裁判攻撃でギャフンさせるのが一番

使えねーのはすぐ切れるようにって結局なっちまうんだよね

何で同じこと繰り返すんだ
こんなの誰でも言える
失敗した人を見つけて言うだけなんだから、小学生でも100歳の老人でも同じだろ

同じことを繰り返さないためにはどうするかリストアップしろ
よし、見せてみろ
自分の経験上、ここをこうした方がいいだろう
後の細かい詰めは自分で工夫しろ

こんぐらいやれよ

無能管理職だから意志の疎通が出来てないだけやろ
まず信用を得てからやな
君子、信ぜられて而して後に其の民を労す
これが2500年前というね

ひとつの手法として使えないやつより若いのを採用することだね
使えないやつは辞めさせるか他部署へ異動させたいから自分よりできる後輩を見せつけて居づらくさせるのが吉
使えないやつはどうしても居るから指導の時間は無駄
組織的にはできるメンバーで固めたい

もう工場みたいに何でもかんでも指導書作れば？

できないことを責めるんじゃなくどうすればできるか教えればいいだけ
その上で考えさせて出来なければそいつの限界はそこまでと言うこと

>>428
ジジイはもう日本に要らない

わかってない
自分がそう育てられたから常識のアップデートができてないだけ
この上司こそおちこぼれ
積極的にクビにすべき

教育しても無駄な奴は捨ておければそれが一番良いんだけど日本だと簡単に首切れないからなあ

>>17
まあこれ

怒ると叱るは違うってよく言うけど
まだわかってない人は多いからねぇ

マジで「こいつ人のふりした猿では・・・？」ってくらい無能なのいるからなぁ
騒ぎ出さない程度に適当な仕事させて他のちゃんと育つ奴を育てて全体で穴埋めしときゃいい

262の法則で下位2割は月30分とか時間枠区切って過剰に面倒見ないようにしてる

情熱的な言葉は上位2割にだけかければいい

>>17
怒ると叱るは違う！って言うやつの怒りっぷりは異常

パワハラしないと指導できないなら、その人が指導の仕事向いてないんだろうね
出来ない者に対して怒りが発生するのも精神的に失調してる証拠なので精神科に行くといい
出来ない者が”向いてない”なら別の仕事をさせる
覚えが悪くても一旦覚えたら根気が続く人かもしれない
仕事が遅い、人それぞれです
仕事が異常に遅い、なにか原因があるはずです
言葉が通じない、あなたのコミュニケーション能力が低いせいです

関東出身者が同期にお前呼ばわりされて馬鹿にされたとか言ってしょげてて笑う

572ホモセックス支配は技術である。技術で解決できる。 (ﾜｯﾁｮｲW 3e79-m7cf)2021/06/04(金) 03:32:46.79ID:F5EvW83h0

敬語で話せよカス

なんで出来ないんだ？
→それ考えるのが管理職の仕事

ガイジ社員じゃないんだから何か躓いてるポイントを探さないと

ただし、稀にガイジ社員が入ることもあるけどそれは人事の責任だし

>>5
マネージメントも出来ない
モチベ維持も出来ないで上司面とか笑えるよな

ただのパワハラでワロタ。
勉強しろ。

指導や管理が上手くできない人は一生現場で働くべきだと思ってる
これこそ適材適所じゃないか
変に年次で管理職にするのが間違えてるんじゃないか？

>>547
なぜ？

>>365
腐ったりんごで草

>>553
どうにもならない人間が部下になることもあるよ

この手の連中はそもそも感情のコントロールできてない

>>557
それやっても無理な人間っているよ

コナンの眼鏡みたいに常にタスクを表示させとけばできるかもしれないけど

時間の無駄すぎるだろ
取り替えた方が早い場合もある

「なんでできないんだ？」って不毛だよな
出きるならやってるわけだし、これに対する回答は上司側が提示してほしいわ。
「こういうとここうすればいいよ」で済む話じゃないの？

じゃあ辞めろ
代わりはいくらでもいる

手順書を完璧に作って、この通りにやってでお終いにしてるわ
やる気のあるやつは早く終わらせて次聞いてくるし、やる気ないやつは延々とやってる

>>5
これな
主語と述語バラバラ、なに言ってるか意味不明、そもそも常にこそこそしててワケわからん
こっちが質問すると理解できないお前が悪い
こっちの言うこと理解できないとお前の説明が悪い
そして意見すればマイナス査定攻撃
しかしお気に入りには激甘
馴れ合い8割内容2割とはよく言ったもんだ

弁当屋で暴れてそう

ただ小突いただけなのに…じゃねえよ
家族ですら虐待にあたるかもしれない行為なのに赤の他人にすんなよバカなのか

この世代だいたい氷河期のクソ社員

>>1

境界が分かりませんよねって言うやつに限って勉強しない　研修を受けていないと言い張る
そして指導では学ぶ姿勢について怒り散らすんだよな
それって貴方の責めている指導対象の態度と一緒では？もしかしたら、指導している対象の方が勉強しているのでは？

最低でもパワハラ防止法読んだか？最低限その努力はいるよな？
こういうのは駄目ってネットでいくらでも事例出てくるのでは？

感情が乗るからだめなんだろ
コントロールしよとするよなパワハラ魔は
やらせてだめなら終わりそれでいいのに

「壁打ち」の可部

https://www.news-postseven.com/archives/20180507_671519.html

パワハラやる連中で部を作って全員そこに閉じ込めればいい
異動無しで嫌なら辞めろ

部下の行動にも理由があるかもしれないから、上司である自分が想定していないことをした場合や想定していたことをしなかった場合には
「なぜこうしたのか？」
「なぜこうしなかったのか？」
を感情交えずフラットに理詰めで聞くようにしてるわ
もしかしたらこちらが気づけてない何かがある可能性もあるし

聞かれる方からしたら嫌かも知れないけど

できないやつが欲してるのは解決方法だけなのに
頼られてると勘違いしてごちゃごちゃ言うやつ多すぎるよな

虐待されて育った奴は
虐待に感謝するらしい
当然他人の感情どころか
自分の感情にも疎い大人になるという

甘めに教えてるとどこまでもつけあがって遅刻してきたり毎日同じ説明をしてんのに言われるまで行動出来ない奴は増えた

もう誰も管理職になりたがらんと思うね

指導じゃなくて人格否定だろクソが

小突いてる時点で境界出まくってて笑う
おまえがアホなだけ

>>581
たとえがコナンの時点でおまえみたいな上司嫌だわ

やめちゃえば？って

辞める時は自分から辞めるやろ

>>479
解雇規制を緩和したら多少は浮上の目もあるんじゃない？
別に上司がボランティアで仕事を教える必要は無いが

パワハラは相手の感じ方なので、客観的にみて問題ない言い方でもパワハラって言われる可能性がある
自分を守るために危険なのと個人面談やる時は、録音するようにしている

管理できない管理職しかいないやん

怒ると叱るの違いだろうな

>>509
何の責任？
成果を出す責任はそいつにあるよ未成年じゃあるまいし

>>49
無能でもできるように仕事を細かくマニュアル化してやれ
上手くいけば社内評価上げられると思えばいいだろ

部下に小突かれても平気だっていう感覚なら理解できなくても仕方ない

小突くとかあり得んわ
うちの会社だと、即降格かクビ

>>17
しかも尻拭いすらしない
まじ威張ってるだけ

ワークスケジューリングやOJTって基本だろう
基本破壊するキチガイがいるのは間違いない

下の人間には何をしてもいいだろ俺もやられたんだから
っていう大前提を捨てないと境界線なんか分かんないよな

いるんだよな
人間関係作れてると勘違いして楽々ライン越えてくるやつ

ま、こうやって文明は衰退するんだろ？
しょうがないよな

嫌われている上司なら全てハラスメント対象だろ

案の定無能おじがキレてるな

出来ない上司と使えない部下の罵り合い
どっちかが優秀だったら、そこまでにはならない

例えば、マニュアルが整備されてない又は更新されてない時、どっちかが優秀だったら自分で作る。両方無能だからお互いに作らずに相手に文句言う

セクハラも同じ

法務関係が弱者とうだい男の巣窟になるのもわかる
弱者の遺伝子が凝縮されてるとこの産物

叱られてこなかった世代は何言われてもパワハラに感じるんだろ

>>515
その通りだよ成長も拡大も無いこの国でもはや教えたり育てたりする必要はない後は移民が何とかやっていく
我々は静かに去っていくだけ

>>537
はいパワハラ

明らかに発達みたいなのいるからな
相手するだけで疲れる

>>618
ルーチンの作業でマニュアルとかチェックシートは当たり前の話で、それでもダメなのをどうするかって話だと思う
遅刻、居眠り繰り返すやつとか

>>542
そうパワハラの概念が独り歩きしている
目標値設定もパワハラだから
個室で正面に座るのもパワハラ
多分お友達企業のビジネスマナー講習がスタイルを変えて全国を回ってる

>>1
何これ太陽のコスプレ？

>>428
当たり前だろ
会社経営してるが経営陣と管理職含め雇われでは一朝一夕で埋めれない差があると思ってる
無能で雇われやってんだから無駄な試行錯誤とかすんな
人間としての成長とかどうでもいいわ
経営陣と株主の金稼ぎの歯車ってことを忘れんな
言われたことが手前の努力で実現可能なら確実にやれ

パワハラの世界で生きてきたらそりゃ理解できるわけないわな
パワハラが当たり前の世代

>>557
そんな誰でも思い浮かぶような理想描いてる奴が一番挫折しそうだな

へたくそだなぁ
怒るから訴えられるのであって
「どうしてそれでいいと思った？」「どうすればいいと思う？」とか
ネチネチ質問攻めにすればいいのに

紀伊國屋書店
http://2chb.net/r/books/1509758857/

評価下げればええんでねーの？
つか人事権ない役職は辛いな

>>279
これ

>>601
モラハラですね

まともな教育になってないからパワハラになるんだよ

甘えるな
相手がパワハラと言ったらパワハラなんだよ
そう言われないためにはどうすればいいか
自分の頭で考えろ

って言い返せば100%黙るかキレる

頭叩くって痛みがまったくないレベルでも結構尊厳傷つけるからなあ
東南アジアじゃなくて日本でまだよかったな
殺されないですんだから

じゃ言うなよ

>>231
昭和だなあ(*´ω｀*)

角でコツンとされたら流石にムカつくわ

>>332
もう、お前が上司やれよｗ

なんで境界線がどこにあるのか分からないんだ？
何回言ってもなんで理解できないんだ？

無能でも素直に聞く気があるならいくらでも教えるわ

ガチの無能は説明しても俺理論展開して
言うこと聞かない

>>279

海外だって感情に任せて怒鳴りまくるし
むしろ海外のほうがやべーんじゃね
サッカーの監督とか気が狂ってんのかぐらい怒鳴っとろう

>>607
あのさぁ！指導する側の物言いなら責任が何を指すかくらいわかろうよガキじゃないんだからさぁ！ねぇ！あのさぁ！

部下「これじゃ何も言えないよ。こっちは真剣に仕事してるのに指導の仕方悪くてわからない」
上司「甘えるな無能」

ネットの仕事の話見てると大体が上司の悪口でそこそこが部下の悪口で嫌になるわ
もっと歩み寄れないのか
海外だとどんなもんだろ

ジャップはマネジメントや教育に関しては素人だからな
部活のノリでやるしかない

パワハラを容認するわけじゃないけど、そらキレられるわって態度のヤツもいるし、相手がパワハラだって感じたらそれまでというクレーマー体質の言ったもん勝ちみたいなところがあるのも事実

>>332
これ現代人による古代人に対するハラスメントだろ

そもそも雇用ってお互い平等なはずじゃないの
使えない部下だろうが一人の人間として尊重するのは当たり前

だめなら自分の上司に振ればいい
っていうかそれしかない

無能ハラスメントの方が圧倒的有利ってのがすげーよな

馬鹿に考える暇と発信する機会を与えると
糞みて―な大喜利始める典型

明らかにライン越えてるやつに限って俺はしてないだからな

〇〇やってくれ
はいやりますいまやってます来週出しますやってませんでした
で業務が遅れるんだけどなんて言って叱ればいいの

年次で管理職に昇級という風潮が良くないし管理職でないと給料が上がらない風潮も良くない
現場向きの奴は一生現場で給料上げてやれば良いし管理職向きの奴は若い内から管理をさせれば良いだけ
長年の人事や役員の人を見る能力の欠如が招いたどん詰まりだろ

>>656
約束帳に書いて署名させる

>>656
・時間が足りない
・やり方がわからない

のどっちかなんだからどうにかしろ

>>656
○○が大きすぎる

>>659
途中で何か引っかかってるの？とかは聞いたんだけどさ

>>660
××の部分がわからないというので△△のとこなら大丈夫？時間なくなってるからそこだけでもお願い→わかりました！
て対応まではしたけど結局△△のとこもやってなくてさ

>>658
ふぅ

ADHDかもしれんな
前に聞いたことは忘れますので注意

>>661
ハイと返事した時に日本語としては理解したがやり方は理解してないタイプな上ハイと言った以上聞きに行けないというタイプな気がするから指示した後にザッとした段取りを言わせるといいんじゃね？
やってみないと不明点は分からんから適宜聞いてと言うのでも可

>>663
あーなるほど
はいわかりましたの返事が自信あるように聞こえるからこっちも安心しちゃってたところある
段取りおさらいさせるのは良いな
そっかやってみて迷ったらイチイチ聞いてって言い方がよいのかもありがとう

「はい」って相づちだよね

でもさ今やってますってそれ何だったんだよーってさこっちも人間だからさ
ほんとにADHDとかそれ気味なのかなぁ

もう返事のいい人はとりあえず要注意と思うことにする
かえってうーんて返事の人のほうが本人がその場で色々考えてるってことだしね

いつまでかかるのか、どのくらいかかるのか聞かないと
聞いたら考えてくれるよ

聞くと来週出しますっていうんだもの
忘れちゃうのか舐められてるのかすらわからない返事が良いので
まぁ今後はもちっと外堀も固めて丁寧に接することにするよ

>>645
海外と日本の大きな違いは日本はまわりに嘘をついていいイメージを広めてるとこ
「日本人は親切ですよ、優しいですよ」いい人多いですよ。マナーいいですよ」
って海外にも広めるしアホな日本人同士でも広めてる
でもこれって嘘だからな　ここが海外との違いで最悪な民族だと思う

>>46
> こういう人には部下は付けないで
> 営業主任みたいに適当に役職作って一人で突っ走って貰えばいいんだよ
> 自分の事は出来るけど人を使って成果を出すのが出来ないタイプだろう

コレな！

>>528
ウチには各部に特命主任がいる
勿論部内でソイツを隔離するための肩書

>>101
ほんとこれ

上司がコミュ障なんだろ

>>101
これだわ

>>101
じゃあ何度言っても何すればいいか覚えないし同じミスし続けるやつをどう指導すればいいのか教えてくれ
メモか録音して復習してこいとか言ってもやってこねーしよー
これで苛立つなって無理だろベビーシッターじゃねえんだぞ

>>676
仕事上で指導的立場であるならミスや不履行に対してペナルティを与えればいいのでは？
ただしそれは明確なルールを作ってそれに則る必要がある
感情的になるのではなくてむしろ談笑でもしながらペナルティを与えればいい

>>676
そういうケースもなんとも言えないんだよな
案外、特定の上司に指導されると多少は矯正が進んじゃう奴もいるんだろうし

首にも減給にも出来る権限ない人間がどうパワハラにならないペナルティを与えればいいのか
そもそも教育が仕事のウチにあって責任があるんだけど
あいつ使いもんになりませんよ～とかヘラヘラやっていい立場じゃないの
でも相手にもやる気がなきゃこっちがどう頑張っても意味がないの
やる気スイッチどこにあるんだろ～ってかこの野郎いつまで学生気分なんだぶちころすぞ

>>676
メモしてこい録音してこいって時点でマニュアルがない部署ってことだよね
もしくはマニュアルの抜けが相当多い職場
そいつだけじゃなく今後のためにもマニュアル作ればいいんじゃないの
メモか録音しないと覚えてこれない奴何人もだしてるのにいまだにマニュアル化は放置してるのがダメだな
俺なら「日本語が理解できる奴がこの手順通りしたほぼ問題ないく仕事できる」ってマニュアルをまずつくるわ

マニュアル作るの下手な奴も下のせいにしがちなんだよね
作った本人しかわからないようなマニュアル何度か見たことあるわ

手取り足取り教えてやってるのに何一つ覚えてないのはどうすればいいんだ！？

>>680
マニュアルの中身を忘れて？自分が勝手に思いこんだやり方をやる
勝手に思いこんでるやり方なので勝手に有ってると思ってマニュアルを見ることが無い
マニュアル見直してみてと間違ってるところを自分で確認させても自分がやったことを覚えてないので間違いが見つけられない
直接指摘した時はなるほど！本当ですね！と分かった(振り？)するのに次の日にはまた間違える

自分なりに彼はこういうことなのかな？と分析してみたけど解決策が見い出せないのだがどうすれば？

ルール教えても
俺ルールを貫く人にはどうすればいいんだよ

>>680

マニュアルを決める、アップデートする、って本来は上司の役割なのにね
（上司が出来ないのであれば、業務スキルの高い社員と共に作り上げる）

>>231
この言葉って日本の学歴重視、研究軽視を如実に表してると思うわ

>>161
このリテラシーの低さ、ジャップの最たるものだよなあ

>>101
ほんとそれ

>>13
ほんとこれだと思う
管理職というのは本来管理することが仕事なんだから
年功序列で職歴が長いだけの無能がなっちゃいけないんだわ

>>679
君の上司からさらに上司に相談して部下の異動を相談してみては？
今の部下の能力で働ける簡単な仕事をやる部署にしては？
実質は部下の左遷だけど仕方ないよ。これから何年も能力不足で社内や顧客に迷惑かけても損害しかないしね。

>>682
マニュアルを見ながら仕事をする手順なのにマニュアルを見ることが出来ずにミスをするならマイナス査定だろ
マニュアルを見ながらすることによる作業時間のマイナスと
マニュアルを取りこぼすことによる損失のマイナスを提示してそれでもマニュアル見れないなら能力不足だわ
そういう判断と指導をするのが管理職
さらに言えばマニュアルを見ながらだと大幅にタイムロスになると思うならそれなりの熟練者用の簡易チェックリストでも用意してやればいい

>>161
それが出来るのは積み上げてからの話なんだが言っても分かんねーだろうな
とりあえず教える立場としては素直に受け止めて吸収しようとする姿勢をまず求めるわ
自分で工夫するのはその後
そもそも指導責任放棄して叱ることだけするとかどんな無能だよ

業務に関係ないことをやるから問題化するのにそんなこともわからんのかねぇ

>>682
それだと「間違えやすい箇所」は特定できてるんでしょ
それでもマニュアル放置なの？他の人も書いてるみたいにマニュアル改善を上司にいうとかできないのか？
それか「特に間違えやすい場所」をピックアップしてマニュアル追加するとかできないの？
「ミスがなくなるまではマニュアルを必ず見ながらすること」もできない職場なのか？
一日の最初にマニュアルを身ながら作業するとこ横についとくのを何日か続けるとか

あと少し話それるけどそんだけ無能な奴を「普通に大丈夫そう」って入社させた面接官と面接システムがすでに無能なんだよね

>>161
こういう人って自分が新入社員のときから何も教わらずに仕事できたってことだよね？

>>694
やたら新人いびりする奴は出世コース外されて居場所が無くなったオッサンなんです
彼らは同期や年齢が近い後輩が管理職になって追い抜かれた今、偉そうに振る舞える相手が10歳、いや20歳年下の若者しかいないんです、ハイ

>>171
いろいろ知れば
そこでのやり方をまず学ぶのが最適解だと考えるのが普通なんだが
お前客観的に見れないだけだろ

「1週間もあれば普通は覚える！！」みたいにキレる奴たまにおるけど
自分が一生やっていくであろう仕事が「一週間もあれば誰でもできる」って自分でいってて悲しくならないのかな

正当だと思うなら録音録画したがらやればいい

>>697
> 自分が一生やっていくであろう仕事が「一週間もあれば誰でもできる」って自分でいってて悲しくならないのかな

コレな！

モメンは万年ヒラだから上司側叩いてるけど
実際無能過ぎる部下の対処は難しいよ
首に気軽に出来る社会のほうが良いと思う

>>1
これでパワハラだとわからないってやばいだろ

昼に上司が飲食店連れてって奢るみたいなのもパワハラの一種だからな
自分の金で好きなもの食べたいのに
勤務時間外にその権利を阻害しているわけだし
相当悪質

コツンと叩いて人間関係とか頭がおかしい

パワハラを自覚してない奴って部下のせいにして「無能だから仕事覚えない！！」ってきれてるけど
上司からしたら「部下を育成する仕事をまかせたのに全然できない無能」ってパワハラされていいってことだよな？

目上の相手に手に持ったもので頭コツンなんてやらんだろ
敬意をはらえよ全員に

中核が40代男性なはずなのに部下目線しかない嫌儲の魅力

体罰教育世代

セクハラの時もこれじゃなにも言えないって言われてたから
ある程度時間が経過すれば収まるところに収まるかもしれんね。

>>704
そもそも試用期間以外で仕事を教えてもらおう
育ててもらって当然なんてぬるい認識がまかり通るのは
滅亡先進国ジャップくらいでしょ

パワハラ認定された上司が反論。「これじゃ何も言えないよ。こっちは真剣に指導してるのに境界線が分からない！」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>12枚

パワハラ認定された上司が反論。「これじゃ何も言えないよ。こっちは真剣に指導してるのに境界線が分からない！」　 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>12枚