2 ケイリンくじキャンペーン事務局 2021/08/15(日) 13:15:41.33
【 大好評 特大キャンペーン 】 簡単1分の登録で軍資金が必ず貰える‼︎ ※キャンペーンは本日迄 こちら既に600名以上の方にご登録いただいております。 現在の集計 3千円的中者308名 5千円的中者293名 5万円的中者16名 ↓詳細をチェック↓ 「ワクチンを打てばコロナ撃退!」 「ワクチンを打てば普通の生活に戻れます」 ワクオジ「うおおおおおお!」 ↓ 「ワクチン打っても大きな効果はないです…」 「今後も自粛と制限は続きます」 ワクオジ「多少でも効果あればね…」 ↓ 「すみません、ワクチン打ったら死ぬかも」 「今後どんな副作用があるか分かりません」 ワクオジ「えっえっえっ…!?」
やっぱりワクチン効果あるんじゃん ワクチン打っても入院する欠陥品の内訳が知りたいところだ
>>3 コロオジってなんて惨めなんや… これもうネトウヨだろ ワクおじさぁ...またゴールポストを動かすのかい?
ワクチン打ったら安心安全帰省も旅行も問題ない 反ワクはずっと引きこもってなさいw 予防効果もあるかも、1回でも意味あるかも 最初はこんなこと言って釣ってたよな。詐欺商法じゃん
ワクチン接種後にも重篤になる可能性があることを忘れてはいけない 驚きなのが20代でも342人、30代でも383人が重篤になっていること この情報は厚労省のものなのにまったく報道されない 7/25時点の数字 ワクチン2回目のやつは入院させるなよ 自宅待機させとけ
えっ、嫌ワクこの画像だけで盛り上がってんの? SNSでデマとかすぐ信じそう
7割未接種なら効果あるじゃん 逆転してからスレたてろよ
ダメだなこれ いくらワクチン打っても追いつかないや コロナ重症者、前日比42人増の1563人…3日連続で過去最多に 2021/08/15 13:03
ADEはなんの根拠も無し 反ワクに騙されるな! イスラエル見るとワクチン2回打って半年以上経過したら未接種より感染しやすくなって重症化と死亡しやすくなるみたいだしな
昭和大学病院といえば中等症でも入院できなくなってきたって言ってたところだろ つまりどういうことだ?
短期的に医療機関への負担軽減には効果ありだけど、 中長期的に見るとワクチン打って収束させる対策には疑問ってか
重症化したくないなら痩せろよ ワクチン無しで重症化したやつらにインタビューしてるが極端なデブばっかり VIDEO 徹底的な水際対策とPCR検査による隔離によるゼロコロナが一番いいって
モデルナ率知りたいな ファイザーは管理の悪さで無駄打ちの可能性あるか
ん?全国民のうちワクチン2回打ってる人って何割なの?
いま大学病院に入院してるんだから中等症以上の症状は出てる訳で 重症化防止効果も怪しいもんだな
3割はちと多すぎだな 1割くらいならそんなもんだなと思えるが それまで重症者は全体の7割くらいを高齢者で占めてたから 半分ちょいしか効果がないと推測
実際にダメかどうかは置いておきとりあえず接種完了したらワクチン外してokと発表するべきだったな ここから接種率が一気に改善されるとは思えない
>>31 ハチミツ二郎もそうだけどなんでデブは重症化するんだろ これワクチンじゃなくてコロナウイルス打ってたんやないの?
【動画】菅義偉、逆ギレしてしまう 「世界でロックダウンしても守ることができなかったじゃないですか!?やはりワクチンに全力!★10 http://2chb.net/r/newsplus/1628952488/ Q.これまでの取り組みとその結果をどのように自己評価しているか? 「私自身、自己評価することは僭越だと思います。世界でロックダウンをする、外出禁止に罰金かけてもなかなか守ることができなかったじゃないですか。 それに対して対応するために、やはりワクチンだということで、人流の抑制と同時にそうしたことをしっかり全力で取り組んできています」(菅首相) >>17 年齢層ですごく差がある。 国民全体だと36.8% 65歳以上は83.4% 40代、50代はほぼ打ててない。 接種して時間がたてば有効性が落ちるのは常識だぞ? 足りなかったら3回目を打つ!これが唯一の解決策だぞ? Twitter医師団を信じろ! ワクチン… ワクチン… 安全!安心!がーすーがーすーがーすー… ワクチン…チン…がーすーがーすーがーすー…読み飛ばし…と云う事ではないでしょうか😕… ヘロシマ… 便所遅刻… 八つ当たり… ぴー…プチっ! なんや?このぽんこつ老い耄れスダレハゲ🤖壊れたわ!マジ使えんのぉ〜!棄てて来いや!
>>13 今は重症で死にそうな人しか入院出来ない状態や >>46 こいつ他人を煽って接種させて様子見してたんだろ?結局大丈夫かなと思って打ったみたいだけどその後デルタが大繁殖して意味がなくなっちゃったな で、今度は3発目を煽って様子見してやろうってところか 日本の結果を今判断するのは早い 若い奴が2回目打ち終わるこれからが本番だろ 地獄よ
>>44 イギリス、アメリカ、イスラエル等の重症化予防のデータと乖離し過ぎてるから もうちょいデータ見てみたいわ 母数がもっと増えてから評価するわ 何故企業が挙ってモデルナなのか分かるか? 打った社員が死んで空いた席を 移民に充てがうためだと考えるのが自然じゃないか? いかにも奴等の考えそうなことじゃないか まさか首にぶら下げてる社員証が 永遠の安定を約束された通行手形だとでも思っていたのか? ワクチンパスポートもか? それは天国へのパスポートだ馬鹿め
いまだに「国民皆がワクチンすれば解決!」しか言わない菅首相ェ・・ まじ製造者責任取って自民公明どうにかしろよ(本気
中国製のワクチンを大規模接種したインドを笑ったジャップ ジャップが笑うと必ず同じ目に遭うのだね。 これしかり 中国の病院建設しかり 感無量・・・
なんでワクチンうったやつ入院させるんだ? 軽症は追い出せよ
国民の3割くらいがワクチン接種してるのに、感染者(しかも軽症以上で入院するレベル)の3割がワクチン接種してるとか、ワクチン効果どれだけあるんだよ
>>53 そう考えるか 接種済を優先的に入院させてると考えるか お前次第だ >>57 若いのが2回打つのが終わる前に先に打った医療関係とデブと老人の効果が切れるよな 氷河期煽りしてたけどアストラはこいつらの3発目に使われることになると思うんだよなあ つうか 接種するのはいいけどファイザーの公式HP(英語)とかよく読んどけよ いろいろ怖いことがシレっと書かれてるぞ 公式HPで事前に警告している以上は、接種して何が起きても言わばまさに自己責任って話だから 後で薬害事件に発展して訴訟になっても被害者が負ける可能性が高いからな ファイザー「実を言うとワクチンは深刻で予期しない副作用が起きるかもしれません。突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です」 ★3 [781276113] http://2chb.net/r/poverty/1628877729/l50 >>1 酸素濃縮機 ◆伊藤隼也 @itoshunya 2021年08月15日 速報!伊藤隼也取材、都内最新状況。 都医療関係者によれば都からの依頼によりファストドクターがコロナ患者宅を訪問する都の事業、同社から保健所に対し、 「都から同社が借り受けた酸素濃縮機が全て無くなった」として酸素必要な患者宅への訪問を断る可能性の連絡あり。 酸素無ければ命は守れない。 ◆佐々木 淳 @医療法人社団悠翔会 理事長・診療部長 @junsasakimdt 2021年08月14日 東京城東地域の救命医療の最後の砦、都立墨東病院はICU稼働率100%に。 東京都が確保した在宅コロナ患者のための酸素濃縮器500台も早くも枯渇。 現在、都民の500人に一人がコロナ療養中。 都内は他県ナンバーの車が増えてますが、ここはパンデミック被災地。ウイルスを持ち帰らないよう慎重な行動を。 接種の有無による感染率や入院率の違いを見ないと意味なくね?
だからデルタ株が分岐点 デルタ株前は有効 デルタ株には効果0 ワクチン接種率3割 入院患者の3割がワクチン接種完了 水と同じ デルタ100じゃない地方ふまだワクチン効いてる そのうち効果0 今打ってるワクチンはデルタ前のワクチン 中止するべき
この前も同じようなこと言ってた インタビュー:病床の逼迫厳しい状況、即時病床の確保が必要=昭和大学病院長 https://jp.reuters.com/article/hospital-interview-idJPKBN2F40XJ 相良院長は昭和大学病院の病床について「かなり厳しい状況になっている。重症患者が非常に多く入っているし、中等症以下で入院しなければならない患者が入院できないくらい」とし、都内の医療機関はどこも同じような状況になっていると話した。 昭和大学病院では、患者の3割程度はワクチンを接種しても感染しているという。ワクチン接種当初は抗体が高いので感染しにくいが、時間が経てばい抗体は下がっていく。同院長は「抗体の持続する期間は、それほど長くないのではないかという印象を持っている」と話した。このため、日本でも一部の国のように、もう1回ワクチン接種する必要が出てくる可能性もあるという。 >>57 ワクチン接種したっていう免罪符から自粛皆無の生活だろうね 楽しみ まあ1カ月くらい前だと医者の感想として「高齢者の入院全然ない」「ワクチンすごい」よく言ってたけど 結局流行が進んでブレイクスルーするだけのアタック回数が発生するとあんま意味ないってことなんだろ
>>76 隔離期間は、2週間ではもうダメで、3週間にすべきかも。 ◆@kakeashi_ashika 2021年08月08日 ブレイクスルー感染についてのCDC資料に丁寧な解説をつけてくださったもの。一連のスレッドは必読。職場でも共有させていただいた。 なかでも、議論になったのはこの項目。 『14日で退院させる』ことの是非について行政からの指針が欲しい。 現状では「14日経過した人を老健に戻して拡大」の懸念がある。 ◆@sunasaji 2021年08月06日 デルタ株はより高い《ウイルス量》と《排出期間》となる。 医療従事者のデルタ株の『ブレークスルー感染では』より低いCt値(16.5)となり、より大きなクラスターとなる。非デルタでは19。 デルタ株ではCt30以下となる期間がより長い。『18日。旧来株は13日』。 『デルタ株は再感染リスクはより高い』。 デルタ株と、旧来株と、その他の感染症の感染性と致命率の比較。 デルタ株は、MERS・SARS・『エボラ』・普通のかぜ・季節性インフル・『スペイン風邪・天然痘』より感染性が高い。水疱瘡と同程度。 ◆@ainsophyao 2021年08月10日 デルタ株について、カリフォルニア大学サンフランシスコ校の記事がまとめていて、 広東省データは曝露後4日でウイルスを検出(以前は6日)、ウイルス量は約1000倍。 シンガポールのコホートのデータも発症からの日を正規化して100倍くらいありそう。 『感染可能期間も13日から18日に』。 感染予防率は接種後5ヶ月で44% 6ヶ月で16%に落ちます ワクおじは早く!早く打たなきゃ! 日本は1年に1度になりそうです 終わり
>>53 全体は36.8%だしこの数値の分母には摂取年齢に満たない子供も含んでるから 摂取対象年齢で絞ればもっと摂取率上がる。 >>88 コロナで人は死なない 政府が人を殺すのだ >>83 全然半年じゃないよな 3ヶ月に2発は打たないとだめじゃん 6月くらいから見かけたマスクしてないジジイの正体ってワクチン二回接種済みだろ
感染者多けりゃ効果ないやつも増える だからワクチン打っても感染者減らすしかないんだよ
症状はどのレベルなんだ 重症化しないという定説すら塗り替えられてしまったのか デルタつええ
ワクチンが無意味って言ってる医療従事者いないだろ そういうこと
>>66 追い出すまでもなくもう軽症患者なんか入院できねえよ >>77 あいつら政府に雇われた御用学者だろテレビの代わりにSNS使ってるだけで >>69 今の日本を見ているとワクチンの抗体が切れる前にコロナに罹患するだろ そして、重軽症別にして免疫の更新になるんじゃない ワクチン2回摂取した65歳以上の人口割合が30%とすると プラセボ?
>>97 無意味ではないな、老人と病人は打ち続けたほうが良い 多少は効果あると思いたいがデルタがその幻想をぶち壊してくれてる デルタ以前のウイルスにはあきらかに効果あった感じだったのにな
>>90 そのページの上に「職域接種はすべでは反映されてない」って書いてあるね。 お前は接種率を低く見せたいのかな? >>99 ケンモジサンの世界観ってホント不思議だわ ワクおじ頭キューってなってるね 大好物のワクチンもう10回打ってこいよ
ワクチンの保管状態が悪かった 摂取時に何かしらミスがあった 医療機関がワクチンを正しく取り扱えていないがゆえに入院レベルの摂取者が多発してるんだったらガクブルしちゃいます
実際は3ヶ月に1回接種しなきゃ万全ではないんだろうな
>>97 無意味じゃないけど、当初見込んでたような「ワクチンで元の社会に戻れる」って話とは違ってきるな 今後もマスクは必須だし、飲み会、大規模イベントはご法度だろう。 治療薬が開発されるのを待つしかなさそう。 放送見たらワクチン接種完了したのが3割ってちゃんと言ってるなあ
海外のデータも併せて考えれば感染予防・重症化予防の効果はあるけど、接種後期間で減衰していくし新株に対する効果は旧株より劣る 接種に意味がない訳ではないが「ワクチン普及で以前の生活に戻る」みたいなゲームチェンジャー論はとっくに破綻している
デルタの感染力の強さもあるが ワクチン接種したからって警戒心弛んだ行動してんのもあるんじゃないの
これ読んどけ 今の接種が事実上の壮大な人体実験だって分かるよ コロナワクチンの長期的ADEリスクに関してのNature誌論文 ワクチン接種により、SARS-CoV-2感染時に抗体依存性感染増強(ADE)が起こるリスクについて 動物実験の結果ではワクチンに起因するADEに関する知見を基に安全性への潜在的な懸念を喚起したと指摘し いずれにしても、今後も長期的にコロナワクチンの人間への投与が免疫疾患を起こさないか注意深くモニターする必要性を強調してる Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5 Safety profiles of COVID-19 vaccines should be closely monitored in real time during human efficacy trials Evidence for vaccine-induced ADE in animal models of SARS-CoV is conflicting, and raises potential safety concerns. ADE has been observed in SARS, MERS and other human respiratory virus infections including RSV and measles, which suggests a real risk of ADE for SARS-CoV-2 vaccines and antibody-based interventions. 今2回接種済みの8割弱は65歳以上だっから そこをどう見るかだよねー そもそも免疫力落ちてるじゃんで重症化予防が半分ちょいで そんなもんかーとするのか いやもっと理論上は効果でるはずだろ?とするのか
デルタ株にワクチンは負けたんだよ まだ敗戦を認められない人がいるようだな
>>97 ・探せば居る ・立場上無責任な発言はできない ・そもそもリスクベネフィットの問題 俺はそれ詭弁だと思うぞ >>25 こいつって立派な経歴と実績があるのになんでワクチン絶対安全論者になってしまったんだろう こいつの言うことは正しいと無条件で思えるくらいに凄い奴だったのにコロナワクチンの話になると異常者のように思える発言が見える 俺が異常者なのかね ワクチン打ったジャップ達は外食!飲み会!旅行!で 元の生活に戻ってる言ってたからな
ワクチン開発よりウイルスの進化スピードが速すぎる もうダメだわ、これ
>>118 83.4%だからどっちかというと8割強が年寄り。 >>118 心配するな来月にはもっと割合ふえるから だんだん効果が落ちるんだよ で?動かしまくったゴールポストだけど重症化しないからの先はどこに動かすの?
>>103 手を洗う某が様子見した後に打ったタイミングでは打った方がよかったってことなんだろうな その後東京なんかは物凄い早さでデルタに置き換わっちゃったからな 重症化しないつったってlong covid の話もあるしなあ これもぜんっぜん相手にしてなっかったよな こういうのを心理的ななんちゃらとか言ってごまかしてたやつがワクチン出てきたらゲームチェンジャー連呼してる雰囲気を感じる
いつの間にか ケンモメンがトランプ派みたいになったな
重症化しないんじゃなかったのかよ あんなにワクチン懐疑派を反ワクとか頭Q認定して発狂してた奴どうすんの??·····
ワクおじ曰くワクチン打ったら重症化しないんだから入院させんなよ バチーンで勝手に治る 非接種優先しろ
高齢者とか喫煙者は抗体が半分くらいの期間しか持たないことがあるとかいうデータあったな それかも
コロナワクチン 最低限これだけは知っておくべきこと まとめ ・2回接種済でも感染する「ブレイクスルー感染」が続出中 ・接種の進んだアメリカやイスラエルなどでも感染爆発中。接種済でも重症化する事例も増加 ・mRNAワクチン技術のヒトへの大規模使用は今回が史上初 ・まだ米政府から正式承認されておらず「緊急使用」のみ承認された臨床試験中の段階(米政府FDAの公式HP) ・ファイザー社HPでは「深刻で予期しない副作用がおきるかもしれません」と明記されている(ファイザー社HP) ・接種後副反応が他のワクチンと比べて専門家も驚くほど程強い(順天堂大学医学部伊藤澄信教授:厚労省の研究班代表による) ・他のワクチンと比べて接種後死亡率が比べ物にならないほど高い(名古屋大学大学院医学研究科小島勢二教授による) ・一回接種すると半年ごとに延々とブースター接種を打つ必要がある。続けるほど副反応ガチャで重大な健康被害を招く確率も上がる ・通常のワクチン開発に比べ10分の1以下という異例の短期間で開発 ・ADE(抗体依存性感染増強)など長期的リスクの度合いがどの程度かデータが全くありません。イチかバチ。 ・過去には接種から1年半以上経過してからADEが発生したワクチンもあった。
ワクチン打ったから俺は先におっぱい吸いに行くよーとか言ってる馬鹿いたしこういう奴らのせいで減らないんだろうな
ワクチンの接種が進むと集団免疫が獲得できるとかテレビで言ってた医者いたな オリンピック前だけど
「ワクチン打った方が重症化しやすい!」ってのが反ワクチン派の主張じゃなかったんか? 患者の7割が未接種ならワクチンの効果あるってことだろ つーかそれ以前にソースがゴミ ワクチンが効果あるっていう統計いくらでもあるのに >>117 非中和抗体じゃなくて中和抗体を誘導するのがADE回避に重要と結論付けてるやん、その論文 そして、mRNAワクチンはその思想で作られてる 低脳与党がワクチンパスポート作ろうとしてるけど まともな知能があれば 抗体パスポート だろと
感染ではなくブレイクスルー感染なんだが? 重症ではなく重篤な症状なんだが? 死亡ではなく苦痛からの開放なんだが? はい無敵安心安全
ワクチンの効き目が薄くなった ワクチン打ったやつの生活態度が悪い これ間違いね デルタ株に負けたんだよ
つまりコロナ入院患者の7割がワクチン未接種だったっていう事 早くワクチン打とうぜ
>>121 デルタ株の時点で効果が劣るとなると、それならラムダ株には?以後の変異株には?となっていくからな ワクチン接種は進めるべきだがワクチンで状況を打開するという幻想は捨てた方がいい 治療薬開発までの時間しのぎ程度に思っといた方がいい
>>133 人間、信じたい物だけ信じる物だが これだけ理由を付けて注射したくない人間が多いのは驚愕だわ そういえば検査厨ってどこ行ったんだろ最近見ないけど 検査厨→ワク珍教?
ワクチン打つ意味はあるけど打ったからと言って生活は何も変えられないという点では一般人にとっては打つ意味は無いということになる
ワクチン接種者のくせに病床奪ってるの害悪すぎるだろ
>>138 非接種者にはワクチンパスポートがないから入院できないよ それが嫌ならワクチン接種してパスポートもらいな ワクおじ「ワクチンは絶対的に安全安心でノーマスクでOKで批判的な奴はネトウヨでトランプ支持者で頭Qなんだよ!😡」 ↑こいつヤバすぎるだろ…😩
政府やマスコミはじめとするワクチン推進派がアホなんだよ ワクチン接種を進めたいという動機があるもんだから どうしてもワクチンのリスクやネガティブな面は徹底的に過小評価し ワクチンの効果は逆に誇大広告みたいに過剰に宣伝するんだもん これは一部の市民には逆に疑心暗鬼を生んでるし また逆に疑いを持たない接種者はワクチンを魔法の万能薬みたいに勘違いして無双するのも無理はないし それでかえって結果的に接種者がスーパースプレッダー化して感染拡大するという本末転倒になってる
ワクチン打ち続ければならないってよく見るけど ワクチンの効果が切れると未接種者より中等・重症化しやすくなるん? さらに他の感染症に弱くなるったりもする?インフルの症状が重くなるとか 今は無料だけど有料になったら個人的にも国、自治体、企業負担の保険料負担も厳しそう アメリカとかは貧乏人は諦めてで済むんだろうけど 国相手に大規模訴訟とかはあるのかな
>>118 ワクチンというのは免疫を獲得して新型コロナをただの風邪にするために打つんだけど 老人はコロナ前からただの風邪でも普通に死んでたからな 反ワク(=ネトウヨ)はその事実を無かったかのように話すことで 「ワクチンは意味が無い!」→「だからワクチン不足でも政権批判するな!」と 世論を誘導したいだけ こんな事言ってるんだぞ もう駄目だろこの国 ワクチン、来年3回目接種が必要…河野行革相「1年くらいは効果が持続」 「だいたい1年くらいは効果が持続する。今年2回打った人は来年は1回でいい」と述べた。ワクチンの効果を継続するには、3回目の接種が必要との認識を示したものだ。
>>129 ○○(国名)より死者が少ないに回帰するんじゃね? >>128 減るよ ワクチン接種の年齢層が下がるからね 実は抗体値が低くても重症化予防効果はある 感染予防効果はダダ下がりするけどね 半年後ニー!って騒いでるやつは そんなに免疫を常に臨戦態勢にしときたいのか? と不思議である 自分は重症化予防さえできれば良い派 俺の勘違いなら良いが ワクチン接種始まった時期と超過死亡が増えた時期がほぼ一致するんだが まぁ俺の勘違いだと思うが
自分もワクチンさえできれば状況が打開できるとおもつわてたんだが現実は甘くなかったな コロナ合理的だし忖度しないし賢い
単純なことだと思うんだよな ただの風邪と同じインフルエンザのほうが怖いとかいうならインフルエンザのワクチンは型があわなければ前もって予防接種しても効かない コロナだけ例外とあるか?
そういえばワクチン接種者にはPCR検査しないって本当なの?
ワクチン打ってしまった人が出来ることは道連れを増やす事だけ。
いうてワクチンが有効なことには変わりない トランプ州 ワクチン接種率低 新規陽性数多 バイデン州 ワクチン接種率高 新規陽性数少 ワクチン打っても重症化しにくいだけでコロナばら撒くのはみんな一緒やん ワクチンはやっぱ様子見でいいわ こんなんなら罹って重症化するリスクは後回しでいい
効果が落ちるこれからが本番 秋冬はワクおじ笑って楽しめそう
ワクチン2回したジジババがノーマスクになってるからそりゃそうだよなって感じ
>>134 もともと重症化を防ぐ効果は9割と言われてたので 医療崩壊すれば入院患者の3割が接種済みってのも別に不思議じゃない >>164 それがどうした! 人間の死亡率は100%だ これ最強 ブレイクスルー感染 これをコロナ禍以前の言い方にすると この薬効いてねぇ
コロナ治療ってバチーンと寝るしかねンだからワクおじは家で寝てろよ
>>167 超過死亡って1月から増えてるけどその時は接種始まってないじゃん >>153 理由を付けてというとネガティブなワードに聞こえるんだが? ワクチン接種者に起こったことを見て、接種すべきではないと考えることの何がおかしい? ワクおじってなんか明らかに道連れ探してるよな ずっと「お前も打とうよ!ねぇ!」「なんで打たねぇの!?反日かコラ?」みたいなこと言って脅してくるもん
>>129 ワクチン打てば絶対に重症化しないって具体的に誰が言ったの? >>163 この認識じゃ年末に医療従事者クラスタ待ったなしだな ワクチン接種者は薬物中毒者と一緒 仲間を増やしたいから勧誘する
ケンモジはそこそこ若くて あと30年は生きるんだから 半年守られることに意味はないよね
>>183 ネガティブな情報は信じたくない ポジティブな情報ほど万民の支持を得る >>187 7割は未接種という事実を見て「接種しない方が良い」と考えるのはお前の勝手だけど 頭悪いねとしか >>163 日本モデルだな これ裏を返せば来年までワクチンを用意できないし、その数も大したことないってことなんじゃないの これって国民全員がワクチン接種しても集団免疫なんて獲得できないって事でええんか
>>189 これな レッテル貼りとデマ拡散しかしてねえわあいつら そもそも二項対立にしたがるのもワクおじ >>192 絶対に←ああこのゴールポストがあったか(笑) 意味わかんないお題目唱えてる暇があったらフルリモート可の職場にさっさと転職したほうがいいぞ 人との接触を間接的含め0にすればリスク0、これだけは確実 実際は0は無理だからどこまで詰められるかが命に関わってくる なんとなくで外出続けてるやつは今すぐ改めろ 家族いるやつはもうドンマイとしか言いようがない
>>167 うん勘違いだと思う こないだ大阪で医療崩壊してたしな 今8割の高齢者が打ってるからワクチンと超過死亡の関係見極めるならこれから 感染予防にはそこまで効果ないけど発症(重症化)抑制には効果あるって無症状キャリア増やしてワクチン未摂取者にうつすだけで最悪だと思うの俺だけ?
高齢者の親を抱えてて様子見でまだ2人とも打たせてないけど、やっぱりもう打たない方がいいよね? メリットがほとんどないよなこれ
>>160 市民全員が金メダルで熱気するほど、バカばかりじゃないってことよね 疑いをもつ賢い奴はそれなりに存在してて、そいつらの説得に失敗してる これからはワクチン打っちゃった奴は接種から半年経ったらADEで打ってない奴より感染リスク高まるだろうな
>>191 いや、反ワクは高みの見物じゃね 対岸の火事ほど楽しいものはない >>199 残念ながら入院患者数だけが判断の基準にはならないよ >>163 お前はインフルエンザワクチンは打った事ないんか? >>199 接種後にも重篤になることがあるって知ってる? つうか ADE(抗体依存性感染増強)に関して言うとワクチンの中和抗体が少なくなってから起きる可能性が高くなる ゆえに接種後半年くらいで抗体が減ってきたら やはりブースト接種すべきという話になってくる つまり一度ワクチン接種したらその後は半年ごとに接種受けないと 逆に非接種者よりリスクが増す可能性がある 早い話このワクチンを一度打ったら後戻りはできない 言わば不可逆的な人生の選択だよ こういうリスク情報も十分知ったうえで自己責任で判断して接種するなら無理には止めないが なんとなく他人や周囲に流されてホイホイ打って良いような軽いもんではないと思うわ
>>163 ワクチンにまで日本ルールを適応させるのはやめてさしあげろ >>205 ティミントーカルトのダブルシンクにはついていけまてん(笑) ・コロナで99.99%は死なないです ・永久不妊の可能性あります ・子供が奇形児になります ・打ったら副反応で死にます ・若者は絶対に打つな! ・コロナワクチンは危険! さすが俺たちの立憲民主党 ここ数日は雨降ってるから一歩も外出てないけど 重症どんどん増えて行って怖いわ
>>191 逆?w 後戻り出来ない接種者と違って非接種者は今からいつでも接種できるんだが?ww >>202 変異がはやくてワクチンあってもいたちごっこ 当初から言われとったよ >>187 若者じゃあるまいし、 打つ打たないの選択ができる時点で クソみたいな人生だろ? ワクおじは頭悪いからウヨサヨに分けようとするよな しかもウヨはサヨ、サヨはウヨをワクチン様子見派にするから頭Q ワクチンに対する態度はウヨサヨでは分けられない 不安耐性が低く、同調圧力に弱く、刹那的で頭が悪い奴がワクおじになる
>>160 国民が勘違いしたんじゃなくて意図的に感染防止効果があると謳ってきたろ 今まで通りに不要不急の外出を控えるならワクチンなくてもなんとかなるだろって感じはする 電車通勤してる人は打たないと厳しいかもしれんがそれでも感染はするんだろうから感染したくないならそもそも通勤をやめるしかないな
>>226 嫌儲公認政党がワクオジケンモメンと真っ向から対決w 超過死亡はコロナ感染後の後遺症者だと思ってる 肺とか心臓
>>191 俺は様子見派なんで他人が自己責任で接種するのまでは止めないわ 結果的にはタダで治験ボランティアに協力して貴重なデータ提供してくれるんだから むしろ感謝してるくらい >>208 >感染予防にはそこまで効果ないけど発症(重症化)抑制には効果ある これがもう矛盾してるだろ初期のウイルスの増殖防げないのになんで重症化抑えるの? 241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2021/08/15(日) 13:51:17.26
抗体切れの医療従事者の感染が目立ってきたらいよいよヤバイな
>>217 お前も10年以内にはコロナに感染するんだぞ まあ「感染した方がリスク低い!」って本気で思ってるならそうすればいいさ お前が勝手に死ぬだけだし なおADEはワクチンじゃなくてウイルス感染で起きるって知ってるのか知らないのか分からんが まあ好きにしろよ 「新型コロナは永遠に終息せず、いずれほとんどの人が感染し、約10年後には普通の風邪に」 米大学の研究チームが発表 [314039747] http://2chb.net/r/poverty/1611148386/ 7割が未接種ってこと? しかもその7割は重症化が相対的にしにくい65歳未満やろ つまりワクチン効いてるってことじゃん コロおじはデータの冷静な解釈もできないの?
チーム様子見所属だけど 実際どうするか決めかねてる間に日々が過ぎてるだけ あとインフルのワクワクちんちんも受けてないけど 感染したこと無いのが変な根拠になっとるな
>>226 うわあああああああああぁあぁああああああああああああ!!! >>239 そもそもワクチン疑問視派で他人の摂取に文句言ってるやつなんてほぼいない ワクチン接種派は異常なまでに他人に打たせようとするけど >>232 ワクおじ心配するまえに造語症心配したほうがええんちゃう? ワクおじの必死さは異常 都合のいい数字が書かれた断片的な画像は大量に用意するものの現状にはノータッチ
>>185 ワクチン接種が加速して接種数が倍々に桁が変わり始めたのが2月半ば 東京23区の超過死亡が増え始めたのが2月半ば 俺の勘違いだと思うから気にしなくていい 重症化を防ぐ効果もそんなに期待できないけど死ににくくはなる って今は言ってるけどたぶんもう少ししたら デルタには効かないけどデルタ以前のには効果があるんですとかいい始めるよ
>>231 俺はまだ20代だよ 職域での接種は可能だった やらなかったけどね >>226 ワクチン全否定で草 これもう打ったやつバカじゃん >>225 インフルエンザワクチンは毎年打つ必要があるんだけど・・・ なんでコロナワクチンだと毎年打つのが問題なの? >>235 おまえさあ一日の乗車回数知ってる? それを一日の経路不明感染者で割ってみ 10万回以上乗らないと感染できないぞ 全世界でデルタが蔓延する中でワクチン厨「デルタ以前のには効くんです!」
>>218 だが 撲滅は不可能だぞ 特に日本はもうロックダウンしよと押さえ込めない そうなると インフルエンザ状態なわけだが インフルエンザと比べても致死率と感染率がケタ違い まず生きてるうちにかかると思っていい そうなると 感染しても俺は平気だという人間以外は打ったほうがいいよ 必ず感染するという前提で思考しとけ 絶対公開するぞ ネトウヨには【朗報】なんだろ?? こんなもんまで立憲に押し付けないでもっと喜んだら?
>>228 接種者だって打ちたくなくなったら打たなければいいだけだろ 「ワクチン打つと強制的に半年ごとに打たないといけない体にされる」ってマジで何なんだ? >>248 そう? ワクチンを打て!とか主張してるやつはほとんど見かけないが 反ワクチンさんがワクチンを打てと強要されてるだと主張してるのはよく見かけるな ところで1か月前に2回目打って今でも注射した所が痛くなる奴っている・・・? 普通だよね
>>253 20代で嫌儲www 職域でワクチン拒否とか会社でも干されてそうw ワクカルが97%ワクチン無接種とかいってデマまき散らしてたの悪質すぎる
政府がー 世界がー 医者がー 国民がー いっつもそうやって他人に身を委ねて生きてるよな 元ネトウヨらしいといえばそれまでだが 自分の力で立てない。一生
>>256 1年に1回じゃ駄目なんだよ 無知ワクおじ >>269 まさかあれだけ信じたワクチンがほとんど効果ないなんて認められないもんね… >>226 こうやってデマ拡散するのがワクおじのやり口 ワクチン打ってなかったらもっと状態酷くなってただけやろ 絶対に重症化しないわけでもなんの効果もないわけでもないだろ なんだこんな単純な話わからんかな
母親はみんな打ってるから自分が打たないのは不安って言ってる。 本当に日本人だわ
吉村がイソジン持ち出して「これでコロナに勝つ」とか昔言ってたけどさ 今のワクチン厨も同じよな 「これで(デルタ以前の)コロナに勝つ」
>>179 少なくとも数週間前まで 『ワクチン打てば感染はするけど重症化しない イスラエルやイギリスでも入院してるのは未接種』 って話だったから 話が違うかなって 偏ったデータでTwitter医が言うのが悪い きちんとデータでやれば今ほど酷くない
>>270 自助でなんとかなるフェーズは終わったよ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬとか大好きな狂信者さん >>259 だからまあ デルタの同年代の死亡率みて うつかどうか決めたらいいかな 若者ほどワクチンのリスクのほうがが大きいからね >>240 感染した後にメモリーB細胞が働くからね メモリーB細胞の情報は少なくとも数年持つと言われている 感染する前に予防しようと思ったら 常に抗体価を高く保って臨戦態勢にしておく必要がある 自分は意味がないと思ってるけどね >>261 半年に1回とか知らねえわw ただ1つ言えることはワクチン接種をした事実はどんな事があろうとも変わらないこと まぁその時がきたらアディーレが助けてくれるやろw >>271 3回目は抗体値がもっと跳ねるから 一年で良いかもだよ 人間の免疫は記憶するからね >>274 ワクチン打ってなかったら野球選手は死ななかったかもな 死ぬレベルの副作用があるものを打って、この程度の効果で満足できるってすごいわ しかもその効果もあと数カ月で消える >>261 ADEは抗体量が減少してくると発生するリスクが上昇するんだよね (詳細は阪大チーム論文) ゆえに抗体がかなり減少する半年くらいにはブースト接種を推奨されてる もちろん一回だけで接種を辞めるのは自由だが その場合は皮肉なことに非接種者より接種者のリスクの方が高くなってしまいかねない つまりコロナワクチン接種は不可逆な人生の選択なんで よく事前に検討した方がいい 来週で2回目打つわ 2年ぶりに風俗通い再開するの楽しみ
>>281 あ、元ネトウヨの方? はやくワクチンでしんでね >>274 エビデンスはあるんですかね? ワクチン打って死ぬ人やこれから副反応で死ぬ人はどうするんですかね? >>12 コイツラって普段どこで情報仕入れてるんだろうな 嫌儲の無職よりも仕事できないし無能だろ >>271 >>163 で年一回の接種だって自分で書いてるのに・・・アホなん? あと、ワクチンのメリットは重症化予防効果だから感染予防効果だけでワクチンの効果は語れないよ 冬には年寄りのワクチン効果が切れるからもっとやばいことになりそう
>>275 今からでもごめんなさいして打たせてこいよ 「もしもワクチンをうってなかったら」とか 「もしかしたら4回目は1年後になるかも」とか ワクチン厨はホント諦めが悪いな いいかワクチンはデルタに負けたんだよ
>>257 えっまだ電車では感染しないとかいう戯言信じてんの? アルファ株ならまだわかるけどデルタ株は無理だろ 屋内で誰かくしゃみしたら全滅なのに >>293 ありがとうモルモット 頑張れルーレット >>296 元ネトウヨってなに? カルト信者さんはハッピー? 何故企業が挙ってモデルナなのか分かるか? 打った社員が死んで空いた席を 移民に充てがうためだと考えるのが自然じゃないか? いかにも奴等の考えそうなことじゃないか まさか首にぶら下げてる社員証が 永遠の安定を約束された通行手形だとでも思っていたのか? ワクチンパスポートもか? それは天国へのパスポートだ馬鹿め
麻薬は最初は少量でめちゃくちゃキマるんだよ でもずっと同じ量を使ってると体が慣れちゃって少しずつ使う量を増やしていっちゃうんだよフフフ
所詮急造ワクチンだしこんなもんだわな 腐ってやがる 早すぎたんだ
>>307 デマってw ファイザー様のウエブサイトに書いてあるんだがw 日本は接種遅かったのにイスラエル化するのがはやいな コロナに対するファクターXがあったように ワクチンに対するファクターXもあるのかもしれん
ワクチン打たずにコロナで死んだら後悔する ←わかる ワクチン打つと重症化しなくても後悔する ←?????????
ワクチンやってんだからガタガタ言うな黙ってろみたいな逆ギレ会見してた菅はどう言うんだよ
>>262 まともな社会人ならほぼ強制だからなぁ 打つ打たないを選択できるような底辺が、その状況を聞きかじってるんだと思う 自分以外殆ど打ってるってのがプレッシャーなんだろうな >>315 最近世界中からサンプル仕入れるイベントがあったばっかりだしな ワクチン打っても感染するからそれ以降の対策をしっかり取らないと結局こうなるんだよ アベノマスクって罪深いと思うわ あそこで政府が使っていいマスクを統一しておくべきだった ウレタンやら布やら鼻出してるわでもうどうしようもねぇよDS2の防塵マスクでも配っておけば
保存方法とかカルト政府がかってにガイドライン変えたりええんかあれ?(笑)
SARSに効かなかったワクチンを緊急時承認しただけ
ワクチン打つ奴は副反応による重篤化リスクだけでなく感染による重症化リスクもあるのか…
FFに死の宣告ってあるじゃん? 現実の死の宣告ってカウントアップ式だったんだな 摂取回数は何回だ?
>>314 新型コロナワクチンでADEは確認されていないということなら書いてあるが ADEが確認されたなら大ニュースだけど引用してみて >>309 具体的なこと何も言えなくて草 そもそも今後の副反応で死ぬ人は不明だし ワクチン接種で死んだ人は国は認めてないのでエビデンスはありません バーカw >>78 中止すべきっていうか、期間的に持つなら 今余ってるワクチンは老人と医療従事者の3回目に回したほうがいい、2月から先行で打ち始めてるから秋ぐらいに効果切れ始める >>301 1年に1回でどの位の期間重症化防げるか教えてくれ 感染すると他人に移すってのも考慮してないだろ >>310 逝くときの君の断末魔はこれ し゛ん゛し゛て゛た゛の゛に゛…! >>307 Nature論文とか阪大論文とかファイザー社公式文書を読んだ上での意見だ まあ自己責任で君が打つのは自由なので無理には止めないけど せめて打つ前にファイザー社の公式文書くらいは読んだ方がいい >>323 対策っつーか医療崩壊してるからワクチン打って新型コロナがただの風邪になっても その風邪を拗らせる人が急増してるってだけだろ >>1 日本人のワクチン接種率 なんと 3割 アメリカのワクチン接種率 6割 現在のアメリカの感染者の7割がワクチン接種済み つまり、バカ以外はどういうことか分かる 重症者の3割がワクチン2回接種 これは日本のたった一つの病院の中の67人の例だろ 世界中の例でワクチン接種してれば明らかに死亡率が下がることが分かっている それなのに日本のたった一つの病院のわずか67人の例が全てのようなデマを広げる コロナ脳は完全にネトウヨ以下になってしまったな
イスラエルがブースター接種始めてる理由を考えないと
ワクチン打たずにコロナで死んだら後悔する ←わかる ワクチン打つと重症化しなくても後悔する ←????????? ......
こんなざぁこ❤ざぁこ❤ワクチンじゃ副作用で亡くなった人が浮かばれないわ〜
>>339 副反応で死んだ人は入っていません 治験不足で今後の副反応は何一つ分かってません はい論破 ねぇ、結構酷い副作用出た人の話、まっっったく聞こえてこなくなったね?品質良くなったのかな?
イスラエルも日本と同じかもね ワクチンの効果切れじゃなくてデルタ株の流行で感染後増えてる
>>320 職域接種はモデルナ確保数から逆算すると多くて2000万人 自衛隊の大規模接種にも回されてることを考えたら実際はそれよりかなり少ない 自治体での接種は未だに40代50代が打てていないところが多い 高齢者の接種率7割でそれ以下の世代は打ちたい打ちたくないに関わらずほぼ打てていないのが厚労省の公式発表 現状認識をちゃんとしよう >>12 ワクチン接種しても無症状のウィルスの運び屋なるんよ だからワクチンパスポートは意味がない 必要なのは ウィルス持ってないことの証明 つまり頻回PCR検査しかない オックスフォードのアストラゼネカの開発者はワクチンは変異種に効果なし、ブースターはキリないからその金を医療に回せとジョンソンに提言してたな
>>333 チャイニーズピーポーのわいには読めないアルね……普通のニッポンジン日本語書けないアルか?(笑) みんなに魔法の言葉を授けます! 大丈夫大丈夫 大丈夫大丈夫
>>342 よわよわワクチンおじさんとメスガキデルタちゃん なおわからせられなかった模様 7割が2回未接種なのだから、やはりワクチンは重症化予防効果があるとみるべきだろう
若く体力のある野球選手の木下はワクチンに殺されたねぇ
アンシンアンゼンアンシンアンゼン ナンミョーホウレンソウ はい大丈V
ワクチン派「感染した奴は食塩水とか腐ったややつ打たれただけ!」
>>356 分かってないね君 コロナで死んでも治験不足で因果関係は成立しないのな コロナワクチンの副反応がまだ分からないから(笑) 因果関係が成立しなければワクチンで死亡と紐づけられない こんな基礎的なことすら分からんのが「ワクオジ」 >>322 医師会とファイザーの共同による公式文書「適正使用ガイド」でもワクチン接種後にコロナ感染した場合にVAEDが起きる潜在的リスクがあることを明記している ※VAEDとは接種を受けた人が標的とした病原体による病気を発症した場合に、接種を受けていない人よりも症状が 増悪するワクチン関連疾患増悪(vaccine-associated enhanced disease, VAED)を指す。 ソース https://www.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/sokuho/comirnaty_guide.pdf >本剤の臨床試験において報告されていないものの、以下の報告を踏まえ、本剤の接種を受けた者が >SARS-CoV-2感染症に罹患した場合、VAED/VAERD により重症化する可能性があると考えられ >ることから重要な潜在的リスクとしました。 >SARS-CoV-1ワクチン候補を評価するために開発された動物モデル(マウス、フェレットおよび非 >ヒト霊長類)では、一部の研究で生ワクチン接種後のウイルス曝露時に疾患増強が認められました。 >また一部のMARSワクチン候補において、マウスモデルで疾患増強が認められました4、5) >>1 これ画像だけどマジなん?TBSだしなw 死亡者数だけで見ると コロナ死の99.5%はワクチン“未”接種者 ワクチン接種完了者のコロナ死亡率は10万分の1未満 CDCのデータから https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35175000.html >>1-3 >>1000 避難について 大雨が続いています。避難する場合ワクチン未接種者は可能な限り屋内に行かず、避難所の駐車場に車で避難してください。密な場所だと感染します。 お盆休みの過ごし方 本日感染している人は20万人近いです。 帰省や都道府県を跨ぐ移動はやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。 ワクチン未摂種者は外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じるかもしれませんが未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)が必要です。 第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。 またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出=感染です。 ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。 体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。 コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。 コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。 日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。) ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下 東大生が感染した場合一般人に 一般人が感染した場合頭が悪い人に 頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。 脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします コロナに関するデマが広がっています。 デマ一覧 ・ワクチンは意味ない →ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。 ・マスクは意味ない →飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。 ・非常事態宣言は意味ない →接触の機会が減るため極めて効果があります。 ・ワクチン打つと死ぬ →エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。 ・不妊になる →ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。 ・ファイザーの副社長が危険だと告発 →そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。 ・様子見が良い → ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。 ・ワクチン接種が遅い →日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。 ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。 >>352 そもそも変異株にも対応するためのmRNAワクチンだった筈が打ち終わるより先にデルタ株が出てきた デルタ株対応のワクチンが出るころにはまた別の変異株が流行ってそうだし シンプルに変異が早すぎる 反ワクチンは5G電波とかデマを鵜呑みにする情報弱者ばかり こういう設定にしたいのに、現実は ファイザーの公式文書やワクチン接種先進国の状況や保健省の見解を 元に「ワクチンの効能は疑わしい」と判断してる情強ばかりなんだよね だからどうにもならない。 ワクおじと反ワクが理詰めで討論したら勝てるわけがないから。
>>344 日本人の年間死亡数→130〜140万人 1日あたりの死者数→3500〜3000人 ワクチン接種後死者数→約900人 (↑接種から59日後に死んだ人を含めてもその程度) 明らかにワクチン打った方がリスク低くてワロタwwwwwwwww ワクチン打つのは良いとして、同時にロックダウンしなきゃ収まらないんとちゃうの もうワクチン打ったら経済活動とかそういう段階じゃないと思うんだが
ワクおじって絶対自分の非を認めないんだな 団塊じじいみたいだわ
PCR検査しまくったところで 一切の副作用ないんだぜ? しかも 集まる人間全員がvirus持ってないと照明されたら 宴会でも乱交でも何やってもコロナにはならん 検査抑制したクソバカのせいで 医療崩壊してこの国はもうコロナだらけになった 終わりよ
コロナに感染した数々の野球選手 現在ピンピンして野球してる ワクチン打った野球選手
>>364 因果関係を考えなくてもどう見ても低リスクだからwwww 日本人の年間死亡数→130〜140万人 1日あたりの死者数→3500〜3000人 ワクチン接種後死者数→約900人 (↑接種から59日後に死んだ人を含めてもその程度) 明らかにワクチン打った方がリスク低くてワロタwwwwwwwww しかしまあ、こんなニュースでさえも「ワクチンが効果的ってことの証明だ」などと解釈できるワクチン脳は素晴らしいね
>>349 俺の周りの会社で職域接種してない所ないし 俺の周りの人間で個別接種もできてないヤツもいない 打つだの打たないだの、まるで違う国の話みたいw 重症化しないのがワクチンの目的 入院しても重症化しないなら問題ない
まあ、日本人の頭を持ってるなら程度の差はあれだんだん気づくだろ ゴールポストがずれてきてることに
>>371 レッテル貼りとデマで引き分けに持ち込むしか無いからねワクおじは😂 >>381 パラレルワールドに住んでる人かな 職域接種もワクチン足りてないからね 毎日100万人打っても足りてない >>378 今後副反応で重篤化や死亡する人たち全く含んでないワクオジwww 国ですらこう言ってるのに何を信じてるの? 【Q】ワクチン接種と死亡の因果関係が認められないのはなぜなのか? 【A】「たとえばワクチンを接種してから1時間以内にアナフィラキシーショックや心停止などを発症したとします。それでも明らかにワクチンが重篤な副作用を起こし死亡した、と証明するのは医学的に非常に難しい。確かにコロナワクチンのスパイクタンパクはヒトの血小板を減少させると報告されています。血小板には複数の血液凝固因子が含まれ、血液の流れに影響を及ぼします。血栓症、心筋梗塞、心筋炎などいくつかの重篤な副反応があることは証明されていますし、アナフィラキシーももちろん起きています。ただし現在のところ、国内の接種例の大半は高齢者です。たまたまワクチンの投与後に軽い心臓発作を生じ、それが重症化してしまう例はあると思いますし、間接的な影響で亡くなった例もそれなりにあると考えられますが、もともと持病を抱えていたり血管が弱っていたりした場合、ワクチンが主だった原因で亡くなったとは判断できません。ワクチンの普及を推進している国としては、正確性が曖昧なものを『副反応が原因』と判定できない。『因果関係は不詳』と報告するほかないのでしょう」 右にうんこの絵飾ってあっても日本人ってみんなで右向くよね
人体実験されてることに気付けない哀れなワクおじwwwww 脳までスパイクタンパク質でやられちゃってるねこれは
重症化防ぐとか言う前に コロナに罹らないようにするのが当たり前だろうに 全員にコロナ感染させようとしてるのが ワクチン一本足打法な連中 人殺しよ
国から1レスあたりでカネ貰ってる工作員と、 そいつらに騙されて既にワクチンを接種してしまって後戻り出来ない 連中が 「ワクチンは安全なんだ!」「反ワクはバカ!」って思考停止して連呼するしか 無くなってる構図
因果関係不明で片付けられてどんどん死んでいくワクオジ
>>382 今は重症じゃなきゃ入院できないんだよ 入院患者の3割がワクチン接種済みじゃ効いてない証拠じゃ 今思えばビル・ゲイツが匂わせてたよな ワクチンは普通10年かかるのに一年で出来た奇跡だ
>>337 だからさあ これは単なる終わりの始まりだって言ってる ワクチンした上でおとなしくしてろ 無敵になる薬じゃないんだぞ
ADEリスクを疑う奴はこれ読んどけ 今の接種が事実上の壮大な人体実験だって分かるから 長期的なADEリスクに関してのNature誌掲載の論文 ワクチン接種により、SARS-CoV-2感染時に抗体依存性感染増強(ADE)が起こるリスクについて 動物実験の結果ではワクチンに起因するADEに関する知見を基に安全性への潜在的な懸念を喚起したと指摘し いずれにしても、今後も長期的にコロナワクチンの人間への投与が免疫疾患を起こさないか注意深くモニターする必要性を強調してる Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5 Safety profiles of COVID-19 vaccines should be closely monitored in real time during human efficacy trials Evidence for vaccine-induced ADE in animal models of SARS-CoV is conflicting, and raises potential safety concerns. ADE has been observed in SARS, MERS and other human respiratory virus infections including RSV and measles, which suggests a real risk of ADE for SARS-CoV-2 vaccines and antibody-based interventions. 自宅療養の死亡者把握できてませんってゲロった国の統計データなんて一つも信用できる部分ないだろ イスラエルあたりのデータでないと信用できないわ それでも最初の2ヶ月までは効いてるくらいしかわからんけどな
>>387 900人ってのは因果関係が認められた数じゃねえぞw 因果関係は考えずに「接種後に死んだらとりあえずみんな報告」しても900人なんだぞw 日本人の年間死亡数→130〜140万人 1日あたりの死者数→3500〜3000人 ワクチン接種後死者数→約900人 (↑接種から59日後に死んだ人を含めてもその程度) 明らかにワクチン打った方がリスク低くてワロタwwwwwwwww 抗体が持続しないって情報が去年辺りなかったっけ? ワクチンでつくった抗体なら持続するのか?
デルタ水際対策してワクチン進めときゃ収束できたのに ワクチンさえ打てば何でもおkとやったせいで滅茶苦茶だよ
さらにゴールポスト動かしてんのか 全く効果ないなこれは
まあ打っちゃった人は残念ながらロスカットコースかねー ボタン壊れてるし
ワクチンで金儲かるようになってらから何でも言うわな
>>381 それどこの世界の話? 俺も雇ってくれ、、氷河期なんだわ >>398 高齢者以外の国民の9割を底辺扱いするならまあそうなるが それは単純に上級なだけでは? ウイルスがアップデートしたから今まで射ったのも もう効かないです、 みんなで次のウイルス用のを射ちましょう、なら 話は分かるんだが不安や金目で他人にとにかく射てってのは 通らんだろ
1000人近くワクチン接種後に死んでも自然死ですますワクおじ 完全に宗教ですわwww
俺はワクチンうちたいとおもってるけど今のワクチンはまだちょっとなあとおもっている 反ワクなんてそんないないだろ、ただいまは明らかに検証不足
ワクおじさぁ、反ワクは5G電波とか言ってる頭Q!とか言ってるがここにそんなの主張してる奴いねえじゃん🤣 自分に都合のいい藁人形と戦うのはもうやめよう?🥺
>>403 頑なに無視してるが、 治験不足で今後重篤化する人や死ぬ人の数は含まれてるのかな? 国はワクチン死を認めないスタンスを公表しちゃってるけど 何をもってワクチンを信じるんだい? 草ァッ! 去年のこの頃も高齢者の割合が減って若者は気をつけろーって言われてたんだよね 季節の影響を忘れてすべてワクチンのおかげだと言っているこれもうワクチンカルトだろ
まあ俺としてはどんどん打って欲しい ガンガン打ってくれ とにかく数年後どうなるか見たい 治験参加によろしくお願いします
>>411 ワクおじ「Nature論文は頭Q!ネトウヨ!陰謀論者!」 入院したからって重症ではない ワクチン接種の人を優先して入院させてあげてるだけかもしらんし たとえワクチン接種が重症化を防がないとしても 入院優先チケットと考えれば打つ価値あるし ワクチンの効果を示すために優先的に治療してあげれば 死者はワクチン未接種者ばかりになって ワクチンの有効性が証明されるし
>>381 日本は3割しか打ってないし そもそもそんだけしかワクチン仕入れてないのに 頭おかしいんか? 無為無策で大勢の死者と感染者を積み上げ続ける日本政府と 日本と真逆のことをやって感染者抑制して経済回す台湾、オーストラリア、ニュージーランド どっちが正しいかなんて簡単だろ
>>404 ファイザー社は当初から半年程度しか持続しないと言ってる イスラエルもアメリカも3回目の接種に踏み切った >>11 ワクチン接種して入院した患者 彼らが摂取したワクチンは欠陥品だと思う。 欠陥品ワクチンのロット番号は何番だったのが知りたい こんな感じじゃないかな 様子見してる俺らだって正解なんか100年後にしか 分からないと思ってるよ、 神の視座でも判断し得ることと出来ないことはある
>>403 ワクオジは人体実験に参加してる自覚ってあるの? 人が大量に死ぬ人体実験に参加してるってアホすぎない? >>387 日本人の1日あたりの死亡数は3500〜4000人なんだぞ つまりワクチンの副反応の影響が全く無くても 接種後24時間以内に3500〜4000人は死ぬ だけど実際には何十日も経過して900人しか死んでない つまりワクチンによる影響は皆無どころか むしろ死亡リスクは低くなっている >>403 馬鹿か、看取った医者が疑いを持って報告した例だ 3割がーと小さい方に目を向けて 大半を占める7割ガン無視ってアホでしょ
ワクチンには一定程度の効果はあるのは確かだろうけど 肝心のガースーが「一定割合以上の国民がワクチン二回接種し終えさえすれば完全にアンゼンアンシンで全てがコロナ以前に元通り!」 くらいの楽観論を持ってそうなのが気になる
重症化率を中心にデータの評価したり中心にしてた時点で、解りそうなんだけどな…
超厳しいロックダウンをしてた欧米が日本よりはるかに多くの感染者数と死者数だったしロックダウンの効果が低いことは分かってる しかもロックダウンすると経済が死ぬ だから現状ワクチンしか対処法がない コロナ根絶は不可能だからワクチンを接種し死者数を抑えながらコロナと生きるしかないだろうな
>>223 そのグラフはブレークスルーか否かが分からないが ワクチンの効果を謳うのに何の意味が? 統計で効果があるのを証明したいんならせめて ・季節が変わって重症者が減った ・弱者が淘汰されて重症者が減った ・弱毒化して重症者が減った くらいには反証しないとな >>435 日本人の1日あたりの死亡数はコロナ前でも3500〜4000人 つまりワクチンの副反応の影響が全く無くても 接種後24時間以内に3500〜4000人は死ぬ だけど実際には接種から何十日も経過して900人しか死んでない つまりワクチンによる影響は皆無どころか むしろ死亡リスクは低くなっている >>427 イスラエルの接種タイミングを考えると効果切れにデルタ株が重なったと推測できる だから今ブースター接種を今やってるが これが効果あるかどうかでデルタ株へのワクチンの真価が見えてくるはず >>438 全国の医者が隠蔽してるってこと? 何のために??? >>1 スレタイに「昭和大学病院の」ってつけないとミスリード起こさんか? >>385 統計データ!統計データ!統計データ! まあ現実は感染するし重症化もするんだわ諦めなw コロナが新型に置き換わるのに、いつまでも旧型ワクチンありがたがってんだもんそりゃモルモットになるわ
ワクチン、打ってしまったんですか!!!!???? mRNAが身体の中に入っていたらもう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ
槍の人達もお盆休み返上で頑張ってるのか 乞食みたいな報酬しか貰えないのに、かわいそう
>>427 こういうゴミソース持ってくると鵜呑みにする奴が出るのってマジで謎 嘘かも知れんのに 若者は死なないコロナは風邪って良いウィルス風潮してた馬鹿ウヨカルトさんはどうすんのこれ? ワクチンが効くと仮定すれば未接種の若者が大ダメージだし ワクチンが効かなければ全年齢関係なく重症化のリスクを背負うなんだが? わかってんのかね?
もはや手段と目的が逆になっているな ワクチンを打つこと、打たせることこそが目的
統計データって言って日本のデータ持ってくるのマジで笑うからやめろ この国の統計データとか一番信用出来ないやつだぞ せめてイスラエルかアメリカにしてくれ
ワクチン打って今後はただの風邪とするワクチン一本槍な対策では ワクチン打った人の間での変異を加速させるし、 海外の変異株を招き入れ易くする愚策ですわ
デルタ株が100になった地域からワクチン2回完了組65歳以上の感染も増えるかな
スダレハゲがワクチン正当化の為にデータ捻じ曲げてくる予感
>>412 某自動車関連企業だけど 周りの人間で打つ打たないを選択出来るような立場のヤツいないわw その代わり、打ちたくて打てないヤツもいない 家族も打てるし >>446 ワクチンの副作用ってもう完全に分かったの? 短期的に死ぬことは世界で知られてるけど長期的に見ても死ぬ人たくさんいるかも知れないよね? 自民大好き盲信ネトウヨなのかな? >>368 CDCの数字なんて信用するのかw 流行り出し当初は何でもかんでもコロナ死にしてた連中やぞ ID:gHy63EDy0 ワクチン以外全部意味ないみたいなことを165レスとかさすがに必死過ぎない? >>457 そんなこと言いながら君、 副反応が一切わからない死者が出てるワクチンのデータ鵜呑みにしてるよね? なぜ入院が必要なんだい? ブレイクスルー感染は1%以下だし 接種者はほとんど重症化しないって言ってただろ
>>448 報告してるのに隠蔽??? 日本語大丈夫? 粗探しばかりしてると何も受け入れられなくなるんやな
抗体価に個人差がある。うちの病院で接種後に抗体価を調べたが、年齢が上の職員や、副反応が出なかった職員の抗体価が低かった。結局ワクチンの効果は人によりけり。自分の抗体価が高いことを祈れ。自分は高かった。
>>453 それな OSバージョンアップしたときに前のバージョンで作られてたソフトウェアが動かなくなったり一部動かせなくなったりするようなもん しかも打った人が無症状で混ぜ混ぜし続けると交代株が生まれかねない まあそれは憶測の状態だから、規制全撤廃のイギリスでそういうことが起こるかを見ておこうかなと思う >>466 良いこと聞いた 俺は日産好きなんだが、やっぱりトヨタ様なんかね? >>463 今後の重篤者や死者を含んだデータまだぁ? 未知の危険性は全て無視して 今現在のデータだけでリスクは低いと叫んじゃうワクオジさん(笑) 高齢者から優先してワクチン接種したのはいいけど 38度以上の高熱が出るとかいう、免疫を過剰に刺激するような副作用発生させて それによって高齢者がショック症状で少なからず死ぬなんてことは 想定されてしかるべきなのに それはただの寿命ですとか言われてもね。
ID:gHy63EDy0 こいつマイクロチップで製薬会社に操られてるだろw
ガースーが考えている程には万能では無かった・・・?
>>463 健康体はほとんど発症しないし10年後にただの風邪なら慌ててワクチン打つ必要ないな >>479 でも抗体がよくできる人ほど死にやすいらしいな もう詰んでるよこのワクチン ID:gHy63EDy0 ワクオジが追い込まれすぎて草 こいつ今にも死にそうじゃん
>>479 あ〜打つ前に可能なら抗体検査して自分の現状知っといたほうがいいのかもね 一説だけど、抗体値高いほど副反応ひどくなるみたいな説もあるし、抗体高いうちは無理して打たず必要な人に回せばいい >>479 本来はそこの確認もセットでやるべきなのは言われてるよな とりあえず全員に打って効果あるもんじゃないのに ID:gHy63EDy0 ワクオジ心折れすぎだろwwwww
>>55 安心しろ?それネトウヨがこんな処でいう言葉か、シュールだな 科学ではなくイデオロギーを優先しワクチンディスってるのが混ざってるのか 宗教とかわらんやんけ
2回目で酷い目にあった奴って3回目打つの決まった気分どう?
ワクチン接種しても重症化するのかよ ワクチン信者はデマ撒き散らしたならちゃんと謝罪しろよ
同調圧力で、ワクチン打って高熱出したんだから他の人も打って同じ思いしてくれないと腹の虫がおさまらないっていう人いるんだろうな
ワクチン打つとID:gHy63EDy0みたいに精神障害出るのかw ちょっとカンベンだわ
反ワク=ノーマスク=トランプアイコン=経済回せ=ネオリベ=カルトウヨQ
抗体価検査やってみたいなあ これ公費で出来るようにしたらワクチンだけに頼る人が減りそうな気がす
そもそもいまのワクチンはデルタ株に変異する前に作ったものなんだから 今主流のデルタ株に効果がイマイチなのは当たり前だよなー
>>496 化学で証明されたワクチンの副反応を教えてくれる? もしかして何一つ分からないのにワクチンを盲信してないよね? >>487 感染拡大に対してはあんまり役に立たないことがバレたからな ワクチンって怖いな 打つとID:gHy63EDy0みたいになるんだから
>>500 そいつ自分で都合の良いスレ立てて逃げましたよ 医者も打ってる 政治家も打ってる 芸能人も打ってる 一流企業勤務も打ってる 国内ワクチン製造会社の社員も自社のワクチンの承認間に合わないから職域でモデルナ打ってる 上流階級はみんな打ってる 65歳以上は既に85%打ってる これから64歳以下も同じ水準で打つことになるだろう これでも打たない反ワクチンはそりゃ不安よな 自分だけ取り残されるんだから
反ワク=ただの風邪連呼厨=イベルメクチン連呼厨=ネトウヨ
>>502 だから言ってるだろ 抗体パスポートにするべきなんだよ 俺かかるんだ・・・って自覚もできるんだから 馬鹿の抑止にもなる ワクチン打つくらいならダイエットして脂肪を落としたほうが生存率上がりそう
>>223 これ情報古くない? 今厚労省見たら重症者の全体の3/4くらいが60代以上になってるけど 60代以上なんてほとんどが2回接種してるんだろうけど ワクチン効果あんのかねマジで >>510 反ワクがどうのってスレ立てまくってるあいつかよ… 何をどうしたらああなるんだ 反ワクチンの人達は土日の昼間から一体何と戦ってるの? お前が嫌なら打たずにいればいいだけの話やん ワクチンに親でも殺されたの?
>>463 今の状況すら予測出来なかったのに 10年後の予想は当たるのか、すげえな >>511 周りが打ってるからってなに? お前が主体性のないバカだってことはよくわかった >>507 アメリカ民間とか欧州の一部で枠パス始まってるって噂だが年内には撤回だろう 最初は感染防止効果があると言ってはじめたのに重症化を抑えるに変わってそれすら怪しくなってきたな 見切り発車で導入したものだから経時で情報はアップデートされて行くにしても下方修正されっぱなしというのが駄目だな
ファイザーとモデルナは同じmRNAでデルタ前のコロナ用なのに 副作用もデルタへの効果も何で違うの?
>>522 事実を議論してるだけだからそんなにイライラしないでよ もしかしてワクチン打ってしまって引くに引けない人かな? >>505 デルタ株9割の都内の高齢者の感染が少ないのはどう考えればいいの? 自分は様子見派だが ワクチンを打つ人を全否定する気はないし、むしろ彼らはある意味で被害者の側面があるのも確か なぜなら 問題点はADEなどの長期的リスクがあるという事実を推進派やマスコミがちゃんと情報開示していない点 つまりインフォームドコンセントが成立していない点↓ ワクチン接種に関しては「長期的にADEのリスクある」ことを医師は接種者に告知すべきだと推奨する論文 コロナワクチンの接種にあたって医療従事者は、それが潜在的なADEリスクを有することを 被接種者に適切に情報提供してインフォームドコンセントを得るべきだと指摘 Informed consent disclosure to vaccine trial subjects of risk of COVID-19 vaccines worsening clinical disease Int J Clin Pract 2021 Mar;75(3):e13795. doi: 10.1111/ijcp.13795. Epub 2020 Dec 4. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33113270/ mRNAワクチンはスパイク蛋白のみ作る ↓ 自分由来の産生物であるため抗体は作られるが敵味方か分からなくなる ↓ 本当のウイルスが入って来たら免疫系が味方と勘違いする ワクチン打つと自己免疫疾患の可能性がある
接種率と年代から考えるとワクチン打たない方が罹りにくいのでは 恐ろしい
ノーマスクで遊び倒せばワクチンの効果は相殺 良くも悪しくもその程度の存在
>>88 ありえないけど、1/3が亡くなれば感染症の流行は終わるんだろ? >>535 そうだとしても半年で減少 たいした反応も起きない ワクチン打った奴ってこれからさ 頭痛したり足とか痛くなったり 全ての不調がワクチンの副反応じゃ…ってなるよね 治す方法も無いしね
>>504 草 つーか最初からジャップ医者が接種方法を間違ってた事にしてファイザーおかわりして税金無駄遣いつもりだったんだろうな ID:gHy63EDy0はワクチン絡みの対立煽りスレを立てまくってるBEだったのな
>>467 コロナの後遺症が5年10年経ってどのくらい響くかの方が圧倒的に怖くね? 多少でも感染リスク減らせるならワクチン打つわ >>542 スパイスタンパク質が長期的にどのような影響があるか分かってないからな 遺伝子組み換え人間の恐怖よ >>537 単純にデルタがやばいってだけ 1000倍の能力があるんだから 体内でも1000倍繁殖してる 当然重症化しやすい 若くてもね 逆にワクチンのおかげで老人は1000倍の被害にはなってない 様子見派ってのが1番馬鹿 1年や2年様子見したって長期リスクなんて分からないし単に感染リスクが上がるだけ 接種券は来年2月で有効期限迎えるし様子見すればするほどワクチン不足でアストラゼネカ製になる確率が高くなる
知ってた 入院した数ばっかりでワクチン打ったか打たないか言わないんだもん そこそこの割合いると思ってたよ
>>468 CDCはブレイクスルーのカウントが適当 参考にするなら州レベルの集計データ ブルームバーグが独自調査で数が10倍違うと >>553 スペイン風邪からなんの進歩もしていないなこの人類 ワクチン接種率と大差ないな 意味のないワクチンだよ
3度目の接種とか言い出してるし、効果は半年から一年くらいで消えると言っている人もいるし、 これから毎年何回も打ち続けるようになるんかな そのうち打たないとイライラして禁断症状が出たりしてw
あとは「デルタ、ついでにラムダには効きません。普通に重症化します。」ってマスコミが報道して政府が発表するだけだな ワクチン無駄撃ちで副反応出た人を笑って終わり
ワクチンはわずかなリスクはあるけどメリットがそれを上回るというセリフ推進派がよく使うけど 今のところリスクだけは明白なのにメリットが怪しくなってきて草
専門家様のお言葉や既存のデータの延長上だと ブレイクスルー感染は稀で、重症化も稀で集団免疫が獲得出来てたはずなのに どうして・・・
>>551 感染リスクはそんな変わらんよ 年1にするみたいだし コロナが発生してからすで2度も3度も変異しまくってんだから 永遠に完全なワクチンなんてできなそうだな
>>175 旧来のコロナに対してはね。 デルタには効果が薄くなり、次の変異では効かなくなる。 というか効かない株が生き残って置き換わるだけ >>542 朝のんだお茶のせいかも!? ってのと同レベル >>223 最新がこれね 高齢者の割合が増えてきてる 人数で見ても第4波を超えて急増中 ワクチン接種後に高熱が出る理由もわからないものをよく打つよなw
ワクチンさえ打てば旅行していいとか考えてるバカが大量発生したの 過剰に宣伝したせいだろ
>>566 高齢者は2ヶ月で半減って話もあるんで 効果があった のが薄れてきてるだけかと >>551 どのみち今すぐ一回目を打っても効果がでるのは二回目接種のさらに数週間後以降 なので今の感染爆発には間に合わないし 真冬にはラムダなど次の変異株に代替されてるから今打っても無駄だろう 何より高齢者や優先接種組こそちょうど秋から冬にはワクチン抗体ほぼ消えて ノーガードになるけどブースタは早くて来年なので冬のピークには間に合わないけど どうするの? 抗対できるのって打って3週間後なんだろ?その間にかかったんじゃなくて?
>>563 ワクチンの効きが悪い変異種が生き残っていくんだから当然というか。 ワクチンに効果が無いどころか、効果があるから変異種に置き換わってしまう。 デルタ株やラムダ株の変異の仕方が悪質すぎて 放置したとしてスペイン風邪のように収束するのか怪しい気がしてならない
ワクチンパスポート反対デモがこの後あるから気をつけて だから最終的には皆感染感染するんだよ。何年かかるか解らないけど。重症化するかどうかだけ。
>>569 いまさら「やっぱ効果なカッタワ、メンゴメンゴw」ってできるかね、さんざん射っておいて 重症化率を低くするってだけでゼロではないし中等症とかもおなじだろうから感染力で数が増えた分そのまま増えるんだろうな 打たないよりはマシなのかもしれんけど大手を振って動き回られるとそうでもないのかもしれん
ワクチンは適切な温度で保管出来てるんだよな? そこはもちろんクリアしてるよな?
これどんどん変異して今のワクチン殆ど効かなくなるようになるんだろ
>>547 自分も新型コロナ後遺症の影響の方が圧倒的に脅威に感じる 何一つわかっていない 高齢者の抗体減少+感染力絶大のデルタ これが摂取済み3割の答えやろな わかいと抗体も保てるのだからデルタだらけの今 打ったほうがいいぞ
でも効き始めるまで時間かかるんだろ 正規分布みたいになってる?
>>582 できるわけないじゃん 水俣病やアスベストと同じように30年訴訟コースだよ 日本は接種した人間の経過追跡はどれ位やってるんだろうな
>>551 ほんこれ 打たない理由さがしてるうちに 強制AZってのが一番アホ 中等症以上ってことだからワクチン打ってても自宅待機だとバチーン死する可能性もあるのか
いやだから打つ前から感染してたんだって言ってんだろ トンキンはもう100%感染者って思ってもいい
重症化の予防率もいい加減なんだよ イスラエルやイギリスは増えてるみたいだし どの位の期間で半減するのか分かってない
そもそもファイザー社が公式にデルタには効かないと発表してるのに
日本政府おじいちゃんはワクチン打てば全て収拾がつくと全力で賭けてたのに どうすんだよ、このまま冬になれば季節要因的にもやべえでしょ
>>585 だな むしろワクチン接種者増えていくからワクチン耐性持った株に進化していく ワクチン接種率が上がればウィルス側も生き残るためそれをすり抜けようと新株が主流になっていく 結局はいたちごっこでしょ ワクチン接種率の上昇こそが状況を悪い方へ進めているという見方もできる
>>580 警察はこういう頭おかしいやつら捕まえとけよまじで >>586 ADE発生の場合だとワクチン接種した方が皮肉にも後遺症が酷くなる可能性まであるけどな しかし高齢者の重症化が大幅に抑えられているのは事実
>>576 でも変異するスピード速すぎじゃね このまま変異し続けたら終息させるの不可能だよな 重症や後遺症に悩まされたりしないならワクチン効果あると言えるがどうかな
>>604 ワクチンの後遺症を無いものとすれば あとは変異対応を打っていけば一生安泰だからな >>298 ワクチン確保して打ち終わってるんだから 嫌儲で部屋に引きこもってワクチン無い意味無いって言ってる連中よりよっぽど優秀だろw >>599 そもそもハゲの言い分は効果があるからワクチンじゃなくてロックダウンできないからワクチンだからな およそ科学的な思考からは程遠い OSアップデートは人柱待ちなのになぜワクチンは待てんかな しかもデバイスはお前の生身の体なのに
>>594 AZしか打てないとなったら単に接種率がいつまでも上がらないだけでしょ >>594 アストラゼネカしかない状態になったらブースター接種や来年以降の接種もアストラゼネカになるだけだが ファイザーとアストラゼネカのちゃんぽんは意外と効くらしいけど >>610 いまだにxp使ってるとかそんなレベルになるぞ >>583 そこらへんあやふやにしてメリットの説明だけするから余計に駄目なんだよ 重症化はゼロではないじゃなくて何割が重症化するのかはっきりさせないから 不信感だけ増幅してワクチン接種しないやつが増える 俺は絶対打たん ワクチン打って将来どーなるかなんて現段階では分からんからな 20年くらいして何ともないようなら打ってもいいが
ワクチン打てば最強になれるとばかりの報道するからこうなってるだけだよ 俺もワクチン終わったらジムで練習しまくったりデリヘルを家に呼びまくったりしてやるとか思ってたからな
>>608 いや感染拡大の一因になってるので逆効果だし まだヒキコモリモメンの方がマシ >>610 PCやスマホでさえ様子見なのにな 自分の身体とかキチガイだわ 修正パッチも出ないのに >>594 様子見してたらアストラゼネカになる根拠ってなんだ? それにこの国はそもそも強制どころか義務化すらできねえのに 月末には「高齢者はワクチン効果で抑えられてる」って話し無くなりそうだよな。 若者のワクチン止めて高齢者だけに3ヶ月に1回ワクチン打てるようにした方がいいだろ
>>230 他国よりワクチン接種が進んでるイスラエルは三回目以降も 射ち続けると早々に発表してるから慌てず観察してればいいのに 自民党は20代の若者に接種インセンティブ付けたり12歳の小学生にまで 射たせようとしてるからな。 >>514 そりゃ無理だ ほんとは2ヶ月で効果下がるんだから 効果が永続はしないのと、変異種に対応していく必要があるため ワクチンの継続的な改良と接種が必要になる可能性が高いのは インフルエンザワクチンの状況から推測して最初から言われていた話では?
>>551 時間が経てば今の3社のもの以外に選択肢が増えるだろうし その3社もバージョンアップされてマシになるかもしれん まあそれまでに感染するかどうかとかの判断は難しいところだけど 今の感じ見てると効果あるのも平均すりゃ3か月くらいじゃねえのかな 短期的、長期的リスクも考えたら打たない判断も普通にわかる >>202 最新報告ではそもそも集団免疫不可と言われてんのにな 今やワクチン効能はfuckin Bidenの生命線になりつつあるしな 効果ないなんて認めんだろ米メディアはバイデン側近が入院99%は非ワクチン接種とか報道してるが詳細なデータ一切出さなくなったしな(´・ω・`)
>>31 デブってより糖尿病系の奴だな 日本も糖尿病多いからなー >>625 多少の批判は覚悟で医療従事者と高齢者に3回目接種させるのが今出てるデータでの最適解 でないと冬に高齢者死にまくるからな まあ3回目でデルタ株に本当に効いてるのかもまだ怪しい話だが デルタ前と後で完全に別物 日本人にとって新新型コロナウイルスと言っていい
ネトサポは親が殺されてもネトサポやってそうなの凄いと思うわ
>>628 それってデルタ対応ワクチン作る目処が立たないから仕方なくだろ 7月頃に接種済も時間と共に中和抗体減少による効果切れで 次のピークの真冬の頃にはどのみちノーガードに近い状態になる可能性があるけどどうすんの?
>>634 この人は言ってるのは変異ウィルスが蔓延してたら、ワクチンでは集団免疫が無理って言ってる だから変異が入ってこない状態にすれば可能 水際ガバガバにしてデルタ入れた自民は戦犯 >>634 免疫力の底上げと感染発覚即治療体制の充実しかないよな >>580 しょぼいんだよなこれ毎回w フランスの反ワクチンパスポートデモはこの規模 VIDEO 接種してない半分が7割しめてると考えるとあれだけど、 接種してないのが半分1回接種が2割としたらつじつま合う。 この場合ワクチンの効果がゼロになる
次に動かすゴールは少なくとも重症化は防ぐってやつでしょ?
>>566 右肩上がりじゃん 割合が低いのも自己免疫で何とかなってた若年層がデルタ株が強すぎて数が増えてるだけだなこりゃ >>591 事実を述べてるだけな 都合のいい数字でミスリードとか言い出したらワクおじ全滅だと思うけど? 2021/08/15 TBSテレビ 【サンデーモーニング】 コロナ制御不能・命を救うための対策は 東京・品川区の昭和大学病院に運び込まれた重症化した30代男性はワクチンの2回接種を済ませていた。 入院患者67人のうち約3割がワクチン接種済み。 昭和大学病院院長・相良博典は「ブレークスルー感染が起こっている」と述べワクチンだけに頼った対策には限界とし症状が改善した重症患者を速やかに転院させる仕組みの整備を訴えた。 厚労省HPより・全国の重症者を紹介。 デルタ株の重症化リスクは3.87倍(カナダ・トロント大学の研究より)。 全国の新型コロナウイルス新規感染者は2万356人と過去最多。 ステージ4は31都道府県(厚労省アドバイザリーボード)。 新型コロナ対策分科会・尾身茂会長は災害医療との考えの下、必要な医療人材を全国から確保するなど国が自治体と協力し対策を行う必要があると提言。 また人流の5割削減も必要としている。 全国の重症者(厚労省HPから)。 提供:昭和大学病院。 国際医療福祉大学感染症学講座主任教授・松本哲哉のスタジオコメント。 http://jcc.jp/news/17501347/ >>636 どう見てもアメリカではそこ中にいるレベルのデブだが >>639 一億回やったって言ってたから二回接種すみとみ接種しかいないものとすると半分が二回売ったことになる >>642 たんに悪質なデマだから消されたのでは? ソースがトカナみたいなデマサイトだと普通の人はそう思う 反ワクチンはノーマスクみたいにデモやれよ ヲチっててやるから
ファイザー デルタ株に効果ないぞ 接種民 効果あるのー!効果あるからー😡
ワクチン2回接種したら普通に出歩いても大丈夫みたいなミスリードさせてたやつが悪いだろ、正しくは2回接種してからも三密は避けるだよ
とりあえず、効果が低いのは実証された その上、完全に効かない変異種が絶賛上陸中 おまけに自民党はこのタイミングで入国制限緩和 結局は滅茶苦茶な対策してる自民党が全て悪いってことだけど
>>657 接種民が死ぬの楽しいからみんなが打つまでやらないぞ >>657 俺は自分は今は打たないが他人が打つのは止めないぞ だって他人が治験データも提供してくれるんだからwinwin関係じゃん 変異のせいでワクチン効果低くなるのになんで自民党が入国数増やしたことに言及しないんだ
>>645 ウィルスの変異は複製(感染する)毎に起きてるよだから感染抑止出来ないと変異は確実に起きてくる まぁ、コロナはこれ以外にも変異株と変異株で融合する様な現象もお盛んだけど ピロリ駆除薬等と一緒で一定期間に全滅みたいな事出来んと耐性個体出来てくるのは自然の摂理よ(´・ω・`) まずさ、安全だ危険だの論争が起きる時点でおかしいでしょ そのための治験、承認期間なんじゃねーの? モルモットの代わりに人で治験してるようにしか見えねんだわ
>>657 熱狂的にノーワクチン支持してるわけじゃないしな。 俺もデータ出揃う前は、ついでがあれば打とうと思ってたし。 ファイザー 副反応あるよ 接種民 ファイザーは安心安全!安心安全なのー😡
接種民は無意味な毒ワクチン接種したの認めたくないだけやろ
>>649 東京の大学病院に入院してるってことは上級でもなければ死にかけなんじゃないの mRNAワクチンは開発速度の速さが利点だった それが変異株の発生が早すぎて追いつけないんじゃもうどうしようもない ワクチン効く効かない以前にそもそも想定された運用が破綻してる ワクチンしか手がなかったならそれは人類の敗北と言い換えてもいい ワクチンだけじゃ無理だってなってまずどこから裏切りだすか楽しみだよ イスラエルはもう既にかなり怪しい動きしてる
今の日本でワクチン打った奴らが5割くらいって事を考えると入院患者の7割がワクチン未接種ってのはワクチンの効果を示していないか? 日本だと免疫力低い奴や高齢者が優先的に摂取されているわけだから「若者は重症化しない!」って言っていたが蓋を開けてみれば若者も重症化するしむしろワクチン接種した高齢者の方が若者よりも免疫あったとも解釈できそうだが
>>651 無症状でも定期的に検査する若者の民間でのPCR検査がかなり増えてるから それ考えても割合で増加傾向ってのはかなり増えてると思う 実際若者のPCR件数は増えてても40代未満の重症者はほぼいないから まだまだワクチン接種者の方が少ないのに 3割が2回接種て 全然効いてないってこと
へつに ワクチン射ったら大丈夫みたいなメッセージは万死に値するよな。それは必要条件ではあるが十分条件ではない。
>>1 アレ? 3割だとワクチン接種率上回ってね? やっぱ、ワクチン無意味じゃんwwwwwwwwww 現行のワクチン疑問視派の大半は「俺は打たないよ。他の人はご自由に」というスタンス ワクチンカルトの「みんなでワクチンを打とう」みたいな思考じゃないんだよね さらに言えば、効果が高くて、重大な副作用が出ないワクチンがでてきたら喜んで打つよ俺は
>>661 BMI30以上に症状重くなってるの目立つからアウト >>680 年齢層も行動の属性や検査対象になりやすいかバラバラ、バイアス掛かりすぎてるので いま一般人が全体の数値を評価しても無意味っす >>681 まあマスクとかと違って殺傷能力あるしな >>11 分母の数無視してワクチン打ってない人の方が入院する確率が高いと思ったんじゃね? で、発症した人がどこのメーカーのワクチンを打ってたか知りたいと >>603 ワクチンによる何割か感染予防効果があるだけ感染自体が避けうるし、ワクチン接種による後遺症発生予防効果があるだけノーガードよりよほどましだ このニュースは価値がある ワクチンの効果語るのにブレークスルー考慮しないデータには意味がないからな
ファイザー イベルメクチン ビタミンD 亜鉛 フル動員です
>>680 デルタが来てもこれだけ効いてる、老人に打たせておいて良かった、って感じだわな。 問題はこの先対象年齢を下げていくことを優先するか、ブースターを優先するかだけど……。 >>698 接種民 重症化したけど死んでないから効果あるぞ😡 1病院における割合であり全体の統計でないこと、しかも1病院における割合を見るだけでも入院患者の7割が2回未接種者なのだから、ワクチンの効果は絶大だと言うべきだろう
>>554 どういうこと? 実質、感染予防効果無いってこと? >>691 問題は、医療リソースの枯渇を考えると自己責任では話が済まないことだね。 >>707 ファイザーもモデルナもアメリカ企業だからな はっきりいってCDCに中立性はない >>703 ブースター接種優先しないと年末にかけて死人がヤバいことになるが そういや選挙あるから政権変わってる可能性あるんだよなぁ 「こびナビ」とかをソースにして「ADEなんてデマ!そんなリスクはない!」とか言ってるアホがいるけど ファイザーと医師会の共同によるファイザー・ワクチン取り扱い文書「適正使用ガイド」でもワクチン接種後にコロナ感染した場合にVAEDが起きる潜在的リスクがあることを明記している ※VAEDとは接種を受けた人が標的とした病原体による病気を発症した場合に、接種を受けていない人よりも症状が 増悪するワクチン関連疾患増悪(vaccine-associated enhanced disease, VAED)を指す。 ソース https://www.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/sokuho/comirnaty_guide.pdf >本剤の臨床試験において報告されていないものの、以下の報告を踏まえ、本剤の接種を受けた者が >SARS-CoV-2感染症に罹患した場合、VAED/VAERD により重症化する可能性があると考えられ >ることから重要な潜在的リスクとしました。 >SARS-CoV-1ワクチン候補を評価するために開発された動物モデル(マウス、フェレットおよび非 >ヒト霊長類)では、一部の研究で生ワクチン接種後のウイルス曝露時に疾患増強が認められました。 >また一部のMARSワクチン候補において、マウスモデルで疾患増強が認められました4、5) >>100 読んだけど 「潜在的リスク」という記述にとどまっている、世界中の人たちが打っているワクチンなのに治験からリアルワールドまでヒトでの報告はいまだに1件もない、 コミナティ筋注は生ワクチンではない…などなど、自分はこれをリスクとは看做さないかな これでビビるような人(=リスクの適切な見積もりができない人)は内服ステロイドの副作用リスト見たら卒倒するんじゃなかろうかw ワクチンが効かないというより接種済みだと油断して手洗い怠ったりしやすいのかもな
6割7割がワクチン打てば集団免疫でコロナ収束して安全安心なオリンピックとか言ってたなー
>>659 それ それをやってイスラエルイギリス等で酷い目になってるのにな >>713 だからその潜在的リスクを推進派の医師や政府やマスコミとかが ほとんど取り上げないのが問題視されてるんだと思うぞ コロナワクチンの接種にあたって医療従事者は、それが潜在的なADEリスクを有することを 被接種者に適切に情報提供してインフォームドコンセントを得るべきだとする論文 Informed consent disclosure to vaccine trial subjects of risk of COVID-19 vaccines worsening clinical disease Int J Clin Pract 2021 Mar;75(3):e13795. doi: 10.1111/ijcp.13795. Epub 2020 Dec 4. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33113270/ >>657 今増えてる懐疑派は、コロナ自体は普通に脅威と思ってる連中だから物理で集まらんだろ なんかまだ期待してたのにがっかりしてる様子見が増えてないと思ってる? 先鋭化した接種した側が打てば怖くない!ってノーマスク集会やって感染者増やす可能性もあるね… >>715 アメリカは老若男女みんなコロナ前の生活に戻ってるからね 今必死に軌道修正してるけど反発多くて戻るの大変そうだよ >>715 普段ハナクソ食ってたような奴らが自粛を強要されてずっと我慢してたのがワクチン接種で爆発しちゃってるんだろうな ワクチン接種すれば何でも解決ってミスリードした政府が悪いよ ワクおじ「ブーストしつづければ勝てる!」 ワクおじさぁ...マリオカートじゃないんだから(笑)
>>717 検査隔離が収束への唯一の手段なのもそうだけど なんで海外から学べねぇんだ、この国 >>707 CDCのデータを元にしてるメディアの情報は信用ならんということ そもそも元データが不適切なので予防効果があるかないかなんて判断できるわけがない ×反ワクチン派 ○ワクチン打ってもノーガードにするな派=ワクチンパスポート反対派
日本ではもともとコロナそんなに流行ってません。昨年は超過死亡もありません。コロナだけを見つめ過ぎず他の病気とも比べてみてください。 かかりにくく耐性がありほとんどの人が回復するウイルスのワクチンを打つ必要性が私にはわかりません。しかも新しいタイプのワクチンで、普通やるような治験は終わってないという。 理論上は安全、でも長期的には何があるか不明、ということを公平に報道せずにワクチン推しの空気ができてるのが嫌な感じです。もっとも私は要らないと思うので関係ないですが そしてウイルスが流行りやすい冬の前ではなく、この時期に打つ意味あるのですかね? ウイルスを流行らせてるのはテレビです。ワクチン接種率よりも、多くの人が冷静にコロナのリスクを判断して常識を取り戻すことが騒ぎの収束をもたらすと思います。そうしないと根本解決になりません。 一時はワクチンにごまかされたとしても、またマスコミがネタを見つけてテレビで煽ればまた社会が混乱します。
新型コロナワクチンは全て治験中で治験が終わるのは来年以降なんです。 医療従事者は半ば、半強制的な印象を新型コロナ相談窓口の医療従事者の方のお話で、 看護師もワクチン打っているのだから、と私に言い、同調圧力的なものを強く感じました。 血友病、子宮頚がんワクチン、ミドリ十字など、全部、血液が関係して、 重篤な病気や重い障がい、特にタバコを吸う人、肥満、女性、気を付けないと、 新型コロナワクチンは国は接種後30分しか責任を取らないし、接種後30分以内に異常事態に陥っても、 持病があったとか、他に理由を付けたり、因果関係は見られなかったと逃げるに決まっています。 ワクチン接種で亡くなった人まで新型コロナ死者にカウントされています。 新型コロナワクチン接種者は3年以内に亡くなるとも記載。 ファイザーワクチンは接種者の汗から感染するし、悪臭がすると元ファイザー重役の方が証言しています 皆さんよく調べて踏みとどまってください
つうか リスクの話も重要だが 実は接種のリターン(ベネフィット)も実は微妙っぽくね? って話に徐々になりつつあるな
>>468 五毛乙 コロナ陽性で死んだらそりゃコロナ死でカウントするやろ ワクチンが効いてるとしてもばんばん重症化するだなんて終わりだよこの星
>>699 ウムッ!😤現状はその通り その対価をどれほどと見積もるかで分かれる >>277 その情報を発信してたのはいったいどんな人たちだぃ? 金でコロコロしちゃう人の話をあまり真に受けるのはやめたほうがいいよ ID:0WRIDkmk0 ブサヨとか連呼してる奴がこういうのをやってるわけね >>739 ワクチン打ってもワクチン逃避株をノーガードで蔓延させてるから 「意味をなくしてる」が正しい >>718 それはたぶんヒトでの報告がない潜在的リスクなんて話にも、ならないと見做されてるからで あなたが陥っているような陰謀論(意図的な情報隠し)によるものではないと思うぞい 試験管内、マウスなどの動物モデルでの研究報告ってのは、メカニズムを探るために行うものでしょ その研究結果をヒトで同じようなリスクがあると読むあたまのわるい研究者や医者なんていないよ 既にワクチンうったやつが重症化してるだろ だから3回目のブースターやろうとしてる
ワクチンを打てば感染しない→感染爆発 ワクチンを打てば重症化しない→そろそろ陥落しそう JKの間でワクチンを打つのが流行ってる→NEW!
そこまで期待出来ないんだろうな キツイ副反応出た人が次も打つかって言われると厳しいだろう
>>734 有能な奴ほど左遷する 無責任ばかりが出世する >>746 今回のワクチンをもとにより副反応がなくて危険でないワクチンを開発するためにも、今ある危険データはちょっと慎重すぎるぐらいに集めていてほしいよね、人体に使うんだから… こびナビのワクチン利権連中が さもワクチンは鉄壁みたいなデマじみた広報ばらまいてるからな ワクチンを打ってもいいが、油断するなと必死で言わなければならなかった
>>726 アメリカのデータはもうまったく参考にならなくなっているな まあもともと各国で判断基準が異なるのに ほとんどPCR陽性者の増減だけで何か判断できるものでもなかった 日本国内の感染者データすら精査するのはかなり手間なのに オーストラリアはロックダウンしてるが休業補償は申請した翌日に振り込まれる 日本の休業補償は何ヶ月遅れだ?
>>728 ノーガード=ワクチンパスポートではないのでは。 要は行動規制とワクチンの組み合わせで医療システムを常態に戻せれば良いのだから。 例えばライブなら、観客にワクチン接種を義務付けた上で、 満席、マスク着用発声禁止で公演するとかね。 最新のイスラエルの惨状からADEの線が濃厚になってきたがな
>>744 いやいや俺は陰謀論とか言ってるんじゃなくて 重要な潜在的リスク(メーカーサイドも注意喚起)を告知しないのは メディア倫理ないし医者なら医療倫理的にいかがなものか?って疑問なんだけど? 実際そこに貼った論文でもインフォームド・コンセント的に問題ありと指摘してるけど? >>754 データとること自体積極的にしてないからな…日本は これで分析、解析、予測を立てろというのが酷 >JKの間でワクチンを打つのが流行ってる これタピオカブームみたいに流行らせたいのか
ワクチン3大デマ ワクチン打ったら集団免疫でコロナが消えてノーガードの日常に戻る ワクチンの副作用死はゼロ
そのうちmRNAワクチン打った人間だけ重症化する変異ウィルスが出てくるんだろな
ブレークスルー感染が起こると言うことはトゲのかたち変わったということなん? 従来のコロナと形一緒で、ワクチン摂取者に広がってるならかなり問題ありそうだし
そもそも効果何割とかいうけど、同じ人間で打たなかった場合と打った場合じゃないと 比較は正確じゃねえからな。結局抗体の出来るできないを前後で正確に比較しないと意味ないよ
>>2 >>1 チョンモメンは職場でワクチン打ってもらえない無職非正規負け犬 変異が激しいコロナのワクチンは治験しかあり得ないぞ 長期的な検証が終わる前に効果が無くなるからな 副反応のリスクを受け入れてワクチンを打ち続けるか反ワクやるかの二択
>>764 大体こび○ビ系のやつらが戦犯で草 国のページのほうが慎重に言い逃れできる表現選んでるわ >>764 これ7月の初めくらいまではそういう風潮だったからな だから五輪も強行したし >>763 IF高けりゃいいって話じゃないよw IF高い雑誌でもゴミ論文なんて山ほどある 中身で判断すべき 言ってることは正論でしょ メーカーサイドでさえ取り扱い文書で注意喚起してるリスクは告げるべきだろ jk >>754 アメリカのデータは上級者向けだな レトリックに騙される層は参考にしない方がいい >>21 ちょっと前はワクチン射ったら感染しないとか言ってなかったか? 2回接種済みって、全人口の20%ぐらい? 老人は5月ぐらいに打ち終わってるとすると 3ヶ月で中和抗体が無くなるのか 打たん方がええわ
>>560 まともにデータを見れば圧倒的にワクチンには圧倒的なメリットがあるんだけど 反ワクチン主義者は「マスゴミは嘘つき」「政府は信用できない!」 などと言ってQアノンメディアが流すような フェイクニュースばかり信じちゃうからまともなデータなんて見ることはないんだよな >>759 論文読んだけど、臨床試験のプロトコルや同意書の問題点を指摘するという内容で(臨床試験における医療倫理の問題提起) 今現在、臨床試験に参加しておらず普通にワクチンを接種している人たちにインフォームド・コンセントしないのは問題だなんてどこにも書いてないやん > 現在行われているCOVID-19ワクチンの臨床試験のプロトコルや同意書では、 > このリスクが十分に隠蔽されているため、患者がこのリスクを十分に理解することができず、 > これらの試験における被験者の真のインフォームドコンセントが妨げられています。 > COVID-19の特定の重大なADEのリスクは、インフォームド・コンセントのための患者の理解という医療倫理基準を満たすために、 > 現在ワクチン試験を受けている被験者、試験のために募集されている被験者、 > ワクチン承認後の将来の患者に対して、目立つように独立して開示されるべきであったし、 > されるべきであった。 >>778 全データってイスラエルやアメリカのこと??? 日本は残念だよなー 他の先進国はワクチン接種が進んで感染者減って日常になったがデルタ株でまたぶり返しって状況だが 日本はワクチン接種とデルタ株が同時だから感染者減らずワクチンの意味が微妙に
>>778 修士学士レベルがマスコミの言うことを鵜呑みにする 最もワクに躊躇する集団は博士 >>1 じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱 >>759 ファイザー打った俺も激しく同意 打ったあとに医師向けの「使用ガイド」にVAEDが潜在リスク設定されてることを知った 相手は医師会か国家になるか知らんが、何かあったら賠償訴訟頑張るしかないわ >>779 ファイザーの公式HP読んでみ 米政府の正式承認は得ておらず、あくまでも緊急使用(EMERGENCY USE)だけが認められている点を明記している。 HPの別の箇所では「ファイザーのコロナワクチンは依然として臨床試験(clinical trials)で研究中です」とも明記している 実際通常のワクチン開発の10分の1の突貫工事で緊急使用中なんだから壮大な人体実験みたいなもんでしょうが https://www.pfizer.com/news/hot-topics/the_facts_about_pfizer_and_biontech_s_covid_19_vaccine >These may not be all the possible side effects of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine. >Serious and unexpected side effects may occur. >Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is still being studied in clinical trials. ワクチンを打っても感染するし、感染すれば無症状でも他人に感染させる 政府やマスコミはこの事実をしっかりとアナウンスすべきだな
>>776 モデルナワクチン接種した際に配られる冊子には他者への感染リスクはまだあるから感染対策を怠らないでとかちゃんと書いてある でも政府やメディアは接種促進と経済回したいからわざと言わないようにしてる >>773 IFの高い雑誌から相手にされなかったからIFの低い雑誌に投稿されてるんだろうって点をちゃんと考えないと 現時点でヒトでの報告がない、コミナティ筋注は生ワクチンじゃないって点から考えて その話は問題にもならないと看做されてるんだよ 試験管内、動物モデルの結果はヒトにそのまま当てはめたらダメなのは基本中の基本でしょ >>781 アルファ株の重症化は防いでいるよ 副作用や他の株でより悪化しても知らんってのが現状のワクチン Data data data I can't make bricks without cray 本当ジャップランドの医療拡充対策とかって本当何に基づいてやってんのかね ........あっ何もやってなかった(´・ω・`)テヘペロ >>766 従来の感染抑止のワクチン機構メカニズムはトゲ刺さって寄生されるまでは予定通り その後免疫系がメモリーセルにワクチンによって刻まれた情報元に攻撃を始めて複製が無尽蔵に行われる(之も指数関数増大する面白いよねウィルスはマクロにもミクロにも指数関数モデルを産み出す)前に体内のウィルスを撲滅するシステム ただまぁ、之が出来ないのに重症化は防げるとか言い出してんのが現在もう正直訳がわからないよね(´・ω・`) >>746 それvitroのデータね 非中和抗体を投与したvivoの動物実験ではADEは起きてない 私の場合キャノンの接種会場で一回目接種しました 15分待機していたところ40代と思しき男性が(私の前に座っていた) いきなり意識不明になり顔面蒼白けいれんし始めてぶっ倒れました 担架で運ばれ端のブースへ おそらく亡くなったのでは 900人以上ワクチンで亡くなっているのを見ると自分は大丈夫かと となりの方と見合ってしまいました 恐ろしいですワクチンって死亡者が出たりしたら打てないんじゃなかったのか 目の前で死なれると2回目は考えてしまう
>>788 緊急使用にとどまってるのは、正式な承認手続きの手順を踏んでたらワクチン接種が間に合わなくなるからだろjk… なんでことごとくズレた理解をするのキミは 統合失調症か妄想性障害によって陰謀論にハマってるとか? >>791 >その話は問題にもならないと看做されてるんだよ いやいやいや だったら何で医師会とファイザーの公式取り扱い文書でわざわざ注意喚起してるんだよ? おかしいでしょw >>764 どっかの行政のワクチンQ&Aがマルチの勧誘問答集みたいで笑ったわ この期に及んでこんなクソワクチン擁護してる連中は工作員で間違いない
>>795 そのようなアナフィラキシーショックであればアドレナリン注射1本でほぼ確実に助かるよ >>796 >正式な承認手続きの手順を踏んでたらワクチン接種が間に合わなくなる だから スピードと安全性がトレードオフになることくらい理解できるよな? >>796 こうやってすぐに相手を陰謀論とか統合失調症とかレッテル貼りして 議論を封殺しようとするのが悪質だな そりゃあ優先接種受けたの医療従事者>高齢者>基礎疾患持ちなんだから元々弱い人間は入院リスク高いだろ
>>799 接種した母親から赤ちゃんに母乳で抗体が得られます! 目を疑ったわ経口でまじかよと >>797 おかしくないよ メーカーの公式文書に書かれてることがすべてヒトで実際に確実に起こるわけじゃないってことだよ 他の医薬品のインタビューフォームとか読んだことないの? >>806 何言ってんだか 起きないかもしれないけど起きるかもしれないからこそ ありうるリスクとして明記して注意喚起してるんでしょうに アメリカのICUにぶち込まれてる人数を見ればデルタにワクチンなんて無意味とわかる まだ腸活とか言ってるゆるふわ健康オタクの方が生き延びるだろw
>>806 つまり否定できないってことなんだよ 予期できるリスク >>807 実際にそれがヒトでどれくらいの頻度で起こったかのデータを示してくれよ さっきから可能性の話ばかりで実際のデータをひとつも出しやしないんだから かなりの確率でワクチン打てば重症化防げるって話は何だったんだ
>>808 人は外出したら交通事故に巻き込まれるリスクや強盗に巻き込まれるリスクがあるから 外出するのは控えるべきだって言ってるようなもん えっじゃあ若い人の入院が増えたのはワクチンのせいなの
入院してるって重症ってことなのかな テレビに出てる専門家もワクチンワクチン言うけど、打ってなかったら重症患者はもっとオオクなるってことなのかな?
会社やまわりの圧力に負けて 乗り気でないのに打ったやつは可哀想だな
ケンモメンって何で反ワクチンやってんの? Qアノンと仲良くなれそう
だから重症化予防ができるなんてメーカーも厚生省も言ってないから笑 重症化する前に医療を受けられる体制が必要であって 政治家と医者が結託してそれから逃げ回ってるだけ
adeリスクがわかる前に市場に飛び出させた あとからわかっても想定されたことでーす!と言い逃れるためにちょろっと公式ページに記載してる adeが実際起こってるかは知らんが今の所半年に一回副反応ルーレットしながら打ち込み続けなきゃいけない仕様
ワクチン開発に通常10年かけるのに1年以内に作った物のデータを過信し過ぎな奴おるね
>>813 横レスだが そもそも将来の長期リスクの話してるのに 「今まで事例がないからセーフ」ってのはそもそも論理的前提が破綻してるわ 君が言ってるのは2011年の3月10日時点で 「今まで日本で重大事故は一件も起きて無いから日本の原発は安心安全!!」みたいな話に等しい 腸活もなそんなにビフィズス菌腸に欲しいならお尻からぶっ込みゃいいのにな 経口摂取しても胃酸で死滅するだけよな あんなバカみたいなの医学会に紛れ込んだ馬鹿がはした金の為に太鼓判を押す人類と医学への重大な冒涜だ(´・ω・`)
アナフィラキシーも分かるが 脳梗塞だったらダメでしょ 倒れた後10分は自分の列は待機だったので医者がぐるっと囲んで こうべを垂れていた.カーテンの隙から中が見えていてえーーーって 周りの人がビビッて とーぜんだよね その後二人の女性が気分が悪くなり 車椅子で別室へ
ワクチン擁護してる工作員って日本人かどうかも怪しいんだよな
もっとも感染拡大防止に効果あるPCR検査や補償とロックダウンせずに 五輪やって 打っても感染するのにワクチンは感染拡大防止になるって大嘘ついて 東京はあんなことになったわけで 世が世なら断頭台やろ
>>824 10年以内にコロって死ぬリスクと ワクチン副反応のリスクを比べて判断するしかない 日本は検疫ザルで厚労省も集団免疫一本足打法だから ゼロリスクはどう転んでも無理 >>825 COVID-19に罹患・発症したときに、ワクチンを打っていたほうがより重症化する可能性を指摘しているんだから 「将来の長期的リスク」の話じゃなくね 日本は正確な統計をとってないからね 厚労省 政府 自治体 保健所 現状なにも把握してないから・・・公表もしない(それどころかラムダ株侵入を隠ぺいしてた) ここへ来てPCR検査数が少ないのがあだになってる
>>816 ぜんぜん違う 少なくとも出歩く人は外出にともなって確率は低いとしても交通事故だとか いろんな外出に伴うリスクがあるのは百も承知のうえで織り込んで外出してる それに対して 今回はそもそも接種者にきちんとそのリスクが知らされていない 現行のワクチンを5年後10年後も打ってるとは思えんなぁ なにかしら改良入ると思うわー
まあPCR検査とそれによる感染者数もデタラメっちゃあデタラメなんだけどな
ここでワクサポやってる奴はワクチン打ったんだろな?
>>805 政府厚労省から行政の下っ端まで科学を無視したカルトだな >>807 生ワクチン、不可化ワクチンの話をそのまま持ってこられても 長期的なリスクの不明も然ることながら、短期的にも半年程度しか持たない(現行株如きで) 変異速度のが圧倒的に早いんだからこの流れに沿うなら分の悪いイタチごっこと定期的なロシアンルーレットをし続けた末に、ワクチン自体が無効化されて終わるのが妥当な路線でしょ 直近だけ見てても無意味なのはワクチン接種からの感染爆発を見てもハッキリしてるわけで、一年後とか先まで見据えて考えないと何の意味もないよ
>>833 ADEってのは接種後すぐに必ず出るものじゃない 大規模接種から1年半以上たってから発覚するような事例もある >>251 5月のデータがより優位だよね これ、ちゃんとワクチンとの関連調べてって声挙げないと全部コロナ死ってことにされるかもね >>251 これは喫煙率の減少と肺がん患者数の増加を示した推移グラフで使うトリックに近い 変数を考慮せずにグラフを読んでしまうとそういう陰謀論的な考えに陥りやすくなる ケンモメンと反ワクチンかここまで波長合うとはなあ… ゆうちゃん、プリキュア革命、れいわN国 レベルの黒歴史になりそう
>>842 事例があるならメーカーはなぜそれを公式文書に載せないんだい? >>847 だから文書でADEリスクが本ワクチンにもあるって明記してるじゃん ジャップは輸送や管理が雑だからワクチンの信用性が低いんだよな ファイザーの副反応が少ないのはそのせいじゃないのw
保健所は感染者のワクチン接種履歴をちゃんと把握してるのかな 感染、重症化、死亡、それぞれ患者のワクチン接種の有無と時期を重ね合わせたデータがあればワクチン接種の効果をかなり正確に判断できるはずだ 重要な情報だから把握してないわけがないと思うけど全く表に出でこないのが不安
ワクチンとかまだ安全性がどうのという議論をする前提さえ整ってないものなんで打つんだろうな。不思議。
>>835 いやメーカーが公式文書に載せてるし誰でも見れるようにしてるやん イスラエルどうなった? 大切な大規模サンプルだから注視していこうぜ
やっぱり2回目接種は.やめよう.完全にビビっています イベルメクチン1本にするか (予防にもう飲み続けている) 虫下しにもなるし 嬉しいのは花粉症がかなり緩くなったようだ
>>850 書かれているのは潜在的リスクの話であって具体的事例じゃないよね? ID:cE/mnGDEr 典型的な信じたいものを否定したくなくて必死にいい報告だけ探してる人だね わかっていないものに結論は出せないんだよね残念ながら >>846 どれ一つ取っても面白い物のオンパレード最高じゃねぇか(´・ω・`) このクソワクチン擁護の書き込みしてる連中はこんな感じ? 自民党ネットサポーターズ(ネトサポ) ランサーズ(世論工作会社) ピットクルー(世論工作会社) 公明党(ビルゲイツからワクチン推進感謝状) S価学会(公明党の支持母体) あとは ワクチン打っちゃって後悔して道連れを増やそうとしてる情弱
>>854 マスコミも政府もほとんど言及しないし接種時にも告げてないでしょ ホイホイ打ってる奴がわざわざファイザー公式の英語HPとか 関連文書をサーチして読んでるとは思えん もしそんな奴がいたとしてもレアケースだろ 重症化以下は入院の必要無し ワクチン2回接種者は100%に近い確率で重症化しない なんで入院させてんの?それ重症じゃないだろ ワクチン打ってるんだから 家でバチーンと寝かしとけよ
>>858 そりゃそうだ ADEと公式確認された事例はヒトでは「まだ」無いからな 将来リスクの話なんだから で? >>859 変異で効果低減するんだから対応ワクチン打たないとダメになるだけでしょ 感染予防ができない時点で感染の流れを断ち切れず変異を生む土壌は変わらないのだし、変異で効果が低減する以上、新たなワクチンを打たないと変異が進むほど効果は落ちていく。という妥当な話しでしかないしな 当然このループを断ち切れない限り、変異速度に応じて都度対応ワクチン打たないといけなくなるだけよ んでこんなの繰り返してたらコロナがワクチンの回避方法学んでいずれは無効化される未来しか普通見えないよね >>861 悪い報告(ADEがヒトで起こったという報告)を読みたいから論文のURLくれよ ワクチン一本から6人分作るところを例えば20人分作れば、ボロ儲け 民間接種ちょっと怖いなぁ
>>872 わかってないものと書いてるのにそれすら読まないとかもう少し落ち着いた方がいいよ ワクチンを打てば打つほど副反応がひどくなる ならワクチン打ってから感染したらその症状自体も酷くなるよな ワクチン打ったら重症化しないとかいうトンデモ理論はなんなんだ? コロナには当てはまらないだろ
>>3 これはこれとして、じゃあワクチン無しの世界だとどうなるの? 1回目より2回目のほうが副反応強く出るってそれワクチンの意味ある?
今の所そのブースターとやらが機能するかがかなり怪しいけどね(俺は無理だと思う) まぁ、イスラエルの結果待ちね サーズワクチンの時は動物実験で抗体出来てるけど意味なし!でお蔵入りしたワクチン機構なのよね今回の(´・ω・`)
若くて健康なやつはコロナったところで死なないし重症化もまれなんだから こんな効果なくてリスク高いワクチン打つ意味がない 打ったところで人にうつさなくなるわけでもないし 打つメリットがあるのはコロナになったら死ぬようなやつだけだ
今ワクチン打って死んでいるのは1日10人位 コロナで死んでいるのと大差ない コロナで死ぬ人をワクチンで先回りしているのか 流石自民党頭が良い
論文あんの?っていうのはある程度患者と患者が残す数字が集まってくるまでにタイムラグがあるのを利用した言い逃れで ずっと言い逃れに終始してるのがワクおじ側 書類上だけで言葉遊びや数字弄りを繰り返してても現実は逃してくれない
>>855 2回打ってもデルタの感染者増えてマスク生活に戻ってることは確か VIDEO VIDEO >>885 メカニズム解明目的で行われる試験管内での研究や動物モデルでの研究結果を ヒトにそのまま当てはめるバカは普通はいないから… >>879 >>842 は先行するワクチンにおけるADEの事例の話だよ 過去のワクチン、例えばデング熱ワクチンでは接種直後には何ともなかったが 1年半以上経ってから徐々に事例報告が増えてきて 最初は製薬会社はADEだというのを否定してたけど そのうち否定しきれなくなって使用中止になった例がある つまりコロナも「いまのところ」ADEの事例が報告されていないからと言って 例えば2年後とか3年後にADEにならないという保証はどこにも無いってことね >>882 そもそも月日による効果低下はデルタ株への無意味っぷりを誤魔化すための方便に過ぎないと思うんだよなぁ 国内とか職域接種しまくってる現役世代が直後に感染しまくってるんだから明らかにおかしいわ >>887 人が2回打って人が入院してるのが現実なのに何言ってんの? モルおじに「自分は実験動物だったんだ…」という自覚が動物なりに出てきたのかな? ここって想像していることを書くだけ.実体験 コロナ.になって治った人の体験とか無いんだー ほんと 為にならん さいなら
>>890 月日だけの効果低減は無理筋でしょ それこそ、こういう機能なんだと言うなら最初期に半年後に3回目を打つ必要があると告知すべきだしね それが無かった時点でこれが変異による効果の低減じゃないなら治験がまともに行われてない証左にしかならんやろ… 要するにワクチン打ったほうが入院し易いって事だな?
>>892 これお奨め これワクチン推進派も反ワクチンの人も見た方がいい ワクチンで重い副作用が出た実体験談 そのときどうすべきか?保健所はどういう対応するか?心構えなどの参考になる 【新型コロナ】田村淳が訊いた、ワクチン接種後に起きた異変。 VIDEO ワクチンにかなり不利な情報しか今のところ出てないのにそれでもまだ予約の奪い合いしてる。 あの層はニュース見てないのか?
>>887 10年かける物を1年かけないでリリースされたものに動物実験や他のmRNAの開発中の物に見られた内包されるリスクを無視する池沼 通常の工程をスキップした人類初のmRNAワクチンを過信し過ぎて反ワクチンカルトと同種だよお前 ワクチン打っちゃった人たちをモルモット呼ばわりするのはモルモットに失礼だ なぜなら動物実験のモルモットだって自分から進んで同意書にサインして実験に参加するわけではないからな
そもそも重症化しづらくなるだけなのに打ったら安心みたいにやるからこうなる
みんなワクチン打ったらワクチンに適応した変異型になる 当たり前のことだよな
>>898 彼はSLEで医者に勧められて打ったから安心するためにやってるんだ、許してやってくれ>>861 >>901 まぁだからこそ変異株での効果低減と時間による効果の減衰をしてる。という言い訳なんだろうけど、その場合は無限のイタチごっこしか待ってないからな ワクチン接種に協力的な人も、4回、5回とか言われた理副反応が強くなったりしたら協力してくれるかね?ってのも考えてないで話してるのも多そうだし謎 ワクワクさん特に効果のない謎の毒物を身体に打ち込まれて一生付き合っていくことが確定してしまう 一度打ってしまったら継続しないと免疫に問題出てくるかもしれないってさあ 製薬会社の金づるになるために自分から薬漬けになりに行くってすごいよな
>>897 世の中の反応は違って ワクチン貫通するぐらいデルタが強いから、ワクチン打たないと話にならないという発想してるよ >>896 その動画長いから一言でまとめると 接種直後に体調悪化しても病院たらい回しで医療費自腹で厚労省に報告すらされない >>905 あーなるほどもう打っちゃった人なんだ そりゃ打っちゃった人は不安よな ワクチンに不利な情報が出てくると認知的不協和で非常に不安になるので 必死で否定したくなる心情自体は理解できる >>889 そのデング熱ワクチン(CYD-TDV)でADEが起こるメカニズムを克服したのがファイザーやモデルナのmRNAワクチンなんでしょ CYD-TDVと違って生ワクチンでもないし機序がまったく違うのに ADEのリスクをそこまで高く見積もる理由が分からない リスクを過剰に見積もってるように思えるから陰謀論者に見えるんだよ >>889 デング熱ワクチンのケースは「接種から1.5年後にADE発生」ではないけど何を誤解してんの? 大本営発表だと感染者数は20代30代が最多 重症中等症は40代50代が最多で 接種率は15%程度 ワクチンが全く効いて無いか 65才以上の中等症重症数を大規模に偽装改竄し捲ってるか どっちがだよね,両方の可能性も在るけど
>>897 いまだに検査抑制論を広めてるのが日本のテレビ >>911 だから上の方で貼ってある阪大論文とか読んで来いよ 現行ワクチンでもADEリスクあることとか その発生機序とか説明してあるから ワクチン接種完了で多少なりとも効果があるとして 実際のところ2回目で抗体できるまでに感染した場合ってどうなの? 重症化しやすいって話も聞くしデルタ感染の可能性高いみたいだからそこが不安 仕事も店舗販売員だし
>>894 感染予防効果は無いてだけだな 死亡抑制効果があるかどうかだけ こうしえんとかいう何の役にも立たないゴミ放送やめてちゃんと報道しろんhk 老人どもがこぞって現実逃避してるじゃねーか
未だに論文ガー論文がーって鳴き声あげてる奴いるけど 現実問題として、打ってもマスク外すな、効かない変異株がある、三回目以上打て っていう話が、「後だしで」出てきてる時点でこのワクチンに対して信ぴょう性も効力も全く感じないンだわ 毎年40度近い高熱出して寝込みながら今後数十年のリスク背負い続ける方がコロナよりよっぽど怖いんだよね ワクチン打っちゃったから必死に擁護してるのはかわいそうなんだけど
>>915 これに関してはイスラエル初期の感染率を見るに明らかな事実よね(´・ω・`) >>910 むしろ不利な情報を積極的に収集したいのに、 話にならないレベルの陰謀論者がしょーもないウンコみたいなソースしか持ってこないから参考にならない どうせならNEJM、JAMA、BMJ、Lancetレベルでワクチンが不利益だという情報をくれよ 存在しないし全てはキミの妄想の中の話だから無理だろうけどさ 俺は昨日うったけど 当分はマスクは外せないね まぁ効果はあんだろ
>>912 ? ADEだと認められたのはそのくらいでしょ 疑わしい事例はもっと早くから指摘されてたけど会社とか御用学者みたいのが ADEじゃないって否定してたから >>904 耐性菌とかみんな聞いたことあるはずなのにな >>906 金儲けのために意味のないワクチンを打たせようととしてるだけだよなぁ なんでケンモウがトランプ派みたいな反知性主義や反科学に染まってるんだ?
>>922 Natureとか阪大のCellの論文とかあるじゃん イスラエルって 治験データあんのに 完全無視だもんな
>>877 免疫反応とコロナ自体の症状を混同するとかカルト脳過ぎるだろ ワクチンの副反応は酷いが コロナの症状はさらに比べ物にならないくらい酷い 生きるか死ぬかのレベルの話であることを理解するべき >>928 実際にワクチンに不利なデータが上がっても ファイザー公式文書にリスクが明記されても NatureとかCellでも潜在リスク指摘されても ひたすら無視してアンシンアンゼンってやってるワクチン推進派の話かな? ワクチン打ったあとピンピンしてる奴いるし2年後に全員死ぬことはなさそうだろうADEももしかしたら時間と共に治るかもしれんしオレは今のところワクチン打たないけど
>>928 常にネトウヨに侵略されているから 嫌儲はネットでのリベラルの最後の牙城だからな >>932 アメリカ様に都合の悪いデータだからしょうがないね >>941 確率が2桁3桁違う話を同列で語られても >>860 ていうか、ワクチン始まる前の万能感が気持ちよすぎてそこから出られず、現状の情報にアップデートできてない人って感じする >>920 後出しで出てきて誰も責任取らないしな 変な報道してたメディアですらな >>944 ニュータイプ老害 でもこれ国の広報の仕方の責任だよね 知ってた あとから数年後に死んだらサーセンw やぞ
>>935 もう何度も貼ってあるけど念のため tp://www.biken.osaka-u.ac.jp/_files/_ck/files/researchtopics/2021/2021LiuArase-Cell-210617.pdf Antibody-dependent enhancement and SARS-CoV-2 vaccines and therapies tps://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5 >>937 そもぞもワクチンにはリスクがつきまとうものではある デマに惑わされる反ワクチン派も困ったもんだが、安心・安全言ってる奴の方も科学的ではないな ワクチンさえ打てばいいと持ち上げてた連中に洗脳されて出歩いてるんだろ
みんながうってるから打つ みんなうってるんだから大丈夫でしょ? 他人が死んだり重篤な副作用でも別にいいじゃん それがジャップ
盆休み前にワクチン2回目打ったせいでとてつもない万能感に包まれ、今年の夏休みは本当に久し振りに満喫できたのにどうしてくれんだ
そもそもワクチンはどんなに効果なくても副作用で死んでも製薬会社は一切責任取らないって条件なら そりゃ大量の資金投入して打たせる工作するよw しかも国も4000万円絶対に払わないっていうねw
ワクチンが浸透してる欧米は経済重視に舵切って感染者増えても気にしてないようだが ワクチン打って安心して経済廻して感染拡大させて大丈夫なんかな
>>920 一応似た様な型のウイルスに感染してると 一般的にわ免疫応答早い傾向が有るから 重症化抑制効果有る筈なんだけど >>1 見ると全然無いのが不思議 >>955 散々言われていることだが ワクチン接種後に死んだからと言ってワクチン起因とは限らんだろ 死にかけの老人から真っ先にワクチンを打たれていることを考えろ 世界を見ると推進派がマスク使用者を攻撃してきてるし色々頭おかしい
>>959 駄目に決まってるだろ 欧米はもう一度感染爆発とロックダウンの揺り戻しが来るよ >>944 これ老人以外も結構いるぞ 繁華街なんて副反応で脳やられたのかってくらい飲み歩いてるリーマンだらけだ >>959 いよいよ悪夢なので出てほしくないが、ワクチン効かないヤバイ型が出てくるとしたら、マスクやっぱしましょう!って頑張ってるアメリカより、堂々とノーガードやってるイギリスのほうが確率高いので、その辺は情報おっとこうと思ってる >>922 中立を装う 論文 数字で語れ ああ 良く見る奴だな キミ糞弱いよね >>961 ワクチン接種後3、4日後までの死亡が優位に高いからワクチンで死んでるのは確か >>962 そりゃそうだ 確実にADE起きるのが100%確定済なら流石に販売自体が無理なレベルだから 現時点では起きないかもしれないし起きるかもしれないので「不明」 ちなみに他のワクチンに比べて開発と緊急使用までは10分の1の異例の短さ まあ壮大な人体実験みたいなもんだよ イチかバチ >>970 モデルナのデータで接種後29日までは全然効いてないっていうのがあったな 普通に考えたら注射打って血の中で色々巻き起こってくるまでに時間がかかるのはまあ当たり前なんだけど 自民党・菅も 次の会見くらいから 「ワクチンを打っても感染することがあります」くらいの修正をしとかないと 「ワクチン打てば大丈夫、収束する!」では 選挙大惨敗するぞ? さすがにここまで誤ったメッセージと対策で突っ走られたら国がもたない
感染力が上がる変異をすると毒性は弱まるのがウイルスの原則と聞いたんだが 何かコロナって変異しても怖さは結構残ってるんだよな 現代の医療体制だから酸素とかで死亡率は抑えてるんだが 数世紀前なら人類の危機レベルのウイルスなのでは
>>974 ファイザーも2週間経たないと抗体が増えてこないからな ろくに説明もせずにワクチンだけ打つから糞なことになる >>928 ワクチン懐疑派は共和党トランプQアノン ワクチン接種が正義 こんな単細胞のアホが一番の害悪だと思うわ >>968 せやで、弱いで で、その弱いやつすら説得できないってどうなん 2回接種して3割入院て意味あるのか?重症にならないとは一体、としか
イギリスだかは2回優先よりも1回を全員に優先とか言ってなかった?
リスクの話は置いといても抗体減少が予想以上に早くて効果も急減するので 今後は半年ごとに3回でも4回でも打つべきって話になりそう ワクチンの効果の減少、予想より早いペースで落ちる可能性 VIDEO >>977 潜伏期間があるから弱毒化する必要が無い >>981 38床しかない昭和大病院のデータでしかないけどな どうせならNCGMのデータが見たいわ だからワクチン意味ないとは言わないけど 少なくともノーガードにしてはいけない理由にはなるんだから ワクチンパスポートとか絶対にダメw
まあワクチン全否定する気はないけど少なくとも今は様子見で正解だろう ワクチンに実は感染予防効果はほぼ無いこととか ブレイクスルー感染みたいな事例も最近になってだんだんわかってきた 日本でも副反応が過去のワクチンより有意に高いとかの情報も最近になって分かってきた事実 どのみち打っても半年くらいでブースター接種しないとダメみたいなのも後だしジャンケンで出てきた事実だし さて次はどんな事実が明らかになってくるのやら
38床しかない!つっても都内でコロナに対応できるのは1000床ちょいしかないからな
>>988 > ワクチンに実は感染予防効果はほぼ無い ソースは? > ブレイクスルー感染みたいな事例も最近になってだんだんわかってきた 接種者の感染例なんて治験の段階で有ったじゃん 防止効果100%なんて誰も主張してないのに、わら人形論法使うなよ >>989 38/1000として、都内におけるコロナ病床の3.8%のデータをもとにあれこれ言ってるのバカバカしいな >>617 俺は50代で独身だからどっちでもいいよ >>988 ブレークスルー感染が最近になってわかったとか、お前治験データすらまったく理解せずに語ってたのかよw 予防効果だってデルタ株で低くなったけど「無い」なんて報告はどこに有るの? >>992 それが300400にならない内にコロナが落ち着くロードマップでもあればいいんだけど対策皆無なんで 毎度お馴染みのタイムラグを利用したその場しのぎの言い逃れでしか無いね >>988 次は5Gでコロナに感染するとかが発見されるんじゃない? お前の頭の中では >>864 そんなとこだろ ワクチンの全国民接種はスガ政権の国策だからな 工作員を動員してないわけがない >>995 つうか どのみち今すぐ一回目を打っても効果がでるのは二回目接種のさらに数週間後以降 なので今の感染爆発には間に合わないし 次のピークの真冬頃にはラムダなど次の変異株に代替されてるから今打っても無駄だろう 何より高齢者や優先接種組こそちょうど秋から冬にはワクチン抗体ほぼ消えて ノーガードになるけどどうするの? ブースタは早くて来年春とかなので間に合わないけど?w lud20210816025320ca
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