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結局、日本がWW2でアメリカに勝つにはどうすればよかったの？ [535650357]->画像>9枚

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2埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-aqm2)2021/08/25(水) 21:15:33.25ID:/muNWOnma?2BP(1000)

どうしたらよかったんだよ

3埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-aqm2)2021/08/25(水) 21:15:55.50ID:/muNWOnma?2BP(1000)

開戦当時は日本軍の方が強かったんだろ？

4埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-aqm2)2021/08/25(水) 21:16:07.54ID:/muNWOnma?2BP(1000)

日の丸をサンフランシスコに掲げたかった

原子爆弾を作ってから戦争を始める

6埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:16:22.65ID:/muNWOnma

安倍晋三帝国　
万歳

ドイツ以外に乗っかれば良かった

8埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:16:50.39ID:/muNWOnma

>>5
科学力は低すぎるから無理や

戦わないことが勝つことである

百戦百勝不如一忍

本土決戦やればアメリカも被害に耐えきれなくて撤退

核爆弾をゼロ戦に搭載してカミカゼアタック！

12埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:17:20.43ID:/muNWOnma

>>7
ソ連に乗って共産化し一緒に中国を攻め落とせばよかったな

パラメータむりくりいじらない限り勝てないやろ
アメリカを日本と呼称する。これで日本は戦勝国だ

連合国側になる

満州辺りで満足してれば良かったんじゃね？

真珠湾攻撃後講話

17埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:17:57.63ID:/muNWOnma

>>9
日本は対米戦を回避したかったのに好戦的なアメリカに追い詰められたんや

南雲機動部隊でアメリカ本土へカチコミ

とっとと降伏して満州を献上すべきだった

20Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sd9f-4d83)2021/08/25(水) 21:18:55.50ID:9Ll/3+bQd

生産力十倍以上違うところにこっちから喧嘩ふっかけるとか狂気の沙汰と司馬遼太郎もいっていたねw

21埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:18:55.83ID:/muNWOnma

共産化してソ連と友邦になった後強力して中国とドイツを滅ぼせばよかったんだよな
そのまま資本主義国家に攻め込めば勝ててた
天皇のバカのせいで日本は滅びた

>>16
ドラゴン桜の作者がそんな漫画今書いてるけど
思いっきりぶん殴ったあと、殴り返される前に握手とかできるわけないやろ

23埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:19:38.82ID:/muNWOnma

>>15
満洲なんて何もない不毛の地得てもなんの価値もねえよ

勝てるわけないから大人しくしとくべきだったんじゃないの

>>17
どこのまとめサイトの情報？

日本が勝てる条件を揃えると日本がアメリカと戦う理由がなくなる
戦わないのが勝ち

>>1
粘り
本土がボロボロになるまでやれば負けはしなかった
そう、アフガンのように

どうやっても勝てないです。
総力戦なので国力で負けます。
勝てるのは妄想戦記や漫画のお話の中だけです。

もっと早く真珠湾爆撃する

30埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:20:25.68ID:/muNWOnma

>>24
日本が立ち上がらなきゃアメリカ帝国主義が正義ということになってしまうだろ

まず自前で戦闘機のエンジンオイル作れるようにならんとなあ
戦前の段階で燃料その他オイル関連諸々全部輸入とかギャグだろ

勝てないケンカはしない事だよ

勝てません

それこそ神風でも吹かないと起こりえないだろう

>>30
当時のアメリカは孤立主義でなんの関与もなかったが

日中戦争が無駄だった
勝ったところで何も得るものは無い

>>30
ドイツやイタリヤは？

>>17
こないだのnhkスペシャル面白かったぞ
蒋介石の国民党が、米国世論に訴えかけて米国参戦の道筋引いてたとか
ナチスと組んだり、国民党を無駄に煽ったりで日本は米国参戦をアシストし続けたとか

そもそもなぜ戦う必要があったのよ？人類皆脳筋なの？

民間人は普通の生活してたアメリカに勝てるわけねえだろバカ

ソ連の一部となる

>>8
物理学は結構いい線言ってたんじゃなかったけ?
八木アンテナとか発明してるし
それを有効に使えないのは、あっ!ってなるけど

43埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:21:54.94ID:/muNWOnma

>>36
父の国が道を間違えようとしていたら殴ってでも正すのが真の息子というものだろ

結局無理なんで静観しとくのがよかったと思うよ

ナチスが先に核開発してそれに漁夫の利とかしかないだろ

ドイツとイタリアなんかと同盟組んでしまったから
戦争を正当化するのはまあ無理
ナチスみたいにサンドバッグになるほかねえ
バカな軍人と政治家を恨むのだな

勝てないから
仕掛けるやつがアホ

汪兆銘政権ってアフガンのガニ政権そっくりだよな

原爆先に作ってアメリカ本土に特攻かけるしかなくね？

>>43
侵略しただけだろ

>>30
いうほど帝国主義か？
孤立主義だったはずだが

満州利権に米企業を引き込んだ上で欲出しすぎず適度な所で妥協して戦わずして勝つ以外の選択肢は頭から排除すれば良かったんじゃね

>>39
割とマジでそれ
欲しけりゃ奪う侵略が許される世界だった

54埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:23:16.75ID:/muNWOnma

>>38
ジャップのアホさが如実に現れてたし、あの頃から中国は頭のキレる奴らだったんだなと感心させられたな

真珠湾を攻撃しない

満州での権益をアメリカにも分けてやれば
対米戦回避出来て勝ち組になれた

>>17
こういうこと言う奴ってそもそもその追い詰められることになった原因を無視してるんよね
日本がやりたい放題しすぎて孤立したから負け戦をせざるをえない状態に追い詰められただけなのに

>>42
終戦のタイミングで核濃縮も満足にできてなかった
無理ゲーすぎる

国民全員アメリカ人になって選挙に出る

嫌儲軍師でも勝たせることができないのか

つうか70年前の技術で原爆作れるんなら
今って個人レベルで作れるんちゃうか？
70年前の技術力、個人で持てる時代やろ
テロで核使われる恐ろしい時代来そう

満州で満足してれば良かったのに

日本人全員が玉砕する
そうすれば、日本国自体がなくなるからアメリカは勝利できなかった
日本の勝利

でもアフガンやグエンですら勝てたのにジャップが負けたのは恥ずかしいよな

真珠湾攻撃をしない

真珠湾攻撃してその後陸軍でハワイ占領すれば講和できるってアルキメデスの大戦で櫂直が言ってた

日清や日露で勘違いしてイキって先走ってしまったのが
原因だと思うけどね

満洲作ったところでストップしなかったのがケチのつけ始め🥺

今の上級ジャップの猿具合見てりゃ当然そうなるわなと

割りとマジでトルーマンをタイムスリップさせて日本に勝利したあとシナの赤化、朝鮮戦争、ベトナム戦争による東アジア各国の赤化とアメリカの損害拡大
おまけにアジア各国の植民地からの独立を見せればお互い共存しようかってなると思う

日本はすぐ講話しようとしてたんだろそんな甘くないわな
アメリカは中国利権欲しかったんだから満州手放すしかなかった

>>61
科学レベルと労力はまた別の話

>>66
さすがにあの展開は笑えない

74埼玉最強ニート ◆kQnW7lmAZg (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Yl1o)2021/08/25(水) 21:25:10.10ID:/muNWOnma

>>64
これな
まるで俺たち日本人がベトナムやアフガンの土人よりも頭が悪く腰抜けみたいじゃないか

アメリカに仕掛けられたという人がいるが日本は日中戦争の頃からアメリカと戦争するためにめちゃめちゃ燃料を備蓄してたぞ。

日本人全員特攻して最後の日本人が日本大勝利と叫べば勝利する

日中戦争するぐらいなら沿海州～カムチャツカを日本が占領してロシアの海の出口を塞いだほうが地政学的メリットが大きかった

空軍の下に陸軍海軍おけば

>>64
風呂敷広げ過ぎたんだよなあ
頭おかしいんじゃないかと思うほど広大に戦力が散ってるからな

グエンやアフガンは自宅で迎え撃つタイプだったな

勝つためには？
負けないためにはの間違いでは
勝つことは無理
負けないために戦争を仕掛けなければよかった

>>64
原爆を2発も使ったけどな

ソ連を枢軸側に引き込む

コロナのザマを見てると
どう考えてもこの政府と村社会気味の国民の無能さじゃ勝てるわけなかったわ

無能なくせに日露戦争はどんな確変で勝ったのか
しかし勝った見返りの薄さを考えても結局は政治は下手かなーと思うから
日米戦はどう転んでも勝てるわけない

あのでかい国相手に勝ち目ないだろ
億が一あの大陸で勝ったとしてもヨーロッパに逃げられてそっち相手にするようだし
天皇は神であるなんてのに蹂躙されるのをキリスト教連合軍が許さない

江田島平八を十人用意する

トンキン京都大阪に落とされなかったのは悔やまれる
永遠に民主主義を手にいれる機会を逃した

徳川家康が鎖国した時点で無理じゃね
あの年数の停滞が致命的だと思う

先にアメリカ大陸を発見する

戦争しないのが一番
満州、中国から撤退しろといわれたら、しますといってぐずぐずしてればよかった

ハワイ占領すればいいって漫画で書いてた

日本は日露戦争でアメリカに仲裁を頼んでるよ
これがポーツマス条約なんだけど

>>64
どっちも外国からの支援があっただろ
日本はドイツイタリアからの支援は期待できなかったし孤立無援だもん

南部仏印進駐しなければよかった

ドイツはソ連に負けたんだよな

素直に満洲から撤退してパールハーバーしないで東南アジアも手放せば良かった
戦争しないという選択をすべきだった
そもそも『堂々退場』しなければ良かった
立ち回り下手すぎ

>>86
左のネトウヨって原爆が足りなかったとか平気で差別的なこと吐くよなあ
本名出して言ったら一発で社会的に終わる

ソ連が参戦せずに本土決戦で粘っていれば
無傷の支那派遣軍が南下して上陸したアメリカ軍を挟撃出来たはず

98ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Nfub)2021/08/25(水) 21:28:41.43ID:FA6tiKYhr

国土の荒廃を度外視すればポツダム宣言を無視してソ連が朝鮮完全制圧したあたりで
アメリカからお願いだから戦争やめてって言い出すかもね

>>89
しない選択肢はない
ナチスもジャップも大量の国債発行を戦争でわやにするのが目的だったから

>>87
これな
織田政権で長期政権化してたらと夢想はする

>>61
材料と設備考えたら結局国家レベルでしか無理なんじゃないの？

グアムは占領してるしハワイ占領してればもうちょっと頑張れたな

本当に負けてよかったと思う
あと10,000人ほど処刑すべきだったけど

>>92
友達のいないガイジとしてはかなり頑張ったよな

>>70
大日本帝国と共存するってことは日本と太平洋の制海権を分け合うってことだぞ
共存しようなんて思うわけ無い
中国の赤化は対岸の火事だが日本と制海権を分け合うってのはアメリカにとっては隣人がマシンガン持って庭をうろちょろしてるくらいの悪夢だ

先にアメリカ大陸発見してたら北米も南米も日本領になってたんかな
それとも結局ヨーロッパがきてたんかな
当時イギリスやスペインと日本がやりあっても負けるか？

>>1
無理

西海岸に行く能力もないのに
東海岸まで行くなんて無理

>>103
例の岸さん

仲裁してやったんだから大人しくしとけって思うの分かるわw

110ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Nfub)2021/08/25(水) 21:30:37.76ID:FA6tiKYhr

>>87

家康はむしろ関東にイギリス人呼ぼうとしたけど明に近い長崎がいいって断られたんだよ

勝とうとすんなよ

WW2の4大国を比較するとこんなイメージ

　　　陸軍　海軍　空軍　物量
日本　　B　　　A　　　A　　　E
米国　　C　　　A　　　B　　　S
ドイツ　A　　　D　　　A　　　C
ソ連　　D　　　F　　　C　　　S

>>64
アフガンもベトナムも結局は大国の支援受けての勝利だし孤立無援で正面戦争した日本とは条件違いすぎるんだよな
ただ賢く戦ったのはアフガンとベトナムで、日本は立ち回り下手すぎたのも事実
日本は負けるべくして負けた

>>106
大西洋超えるのも相当大変なのに、どうやって太平洋越える気だよ

日本が優勢だったのってまだドイツが降伏してなかったからだろ
アメリカは片手で戦ってたのに勘違いしすぎ

大東亜戦争どの辺りで負け確してたかって話なら真珠湾攻撃からだからな
無理ゲー

平安時代くらいにアメリカ大陸占領しないと無理

>>106
civで日本スタートだと大陸には駒を進めずにひたすら東南アジアを島伝いに空白地に入植しまずオーストラリアに到達を目指し
そこで遠洋航海を手に入れたら南北米国大陸を目指すのが王道だったな
遷都も視野に入れる

>>114
北海道からアラスカ経由で
あの距離ロシアが発見できないとかやばくね？
ロシアなにしてたんだよ

勝利条件を設定しろよ

若い頃にヤンチャしていた欧米諸国がそろそろ大人になりますかって話をしているところに
反抗期が遅れてやってきた日本がヤンチャしてお前ふざけんなとボコボコにされる図

勝てる訳ねーだろ、馬鹿ウヨw

>>112
戦略も追加よろ
日本はFで

日本の敗因は、リットン調査団と日中戦争だぞ。
もしリットンの条件を飲んでれば欧米のブロック経済を生き残れた。そして日中戦争は、国民党が有能過ぎた。普通なら北京と南京を押さえた時点で勝てるはずだが国民党は、世界が中国に同情するには何百万もの犠牲者が出す事と考え。そして国民党はそれを実現させた。

ぶっちゃけ仮に戦争に勝ってたとしたら今の中国共産党みたいな国になってたよね
今の自民党とか中国になりたがってるし

>>118
たのしそう
あのゲームアホの俺には難しすぎて無料のもらったけどやらないままだったわ

核もたれた時点で無理ゲーじゃね
核打たれる前に本拠地落とすとか？
無理だな

>>125
蟹

ソ連を味方につけるしかなかったな

満州の大油田を発見できたとしても無理そう

>>124
冷静に書くと国民党も無茶苦茶だな
焦土作戦で自国民ボロボロ死なせてるもんな

そもそも中国侵略した時点で他のアジアもアメリカもは？！？！ってなったわけで

日本は白人追い出してアジアを元に戻すためだと思ったのにアジアを支配するためなのがバレてガンジーはキレたしアメリカ参戦の理由になったし

>>38
あれ面白かったよな、結局あの頃からチャイナにやられ続けてんのかよって思ったけど

日本は東西分断されなくてよかったな

>>106
17世紀前半ならともかく欧州が軍事革命を経た17世紀後半以降ならもう無理だな
造船技術も諸兵科を連携させる戦術の洗練度も違いすぎる

勝てるわけないだろ、あいつらは欧州制圧がメインでジャップ相手にはついでで戦ってあれだったんだぞ

ハワイじゃなくて
いきなりワシントンやNYを空爆しとけよ

>>129
ドイツと戦うソ連を味方につけるという事は連合国側になるという事だけどね

アメカスの奴隷じゃいつまで経っても成長なんか出来るわけないわ、日本

真珠湾攻撃と同時にアメリカ本土も攻撃

>>16
それはアメリカが一発食らった時点で日本の方が強いと認識しないと無理じゃないのか？

本土決戦だろうな
ベトナム戦争を見てもアフガン戦争を見ても
アメリカ軍はゲリラ戦に弱い
日本も一億総ゲリラ戦をやっていれば
原爆を全国に落とされて日本人を全滅できた

>>138
ドイツも日本もソ連との関係はただ現状追認していっただけで戦略ないからな

無理無理無理無理カタツムリ🐌

まず中国から撤兵して米のヘイトを下げる
次に満州から露を独と挟撃して潰す
最後に英米と協力して独を潰す

三国同盟は有名無実で、アメリカは当初対日戦は優先度低かったのに日本が自ら太平洋戦争開戦に陥る遠因となった
おとなしく中国だけ手に入れて英米露とは中立路線で行くべきだった

>>138
ヒトラーが血迷わなければ不可侵結んでるタイミングで手を結べたかな？
政治思想的には呉越同舟だけどな

東京の空襲の時点で無理だったろ

>>1
くだらない事考えてないで自分の人生見つめ直そう

HOI2をやれ

原爆を作ってから始めれば勝てた

ドイツに宣戦布告
日本を中国に併合

ジャップはなんで本土攻めなかったんだ？
それが敗因だろ

>>1
戦わないこと

相討ち上等でお互いの空母沈めあって
ハワイを海上封鎖出来ればなんとか停戦できるかどうか

ロシアと中国と組めばよかったのよ

アメリカの石油で中国で戦ってた時点でそんな方法は無い
敵対した時点で負けた

開幕即正当化
強襲上陸ラインを描く
鉄鋼を陸軍優先ディジョンを踏む
歩兵装備を作りまくって師団を増やす
後は開戦するだけ

漫画で戦艦や空母作ってないで潜水艦部隊作れって言ってた

>>118
最速で開拓者ガレー船作って満州開拓も良いぞ
国内は狭すぎて首都京都以外は東京・熊本・北海道しか都市作れないからな

>>137
これ
真珠湾考えたやつはアメリカのスパイなんじゃないかって
ハワイなんか今の日本と同じで戦争の口実作るためのデコイで前線基地なのにアホかと

>>105
ソ連の台頭と東西冷戦、アジア植民地利権の喪失、朝鮮ベトナムでの損失、中国大陸の共産化、日本占領政策による損失とその後の日本の経済的台頭を考えたらアメリカは対日本戦では少なくとも勝ったとは言えない
ぶっちゃけ米英日ソでお互い睨み効かせながら植民地利権吸い上げ続けてたほうがメリットはあったと思う
イギリスもインドやアフリカ失うことにならんし

>>124
なおその後中共に負ける模様

答えは斬らない

勝ったとして現代で帝国なんか生き残れんの

166【B:90 W:70 H:86 (A cup) 152 cm age:30】 (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-FsfB)2021/08/25(水) 21:41:00.25ID:NyMVnOPO0

戦争おっぱじめた時点で負けなんだよアホが！
真の賢者は負ける戦はしない物なんだよ！

アメリカの領土に攻め入ってアメ国民の感情に火をつけた時点で勝つ目は完全になくなった

風船爆弾を大量生産して細菌も送り込んでたら勝てた

ユダヤを敵に回した時点で負けだしないい子ちゃん過ぎたんだよ日本人は

だから盧溝橋事件前に初手アメリカ西海岸攻略で嫌儲HOI4部の結論がでてるっつーの

それかドイツに派遣してソ連上陸攻略な

アメリカには手を出さず欧州の連合国だけに宣戦布告
インド方面から砂漠戦線に合流したらどうか？

とりあえずシベリア出兵あたりからやり直せば何とかなったかも
おいおいいつまでいるのよジャップ？って感じで評判悪いが、もともと日本は出兵に積極的ではなくて、アメリカから出兵の打診があって踏みきったらしいのね
そのままの従米的態度で望めば連合国に入れたかもしれんし、中国の内戦でもうまい汁すえたかも

>>166
ほんまそれ
漢籍を捨てた結果、孫氏の兵法まで忘れたんか

>>161
航続距離から考えてハワイしか届かないだろ

戦わないという選択しかなかったろ
逃げるが勝ち

アメリカの広大な土地を全て防衛するなんて無理なんだから、こっそり上陸しまくって各地でゲリラ戦
その間に日本の本土に攻撃されまくるのは諦める

なにもしない

【WW2】第二次世界大戦総合 ★12
http://2chb.net/r/stationery/1627604496/
ここで聞くといい

パールハーバー辞めとけばよかったな

>>38
あのハゲ対日はクソ有能だったのに、なんで毛沢東に負けたんだよ

>>171
そもそも中国国民党を支援していたのはアメリカだぞ

日中戦争でアメリカと間接的にもう戦っている

日本共産党を弾圧せずに成長させ
日本革命を成功させて列島まるごと赤化
これが一番ルーズベルトが青ざめる展開だろ

パールハーバーで駐屯しとけば良かったのに

どこかで講和を結べるんじゃないかと短絡かつ悠長な考えがこんな結末に導いたと思うんですよ

昭和の初めに政治家が軍部を押さえられなかった時点で日本は、ただの暴力装置に成り下がったわ。
国家予算の半分を持つ軍部に対して総理もましてや天皇もクーデターに恐れて何も出来ず。
そして軍部内も派閥争いで統制が取れず、その場逃れの命令。ただの暴力装置ですわ。

現実路線的に行くなら満州の利権を独占せず解放、インドシナ進駐しない、三国同盟組まない
などの土下座外交した後適当なところで連合国に加われば勝てるよ
でもジャップの政体は1930年ぐらいですっかりファシズムもどきだから無理なんすよね

鼠が狼に勝つ手段などない

勝てるわけない。すべての資源が10倍レベルで負けてて、日本の戦闘機1機が米戦闘機10機以上撃墜してようやく互角なんて無茶すぎるわ

>>54
戦前に300mビル建てられるような国力ある国と戦争やっちゃう馬鹿共だからな

>>183
補給兵站どうすんだよ

>>185
安倍晋三かな？

パールハーバーやらなきゃ日米開戦は５年先まで伸びたかもしれんな

>>38
アメリカは中国に資本投下してたしルーズベルトは中国を支援してたしね
中国にアメリカ参戦まで降伏せずに持ち堪えてくれって要請してて、そのせいで死者がとんでもないことになったけど

真珠湾スキップして開幕本土上陸
もしくはアメリカはガン無視して南方諸島を制圧しとく
真珠湾攻撃しなければアメリカ参戦しなかっただろ

石油と鉄がある国を植民地にする日露でやめとく東南アジアは無駄だと気づけば、戦艦より空母潜水艦、零戦より戦闘機、歩兵より空爆、勝利してたら北朝鮮の様な国だったと思うと負けて正解

ミッドウェーでもうちょい頑張れば良かった

ここまでしなくてもいいじゃんていうこと相当やられてるしな戦争前に何したんだよまじで日本人は

>>31
船や戦闘機の燃料は大量に入るからまだわかるが潤滑油レベルまで依存かよ
ますます馬鹿だな

真珠湾の前に中国参戦の時点でルーズベルトはアメリカの世論を動かすことに成功してたからね
そっから日本に圧力かけて発狂して真珠湾だから

>>119
シベリア以東なんか部族の土地だもの
ロシアってのはウラル山脈以東のモスクワのことを指す

>>162
日本が発展して経済大国になったのは確かに戦後だけど戦争がなくても日本は結局は経済大国になってたと思うんだよね
たとえ中国やソ連が共産化してもアメリカにとってはしょせん日本イギリスという壁の向こう側の火事でしかないけど太平洋に大国化した日本の軍艦を浮かべられるのはアメリカにとっては経済的にも安全保障的にも耐えられない驚異だよ

米軍の一部に組み込んでもらい血みどろの最前線でナチスと戦う！

>>199
圧力かけるだけで戦争する気は低かったからな

ポツダム宣言は、トルーマン・米大統領,チャーチル・英首相,スターリン・ソ連書記長による3国巨頭会談で決定されたのち,蔣介石・中華民国総統の同意をえて米英中3国首脳の名で発表された。そして、この日本軍と戦った蒋介石の国民党を支えたのが浙江財閥
浙江財閥と戦前から強いむすびつきがあると考えられるのが米国民主党
日本が大陸進出という形で米民主党の中国(浙江財閥)利権に踏み込んだこともアメリカと対立した一因

>>194
米英の植民地を荒らした時点で参戦するに決まってんじゃん馬鹿だなジャップヒトモドキケンモジは

正直、枢軸が勝った所で列強時代の延長戦で録な時代じゃ無かったと思うわ。スマホなんて、夢のまた夢の時代になってたと思うわ。

>>49
ウラン、プルトニウム何それ？
ってレベルの馬鹿しか居らんのじゃね

1920年代にはあのニューヨークの摩天楼があったんだろ？あんなのに戦争仕掛けるとかどういうシナリオ持ってたんだよ

勝てる訳が無いし勝ったところでまた叩き潰される

俺が死に戻りする

2100年の日本に助けてもらう

作戦変えて100回戦っても勝てないほどの実力差あったから無理

核がある時点で無理ゲーだわな
核を発射される前に制圧しかねえ

軍部の独走

>>42
八木アンテナはシンガポールのイギリス軍を尋問して初めて存在に気付いたんだよな
国内事情も把握できてない帝国軍は組織に穴がありすぎ

原子爆弾落とされなくてもジリ貧だったしな
敵の頭狙って一点突破しかない

ソビエトが枢軸に加盟してたらどうなってたんだろ

草野球チームがヤンキースに勝つより難しい
ほぼ不可能だろ

満州利権を半分ぐらいアメリに渡して
ノモンハン以降ソ連と継続的な戦いを続けていたら
フィンランド的な地位に落ち着いてたかも

ドイツと原爆研究してみたいだけどアメさんからしたら周回遅れレベルだったらしいな

満州の利権をリットン調査団で貰って。後、政治家が軍部を押さえつけてたら御の字やったわ。

ソ連ってなんであんなに対日参戦おそかったんだ？

ナチスに勝てそうになった時点で日本進行はじめりゃ北海道奪えてたんじゃないの？

樺太の人たちは頑張ったらしいがさすがに一年はもたんかっただろうし

日本も京大がそれっぽい研究してたっぽいよ

>>221
無理やな

総理殺す組織やし

満洲事変で日本崩壊は確定

全部の案に満州から撤退するが無かったあたりジャップは知能が低すぎる
満州を保持しながら中国と戦争するなとほざいたボケ老人石原とか天才扱い

ジャップは生粋の障害者
盗まれた相手が強盗と仲睦まじくすると本気で思っていた

無理ですわ
あっちは世界から有数の頭脳が集まってるんだから

>>14
お春さんが誘ってくれたのに
蹴ったのは誰なんだい？

満州事変の時点で国民の手で民主化運動を起こしてヒロヒトと東条を処刑。

>>208
無茶なのはわかってたけどなんか外交に失敗して追い詰められちゃったし一発ぶん殴れば後はなんとかなるんじゃね？
ガチでこんな感じ
今回のオリンピックもそうだけどなんか日本人って個人ではわりと悲観的なのに組織になると妙に楽観論に走るのよね

日露戦争に勝ったのが勘違いの始まりだから
日露戦争に双方痛み分けの引き分けだったら良かった

>>219
マンネルハイムみたいな人がいないから無理だろ
せいぜい北朝鮮のでかい版が限界だな

>>222
極東軍を欧州に振り向けていたから

アメリカは大戦までの２０年で経済文化技術が大躍進したんだよな

>>211
え？

そんな国過去にもう無くなってるよ

真珠湾をもっと早く攻撃できてれば最優先目標だった空母を破壊できてただろうな
中国は満州まででやめておいて、南方はインドネシアの油田取った時点で守りに入ったまま敗戦できればベスト

ナチスと日本が先に原爆持ってたら人類文明もろとも滅亡まであっただろ
どのみち制海権取れない限り米本土へ投下は叶わないが

10年我慢すりゃ西側諸国の最前線として優遇してもらえたのにな

>>38
｢本日､我が国の抗日戦略の成果は頂点に達した｡しかし､物事は極まれば必ず反す｡警戒しなくてはならない｣
って自覚して書いてんのに終戦後速攻で大陸から追い出されたってオチも良かったな

マンハッタン計画だっけ

先ずは組織になること
ジャップは集団しにしかなれんけどな

中国に勝てないからってアメリカにも喧嘩売るキチガイが勝つ方法なんてない

無理、1945年に原子爆弾て
チートだろ

>>222
1946年まで期限あった日ソ中立条約破って攻めてきたのがおかしい

堂々退場したところから間違ってるよね
三国同盟結ばざるをえなくなった

>>205
全面戦争に参戦するにはそれなりに国民の理解がいる
真珠湾でアメリカの軍艦が撃沈されるというセンセーショナルなニュースが無ければ早期に参戦してくることは無かった

開戦前に核ミサイルをアメリカに打ち込めるレベルじゃないと無理

>>208
これ始める前から絶対アメリカに勝てんから最初の1年で政府は話しつけてね絶対負けるからってしつこく言ったのが山本五十六

一番強い部隊に補給がなかったらしいなそんなの負けるに決まってるじゃんｗ

ジョンフォイノイマンとかいたんだろ

>>233
いや、あの進軍速度考えりゃ欧州から極東に全速でいけばなんとかなりそうだがそんなに簡単ではないんだろうな

まあ勝利確定だからってベルリン攻略を中途半端にしたら東欧支配も揺らぐだろうし日本はやっぱ二の次か

天皇陛下の戦争責任問えない時点でいつまでたっても答えは出ない

>>249
なんか矛盾してないか

>>74
本物のバカだなw中学生からやり直せよ

竹槍で最先端兵器に挑むくらいの差があるんだからどうしたって無理だろ

WW1で金剛型を貸して恩を売っておく↓
そのまま連合国側に
↓
レパルス「キョロキョロ、コンゴウはもう引退したみたいだね」
コンゴウ「ここにおるぞ！」
レパルス「！？」

負ける勝負はしない
不利だと気づいたら早めに引き方を決める

出来ないのがバカ日帝
戦争の後半は自国民を殺すのが目的に思える

満州にアメリカの資本を入れて利害を一致させれば良かった

>>244
世界の敵相手(アメリカにぼこぼこにされ中)に律儀に条約守るわけないのくらい俺でもわかるから別におかしくないぞ

アメリカ以外の国は欧州戦線に主力がいるので戦っても負けてなかった
アメリカとだけは戦ってはいけなかった

アメリカが本気出す前に本土に上陸して、
南部独立を唆したりして厭戦気分を煽る。
あとは本土から撤退を餌に交渉。

子どもの頃見てたトムとジェリーとか、フルカラーフルオーケストラだけど制作1945年だったりするんだよな。日本じゃ女学生が旋盤回したり、松の根掘って油あつめしてた頃
勝てるかそんなもん

>>258
関係ない。

>>257
今でもこれは日本人に継承されてると思うんだよ

日本が勝つことはゲームの世界しか無い。現実には何をやっても不可能。
あの頃の基礎工業力の劣る日本にできることは他でもできるし高品質高機能。

侵略国家と同盟した時点で詰み。相手は悪を討つと言う大義ある戦争を掲げて戦える。
平和の敵というレッテルを貼られて中国の敵からグレードが上がり正に世界の敵になった。

ナチスとの親和性が高かったのは当時の日本もまた侵略国家だったから。してはいけない同盟も必然だった。
すべてが成るべくしてなった。

歴史を後から見て言うのも馬鹿馬鹿しいが戦術戦略云々なんて意味がない妄想の中でしか勝てないレベル。

工業生産力が当時の日本の10倍とかだから
勝てるわけがないだろう
アホなのか

一度決めた事は変えたくないみたいな

どうせ管理出来ないんだから満州利権に一枚噛ませる
当然ソ連や欧州諸国とにらみ合いになるから日本なんか相手してられなくなる

そもそも関東軍の存在がおかしいだろ
コイツらを皆殺しにしろよ

実際の戦争理由の事実はどれなの
①日本による侵略戦争
②近隣諸国はこのままでは欧米の植民地とされていた
③②を阻止するための戦争だった
④黙っていれば日本は破滅に追い込まれるようにアメリカに仕組まれていて、戦争せざるを得なかった

それぞれ正誤を詳しい人に教えてほしい

明治憲法がクソっていう

>>267
コンコルド効果（Concorde Effect）とは、このまま投資を進めると損失が出ると分かっていても、これまでに投資した分を惜しみ、ついつい投資を継続してしまう心理的傾向のこと。
ファイナンスや経済学でもよく使用されている用語で、別名、「サンクコストバイアス」ともいいます。

>>244
独ソ戦はじまったら
ドイツとの同盟を破棄しないとな
この時点でもう無効だろ　
何年たってるんだい？

>>39
お前ジャップの知能の低さが理解できてねえな

満州だけを盗む華北分離工作からさらに中国を懲らしめるとか盗っ人猛々しい思考に至った挙句アメリカに逆切れしたのが始まりだっての

>>270
まず②がおかしい
東南アジアは戦前から列強の植民地だぞ

海軍の言うとおりにしてたら何も起きなかった…
陸軍の暴走で終わった…三国同盟とかなんのメリットも無いやん

>>270
どんな建前つけても本質は利権の奪い合いなんだよね。
ロシアに怯えて大陸に進出しすぎたんだよ。
初手から立ち位置を勘違いして暴走

景気が傾いたらとりあえず消費税を下げてみようとか
福祉を手厚くしようとか
全然しないからな
もっと柔軟にいって欲しいよ

天皇を現人神にして崇めてたカルト国家なんだから負けて大正解だろ
負けてなかったら今より地獄で悲惨な状況だぞ

とりあえず天皇陛下とかいう失敗してもミスをしても降格できないようなやつを最高責任者にしちゃだめだな

>>276
むしろアメリカと戦争したくてうずうずしてたのは海軍やろがい

>>261
アメリカ本土まで5000㌔
のこのこ艦隊組んで行ってる間に撃破される
万が一たどりついても日本からの即時の補給が期待できず
しかも当時の日本は強襲揚陸艦さえなかった
上陸作戦など成功しようもないな

>>276
海軍は海軍で戦争したがってたけどな。
南方資源地帯がほちい！って。

真珠湾で第二撃やって徹底的に叩いておけばいい条件で講和出来ただろ

指揮命令系統がはっきりしない責任とらないってのは今も昔も一緒だな。

軍令部総長や山本五十六がアメリカに一泡吹かせてやれると考えたのが運の尽き

かくばくだん

スパイ大量に送りこんでアメリカ本土でテロ多発させてたらなんて妄想

陸軍悪玉論はさすがにちょっともう古いでしょ

>>286
最終的に天皇陛下がゴーサイン出してるんだから天皇がアホなだけだろ

>>284
いつも思うけどナイフでぶっ刺さされた後に話し合いしようぜってなるんかね

統帥権干犯問題をケリつけて軍部一体化させりゃ暴走しなかったのかな…

と思ったけど最近のわーくにの政治見てると、ご先祖様譲りで利権ばかりに目がくらんだ馬鹿者だらけだったんだろうなと思う

>>283
石油禁輸に対する切迫感ってのは海軍の方が大きかったからな
陸軍は幸い自動車化、機械化が遅れてたのでそこまで石油をドカ食いする軍隊じゃなかった

>>277
結局朝鮮が近代化してくれて壁になってくれてたらベストだったんだろうな

朝鮮併合はなくなり、朝鮮に投資した金を東北に投資できるから東北人も豊かになって国内の歪みをある程度解消できた

朝鮮にでなけりゃ当然満州の切り取りもないし

>>289
いやむしろ古くないでしょ。

YouTube でアホ相手に陸軍は悪くなかったって持論を展開するやつはいるけど無理あるよ

時の総理大臣殺すような組織が悪じゃないっておかしくね

早期にアメリカに喧嘩吹っかけた事が最大の敗因
ナチの援護を第一に考えて立ち回れば枢軸も善戦しただろう
ソ連に東側から圧力掛かけとくだけでも大分違ったと思う

勝てないから日中戦争を終わらせる一択だな

>>232
確かに戦時政府の面子見たら無理だな
米国の譲歩あっても蔑ろにして突き進んでたかも
フィンランドはうまくやったよ

>>270
陸軍コミンテルン側は敗戦革命
天皇海軍はアメリカに占領してもらうため
財閥は戦争期間中の金儲け
借金しまくった特別会計計画倒産
アメリカは日本占領して不沈空母太平洋利権

幼稚園から竹槍訓練してれば勝てた。

戦艦大和を宇宙戦艦ヤマトに改造する

気に入らなかったら犬養毅暗殺

国際連盟の侵略の意図はないという演説の最中に熱河作戦開始

8月15日皇居テロ事件

どう考えても暴走してるだろ

>>281　それはない　

>>295
youtube…
わかりました僕の負けです

開戦直後にアメリカ本土強襲上陸
これができなきゃ話にならんかった

>>17
札付きの盗っ人馬鹿ジャップヒトモドキが逆切れしてアメリカを指後ろから刺したの間違い
事実を理解できない障害者ネトウヨゴキブリは死んじまえ.

鉄人28号の量産化
自律型にしないと無理そうだが

>>305
フィラデルフィアに風船爆弾を浮かせたみたいなのはあったな

後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中

コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をとコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ

>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります

コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
sdf

結局ハワイぼこぼこにしたとこでアメリカ本土は痛くも痒くもないし、ロシアや中国と同じで国土が広大だとそれ自体が強みだよな

>>287
核兵器は当時の日本の貧弱な科学力と技術力では100％開発できなかったと断言できる
そもそもマンハッタン計画が始動したとき
爆発的な核分裂連鎖反応が起きるのかも
はっきりわかってなかったわけで
開発はほとんど手探りだった
そのことをわかってない阿呆が多すぎる

短期決戦だけ少し分があっただけで統治能力は全くないからな

>>311
まじでそうなんだよ

>>291
そもそもアメリカは参戦理由が欲しかったから
ナチスを叩き潰すまで話し合いなんかしない

>>168
経費的にグアムにばら撒く事すらノミペストが不足したジャップヒトモドキには無理w
やったらさらに反日促進で徹底的に原爆で更地されただろうな
お前も殺されて来い731の亡霊ジャップヒトモドキ

アメリカは議会が戦争反対だったから、日本に戦争を仕掛けてくる可能性は非常に低かったし世論も反対
石油禁輸や資産の凍結、対日戦争国への武器供与とかの嫌がらせはあっても日本から戦争を吹っ掛けない限り戦争はなかった
戦争したかったルーズベルトはその状況がもどかしかったけど、議会の承認を受けられない以上どうしようもなかった
なのに日本はトチ狂って「対米開戦不可避！座して死を待つよりは先制攻撃！」とか言って開戦しちまった
マジで上層部は馬鹿、無能、情弱、キチガイ
せいぜい対英戦争までで抑えておくべきだった
それならインドに進軍する構えを見せれば対独戦でジリ貧のイギリスとは早期講和の目もあったかもしれない

>>310
縦深ありすぎる
とはいえアメリカ中国は全体が豊かだから進む気力はわきそう

ロシアは極東側からだといけどもいけども不毛地帯だからすぐに気力なくなりそう
寒いし泥だらけだしって…

>>316
このままやっとけば講和できるんじゃねって甘えだよね

女学生に覚醒剤使いまくって風船爆弾を9300発作ったから
国民全員で覚醒剤やりまくって10万発くらい作る

>>124
と自分の蛮行を中国の所為にするキチガイ嘘つきジャップ猿wアジア融和と嘯きながら平然と胎児殺ししてたテロ集団ジャップヒトモドキの悪事無くバレたね
お前らには悪魔の血が流れている死んじまえジャップヒトモドキケンモジ

ありえないことの妄想はやめてくれません？

>>270
一言で言うと欧米は第一次世界大戦の教訓から帝国主義をやめて国際連盟による協調を目指す時代になっていて日本はその国際連盟でアジア唯一の五大国としてアジアの秩序を安定させる役目を期待されてた
でも日本はその期待を無視して帝国主義を続けて戦争を繰り返した
だから叩かれたし孤立した
そして孤立して制裁された結果一か八かの戦争に追い込まれた

>>21
ジャップヒトモドキが侵略される以外に赤化なんてないよヒトモドキ
その前にお前らが皆殺しにされるんだよゴキブリジャップ
自殺しろ

近衛文麿はヒトラーに憧れて、日本を全体主義の国に変え、天皇陛下を退位させ、自分が権力に君臨しようとしていた
天皇は天皇で阻止しようとしてアメリカに占領してもらうために開戦の詔勅を出した
アメリカ世論の90%が戦争反対で、不戦を公約に当選したのがルーズベルトという状況で、アメリカが先に戦争を始める事はありえない
だから山本五十六に真珠湾攻撃をさせた

ソ連侵攻したナチスも冬支度をまともにやらない物資力だったしな

掲示板でミリオタたちがネタ意見出しあって作られた有名な火葬戦記ですら地震で東海岸に津波起す超兵器でしか勝てなかったし無理だろ

>>325
冬季装備はやまほど準備したけど前線に届けられなかった
ポーランドあたりで山積みになってたんよ

ソ連から防衛出来るかぐらいにしてくれよ
アメリカに勝つのは無理だろ

>>322
軍縮に反発したアホの軍部が満州国作ったり、226事件で英米との国際協調と経済発展を目指す高橋是清とかの穏健派を殺しまくったからな
だいたい新潟とか東北とかの無学陰キャカッペが中心
マジでアホ

なろう的なチートでもないと勝つのは無理

核ができるまで待つべきだった
もうすぐでできたらしい

無理だろ
勝つことより負けない方法はあるが

>>324
じゃあなぜそこから戦争を継続させたの？

ある程度のところで全撤収して終戦しとけば良かった

欧州もソ連もドイツに夢中で日本の相手してる余裕なんか無かったんだからアメリカ参戦さえ避ければどうとでもなった

仮に当時日本が原子爆弾作ってもどうやって運用するんだって話だよ
載せる機体もないし詰んでる

>>329
東北人が軍人にならなきゃいけなかった理由を考えないと…

明治政府が東北より最前線の朝鮮半島北海道にリソース割いたから東北は割りを食っちまったんだよな

ジャップは低脳&無責任だから
今のコロナ戦見てたらわかるだろ
繰り返すのさ
低脳と無責任体質を改めなければ
未来永劫負け戦

ジャーーーーw

プププw

戦力で勝ってたミッドウェイでさえ負けてるしどうしようもない

>>63
できてこれくらい

あと大和なんて作らずに
魚雷積んだモーターボート10万台作るべきだった
それならミッドウェイでも絶対勝った

>>163
ゴキブリ日帝主義者は原爆で吹き飛ばされたね
ネトウヨヒトモドキ今からでも遅くないから混ざって死んでこい反中チョッパリ

>>96
どう考えてもお前らのお仲間ケンモジネトウヨゴキブリフレンズじゃねえか知恵遅れ一緒に首連れジャップ

機動部隊の集中運用で戦果を重ねて有頂天になって
そのような戦術でなんとかなると思ってたフシがあるよな海軍は
ホンマに馬鹿なんやと思う

豊臣秀吉が文禄・慶長の役で明攻略に成功して日本人が中華王朝建てる
なおかつそれが日本本国とも関係悪化せず対米戦まで持続する

>>96
どう考えてもお前らのお仲間ケンモジネトウヨゴキブリフレンズじゃねえか知恵遅れ一緒に首連れジャップ

>>322
いや鼻からコバンザメだったジャップにそんな厚い期待もされてないし。アジアの安定ってお前らがナチスと組むわ中国に侵略して不安定化させてる癖によくもまぁ大それた眉唾吐けたな

これがサイコパスか
親に中絶されて殺されとけよ欠陥品ジャップゴキブリ
妄想障害もここまでくると可愛そうだな

>>1
中国から撤兵し、全軍をアメリカにぶつけて、史実の大本営ではなベトナム戦争時のベトナムの戦争指導部なみの知恵があればワンチャンあった

ネズミがライオンに勝てる訳ないだろ

アルツハイマーばりに同じ内容と答えでループしてるジャップヒトモドキの知能の低さが笑えるら

>>333
答えはすぐに辞めたら金にならないから
三井三菱など財閥も、日本軍国主義・侵略戦争を経済面から誘導したのに、何故余り戦争責任が問われないのですか
答えは戦争が八百長だったからです。

こんな分かり切った「常識」を、いまだに大多数の国民は理解していない

東京大空襲で皇居や財閥系企業の施設は被害を受けなかった。
・三菱重工広島造船所や長崎造船所は広島、長崎の原爆投下でも被害はなかった。
・東京裁判では米国にとって最大の「敵」であったはずの人物は無罪とされた。
・天皇の戦争責任を追及したアメリカ人ジャーナリストのバーガミニは、日本ではなく米国から妨害工作を受け、ジャーナリスト生命を断ち切られた。
・戦時中、財閥系企業は「天皇の軍隊」を利用して莫大な利益を上げた。
・財閥解体なんて嘘八百であり、戦後も存続・拡大し続けている。
・昭和天皇はガーター騎士団の一員（エリザベスの臣下）であった。日本がイギリス相手に戦争を起こすということは、君主への反逆を表すことになる。
・石油も鉄くずも所有していない日本が、何故に４年も戦争を続けることが出来たのか。敵国であるはずの米国から、裏ルートで輸入されていたからだ。
・白洲次郎やヨハンセン・グループは、空襲や原爆の情報を事前に教えられていた。
・満州国で実権を握っていたのは、岸信介をはじめとした田布施グループである。
・満州国で岸信介は麻薬を取り仕切っていた。麻薬の製造方法や販売手段を日本は知らなかったはずである。それらの情報を教えたのは誰か。
・田布施グループの一人である松岡洋右が国際連盟脱退のお膳立てをすることによって、日米開戦の原因を作った。
・ロンドン海軍軍縮条約を締結させて日本海軍の弱体化を謀った幣原喜重郎は、フリーメーソンだった。
・幣原喜重郎の妻・雅子は三菱財閥の創業者・岩崎弥太郎の四女である。ここでフリーメーソンと三菱が繋がってくる。
・太平洋戦争開戦以前に、「日支闘争計画」が存在していた。これは、日本と中国を戦争させる計画である。
・開戦前の二．二六事件も、終戦の際の八．一五宮城事件も、ヤラセであった。ともに「あの戦争は軍部が独走して起こしたものであり、天皇は戦争に反対していた」という嘘を広めることが目的だった。

シャーマン戦車作りすぎちゃってもういらないって言われててワラタ　なんという工業生産力

イタリアドイツと足並み揃えて３国で他無視してアメリカ本土に全力奇襲

>>42
マンハッタン計画をググれ
国力の違いが分かる

>>170
古いわ
初手フランスが最新
パリ陥落は日本の手で

何やってもかてねーよ
北進してソ連とぶつかっても無理だった
アメリカと戦わずして政治的目的を達成するために勝つなら戦争はじめようとした愚か者を殺すべきだったな

大軍隊に必要な重油の輸入先をその軍隊でいきなり殴りつける馬鹿国家があるらしい

>>348
中国から撤兵できるのならそもそもアメリカと戦う理由もなくなるわ

実際、なろうで
昭和元年に転生して日本をアメリカに勝たせるのと
シーボルト事件辺りに転生して
ペリー来航からメリケン、ブリカスに勝つのと
どっちが難易度高いんだ

>>1
勝てない

満州の権益を分けることで負けなかった

すべての作戦がアメリカに筒抜けだったのは敗因の一つになる

>>357
ナチスドイツも似たことやってるからあまり大日本帝国を悪くは言えないんだよなあ
まあ、馬鹿同士気が合ったと言われりゃそうかもしれんが

もともとルーズベルトは不戦を公約に大統領になってるから、ヨーロッパ戦線に介入することに
アメリカ国民の同意が得られなかった。そこに、ドイツと同盟結んでいる日本が真珠湾攻撃したから、
アメリカ国民の戦意高揚によって日本に宣戦布告できた。同盟しているドイツにも自動的に宣戦布告

>>96
どう考えてもお前らのお仲間ケンモジネトウヨゴキブリフレンズじゃねえか知恵遅れ一緒に首連れジャップ

アルツハイマーばりに同じ内容と答えでループしてるジャップヒトモドキケンモジの知能の低さが三歩歩いて忘れる鳥より酷くて笑えるな
なぜ負けたのかって中国軍、アメリカ軍よりお前らが弱かっただけ
そしてジャップは昭和恐慌で金に困り中国大陸の卑劣な強盗侵略バイオテロを行い返り討ちにされ原爆で掃討された

んで、今日はただの金儲けのための大量虐殺をアジアの解放だったのおと底辺子供部屋が脱糞して泣き叫ぶ

また原爆で皆殺しにされればいいのに

開戦前日まで石油を輸出してくれる優しい共産国家があるらしい

>>358
でもさあ「中国を屈服させるためにアメリカと戦います」って、馬鹿以外思いつかないだろ
架空世界のファンタジー物でこんな感じで戦争始める国だしたら、リアリティがないって没食らう

イタリアの人達は勇気があったんだろうね
ムッソリーニ捉えて血祭りにあげたじゃん

>>363
？
まずドイツがアメリカに宣戦布告したんだぞ
しかも自動的でもない

歴史の勉強ちゃんとしろよ

>>180
新映像の世紀で他国からの支援が途絶えたって言ってた

>>366
なにしろ大陸に日本全軍の八割貼り付けた状態で
さらにそれ以上の大国米英に喧嘩売るとか
キチガイとしか思えないよな

コロニー落とし

ワンチャンあるな

1935年頃にドイツに海軍も飛行機も満州も朝鮮も台湾も全部あげて
原爆の技術とユダヤ人科学者全部もらう
↓
日中戦争は起こらない
↓
１９４３年頃までにすべてを動員して
５発溜める
開戦と同時に潜水艦に原爆積んで
ロス、シスコ、NY、ハワイ、パナマで炸裂
↓
まだ持ってるような顔をして講和

>>372
そうトントン拍子に話が進んでも、NY核攻撃は無理だろ

チンチンを如意棒のように伸ばして尖らせると竹槍っぽいおちんちんになるからいっぱい突く

>>368
あら反対だったわ
日米が開戦したことによって、日独伊三国同盟の規定に従って、ドイツとイタリアはアメリカに宣戦布告し、アメリカは参戦することとなった。

>>375
ドイツがポーランドに侵攻が始まりだぞ

MMTをすれば勝てた

国債や軍票を発行しまくって戦争経済を活性化させてインフレを起こせば
投資や消費が活発になるから兵器開発も進んで士気も上がって緊縮アメリカを倒せたな

って三橋センセーが言ってました

そこに連合軍が登場だよ

>>375
そもそも日独伊三国同盟の規定では「攻撃を受けたら参戦」となっていた
対米開戦は、ドイツの対ソ開戦同様の理由で、三国同盟の規定では自動参戦ではない
参戦したのはドイツがアメリカのレンドリースに業を煮やしてアメリカ沿岸でアメリカの輸送船を沈めたいと思ったから

江戸で鎖国してなければ戦争には至らなかったかもね

降伏して中国明け渡す

何度でも言うけど日露戦争の借金から詰んでた
維新くらいまで戻らないと変えられない

>>382
あれ戦争賠償金もとれてないらしいからw

>>382
日露戦争しなけりゃ良かったんじゃね？

戦争しなけりゃよかった

地力が違うからどうあっても勝てん

日露戦争やってなければそれはそれでロシアが本格的に日本攻めるんでしょう？

>>382
蛮社の獄辺りに転生したら
15年位でペリー来航だけど
そこでなんとかなるのかなあ

389I was not ABE ＆竹中維新ダメ警報 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-T33Q)2021/08/25(水) 22:55:40.72ID:zZyGzVkU0

１００％勝てない

まずこれが前提で話出来ない以上、なんも意味はないだろ

>>345
民族主義の嵐が来るだろ
とおもったけど漢民族って清を助けるぞとかやってたからなあ

>>379
ありがとうございます

>>389
前提条件として「戦争指導するのが大本営」って条件付けたら１００％負けるのには同意

物理で勝てない

局地的勝利納めても無人島や原住民しかいないようなところしか占領できん

大日本帝国は勝手に自爆してくれてほんと良かった
おかげで自由が手に入った✊

旧大蔵省が戦後まとめた資料によると、太平洋戦争（日中戦争を含む）における名目上の戦費総額（一般会計と特別会計）は約7600億円
今の価値なら4400兆円
戦費のほとんどは日銀による国債の直接引き受けによって賄われた。
日銀が無制限に輪転機を回すということなので、当然のことながらインフレが発生する。

戦争中は価格統制が敷かれていたことからあまり顕在化しなかった
それでも戦争が始まると物価水準はどんどん上がっていった。この財政インフレは終戦後、準ハイパーインフレとして爆発
日本軍は占領地域に国策金融機関を設立し、現地通貨や軍票（一種の約束手形）などを乱発して無謀な戦費調達を行った。これによって各地域の経済は破壊され、日本国内をはるかに超えるインフレが発生したが、占領地域におけるインフレの実態は、よく分かっていない。
占領地域では相当のインフレになっているにもかかわらず、名目上の交換レートは従来のまま据え置かれたので、書類上、日本円ベースの軍事費が膨れ上がる結果となる

これはもう勝とうとか思ってない
どちらかと言うなら計画倒産

>>180
対日戦もそれほど有能ではない
ボロボロだった末期の日本軍相手に大陸打通作戦でボコボコにされているしな
サイパンが落ちていなければ講和するまで追い詰められていた
アメリカの軍事顧問もあまりの情けなさに匙を投げる始末

>>389
勝利条件をベトナムやアフガニスタンと同じにすれば
ひょっとしたらなんとかなるかもしれんが
かつての五大国が自国蹂躙されて焼け野原にされても
敵が撤退したら勝ち、とかわざわざやる必要があるのかどうかはともかく

>>394
日本にワンチャンあるとすれば、アメリカを泥沼にはめて国内で厭戦気分が盛り上がるのを待つしか無かった
占領地を増やす必要はないんだよ、ただアメリカ兵が死にまくってやる気がそがれればいい

真珠湾でアメリカ人を激高させてる時点で１００％負け確定だったはずなのに、１９４５年頃には厭戦気分が出てたから
もちっと粘ればって欲が出た理由は分かる

初手ハワイじゃなくてサンフランシスコ上陸占領できたらどうよ

欧米諸国からアジア開放してまわったのかと思ったら自分とこで植民地支配したかっただかだったんやろ？

アメリカの仮想敵叩いて媚び売れば余裕

>>402
それ、日英同盟復活させて対独戦をはじめるって意味なんですけど

>>400
兵站が続かなくて終わり

>>399
周辺に支援国家もないのに泥沼ってそれはアメリカにとっての泥沼ではなく日本にとっての泥沼でしかないやろ

やっぱりアメリカ様と組むのが最善手じゃないか（憤怒）

>>400
どうやって占領すんだよ
補給やら何やらできないの素人の俺でもわかるぞ

でも仮にそれができてたらたぶん原爆二個と空襲じゃすまないほど日本は破壊されてただろうな
テレビであおられた憎悪と実際に被害受けてうまれた憎悪は次元が違う

>>305
開戦直後に上陸したとこでアメリカも広いし輸送叩かれてどうしようもなくね？

>>405
泥沼ったって、日本兵が１０人死ぬ間にアメリカ兵が１人死んでりゃ勝てるんだよ
さすがにこれぐらいは出来るだろ

>>403
そうだよ大島浩弾劾あくしろよ

>>409
えぇ…

30トン以上の戦車を運ぶ船がないジャップが泥沼戦略…？

日露戦争で日本は英米から見て用済みになったからどうしようも無かったなあ

キルレシオ1:10だと米軍1個師団撃破するためにてーこくぐん10個師団が消し飛ぶ計算になるんですけど
戦後復興とか…なさらないんですか？

>>409
そもそも「厭戦気分でアメリカが諦める」なんてあの当時本当に起こる見込みあったの？
真珠湾から終戦に至るまで親兄弟殺されたアメリカ人がジャップぶっ殺せでガンガン参戦しまくってたのに

>>17
アメリカも開戦は極力回避したかったんだよなぁ
国連でイギリスとかがアメリカに日本への制裁するように働きかけても最後まで渋ってたし

>>412
日本としては惨敗扱いのサイパンですらアメリカじゃ激戦として扱ってるし、攻略の遅れで陸軍と海兵隊で仲違いする騒ぎを起こしてる

とにかく、アメリカ兵をたくさん殺して「はあええわ」という気分にさせる
現にベトナムやタリバンはそれで勝っただろ

>>414
復興は戦勝国の責務だからアメリカに任せればよい
アフガンやイラクはそれでアメリカが負けた

シベリア出兵に参加せず小日本主義からアメリカの侵略主義を批判すればよかったんじゃない？
いつまで植民地主義続けるんだと批判出来る位置にいたのに
日清戦争でみんな小金もてるようになって、学校がたって市役所がたって病院が出来て
そんな中で理想を説いても日本人が聞く耳もたないむなしい夢だけどな。全てを失うことになると予言してた人はいたけど誰も聞かなかった

枢軸側は英米のみならまだ勝ち目があったと思う
伍長閣下がトチ狂って対ソ戦始めた時点でもうダメ
日本が参戦するまでなぜ待てなかったのか
待てば日本は西亜作戦を実行してロンメル軍団はスエズまで突っ走っていたろう

>>413
さっきも言ったけど
アメリカは日露戦争の仲裁をとってくれたよ

かなり前に結論出してた
ハワイ王と皇室婚姻させてハワイ併合しとかなかったトコでもうアウトらしい
ハワイに基地造られたトコでもう駄目なんだと

>>411
中国のバックアップ受けてこれやったベトナムが勝てたんだからいけるって(白目)
一億玉砕！

>>418
なにか文章がおかしくないですか？

>>113
ベトナム戦争なんて中露とアメリカの代理戦争だからな

>>414
史実のキルレシオはなお悪かっただろ
戦わずに死亡の方が多かったせいで

日本兵全員がまともに戦えれば１：１０ぐらいは達成出来る

>>420
日独の同盟は一切機能しなかったな

ベトナムもタリバンもホームグラウンド+バックアップありでアメリカをなんとか追い出した訳ですが
1945年の段階でだいにっぽんてーこくをバックアップしてくれる大国とは…

アメリカはまだ交渉するつもりだったのに勝手に絶望して一方的に交渉打ち切ったの日本やし

>>425
朝鮮の南北もそうだよね

>>275
しかもフィリピンは元々アメリカから独立することが決まっていたのになぜか日本が攻め込んで滅茶苦茶にされたしな

>>222
ヤルタ会談で
ドイツ降伏から三か月後に対日参戦すると取り決めてたんじゃなかったっけ

>>305
イギリス「ホワイトハウス焼いても勝てなかったよ

戦前ジャップのことは欧米に遅れに遅れた天皇陛下バンザイガイジとしか思ってなかったけど
最近は結構いい線行ってたんじゃないかと思ってきた
物量劣っても善戦するし
原爆も理論だけは到達してたし
アホみたいな多方面作戦やらなければ無条件降伏まではしなかったんじゃないか

ガイジ感というか面白度でいえば蒋介石国民党のほうが高い

ベトナムでアメリカが撤退したのは北ベトナムにソ連中国マスコミがついてたからだし
50年代アメリカ黄金時代を経験してきた平均年齢19のアメリカ兵は泥沼に耐えられなかった

国民党も共産党も頭おかしいよね
匪賊の類で世界相手にやり合ってる

>>434
まあ……あんだけ馬鹿なことをやりまくってもアメリカ兵が嫌気さすぐらいには戦えたからなあ……

満州返還しとけば戦争自体なかった

>>424
無条件降伏ではなくアメリカの一方的な終戦宣言で戦争は終わる
主要都市部の占領地にテロ攻撃を続ければ占領維持コストの増大でアメリカは根を上げる

勝てない
現実は非情である

天皇が先陣を切って特攻すれば勝てた

>>415
アメリカが本気でガチギレしたのはあれが最初だから読めないのはまあしょうがない

もともと真珠湾までアメリカは平和主義というか事なかれ主義というか
「戦争なんてもうやめよーよ」っていう国だった
ww1までは

ところがパールハーバーした瞬間に全体主義国家みたいなムーブで徹底抗戦してきた

>>421
日本にやらせてロシア弱体化させたいわけよ
仲裁したのは欧米の都合もある
それ以降は用済みじゃね

>>438
満州を中国と仲良くしていこうとしてた犬養殺した時点で終わってた

薩摩と長州をのさぼらせた後遺症で負けた

ガチれば3ヶ月で余裕なんだよなあ
結局、日本がWW2でアメリカに勝つにはどうすればよかったの？ [535650357]->画像>9枚

明治維新の時点で負けは決まっていた

>>444
犬飼と孫文や政権周辺の人脈考えたら戦争回避もありえたろうにな
だからこそバカな軍人が唆かして誰かが殺させたんだろうが惜しいわな

なんであんなイキってたんやろな
犬養毅みたいなハト派殲滅しなかったらもっと上手くやれてたやろ
薩長ってアホなんやな

>>443
その当時のアメリカは独立してまもないないので国際社会に何かしら知らしめたかったー

ミュンヘン一揆の時点でヒトラーを殺してドイツのナチ化を防ぎ
マンハッタン計画を未然に阻止するとともにソ連による欧州侵攻が1940年頃に発生するように誘導
その上で1940年代後半にアメリカより先に核開発に成功し
1950年代前半の日米開戦直後から核攻撃を繰り返してアメリカを文字通り滅亡に追い込む

これ以外には18世紀末に開国して南北戦争時点でアメリカに侵攻できるくらいまで国力を高めるくらいしか勝つ方法ないだろ

すべての海戦でこちらの損耗を出さずに勝つ

>>434
そら腐っても先進国クラブの主要メンバーだったからな

>>450
独立は1776年だろ
それに仲裁は日本から頼んだ

>>454
そうだっけ

ww1でドイツが完全に破壊されて農業国化されてたら三国同盟むりだし日本もさすがに一人も味方いないなかで無理しなかった気がする

三国同盟って結果だけみれば無意味どころか有害なんだがなんだかんだで味方がいるってのは戦略きめるのに多少なりとも影響あるだろ

北朝鮮ですら孤立無援なの理解してるから口だけでおとなしくしてるし

>>454
ポーツマス条約は日本から頼んだんだ
その当時の大統領はセオドアルーズベルト

>>434
原爆は理論到達してないのよね
原子炉みたいな燃やすだけのゆったりのはどこもやってたけどそっから先ができんかったんやから

>>449
ちゃうぞ？
犬養は軍縮に反対で統帥権で斜め上なこと言ったからそれで軍部が増長した
あと永田東条ら統制派が徹底的に藩閥を陸軍から排除したからあの頃は薩長閥なんて消滅していたよ
東条なんて薩長出身者を陸大に入れさせない徹底ぶり
むしろ藩閥を消滅させたことが陸軍の暴走を生んだ
統制派と敵対していた皇道派はどちらかといえば藩閥の流れをくんでいたし

>>456
北チョンコのバックにはロ助も支那もいてるだろ
支那が直接的にアメ公と対峙せず済む緩衝地帯になってるからぬ

そのあとの

アメリカＶＳ小国でわかるだろ

>>434
お、ネトウヨ中国製品不買か？

>>446
連合艦隊壊滅してでもそれくらいガチってればな
ミッドウェーなどで無駄に完敗するより有意義な犠牲となった

>>457
日本は日露戦争の個別戦闘には勝利したが、戦力が限界点に達していたため日本海海戦の勝利を機にアメリカ大統領セオドア・ルーズベルトに講和の斡旋を依頼
賠償金はとれずに外資から借りた戦費の借金だけが残った
第一次世界大戦後特需の後に震災と昭和の大恐慌で借金が膨らみ
また戦争しないといけなくなる

>>459
ガチでこれ
薩長ガーとか言ってる安倍ちゃんファンモメンは歴史を知らんアホ

>>458
というかあの当時プルトニウムを発見していたのアメリカだけだったから
広島型原爆に使われたウラン235は天然には微量しかない上に抽出するのが難しい
その点プルトニウムは大量生産が出来るし核兵器の小型化も容易

ガンジーを首相にして核兵器を開発

戦争なんてやだよ

山本56を含めて幹部が全員メイソンのマッチポンプ部隊なんだぞ
勝ち負けとか無いから、全部シナリオですわ

即行降伏

なーにが「1年は暴れてみせましょう」だよｗ
最初の卑怯なハワイ奇襲以降は全部負けじゃねーかｗ

>>464
勝ってねーじゃん

そもそも満州必要だったの？

まずアメリカの前に中国に勝たねばならない
共産化してソ連中共と組めば少なくとも蒋介石は倒せる
これで北進はもちろん南進も不要になる
あとは陸軍削減して日式大躍進して改革解放したら強化版の現代日本ができあがり

そもそもまともな軍備も無い中国にすら勝てなかったんだぞ

>>466
そのプルトニウムの生産にウランが原料として必要なんだが

>>459
確かに、統制派の原点は反藩閥だし
犬養も弱小政党を渡り歩いたバルカン政治家

1925年普通選挙法でも軍人の参政権を奪ったところに、
帝国日本の崩壊の大きなカギがある気がする

>>7
ドイツに協力し、さっさとイギリスを降伏させるべきだった。

そうすればアメリカも考えを変えて、
世界は大きくドイツ帝国、大日本帝国、アメリカ帝国の三大帝国におさまっていたかも知れない。

>>473
明治維新の近代化による人口爆発で食糧増産がおいつかず大陸に出た

>>478
これな
一航戦をドーバー海峡派兵でロンドン空爆に決まってる

>>473
？？「満州は日本の生命線！！！！！」

田須提督に任せる

>>475
あの頃って共産党と国民党が争ってたのに

15年戦争時代の長州は満洲にいただろ
鮎川義介、岸信介、松岡洋右

ワシントンDCで城下の盟をさせる方法なんて、ありえないと思う
重慶ですらおとせないのに

「米国がWWⅡに参戦」したら、日本が勝つのは無理なので
米国が参戦しないケースしか「日本の勝ち」と呼べる状況は存在しない。
(電撃戦による早期講話や米国本土爆撃はかなり低確率)

現実的なケースは
枢軸が1942年までに大戦果を挙げ、米国の国内世論が反戦で決定的になるもの。

具体的には、
ドイツがバトル・オブ・ブリテンで失態せず、英国を制圧する。
日本は南進論でなく北進論を採用し、満洲の油田を発見、石油問題解決。
それにより米国世論は反戦一色、ルーズベルト退陣。
ソ連は史実のような米国のレンドリースを受けられず、激弱。
日独の挟み撃ちで壊滅。
それに伴い、中国では共産党も壊滅、援蒋ルートを失った国民党も降伏。

枢軸側の勝利。
世界は日独米の三極となる。

無理だよ

あのまま海外遠征しなかったらどうなったかというシミュレーションはみてみたいな

>>397
日中戦争は44年には制空権奪われまくりだったからな。
打通で進出した部隊は地獄みてるぞ。
占領地増やしても増やしただけ空襲をカバーできなくなりより不利になるんだぞ
1機落とす間に2機落とされる具合だから。
軍からは疾風とか鍾馗とか割り当てられて優遇されてるのに、それでも米中連合軍に負けるんだぞ。
そうやって空爆で削られて最後の大会戦で負けたんだぞ

ジリ貧やから北みたいになったんじゃないの

ハワイを攻撃したら早期講和できる！！とか頭おかしいよなｗ

適当にのらくらと時間潰してドイツが潰れそうになったら
原爆の技術だけは貰う
日本行きの潜水艦に大量の酸化ウランがあったように
ドイツのガンバレル型原爆は完成間近にあった

勝とうと思った時点で負け

>>486
これなんよね
なったって、実際に少し前までは世界の三大経済大国は米日独。

政治家と軍の上部を全員処分

ドイツに協力して先にソ連を倒すか、ドイツに協力してもらって先にイギリスを倒すだな
どちらか一国に絞って挟撃して降伏させる
ドイツは日本でソ連を東からせめて欲しかったし、日本はドイツにバトル・オブ・ブリテン継続でイギリスを足止めして欲しかった
互いの戦略にすれ違いが起きてたからな

徹底抗戦して本土決戦分割統治
その後ソ連の傀儡国家側なら持久戦すりゃ勝ててる

>>486
内外のコミンテルンが北進を辞めさせたからな

>>492
天然ウラン500kgだと原爆なんて、とてもとても
そもそも日本じゃ濃縮できないし

>>141
こうなるらしい

結局、日本がWW2でアメリカに勝つにはどうすればよかったの？ [535650357]->画像>9枚

ロンメルがスエズ運河落としてそのまま占領を維持し続けていたら
イギリスはインド方面で補給に苦しんだはず

>>496
ソ連は独ソ戦やりながら極東に100万単位の将兵をおいてたんだが
2面作戦ならソ連に勝てるとかアタオカ

>>499
爆縮レンズだっけ

起爆さえ出来ないだろ

>>472
個別戦闘には勝利だからな
日露戦争には勝ってない

>>503
それ以前
遠心分離機によるウラン濃縮が全然足りない

超兵器ガ壱號

あと数年くらい待てなかったんかね
そうすりゃ満洲の生産設備も本格的に軌道に乗るし
ソ連、アメリカと肩を並べる超大国になってただろう

>>508
日中戦争がさらに泥沼化してどうにもならん

>>506
遠心分離の技術もないからね　日本は

熱分離を試みて、失敗
さらに空襲で破壊される

ワールドアドバンスド大戦略と千年帝国の興亡で枢軸国勝利ルート見た俺の意見

まず全力でハワイを占領して制圧する
次に早期にアメリカ西海岸の主要都市も全部占領する
ここまでできてようやく可能性が見える
時間が経てば経つほど敵の工場の生産力が増して不利になる

勝つのは無理だし
じゃあ戦争しなければよかったのに、と言ってもそれも無理

>>502
でも実際結構きわどいところまで攻め込んでたし東から日本が攻めてたらモスクワ占領までいけたんじゃないか？
その場合だとアメリカのレンドリースも許してないはず
日中戦争はやらない前提だけどな

>>511
平坦軽視の継承者がここにも🤪

当時の天然ウランの9割ぐらいを英米独占
枢軸での原爆は夢物語

>>463
アメリカは日米の生産力の差を最初から計算してたから無理やろ
日本側の被害も緻密に計算しとるしそれを埋め合わせる生産力が日本にないことも知ってる
飛び石作戦で時間が経てば経つほどアメリカ有利に傾くことをアメリカが知ってるから講和に応じる理由がない
日米講和のためにはベトナムみたいに10年以上戦い続けて飛び石膠着状態に持ち込まないと無理

そういう意味では東條英機のアメリカと100年でも戦争するぞ終わりなき戦いをするぞという100年戦争論は正しかった
実行が不可能だという欠点を除いては

合衆国大統領に安倍が転生

>>513
え？ノモンハンもしらんの？

>>514
無茶苦茶だけど、これができなきゃ勝てんという事よ
近代戦は都市や工場の生産力を削減しないと勝てん

>>519
実現不可能なんだからそもそも勝てん

>>518
別に相手にしないという手もあるだろ
パナイ号事件あったからってアメリカは日本に宣戦布告してない

>>479
日本帝国人民は何千万人も死んだわけではないのに結果的には自由貿易と緑の革命で何とかなってしまって
かつて民族総飢え死にの恐怖から望んだ緩やかな人口減少に今や絶望する有様だからな

都市を一から作りたいなら北海道、台湾、朝鮮、南樺太でできることはもっとあったし
農薬技術のブレイクスルーさえあれば朝鮮より外に農地を求める必要もなかった
どれもこれも後知恵なんだけど一体何に拘ってたんだというのはある

>>521
結局相手にしないのかソ連攻めるのかどっちなんだよ

>>522
欧化主義だと思います

当然日本は開戦後に軍艦を作ったわけではなく、パールハーバーよりずっと前から当時としては世界一、二位を争う規模で軍艦持ってた
日本が太平洋に出て海戦をやる仮想敵国はアメリカしかない
ずっと前からアメリカとはやるつもりだった

そういや、広島で使われた原爆のウランはカナダ製なんだっけか
石油も高オクタンあるし、アメリカは地政学的に恵まれすぎだな

満州の石油を発見できてたらもうちょっと敗戦は遅くなってただろうな
東南アジアに攻め込まなくてよくなるし北進論という選択肢ができた

>>522
寄生地主制のもとでの産業革命を行ったので
国民の購買力が低いまま
なので、海外に販路を求めなければならない

綿製品は英領インドとの競争になかなか勝てないので
結局は絹製品をアメリカに売るしかない
その利益でアメリカからくず鉄と石油を買う

そのアメリカと戦争しようというんだから……

アメリカは当時軍事技術は対したこと無かった。
第二次世界大戦になり、イギリス支援のため、イギリスの技術をアメリカの民間企業に開示して兵器を大量生産し、そこから軍事大国となった。
CIAやアメリカ国防相が今の形になったのは戦後

>>523
じゃあノモンハンはソ連の謀略だってことにして攻め込むか

>>500
この漫画ですら日本人の悪い癖の｢第2案、第3案を用意しない｣というのが現れてるんだよな
最初の案が失敗したあとの長期戦を見越して後背地の同盟国（ソ連中国など）を作らないとアメリカは諦めてくれない
現代のアフガンだって開戦から撤退までなんだかんだ20年弱かけてる国なんだから
アメリカ人の長期戦への覚悟、タフさを舐めてはいけない

中国人ならアメリカと戦争してもイーブンには持って行けるだろうけど日本には無理だ

この国の人間はギャンブルが好きすぎる
自分の不利なギャンブルが

>>496
バトル・オブ・ブリテンは一つの分岐点か
戦略と最新技術の局地戦、ギリッギリの勝利でアメリカ参戦引き出したのはでけえなあ

好戦派のルーズベルト暗殺でも行けるかもな
ルーズベルトじゃなければインドシナ進駐から戦争まで行かなかっただろう

>>531
ギャンブルにもなってないだろ

無条件降伏します
東京の土地を売ってアメリカ全土を買います
日本の勝ち😊

>>530
何言ってんのか分からんよ
バカのフリして呆れられる作戦なら成功してるぞ

>>522
江戸時代が3000万で増えも減りもせずに推移
1900年ぐらいで5000万ぐらい
ニシン取り尽くしたのも半分は肥料にするためだし
１番簡単な口減らしは外地に送り出すやり方だった
蟹工船読んだら資本家が昨今の人口問題解決にはとか言ってる

>>508
1943年にはアメリカ海軍が充足して日米海軍比7:10→3~4:10になると当時予測してたから
そうなると戦わずしてアメリカの圧力に屈するしかなくなる
だから急いで開戦したんだよ
まぁ予定通りアメリカ海軍は充足されて日本は敗北の一途を辿る訳だが

原爆のためのウラン分離は当時4つくらい方法があって
日本は熱拡散法、アメリカとドイツは遠心分離法だった
アメリカは40年の段階で熱拡散法では原爆製造は不可能と断定。
日本でも熱拡散法では原爆に必要なウランを貯めるのに数十年かかると44年くらいに若手が計算して
報告したが責任者の仁科は黙殺。そのまま熱拡散で行くことに。

上で理論上は原爆つくれたとか言ってるけど、実際は初手で間違ってるから、ウランがあっても日本に
原爆は無理なんだぞ。仁科は空襲で施設破壊されるまで間違ってたんだからな

>>531
これ主人公が有能扱いなのが本当に納得できない

例えば、満洲の石油があああ　とかいうけど
仮に発見できたとして
当時の日本にまともな製油技術があるのか？

>>534
だから｢不利なギャンブル｣なんだよ
自分に都合のいいことが起こりまくらない限り負ける

アメリカ様との関係はそこまで悪くなかったのに、
満州を取りに行ってブチ切れられたチー牛と血気盛んでヤクザみたいな関東軍が問題

>>500
この講話条件なら開戦する必要がないと思うんですけど（凡推理）

>>536
ヨーロッパに注目してるソ連は日中戦争が起きてくれた方が後顧の憂いがなくなって助かった
ノモンハン事件がソ連の陰謀という説一応あるだろ

まず最低限の前提条件としてアメリカ以外との戦争を全部やめないと話にならんだろ
他と戦いながら勝てるような相手じゃないわ

>>544
ワロタ
みんな迫真で、ぶん殴り奪っても許してくれると思ってるの
これ皮肉でしょ

意味のない質問だよ

仮に日米独の三国で世界分割してもアメリカはまったく困らないというのがアメリカのすごさを表してるよな

結局南北アメリカさえ無事ならアメリカは強いまま

一方日本は東アジア東南アジア南アジア取っても強くなるどころか脆弱さが増すだけ
ドイツもヨーロッパアフリカ中東取っても同じく脆弱さが増すだけ

北進論諦めさせるためにノモンハン突撃

>>354
なんとなくはるか昔の人の気がしてた単位に名前がついている科学者とかゴロゴロ出てくるからな

hoi4だと初手アメリカで電撃降伏させるとかチートみたいな裏技あるけどアメリカの軍備が全く整ってなかったのは事実なんだよな
まあ首尾よくアメリカ本土上陸までこぎつけたとしても、ロッキー山脈あたりで足止めされて、圧倒的工業力で軍備整えられて一瞬で逆転とかそんな感じになってそうだけど

海上自衛隊をタイムトラベルさせればなんとか

日露戦争の戦後処理から雲行きが怪しいから
そこから改める

ボーアもアインシュタインもアメリカに居たのに科学力でアメリカに勝てる訳ない
日本にいたのは仁科って無能ポンコツだけ

実際はボーアもアインシュタインもロートルで原爆開発にはクソの役にも立たなかったそうだが

>>552
本土←→東海岸の兵站輸送の石油を早々に使い切って連合艦隊共々詰む

勝つ必要ないし、勝ってもソ連にやられて終わる

あとから考えてさっさとバンザイ特攻でアメリカ支配下に入ったのは正解だった

>>552
そもそも日本は開戦1ヶ月後までにアメリカ大陸の大半の国から宣戦布告されてるから
アメリカだけ攻めようとしても片手落ちなんだよね
日米開戦した以上はアメリカ大陸を征服しなければならないんだ

>>42
爆縮レンズが無理ゲー

満州事変の前の時点でなんとかする
くらいじゃないとワークニは無理だな

無理

>>558
どうせ統治できないから無理ゲーだな

連合側に付いてたら今の日本はどうなってたんだろ

世界の主流からずれたことをやり始めたときが赤信号だろ
今もそうだしな

ソ連の対日戦略において重要な場となったのが中国
ソ連にとっての大いなる邪魔者の一人が軍閥として満洲から華北を支配していた張作霖

566!ninja (ﾜｯﾁｮｲW 9fdd-7FqO)2021/08/26(木) 00:37:01.93ID:eSkwyujr0

風船爆弾でジェット気流の存在が気づいてたら長距離ロケットが開発されていたのかもって思っている

>>564
検査抑制で収束アピールの事か

36年初手ベネズエラ

FF2の冒頭でくろきしに勝つ方法探すくらい無駄な事

何故戦争犯罪人が全員処刑されなかったのか

核を先に開発投下

負けて良かったと思うよ。
あの間抜けな陸海軍が居残ってたら勝っても碌な事ないだろ(´・ω・｀)

>>563
日中戦争になった時点で中国と同盟国であったアメリカ、イギリス（連合国）と半強制的に戦争。満洲からは撤退（引揚者を食わせられない）
そこまでやって日本がなんとか連合国になれても
史実で南進で占領した地域は
アメリカ、イギリス、オランダの領土なので
すからその国と同盟を結ぶと、攻められないのでアジアの植民地は手に入らないでしょう。
ドイツ、イタリアに参戦すれば日本が台湾と半島を支配しながら連合国になれます（かなり可能性は低いですが、それに実際の外交でそう上
手くはなかなか行かないものですが）
戦場は欧州で日本は遠征に行くだけです
結局何をやってるのかわからないことになる
日本は原爆を落とされすわ占領されない代わりに戦後の日本へのアメリカの膨大な投資も無いですから吉田ドクトリンも誕生しない
しかし当時の世界情勢と日本の立場、日本の政治家の考え方では日本はドイツ、イタリアと同盟を結んで連合国と戦争する以外の選択肢は少ない

短期決戦しかなんとか講和にこぎつける術はないでしょ
長期戦は国力劣る国が取るべきオプションではない
両方追うとかアホの極み

黒人女性の天皇がうつ病だったと告白する

信長が天下統治→江戸時代こない=鎖国しない
1600年代から外国と戦争しまくり負けないノウハウ蓄積
1900年代には既に大陸全土支配
全世界掌握
日本語が世界標準語、世界基軸通貨円
白人はアジア人の為に残業になってもしっかり働く

>>484
松岡洋右は山口県出身だが長州閥ではないぞ

松岡洋右はもともと長州藩に廃藩置県で軍用金債務を踏み倒されて没落し、最終的に父親が米相場に失敗して破産した商家のガキ
外務官僚から山本条太郎に誘われて満鉄に勤めていた時に虎ノ門事件で難波作之進が自殺して空いた選挙区で立候補して代議士になっただけ
んで外国語が堪能だったので一年生議員にもかかわらず内田康哉外相から国際連盟特別総会に全権として派遣された
そこで威勢のよい態度だったので右翼や軍部連中に気に入られて議員辞職後に満鉄総裁に就任する
このあたりから利権ずぶずぶ

ドイツと別れてアメリカにごめんなさいしてそのまま植民地支配してもらう

>>577
岸は満州国国務院次長で、義理の叔父の松岡洋右が満州鉄道副総裁
電通も悪名高い関東軍の諜報&宣伝部門の満州国通信社が母体だしな。電通の存在自体本来は許しちゃいけない

当時のアメリカにケンカ売る時点で色んな意味で頭おかしいたけだから無理

満州を手に入れたのが全ての始まりだよな
満州国を作ったのはソ連の南下政策を恐れて緩衝地帯を作りたかったから
だけどソ連の南下政策は日本側の杞憂だったと思ってる
国防と海洋交易ルート獲得のために不凍港が欲しがった末の南下政策なわけで、東アジアにはすでにウラジオストクがあったからな

>>1
無理

物量が違うし、最初（ハナ）っから負けるつもりだった
（今の、新型コロナ禍と似てる）

負けるつもりだったというのは、それは上層部には痛手が無いから。
死者も出て、政治がやりやすくなるし
アメリカの属国なんだから、ラクだしな。自分たちの生活は優雅なままだし

アメリカに喧嘩売らない

とりあえずなんとしてでも独ソ戦を防ぐ（これが一番重要）
日本は南進の準備が整ったらイギリスとオランダにのみ宣戦布告しフィリピングアムをスルーして南方資源地帯を確保
そのままインド洋に打って出て西亜作戦を行い中東のイギリス軍とインド方面からの中国軍への補給ルートを断つ
補給が断たれた中東イギリス軍は対ソ戦がなくなり十分に戦力増強されたロンメル軍団に蹴散らされインド洋と地中海は枢軸側の手に落ちる
中国も補給を断たれて降伏してくる可能性あり
その間に日本はアメリカの参戦に備えてトラックサイパンテニアンパラオら重要拠点を要塞化
間違ってもニューギニアにまで戦線拡大などしない
枢軸側有利と見ればソ連がどさくさに紛れてインド方面に侵攻してくる可能性も
これで勝てる

>>49
どうやって飛んでいくんだよ😨
風船爆弾か？

これだから罪悪在日チョン猿共は…
妄言しか吐けず差別的でド低脳な障害朝鮮モンキー
バカチョン猿共は謝罪させて皆殺しにしろ

正解は分からないが黒船の後アメリカの弱みを握ればよかった

>>39
そら当時は国盗り合戦だったし

戦後の「自由民主党」の結成資金となった「巨額麻薬資金」
吉田茂や岸とともに復権した劣化長州が今の日本を衰亡させた
岸信介は第二次世界大戦中、中国大陸で満州帝国国務院に勤務する一方、里見甫の経営するこの「昭和通商」で、吉田茂等と共に「アヘン密売」に従事し、満州帝国建設資金を調達

>>570
海軍は英米スパイだったから

勝ち負けなら勝つのは不可能
なので、米国と戦争は絶対にするな！っていう参謀はいた
やるのなら、真珠湾攻撃をして短期決戦で話し合いに持ち込む作戦だった
あとは歴史が証明している

初期はよかったが、山本五十六などが戦死してからは大連敗続き
地政学的にはグアムまではギリギリのライン
サイパン島を取られてもう白旗のレベル

硫黄島の戦いやら沖縄戦は悲惨すぎた
米国も日本人はキ○ガイと思ってたみたいだし
原爆広島・長崎でとどめを刺した　その後のソ連の裏切り行為もトドメ
原爆が第一目標の京都に落ちたら間違いなく本土決戦
原爆が4.5個落ちようが北海道を奪われようが九州を落とそうが四国も取られても
絶対に絶滅するまで戦ってるはず

三国同盟破棄後初手ハワイ占領後ユダヤに割譲宣言

戦う前に満州利権を各国に配って国際連盟脱退しなければ今もアジアの盟主だった

奇襲に関しても、アメリカを怒らせて、負けるつもりだったんだよ
（かといって、奇襲をしないという選択肢は無かったしな。ハル・ノートによって）

>>500
この漫画って結局陸軍やらに妨害されて主人公の思惑通りにいかないからな

>>594
別に、侵略行為を止めろっていうハルノートを受諾すればよかっただけの話
ただ侵略戦争を主導してた軍部にとっては絶対に受け入れられなかったってだけだろ

戦中から日本をアメリカに売ってたやつがいたからな

>>596
アメリカ国民は戦争に反対
一方ルーズベルトはハルノート蹴られたら困る
このねじれ解消が真珠湾攻撃出来レース

どの道今以上に人種差別観酷い時代なんで
外交交渉で譲りまくっても無駄だぞ

>>596
蹴られたら困る→受け入れられたら困る

>>598
ルーズベルトはハルノート受諾されたら困る、じゃないのか
でもアメリカの参戦がなくてもナチスドイツの勝ち目はなくなっていただろう

勝てる訳ないだろ
精々耐え難きを耐えての冷戦待ちで不戦勝ぐらい
冷戦入りしたら勝手にソ連、アメリカから擦り寄ってきてた

>>601
はい間違えました
ちなみに真珠湾攻の焼き直しが911のヤラセだと思うよ

同盟なんて信用できない
ソ連は連邦政府だから加盟したらいい

勝てるわけがないよマジで

ていうか考えても意味がない
WW1後のベルサイユ体制の歪みと共産主義勢力の脅威に対する
アメリカの無責任さが招いたのがWW2で
日本はその中で右往左往した挙げ句ババ引いたとしか言いようがないが
国家の分断という最悪の事態を回避できただけマシ

第二次世界大戦が無ければ冷戦も無かった
米国
２０％を超える失業に耐え切れず各地で暴動が発生し内戦に突入
イギリス
２５％を超える失業者が暴動を起こし、英連邦解体になる
フランス
クロアドフーと共産・社会党が衝突を起こし収拾がつかない状態になる
イタリア
企業の大半が国営化（大戦前で７割が国営化していました）され、立憲君主共産国家になる
ドイツ
バルト三国にチョッカイを出し、東欧諸国は実質的に衛星国にする
日本
満洲開拓に勤しむ
オーストラリア
３０％を超える失業率が原因で暴動が発生し、国が破綻
カナダ
２０％を超える失業率が原因で、ケベックの独立から始まって連邦解体

勝てるわけ無いじゃん
アメリカはどっしり構えてれば負けないんだからさっさとアメリカの靴舐めてりゃ良かったんだよ

第2次世界大戦中のインドって実はガンジーの運動で政情不安定だったんだよな
あれでイギリス軍の追い出しに成功してインドが中立化してたら援?ルートの補給は停止して泥沼の日中戦争に決着が付いたかも知れない
ソ連方面の補給ルートもあったけど独ソ線以降はそれどころじゃなくなってたからな
まあ非暴力運動で軍隊追い出すとか無理だろうけど

超短期でボコボコやって講和
で、米要求と擦り合わせる

これ以外ないだろ
でも、当時の環境からはムリダナ

結果から見ると米国は中ソのために戦争をした　
ルーズベルトとアメリカ民主党はコミンテルン支配だったことになる
近衛文麿も共産主義者

うえにあるようにもしエノラ・ゲイを撃墜していた歴史はどうなったん？

2021年の現在からアメリカのこれまでの振る舞いを見てみれば
アメリカは東方戦略を失敗し続けてる事がわかる
その中で見かけ上成功してきたかに見える数少ない例が対日戦略だが
それも日本の大人な対応のおかげとさえ言える
日本にしてみりゃ大迷惑な話だ

アメリカ本国にデカい隕石が落ちるか
イエローストーンが噴火するようにひたすら祈る

>>613
こないだ気付いたんだけど対日戦略の成功って愚民化政策なんだよ…
日本政府の思い上がった選民思想の上層部が衆愚政策やってるって思い込んでる阿呆なんだよ…

>>611
コミンテルン支配とか言ってる陰謀論者になにをいっても無駄かもしれんが
40年以降はソ連は日本とアメリカに戦争なんてしてほしくないぞ
だから日米交渉でも工作なんて一切してない

>>612
アメリカ側が「原爆搭載機と知って撃墜したのか・・・？」と思って以後多少慎重になるだろうけど、史実よりも多少遅れてファットマン（長崎に落ちたやつ）が候補地のどこかに落ちただけ、だろう。

原爆投下計画がどうなろうとソビエトが参戦してくることは変わらないわけで、大本営が「もうダメだ」と思って降伏したことには変わりないだろうな。
”終戦記念日”が8/15じゃなくて8／18日になるとかその程度だろう。

>>616
ヴェノム文書

真面目な話をすると、石油等の資源がそもそもアメリカ頼りだったから何があってもアメリカに勝てることはない。アメリカに支援してもらってドイツと一緒に対ソ戦、とかやってればほぼ勝てたと思うけど。そもそもアメリカを怒らせなければ資源は足りてるわけだから南進する理由もないし。

>>618
ヴェノムで明らかになったんだよ
ソ連はアメリカのスパイに日米交渉を対立化させる指令を一切してないってことがね

戦後対日政策
アメリカのダレスは戦後
「ジャップに、ジャップは西欧諸国と同レベルであると錯覚させる」
という政策をとった

定期的に外国から
「世界でジャップの〇〇が大人気！」
「ジャップが世界の〇〇賞を受賞！！」
という情報が流れてくるのも、この政策の一環
これは日本に近隣のアジア諸国と連帯させないため
結局、日本がWW2でアメリカに勝つにはどうすればよかったの？ [535650357]->画像>9枚

日本国民はアングロサクソン民族のエリート・クラブ会員として扱って欲しいという強い願望を抱いている。（いわゆる名誉白人）
日本人のレイシズム＝人種差別主義、言い換えれば欧米への劣等感。
他方でアジアにおける近代人は自分たちのみで、中国人や朝鮮人、更にロシア人よりも優越していると自惚れる日本人。
この相反する屈折した感情＝アンビヴァレンスを巧妙に利用せよ。
日本国民は、我々白色人種に従属する一方、アジアの黄色人種の中で孤立し続ける。

日本人がアメリカに移住して
日本人大統領を出す
これぐらいしか無理

>>615
日本語が変で趣旨が取れんが
戦後GHQ主導で愚民化政策が取られた事は周知の事実じゃないのか

ただ日本において官僚の専横が戦前から今も続いてる事も事実だけどな
戦前特に目立ってた陸海軍省が戦後消滅して悪者扱いされる事で誤魔化されてるが

>>621
この人のレスさかのぼったら
9.11も真珠湾もヤラセだとか
被害妄想が強すぎるな
歴史スレでコミンテルンがどうとかオカルト持ち込むの本当にやめてほしいわ

>>612
ソ連が参戦して日本全土占領する
アメリカが原爆落とさなくてもどのみち日本は負ける

>>624
現状はそうなってるだろ

>>621
アメリカの占領統治の凄さよ

南進しなければ

>>621
それってよく貼られてるから探したんだが原典が見つからない
知ってるなら出してくれ

原爆落とされてもアメリカは憎まずアジア蔑視　まさにダレス政策

>>624
ホントこれ

まずハワイと婚姻結んでアメリカに取られないようにしておくことからだったな
ここに中継点があればいきなり西海岸をパールハーバー出来たってことだし

>>626
現状そうなってないよ
9.11も真珠湾もヤラセだとかアメリカは知っていたとか言ってるの
アンタのまわりだけだよ

ジパング読んでるけど日本軍をまともに書き過ぎな気がする
多分もっとキチガイだったろ

どう？
反日在日いっぱい湧いてる？

>>621
さすが黒人差別の中で「ハウス・ニグロ（家内黒人）」を利用してきた米白人だわ
日本をアジアの「ハウス・モンキー」にしようとしたわけだな
まあこの後ベトナムでアメリカの人種主義的傲慢さは挫折と屈辱にまみれるわけだが

極力アメリカに危害加えませんよ、って露骨にアピールして東南アジア侵攻できなかったのだろうか
真珠湾攻撃もしないでフィリピンとかアメリカの勢力圏は極力迂回してさ、当然アメリカに宣戦布告もしない
やっぱり兵器ある程度持ってると使っちゃいたくなるんだろうか

>>629
ジョン・ダワー著、猿谷要監修、「容赦なき戦争　太平洋戦争における人種差別」、508～510ページ、平凡社、2001年、John W.Dower,War without mercy,page310,311,Pantheon Books,1986

初期講和が戦略ならなぜ真珠湾攻撃だけで上陸占領しなかったのだろう

>>638
ジョンダワーねぇ
でそのジョンダワーはそのダレスの発言は何を参照して書いたの

何で頑張れば勝てたと思うんだろうね
アメリカは大西洋側で全力出してて手抜いてて負けたのに

>>636
ベトナムは未だにアメリカのトラウマ

竹槍てて…

>>639
南方作戦なんかやるから船舶や兵力足りないからだろか

日露戦争で三国干渉受けないレベルでの勝利が必要

>>639
長引かせないと予算が獲得できねーじゃねーか

>>623とか>>630とかそうだけど、
戦前から日本は白人を優越なものとみてアジア人蔑視してきたわけで
それは愚かであっても日本の選択なんだよ。
なのにその選択をうけいれることができずに、アメリカに強制された陰謀みたいに思い込む病、本当になんとかしたほうがいい

>>640
ダレス発言
占領によって改革されたとは言え、約6～7年前まで熾烈な戦争をした相手の日本人を信頼できるか疑っていた。アメリカと交渉する裏で、共産主義国だが同じ黄色人種でアジア人の中華人民共和国と通じているのではないかと疑っていた。他のアジア人の国々に対して日本人が、しばしば持っていた優越感と、「エリート・アングロサクソン・クラブ」の、アメリカやイギリスなどの共産主義国に対抗している西側陣営、に入るという憧れを満たすことを利用して、西側陣営に対する忠誠心をつなぎ止めさせるべきだ。日本を再軍備させ、自分たち西側陣営に組み入れるということと、一方、日本人を信頼し切れないというジレンマを日米安全保障同盟、それは永続的に軍事的に日本をアメリカに従属させるというものを構築することで解決した

>>637
そういう問題じゃない
国共内戦でガタガタの中国大陸を政情安定させようって覚悟もなしに
孤立主義を謳いながら利権だけ食い込もうとしたアメリカの卑怯さだよ
結局欧米の帝国主義に蒋介石は利用され日本は巻き込まれたのさ

日本にも軍産複合体がいたんだよ
戦争することで国の税金を中抜きしてた連中がいたのだ

だからダラダラやってたんだよ

>>645
三国干渉受けたのは日清戦争の下関条約後

戦争が金儲けだった時代。
兵隊の命などとおもろこしより軽かったのだ。

>>648
いや公文書とかあるんじゃないの？ジョンダワーは伝聞で書いたのかね

>>647
戦争中は鬼畜米英とか言ってたじゃんw
自然にアメリカ様になるわけねえな

勝つのは無理でも開戦回避は可能だったのかな
軍の拡大に慎重だった犬養毅や高橋是清がバカウヨに殺されてなければ

現代の自衛隊を送り込んでも負けそう🥺
ジャップに戦争は向いてないんよ🥺

>>642
だからそれ以前と以後はある程度意識しておかないといかん

アメリカはベトナムに対しても正義ではなかったし
実のところそれ以前に日本に対しても正義ではなかった
更に言えば当時から今まで中国に対しても正義ではなかった
これが納まらないとアメリカの東方戦略の失敗を正しく認識する事は出来ない

>>655
中国大陸からの撤兵に応じればいいだけ
撤兵時期は適当に答えとく期限切られてないからね

>>654
それはコンプレックスのわかりやすい裏返しだろう
自分が主張するまでもなく明治維新からずっと欧米コンプレックスがあったのは誰もが認める所だろう
戦後にGHQに愚民化教育とやらですりこまれたものではない

>>648
その発言は日本が戦前既に国連常任理事国G5だった事を無視してるな
だから日本が共産主義化するなどという途方もない妄想を持てる
そしてその解決に日本の「ハウスモンキー」化という実にアメリカらしい人種主義思想を持ってくる

こういう思い上がった田舎者の人種主義者だからベトナムで負けたわけだ

手に入れた領土半分くれてやって味方にする

>>661
満州でそれ的なことやろうとして失敗しなかったっけ？

アメリカは別に領土欲しいわけじゃないだろ
そこが戦略的に価値のあるところなら別として
極端な話し商売できればいいだけ

>>655
国共内戦中の中国大陸にアメリカが全面介入すれば可能だったかもな
卑怯で根性なしのアメリカが悪い

戦えば負ける状態からスタートしてんだから何としてでも避けるしかなかったろ
陸軍を粛正するしかねえ

ナチス日本が勝てるわけもない

富嶽が完成してたら勝ち戦間違いなしだよ

日本から飛んで行ってワシントンを爆撃してドイツで補給してモスクワを爆撃しながら帰ってくるんやで

満州諦めてたら未だに天皇陛下万歳やってたんだろ
恐ろしいな

日本は戦争に負けたのにアメリカに怒らないというが

その後戦勝国のはずの中華民国は本土から逃亡して戻れず
自称戦勝国の朝鮮はずっと分断

彼らこそ日本が負けて一番損してるだろ
むしろ彼らがなぜアメリカに怒らないのかって話だわ

無理
先に手を出した方が負け

アメリカに勝つ、じゃなく、ＷＷ２に勝つってんなら話は簡単やろ
米英と手を組んで独伊に宣戦布告してたら今ごろ戦勝国や
実際、そのチャンスはあったんやで？そもそもドイツはＷＷ１じゃあ敵だった上に
日中戦争ではドイツは中国側を支援して武器も提供してたし軍事顧問まで派遣してた
ならばドイツを日米英の共通敵とすることも不可能な話やないで

>>552
ぶっちゃけ民兵の方が装備良いだろ

日本国民が死に絶えるまで戦えば勝てる
降伏いくらなんでも早すぎた　せめてあと2000万くらい死ぬまで戦うべきだった

日露のときみたく最初の有利なうちに休戦もくろんでたんだよ。失敗してこのざま

右利きの左手だけに負けたのにw

アメリカには勝つの無理だろ

677全てのホモ奴隷に拷問しろ。ホモ奴隷とは苦行なのだ。 (ﾜｯﾁｮｲW ff79-CfwT)2021/08/26(木) 05:13:42.17ID:xq4kAIdR0

>>673
ベトナム戦争みたいにジャーナリズムも発達してないから
あの時代なら単に絶滅しただけでは？
数千万人単位の虐殺はチョコチョコあったし

戦争を始めない

南進せず近衛のいうとおり不拡大政策とって
国民党と八路軍は放置
ドイツが事起こしたとき両面からソ連挟み撃ちの方が勝てる確率は上がる
アメリカが油止めた時点で勝ち目がない

>>610
短期戦でボコボコやった史実でもミッドウェー海戦前の段階で航空機不足が発生してて
アリューシャン攻める空母部隊とミッドウェー攻める空母部隊とで出航前に本土で航空機の奪い合いをしてたから
どう足掻こうともあそこが日本の攻勢限界点だよ

ミッドウェー前の時点で飛行機が足りなくなってるんだから

>>639
アメリカとの戦争はあくまで日中戦争を完遂するための補助的な作戦でしかないから
そこまで重要ではなかった

スターリンは九月二日に次のように述べた。

「わが国に対する侵略を、日本は早くも日露戦争の時の一九〇四年に始めた。

周知の如く、交渉が継続中の一九〇四年二月に、日本はツァーリ政府の弱体に付け入り、突如背信的に、宣戦を布告することなく攻撃を加え……た。

周知の如く、当時ロシアは日本との戦争において敗北した。

日本は、ロシアから南サハリン［樺太……引用者］を奪い、クリル諸島に定着し、かくして東方においてわが国の大洋への出口をすべて封鎖し、もって、ソヴィエトのカムチャッカとソヴィエトのチュコトの出口と港をすべて封鎖するために、ツァーリ・ロシアの敗北を利用した。
日本がロシアから［ソ連領……引用者］極東をすべて奪うという目標を立てていたことは明瞭であった。

しかし、日本のわが国に対する略奪行為はこれで尽きなかった。

一九一八年わが国にソヴィエト体制が確立した後に、日本はイギリス、フランス、アメリカがソヴィエト国家に対して当時なお敵対的であったことを利用して、彼らに依拠して再びわが国を攻撃し、極東を占領して四年間わが国民を圧迫し、ソヴィエトの極東を略奪した。

しかし、これでもすべてではない。一九三八年、ウラジヴォストークに近いハサン湖地区においてウラジヴォストークを包囲する目的でわが国を攻撃した。

翌年には日本は、ソ連領に突入し、わが国のシベリア鉄道を切断し、ソヴィエトの極東を略奪するために、別の場所、つまりモンゴル人民共和国の一地区であるハルヒン・ゴール付近に対して攻撃を再度行なった。

確かにハサンとハルヒン・ゴール地区における日本の攻撃はソ連兵によって排除され、日本人の屈辱によって終わった。

同様に、一九一八年から一九二二年までの日本の軍事干渉も首尾良く排除され、日本の占領軍はわが国の極東地域から駆逐された。

しかし一九〇四年の日露戦争当時におけるロシア軍の敗北は、国民の意識の中に辛い想い出として残っている。

その敗北はわが国に汚点をとどめた。

わが国民は、日本が打ち負かされ、汚点の雪がれる日が到来することを信じて待った。

四〇年間、われわれ古い世代の者はこの日を待った。ついにこの日が到来したのだ。

今日、日本はその敗北を認め、無条件降伏文書に署名したのである。

このことは、南サハリン［樺太……引用者］とクリル諸島がソ連に移り、これからはソ連を大洋から切り離す手段、われわれの極東に対する日本の攻撃の基地ではなく、ソ連を大洋と直結する手段、日本の侵略よりわが国を防衛する基地となるであろうことを意味する。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
日本の分割統治計画（にほんのぶんかつとうちけいかく）は、第二次世界大戦終了後の日本本土を連合国が分割統治しようとした計画案。

ソビエト連邦は、北方四島と北海道占領計画を持っており[1]、またアメリカ合衆国もイギリス、ソ連、中華民国の連合国での分割統治する案を検討したが、結局、日本占領は分割占領でなく連合国軍最高司令官総司令部による日本政府を介した間接統治となった

7月6日付の合衆国陸海軍最高司令官（大統領）付参謀長ウィリアム・リーヒによる短いメモ(JCS1398/2)には「日本を占領統治するなら、コストを節減し米軍は最小限にとどめるべきだ。米国が日本軍政に主な責任を負うべき理由はない」とあり、その影響でポツダム会談へ向かう代表団は、米軍負担の軽減化のため、連合国による日本共同占領案が高まり、日本降伏の翌8月16日に、ペンタゴンの統合戦争計画委員会（Joint War Plans Committee,JWPC）が起案した日本占領案「日本とその領土の最終占領(Ultimate Occupation of Japan and Japanese Territory)」(JWPC385/1)が成立した[8]。それによれば、

占領開始期は、米国が単独で占領せざるを得ず、二十三個師団・八十五万人の米軍を投入する。組織的抵抗、反乱のため一年間は維持する。
三ヶ月目からは、米軍を撤収させ、各国軍に占領させる。

ソ連：北海道、東北地方。

アメリカ：本州中央（関東、信越、東海、北陸、近畿）。

中華民国：四国。

イギリス：西日本（中国、九州）をそれぞれ統治

東京は四カ国共同占領。

一年後、各国兵力を半数以下に削減し、米軍は13万5千人程となる。

ソ連の北海道占領計画編集

ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた[1]。しかし、 8月16日にスターリンは、北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とするよう、トルーマン大統領に求めた[7][1]。

アメリカによるソ連北海道占領案拒否と単独統治 (SWNCC70/5・150/3)

8月18日、トルーマン大統領は、スターリンの要求を拒否し、分割占領を回避することを勧告する国務省案である SWNCC70/5 を承認した[7][1]

8月22日、さらにトルーマン大統領は SWNCC150/3 を承認し、日本政府を介した間接統治方式を最終的に承認した[7]。

なお、スターリンは8月23日に極東地域の日本軍捕虜50万人をシベリアに移送するよう命じた[1]。

戦後、ソ連はアメリカに対して日本への分割統治を強く求めたものの、マッカーサーがこれを拒否した[9]。

イギリス連邦占領軍による中国・四国統治
詳細は「イギリス連邦占領軍」を参照

1946年2月にはイギリス軍、オーストラリア軍、ニュージーランド軍、インド軍などのイギリス連邦占領軍(the British Commonwealth Occupation Force ,BCOF)が中国地方、四国を統治した[10]。

SWNCC 70/5 編集
1945年8月11日にアメリカ国務・陸・海軍三省調整委員会（SWNCC）が承認し、8月18日にトルーマン大統領が承認した大統領宛覚書「日本の敗北後における本土占領軍の国家的構成 (NationalComposition of Forces to Occupy Japan Proper to the Post-Defeat Period)(SWNCC 70/5) で連合国による分割占領案が記載されている[2]。覚書SWNCC 70/5では、

C.. The United Kingdom, China and the Soviet Union have a responsibility to participate with the United States in the occupation and military control of Japan and the obligation to assume a share in the burden thereof.

と書かれており、連合国であるアメリカ、イギリス、中華民国、ソ連も日本の軍事占領に貢献する必要があるとされていた[2]。

無理やろ

君の名は。みたいに大量の海軍将校がタイムスリップしてアメ公の指導者にお土産を持って行って参戦しないように説得しまくる

最低でも暗号解読を変更
民間人には攻撃しないルールを変更

>>681
資源封鎖されてもう日本は戦争するしか無い状態
今の中国にもそれやるのかね？

真珠湾攻撃の時敵の船より燃料ラインを叩き潰すべきだったと聞いたことある

25倍の国土の大国に戦争しかけるなど
完全にキチガイのそれよな

国家神道カルトの恐ろしさよ

ロシアとアメリカを先に開戦させて弱ったほうに宣戦

保育所を用意し給料を払い女性を兵器工場で働かせたからな

その払った給料で化粧品やら女性の社会進出需要の産業が栄える

こんな人権と自由と資本主義の国に勝てるわけが無いんだよ

まず日清日露で負けておけば良かった
あれで実際は勝ってないのに勝ったつもりになって俺Tueeeeee！が加速してしまった
身の程を知れと言う事

アメリカと戦って勝てるわけないとか言いながらギリギリまで交渉を続けた結果
最初から戦争する気満々だったアメリカに準備期間を与えてしまった

日本がもっと早く対英米戦を始めてたら枢軸が勝ってたかもわからんって
チャーチルや自殺する前のヒトラー、アメリカ陸軍トップのスティムソンとかが言ってる

一方でドイツは対米戦が避けられない事を何年も前から読んでたから
すこしでもアメリカの戦力を欧州から遠ざけるために日本と同盟を組み、日米の離反工作をずっとやってた

第二次大戦期のアメリカでは総力戦の下、
従来にない規模で女性が家庭外での労働へと動員された。

女性の家庭外労働は決して新しい現象ではなかったが、政府やメディアの宣伝は、女性の戦時労働を国家に貢献する戦時中の女性の重要な責務として盛んにアピールを行った2（Hartman 1982, 78）。
しかしそれと同時に、伝統的な主婦役割こそ戦時における愛国的な女性の責務であると考えられ、「戦時の家事切り盛り人」のイメージも盛んに宣伝された（Bently 1998, 5-6, 31）。

政府やメディアにおける、女性の役割や「女らしさ」をめぐる言説とその価値観は、常に矛盾したものだった。

その事実は、戦時中に売り上げを伸ばした化粧品産業の広告における女性表象にも影響を及ぼした。それがどのようなものであったのかを探っていきたい。

二つ目の理由として指摘しておきたいのは、アメリカでは第二次大戦期に消費が拡大し、女性たちが購買者としても大きな役割を果たしたことである。

実際に消費支出は1939年から45年にかけて1.5倍以上も増加しているが（Blum 1976, 98; Jeffries 1996, 62）、なかでも特に購買を楽しんだのが女性であった。

戦時中の女性誌に掲載された女性向けの広告は、実際に節約ではなく無制限の消費戦時下における化粧と「女らしさ」（板橋）を促すものが多かった（Covert 2003, 327-28）。

戦時期の広告や政府の宣伝は、消費者としての女性を主に家庭の主婦として捉えていたが、
戦時経済体制の維持と促進のために必要不可欠だった消費の拡大を支えたのは、軍需工場などで働き賃金を得た戦時労働者としての女性たちでもあった。

家庭外で働く女性は同時に主要な消費者となり、こういった女性たちが、その収入を特に化粧品を含む美容製品につぎ込んだのである。

戦時下における化粧品産業の売り上げ増加は、やはり社会における女性の地位や役割の変化と密接に関連していた。

戦時下にもかかわらず消費が拡大したこの時期に、女性に対して自らの身だしなみを整える商品の購買を促した広告の中で、女性たちはどのように描かれたのだろうか。

以上の二点を議論の出発点とし、この問題を探っていきたい。

戦時期のアメリカにおける女性と化粧の関係については、いくつかの研究でも焦点が当てられてきた。アメリカにおける美容文化の歴史をその草創期から1990年代に至るまで社会史的な視点から論じたキャシー･パイスの研究でも、第二次大戦期には女性の化粧に対する関心が国家レベルで高まったことが指摘されている（Peiss 1998, 239-45）。

またジェーン・ゲインズは、この時期の労働者階級向けの映画ファン雑誌を分析した研究の中で、戦時下で以前より自由を得た労働者階級の女性にとって、化粧という行為が伝統的ジェンダー規範への挑戦を示すものとして重要な意味を持ったと考察している（Gaines 1985）。

>>694
日本の女子の勤労動員
日本の陸海軍：は1931年の満州事変のとき，27万人，1937年の日中戦争開始のときは57万人，1945年に太平洋戦争が終わったときは716万人であった。

兵隊は農村や工場が徴兵されていったので，労
働力が不足し，それを補うために，学生，生徒，若い女性が動員された。

1939年10月に厚生省は「労務動員計画実施二伴ウ女子労務者ノ就職二関スル件」を発表した。それにより女子がデパート等の普通の産業に就職しないで，重工業へ就職するよう指導するように指示した。

高等女学校でも女子労働の大切なことを教え，卒業後は進んで工場などに就職するような進路指導が行われた5）。

政府は開戦を目前にして労働者の確保に迫られ，1941年8月の閣議において，　
「労務緊急対策要綱jを決定し，女性を含む国民皆働体制を推進した。1939年7月の国家総動員法に基づく国民徴用令では女性の場合，医師と歯科医と看護婦を除き，国民を強制的に働かせる徴用は行われなかったが，日米開戦の直前の11月22日に「国民勤労報国協力令」が公布された。

これによって14～40才の男子と14～25才の未婚女性の勤労奉仕義務が法制化され，女性も徴用の対象となった。

しかし，政府は女性は男性のように，徴用によって，強制的に仕事をさせることは最後までしな
かった。それは戦争に勝つためには人間が必要であると考え，そのために「産めよ，ふやせよ」の
政策をしたからであった。
　
1941年に公布された「国民勤労報国協力令」は最初は女性の対象年齢は14～25才であったが，20
才までにしたのは，早く結婚して，子どもを生ませようとしたからであった。

女性は子どもを産む機械のように扱われていた。その後，
女性動員の最低年齢は12才まで引き下げられた。

その場合でも「家庭生活の根軸たる者」は除かれた。家庭要員という名前で動員の免除を受けたが，このような規定があったからである6）。
　
1941年12月の真珠湾攻撃によって，太平洋戦争が始まった。最初は東南アジアを侵略して，戦地
が拡大していったが，1943年にはしだいに戦争は敗色が濃くなってきた。

このため，政府は6月25日に「学徒戦時動員体制確立要綱」を決定した。勤労動員により学生や生徒は勉強を止めて，軍需生産をするようになった。
終戦まで，約300万人の学徒が動員された。

政府は同年9月に「国内必勝勤労対策」を実施し，販売店員・出改札係・理髪師・電話交換手・
車掌等の男子就業を禁止し，25才未満の未婚女子による勤労挺身隊によって男子労働者に代替する
ことになった。

1944年になると，戦争はさらに悪化したので，政府は学徒勤労動員をそれまでの短期（6カ月）から3月7日から通年実施とし，また，女子挺身勤労令を公布して，動員の最低年齢を12才まで引き下げた。

さらに40才未満の女性も勤労動員されることになった。

1944年における女子挺身隊員の人数は業種および人数の主なものは国鉄従業員11万人，
工業従事者12万4000人，航空機・車両・機関車生産従業者40万7000人，その他に女子トラック部隊，郵便配達，板金工，化学分析工，外交員，集金人などありとあらゆる分野にわたった7）。

>>671
独伊のアジア権益はWW1で日本がハイエナ済なので残ってねンだわ
それじゃやる意味ねンだわ

まずドイツと一緒にソビエトを潰します

核爆弾作れる技術者とジェット機作れる技術者がタイムスリップして
ジェット機に核爆弾乗っけて落としまくる

>>697
ソ連と戦うための物資をアメリカから買わないといけないからそれは無理なんだよね日中戦争と同じこと

ソ連に単独降伏すればソ連軍が進駐してアメリカには勝ってたよ

成り立ちから多様性の移民の国で
ナチスドイツから逃れた優秀なユダヤ人科学者を集めたからな

原子炉を作りプルトニウムを作り原爆

多様性を認める移民の国とは正反対の純血主義

科学軽視の土人の国家神道カルト日本猿が

人間である連合国に最初から勝てるわけないんだわ

開戦前に「ルーズベルト大統領、あなたの狙い通り戦争できますね、約束の口座に振り込みよろしく～」
とアメリカ中のマスコミにリークしてスキャンダルまみれにして大統領を失脚させる

もともとルーズベルトは欧州やアジアの戦争には干渉しない事を公約に大統領になったわけだから
大統領選挙中の1940年内に日本が対英、対オランダ戦争を始めてれば
アメリカを参戦させずに必要な石油を確保でき、枢軸が勝利してたかもしれないっていうのが
当時から言われてる説

真珠湾じゃなくて本土攻撃すりゃよかった

満州の阿片利権を一時的にでも放棄すれば正面対決までは至らなかったと思うが、それは後々別な形で日本に莫大な被害を与える結果になったと思うよ

ゲーム開発会社がWW2のデータを正確に入れたリアルなゲームを作った
プレイしたところ日本だけ一度も勝てずゲームが成立しなかった
仕方がないので日本だけ兵器の性能等を強化して販売した

大慶油田を開発して朝鮮半島までパイプライン引いて石油問題が完全に解決してたとしても
敗戦の日が1年くらい遅くなる程度の効果しかなかったんだろうな

>>706
何のソース？

>>704
補給が出来ないハワイでもタンカーだけでは足りないから各艦に燃料をドラム缶や一斗缶に入れて積んでいったぐらい

>>42
マジレスすると核濃縮でアメリカは電磁法をしたんだが
日本は熱拡散法しかやれなかった。正確に言うと超遠心分離法は理論的にはやれたんだけど技術的にも金がかかるから無理
因みに熱拡散法は核濃縮はほとんどできない（）
で、他の分離法は当時は理論的にも技術力でも不可能だと理研は思っていた

で、アメリカはガス分離法と電磁法で原爆を完成させた。
因みにドイツは大戦中に理論的には電磁法は確立してる

日本はそれくらい米独に遅れてたんだよ。。。

ジャップの原爆は理論から間違っていたが
それに気付くこともできなかった

ナチスドイツと組まない

訂正、日本も電磁法やガス拡散法は理論的には提唱してる
ただ、日本だけは基礎研究レベルという認識ね
要は机上では可能だけど、製作するまで過程がわからんとかそんな感じ

米独は制作まで言ってたってこと

>>711
途中から気づいてたけど、当時の国力的に超遠心分離法は無理だったんだよ

ノモンハン事件で停戦せずにソ連との全面戦争に突入
こうなれば中国から撤兵せざるを得なくなる
という陰謀を虹色のトロツキーで辻政信が企んでいたな
実際の辻もそうだったのかも知れない
あいつすげー親中派だったから

日本の場合、負けたまでは良かったけど

日本語捨てて英語を公用語になるとかすれば良かったのに
このウンコ言語でどんだけ多くの日本人が損したことか

>>715
支那事変拡大を主張してんのに親中なわけないだろ

>>716
言語はどうでもいいわ
それより天皇だろ

>>715
漫画に影響されるな馬鹿が

>>579
後から見ると色々繋がっているが岸・佐藤家と松岡家との結びつきはそこまで強くない
しかし佐藤本家、佐藤分家、岸家の養子関係はややこしい

松岡家
光市室積村の元豪商の今津屋松岡三十郎は破綻し、四男松岡洋右は勉学のために13歳でアメリカの親戚を頼り渡米
1921年に外務省を退官し満鉄職員。35年満鉄総裁
洋祐の妹の藤枝は田布施町出身で佐藤本家の佐藤松介に嫁ぐ

佐藤本家
佐藤松介は佐藤家の本家当主。東京帝国大学医科大学から岡山医専（岡山大医学部）の教授をつとめた

松介の娘で佐藤本家跡取りの寛子の許嫁は三男の栄作であり1926年に結婚している
この時、佐藤と佐藤の婚姻なので気が付きにくいが分家の栄作の方が婿養子に入っている（寛子が戸籍筆頭）
1924年栄作が鉄道省に入省したのは満鉄職員の松岡洋右の斡旋があったとされる
（余談ながら洋介の兄である松岡賢亮の息子松岡三雄は洋祐の満鉄に就職し、その長男が光市長松岡満寿男）

佐藤分家（岸家）
岸秀助は岸家から佐藤家の分家に入った婿養子。山口県庁職員。後に酒造業を営む
嫁の佐藤茂世は佐藤家の本家の娘で佐藤松介の姉。女なので弟の松介の方が本家になる

松介は姉の次男（後の岸信介）を気に入って岡山に引き取った人物だが35歳で亡くなっている
信介は山口に戻され秀助の実家である岸家の養子に入る。そして東大から1920年農商務省に入り官僚となり
上司の吉野信次（吉野作造の弟）に気に入られて出世して革新官僚として力をつけていくが
商工大臣小川郷太郎に疎まれて吉野ともども居場所を失い1936年満州国国務院に逃げる。ここから満州閥入りした

>>717
辻が事変拡大を主張していたとか初耳だけど？
あと辻が戦後中国軍に身を寄せていたのを見れば親中派だったのは明らか
国会議員になってからも中国訪問しているしね

核爆弾をアメリカより先に開発する

彼を知らず己を知らざれば戦うごとに必ず敗れるで終わり

トルーマンも調伏

テニアンに潜伏していた中野学校出がエノラゲイを鹵獲
沖縄に特攻

>>667
当時の日本が5000馬力のレシプロエンジンなんか作れるわけない
誉はその半分以下の馬力だけどあのざま
たとえできても高価すぎて数揃わないだろし

朝鮮併合がそもそもの間違い
朝鮮半島はロシアに取らしておけばよかった

その後はアメリカを敵にすることもなく独ソ開戦とともに朝鮮半島からソ連領に侵攻
そもそも中国には入らないし満州も手にしない
ソ連だけを相手として戦いドイツと日本とでソ連を破る

そうすればまた状況は全然違ったろうがまぁ戯言だな

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