18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/09/10(金) 21:47:18.79
コロナは変異する度に新しいスキルでもゲットしてんのかね
解析済みだけで数百万以上の変異株の中からの選りすぐりだから
そりゃ強いのも弱いのもあるよ
>>31
コロナワクチンで弱った免疫で罹患すると。。
分かるな？ 3回目はデルタ株にターゲットを合わせたスペシャルなブースターだし3回目でデルタは制圧だな
>>35
調査をするのがやらかした側とか大問題では？
医療裁判一つまともにできませんよこれ うちの政府が不平等条約つかまされるのとか
もう伝統芸能っていうか
一番恐ろしいのは最早政府に調査する能力がないのでは？と思えてきたこと
これはおそろしい
個人の能力はまあギリ大丈夫だろうけど
人を集めて配置できるイメージが湧かねえ
>>45
どこも調査はその問題を起こした工場でまずやるものなので、そこは問題ないと思います。
ただ、初手で日本政府が隠蔽したので、相手にはなめられてしまうでしょうね。
>>35
気が付いたのに隠蔽する政府では、なめられてこうなるでしょうか？武田の国内でライセンス製造も、予定がズレまくっていますし・・・
でも原因がハッキリとして良かった。これでしたら同じロット＝オワタじゃないので、使用前の異物混入チェック項目追加ですね。 混入物の得体が知れたのはまあよかった
ロット違うけど打ったし
>>49
調査拒んで隠蔽していましたし、武田のサイトには注意が出ても、針刺しガーって誤魔化していたので、調査能力以前の問題ですね。
学術会議(同等権威)まで敵にまわし、多くの学者や研究所から嫌われ、それでも快く受け入れる学者に頼むのもイヤイヤ😑
土下座外交ももう出来ない、プライドだけ高く傲慢で無教養しかいない与党では、過去最高につんでいると思います。 >>53
あと気が付いて自主的に排除し使用しなかったり、異物を注意深く避けて(底の方だけハズレ？)くれたり、現場の努力もあったので、金属アレルギー持ちでなければとりあえずですね。
これは私の憶測ですが、日本では筋肉つまんで豪快に針刺しがあまり浸透していないので、一部で間違った刺し方が指摘されていました。
たまたま静脈にインして、それが不良ロットでかなり大きめの破片が入ったら、数日以内に謎の死は十分ありえるのかなと。
でもこれも、突き詰めれば政府の不手際です。 モデルナ異物混入、製造工場で部品取り付けミス2回 混入気付くも日本に連絡なく…
2021年9月11日 06時00分
米モデルナ製の新型コロナワクチンから異物が見つかった問題で、製造したスペインの工場は、異物混入の原因となる製造ラインの部品取り付けミスを２回していた。初回のミスでは異物混入に気付かないまま、ワクチンを日本へ出荷。２回目のミスの後、別のロットのワクチンを製造中に異物混入に気付いたが、日本に連絡しなかった。スペインの製造ラインの管理が不十分だった可能性がある。（沢田千秋）
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/130189 自民党には国営放送公認のツイッター医師団がいるんだが？
>>57
重要なので本文も。
＞初回のミスでは異物混入に気付かないまま、ワクチンを日本へ出荷。
海外工場ですと希によくあるパターン。ここまでは急かしているので、防ぎようがありません。文句があるなら自国で作れと返されるでしょう。
問題はこの後。記事からは正確な日時が分かりませんが、もしこの初回不良を日本政府が故意に隠蔽していたら、もう言い訳出来なくなります。時系列並べたら悲惨なことになりそう。
確定しているのは、武田のサイトに異物注意情報がアップされても、政府がワケわからない言い訳ばかりしていた、問い合わせが遅れたなど。
遺族は政府に責任問題追及裁判起こしていいと思います。
これはB型肝炎訴訟とよく似ています。技術的には可能で、諸外国では行われていた改善や検査を怠り、ずっと放置した結果の産物。
放置しても何も良いことがないのに、面倒とかちょっと出費がかさむ、そんな雰囲気だけでズルズル引きずった酷い内容ですね。
技術的に難しい時代は含まずでこれですから・・・ >>58
嫌儲ラジオより信憑性がないので有名な、あの国策医師団さんですね🤤 両ワクチンの作用に大差ないと思ってはいるが
短期間だと副反応抜きでもコスパ悪いと思うんだよなあ
身体がこなれてくるのに時間がかかる
打つならもうちょいあけたほうが
どんどん減ってるなぁ
ワクチン5割の壁を越えたからか？
ワクチンはあるだろうね
でもだとすると時間切れも順次やってくる
なるべく減らしておけば
再度増加に転じる時期になっても時間は稼げるが
どうせ衆院選以外のスケジュールは全部無視だろうからあとは運
無自覚含め既往症のある子やごく小さいハイリスクな子を除くと、子供本人にとってのベネフィットは微妙なとこだが
家族や社会全体の感染対策として見れば有り難いな
普通は議論しろって話になる案件だが
やるんだったら有無をいわさないんだろうし
>>75
まあ小児ICU送りになるキッズもいるので
mRNAワクチンが十分に安全を担保されているならばリスクがベネフィットを上回るということはないと思う。 ニュースによると量を減らすらしいが、まあ実際のところどうなんだろう？とも思う。
12歳ぐらいで5歳と同じ量打つならなんか気持ち安全度高そうな気はするけど（mRNA量が心筋炎リスク等と相関していると仮定するなら）
>>77
だいぶ研究は進んできてるとはいえ
重症になるならんは、かかる前に分からんもんね
病気あったって自覚ある子はごく一部のはずだし（成人もだが） 子供の感染予防効果が1割でも発揮されて重症化予防効果が大人と同等に発揮されるなら
家庭内感染で親だけ死んで子が残されるパターンも減りそうだしね。
親が寝込むだけでも普通に嫌だろうしな
モデルナは量減らす話（子供用、ブースター用等）多いけどファイザーのはあんまり見かけない
日本はいまだに予約が取れないーとかいって接種希望が多い時点で希望が持てる
テレワーク率が上がらん中、電車通勤の働き盛りとか打ちたいだろう
エッセンシャルワーカーも都市部ではまだまだこれからだ
若者向けですらこの勢いとは
およそ6,000人分の予約枠は、10日の予約開始から、わずか7分ですべて埋まったという。
アメリカは日本のこの規模感でストップして経済動かしてるという時点でやべぇのがよくわかるわ
日本でもまだ必要な人たち全員に打ててるわけじゃないからな。
しかし日本の若者は意識が高くて良いね。
この調子だと日本は先進国でコロナ禍一抜けかもしれんなぁ
そうだね
日本の高齢化ぶりをさっぴいても
5割6割では思ったより無防備だ
アメリカ南部とかそりゃ死者も増えるわ
2000人とか亡くなられとるからなぁアメリカの民
ワクチン様子見してただけなのに亡くなるみたいなケースもあるようで
ワクチン接種は待ったなしだなと
義務化は意外だったけど
それだけコロナの状況が悪いってことだな
アフガンの件もあるし失敗できない
ただ、解除が可能になってから議論を始めるようだと、後手になって経済活動再開が遅れるのも事実だからねぇ。
先に話をしようとすれば「今するのは不適切」と言われ、
未来になってからそういう話をすれば「後手後手で経済再開が遅れてしまった」となるのでは、
何をやっても批判される状態とも言われかねない。
経済解除がどのレベルかという話もあるが、少なくとも、
病気をしても、事故をしても、迅速に適切な医療を受けられる
という条件を満たさないと
感染症については、一定期間に一定数発生する従来の疾患と違って、
急速に拡大、減速する。その医療レベルをどこに持っていくのかという議論がない。
感染最大期に合わせると医療従事者が足りない、一方すぐに雇用・退職を繰り返せない
閑散期にも（使わなくても）雇用を続けないといけない
そういった医療費削減、病床数削減とともに、対応されるべき問題が依然放置されている
経済を生かしたいなら、まず閑散期でも病院経営が健全に回るよう、
人員確保、病床確保ができるようにこっちにお金を使う。
それが整ったら経済回す。順序で言えばこうあるべき。
>>92
でも検査は絞っていますからイーブンでは？
>>101
検査絞ってｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝ脳さんが、経済を語っても何も響かないからだと思いますよ。
日本も民主党時代の新型インフルや口蹄疫の対応が出来ていれば、今頃はNZの様にコロナ禍で経済成長も夢ではありませんでしたから。
オリンピックも、多少の混乱程度で結果的には良かったと言わせられたかも知れませんね。 >>104
＞医療レベルをどこに持っていくのかという議論
これだよねぇ
誰も病気やけがをしたいわけじゃないけど
万が一の時の体制がある程度回復してもらわないと困る
なんだかうやむやのうちに再開の話だけが浮上しがち >>92
アメリカの場合、エッセンシャルワーカーの優先順位を高くしているところが多かった点は日本より良かった。 変に持ち上げる訳ではありませんが、2010年のポテンシャルで、2020年2月から本気で対応して、持てる技術全てを新型コロナに向けていれば、良い流れを加速出来たと思います。
独自開発に拘らず、医薬品製造ノウハウ(過去の遺産)で、大手のアジア地域製造拠点を担ったり、まだ中国では生産が難しい(信用がない)特殊シリンジや、特殊瓶製造など、様々な分野で貢献出できたでしょう。現に小規模ですが、日本のそういった製品輸出は好調です。
そしてPCR検査。検査機器メーカー複数抱えて輸出までしていたのに・・・
呆れる対応と反応に、今思い出すだけで吐き気がします。
そもそもです、日本が製薬や医療に重点置いていた理由の半分は国防や国益のためだったはずです。社会保障費の半分は防衛費なのに、バッかみたい。
失言すみませんm(_ _)m
>>110
飲食店のポリウレタンと鼻出しマスクは禁止して欲しいです。 一度感染したりワクチン接種したやつとか免疫が働いて発熱しなくて
気づかないうちに悪化して死ぬかもな
>>106
陽性率はアメリカと同等だし
そういう感染症対策を党派性にもっていくのはしょうもない。
>>108
日本も医療従事者などリアルエッセンシャルワーカーは優先度高かったけどね。 都内の人流減少はみんな接種後に
ダウンしてたからじゃないのかなあ
最低一週間は関節痛筋肉痛モデルナアームで
あんまり出かける気にならんでしょ
そしてこの感じだと
もしかして水際検疫だけまともにやってれば
首都圏と京阪神エリア以外は平常運行で行けたんじゃね
どこも結局東京から飛び火するわけだし
今年の冬はやばいと思う
今のうちに仕度始めないとまずいかもな >>114
リアルエッセンシャルワーカーって何？
バスやタクシーの運転手はその中に入らないの？
宅配業者や郵便局は？ >>119
医療従事者のことだね。
感染リスクやその際の影響が大きい順にワクチンの資源配分をしたのが日本
初期ウイルスだと高齢者以外は言うほど重症化も死亡もしないし、実際δまでは若者はほぼ0というレベルだったし
αまでは実際それで何とかなってきた
65歳以上の高齢者の医療逼迫が問題で若い人が亡くなるといったことを防ぐには、
まずは65歳以上の高齢者の感染や重症化を減らすことや医療従事者がコロナにかからないことが優先だった。 >>121
ステイホームの維持に必要なバーチャル空間で働く人たち いわゆるエッセンシャルワーカーの中で、
本当にα株ぐらいまでのコロナ禍においてエッセンシャルだったのは医療従事者だよねという話
>>120
それならリアルエッセンシャルワーカーとか言わずに医療関係者と呼べばいいのでは？
あと春の関西を見ててαが大したことないとか言ってるのは引くなあ >>120
あとデルタ株の感染力が上がってるのは確かなんだろうけど、若年層への重症化率や致死率が上がってるかどうかはまだ自明ではないのでは？
>>感染症対策を党派性に持っていくのはしょうもない
ほんとにそうですね！ >>125
Real functionsとかの意味でのリアルだから誤解をしなければ問題ない
関西の失敗は宣言の早期解除と病床の削減が原因であり
あれこそまさに高齢者の重症化を防いで医療資源を若者に集中させたいという例だと思うけど
若者は適切に治療されれば多くの場合助かることが分かってるわけだし（死ぬ奴もいるけど、多くはね）
>>126
致死率の話ではなく、若年層に死者が出るほどの状態になったかどうかが本筋
（10代で死ぬというパターンも出たので） 同じ確率で重症化するとしても、実効再生産数が増えれば若者の重症者は増えるし
死亡率が同じでも重傷者が増えれば中には死ぬ奴も出るという話だな
>>117
医療従事者と高齢者のワクチン抗体価が下がって来る中、ブースター接種が間に合いそうもないしな
とりあえずパルスオキシメーターいくつか買い足してるわ 冬の医療逼迫の規模感は3回目のブースターが今年どれだけできるかで変わってくる
医療従事者と、65歳以上のうちで基礎疾患があったり年齢が高い人たちの中で半年たった順に
交差接種でもなんでもいいから中和抗体量を上げていくという戦略を検討する必要はあると思う
>>129
そうそう、ドラッグストアで「はかる君」なる物が売っていました(笑)
中華＼(ﾟ∀ﾟ)／ｷﾀｰ 1,980円
無いよりましなので、何方か試してみて😀 >>139
クローズアップ現代で取り上げて欲しいです！
>>142
これって、東京都がベッド数確保(対面上)したいからの結果では？
補助金出しているのですから、所在は把握しているのでしょ？どうしてその一覧を、救急や保健所に渡さないの？
本格的にヤバくなって、こんな人達が補助金だけ貰ってるのぉーで逃げようとしていませんか？
いい加減管理責任はちゃんと取らせましょう。 個人情報保護を盾に取るのがよくある手口だが
いずれにせよ責任をとればいいというものではないの精神が徹底されてるわな
※新型コロナワクチンには正式承認されているものは1つもありません。
あくまでアメリカ＃FDAの「＃緊急使用許可(＃EUA)」であり、日本の場合「＃特例承認」という位置づけです。
【新型（アルファ用）mRNAワクチン 治験終了予定日】
■ファイザー [ 2023年5月2日 ]
■モデルナ [ 2022年10月27日 ]
■アストラゼネカ [ 2023年2月14日 ]
■ジョンソン&ジョンソン [ 2023年1月2日 ]
6.27日本国内の医師ら４５０人がワクチン接種中止を求めて嘆願書を提出
https：//www.sanspo.com/article/20210624-IOQJULJCVRMBXMZXIDJG6SDUHA/
接種後短期間死亡例、死亡者数はチェック→厚生科学審議会予防接種・ #ワクチン分科会副反応検討部会 #予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会
WHO内部告発者 #スタッケルバーガー博士 #astridstuckelberger #SarsCov1の動物実験も終わってないのに#SarsCov2 の#COVID19のちゃんとしたワクチンが1年間で簡単にできるわけがそもそもない！ファイザー、アストラゼネカ他が保証できないっていってる...妊婦、子供...
https://www.gettr.com/post/pau3ea188b
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ！ #言論の自由SNS は #GETTR 9月19日（日曜日）の15時〜 新宿駅東口
#ワクチン接種抗議デモ #ワクパス抗議デモ
前回と同じ東口駅前広場から出発し新宿駅の周りをぐるっと一周する魅力的なルートです
第二回 反コロナ・超会派デモ行進 2021.9.19
https://567end.net/?p=423
#コロナ検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ！ #言論の自由SNS は #GETTR >>172
>ブレークスルー感染は集計を開始した７月１５日以降、計１５２人となった。重症化は初めてという。 前にも言ったがWHOにも進言できる世界最高水準の医療エビデンス証明機関、
コクラン共同計画で製薬会社の欺瞞を暴いた所長が更迭された時のスポンサーが
ビ ル ・ ゲ イ ツ
イベルメクチンを論文や各種データで調査した名門イェール大学・医学部の見解
＜結論＞
これまでのエビデンスから、COVID-19に対するIVM治療は、予防接種を補完する形で世界的に拡大していくべきだと
考えている。
IVMの生物学的メカニズムとして示されている、SARS-CoV-2スパイクタンパクとの競合的結合は、レビューにあるように、
非エピトープ特異的なものであると考えられ、新たに出現したウイルスの変異株に対しても十分な効果を発揮する
可能性がある。
IVMは1987年から37億回投与されており，標準的な投与量よりもはるかに多い投与量でも忍容性が高く、
前述のCOVID-19の高用量治療に関する3つの研究でも重篤なAEが発生することなく安全に使用されてきた。
現在のCOVID-19の国際的な緊急事態では、変異したウイルス株、ワクチン接種の拒否、数ヶ月にわたる
免疫力の低下などの新たな課題がありますが、
IVMはこのパンデミックに対して展開される治療薬の組み合わせの中で効果的な要素となります。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2052297521000883?via%3Dihub
（DeepLで翻訳） >>167
内申書廃止でいいのでは？
>>169
＞同一の抗原で繰り返し免疫化を行った場合
検査全然ですから、別な意味で心配しています。やっぱり検査は重要です。
>>172
日本ではコロナの抗体チェック自腹ですから・・・
でも他のワクチン、例えばB型肝炎ワクチンは抗体量チェックしながらですね。 >>169
「動物での研究結果」の元論文（についての報道）を知りたいですね。 >>169
これヤフーにも掲載された記事だけど、
コメント欄で専門医が「そんな話聞いたことないし、論文の出典は？」とか言ってたレベルだから
まず出典出してくるまでは疑いの目で見るぐらいでちょうどいいと思うで。 Forbes日本語版の記事しかないみたいだし
（条件を厳密に限定する前置きを削っちゃったとかの）編集ミスか、あかん系の人かは判断保留だな
>>187
3回目は高齢者から優先的にやっていくという感じがベストだな >>189
抗体価計って…とか複雑なことをわーくにができるはずもないし
多分それでいくしかないな >>191
ま、人あつめて計ってる時間あるならワクチン確保して1日100万人ずつ打ったほうが早いみたいな話でもあるしね
3回目以降は1回接種で終わりだから1.2億人全員打つとしても3か月以内に全員終わりやし・・・ >>195
まあなー
ブースターOKになったら、免疫つきにくい病気や体質の人のを計って適宜再接種の対応した方が救命の上ではいいと思うが
社会全体まんべんなくの防御としては高齢から順が効率的だし異論も出ないな >>196
抗体つかない人は違うワクチンをやったほうが良いみたいな話もあるので
抗体調べること自体はやったほうが良い説 うるま市の病院クラスターで64人死者が出た件、結局今まで公表されてる沖縄県の死者274人にカウントされてるのかされてないのかどっちなんだろ
ずっと気になってるんだけど知ってる人いる？
>>201
死者の内訳見る限り反映されててもごく一部だと思う >>202
７月18日までの累計死者が215人
７月１９日以降の死者のカウント全てがその病院クラスターによるものとしても計算が合わないよ
おそらく春の神戸市のように、カウント遅れだと思うのだが >>184
我が家の例ですが、住宅の構造上すぐ簡易陰圧になります。これを利用して窓開けてから玄関ドア(少し重い)を開けると物凄い勢いで全ての換気が完了します。無風でも圧で風を起こす要領ですね。
窓も内扉も閉め半密閉玄関ですと逆に外気が入りにくくなります。虫もちょっとだけ入りにくいです(笑)
逆に均一圧では空気が動きません。陰圧も陽圧も使いようですね。 >>203
だよなあ
沖縄県は神戸市と人口がほぼ同じわりに死者が少ないけど、集計もれがあるのかなと気になってる（神戸市は累計598人） >>188
🌚オリンピック🌚
>>189
希望者のみもいいですよ。私は機会があればリアル運用ながら治験に参加します。
一回の採血で10本ぐらいドンとこいデータも好きに使って。ずっとこうですが、なかなかお声がかかりませんね😗
でも興味や必要性を感じない治験はパスです😀
>>200
違うワクチンですが、これってやっぱりダメじゃないかなって、なんとなく思います。ファイザーとモデルナ混合は国内でも数例(4回接種の件)出ていますが、アストラとか混ぜるのはリスクとリターンが噛み合わないかな？ >>197
＞打てる環境があって、打てる人がいて、打ちたい人がいて、あとはワクチンだけ
受けたくない人にプロパガンダCM流すより、受けたい人が受けられない、この状況を作らない方が先。アストラゼネカ押し売り抜きでです。
出来ないなら国政の怠慢ですし約束違犯。 >>207
mRNAワクチンで抗体ができない人が一定割合いると倉持先生のところでも出てるように
mRNAワクチンで出来ないならウイルスベクターで試すというのも手だと思うで >>214
やっても無駄
と感染拡大は変わらんからな つーか、イギリスの場合は既に成人人口で見れば8割9割レベルで打ってそうだしなぁ
>>216
イギリス政府がどう考えたのか、詳しい事は分かりませんが、
尾身会長が言っていた「ワクチン接種した人は他人にうつす確率が低い」は危うい見解だと思っていますので、ワクチンパスポートには懐疑的です。 ワクチンパスポートってどうなん
免疫の有無で異なる待遇という意味では身体的差別とも考えられるし
あくまでも医療行為だからプライバシー権の問題もあると思うんだけど
いずれにせよ感染許可証、感染免罪符になって早々に破綻すると思うけど
>>221
ワクチン接種（ない場合は数日内のPCR検査）で入場規制は独仏あたりも積極的にやってるなあ
反対も大きいけど四の五の言ってられない模様
日本は選挙後、経済（※大企業）優先でやっちゃうんじゃねえのかなと思ってる >>221
ワクチンは鉄壁の盾ではなく単なるお守り程度と考えてる自分は、やらない方がいいかな
それより、在宅環境と必要急外出用にPCR検査体制整えた方が感染症抑えられる希ガス >>221
イギリスはスポーツイベントで実験をやったから、その結果を見てパスポート不採用をするのでしょう。 まあ一番いいのはアメリカ流のワクチン接種義務化だよ
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