【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

◆@ssk_ryo
　ちょっと何言ってるのかわからないです。
↓
「憲法に外国人の権利をどうするのかという基本原則が定められておらず、ここが一番の問題」
　国民民主・玉木氏「否決され安心」　武蔵野条例案　https://www.sankei.com/article/20211221-QVLGKFJ5C5MPTFY77A3BDZVGFM/
　まさかとは思うが、玉木さんは、外国人には人権がないとでも思っているのだろうか？
◆@tagxtagx2
　思いっきり右振れしてるのに玉木さんは中道保守のつもりなんですよね。

外国人参政権は憲法違反
イヤなら憲法改正すればいいだけ

立憲共産党の異常性がどんどん広まるので左翼には頑張ってもらいたい

>>39
死刑と射殺を一緒くたにするのがおかしいしそもそも裁量権が違うだけで日本でも射殺は普通にやってるし
大体死刑廃止論の俺に死刑はおかしい言われても困る

なんで基本的人権の話してるやついんだ
どう考えてもそんな文脈じゃないだろ

>>1
またネトウヨの意見取り入れちゃったのか

代表替えとけ

>>49
フルスペックの人権はないだろう

>>39
おかしいに決まってんだろ
死刑は殺人と同じだから

>>52
最高裁は死刑を合憲としてるけど

正体あらわしたね

>>57
じゃあやっぱり人権って普遍的じゃないじゃん

>>8
社会大衆党の後継者だよ

社会権は国家の積極的な関与を請求する権利
そんなものは外国人に無いのは当然の話
その請求権は国籍を持つ国にのみにある

>>58
それは知ってて言ってるんだが
だから何としか言いようがない最高裁の考えと俺の考えが異なるというただそれだけの話だろうに

参政権もない　
居住転居の自由もない
これでどうやってフルスペックの人権があるっていうねん

>>63
お前の考えになんの効力もないぞ

>>60
人権自体は普遍的だけどそれを抑圧する政権がいるってだけだろ

外国人に参政権を！
なんて言ってる馬鹿どもは最初から国民民主には投票しないのだから放っておけばいい

>>65
効力の話なんてしてないんだけど分かる？

玉木ってまじで頭悪いんじゃね？

嫌なら日本から出てけよで済む話

>>66
死刑や射殺が違憲であるという判決が出た国は？

あーやっちゃったな

人権享有主体性の制限て言葉は
「外国人の社会権」の制限ではなく
「外国人の自然権・基本的人権」の制限て意味になるからね

しかも
ネトウヨ・自民支持者・普通の日本人は、外国人の自然権・基本的人権を日本国憲法が保障してないと
本気で考えてる人だらけだからね

まぁややこしいわな

参政権や社会権と限定してないからキチガイなのにキチガイにはそれは通じない

>>64
もともと外登法・入管法の範囲内だろ
フルスペックという前提が違う

>>1
>>2
チョンモメンは声だけデカいエコチェンツイカス老人
【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

一方、若者は自民を支持した
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>>68
してるんだけどわかる？

>>76
してないけど

玉木は当然移民賛成なので
改憲して外人に人権与える気だよ
残念だったねウヨおじ

>>74
その法律が人権違反の違憲じゃないんだからやっぱり人権って普遍的じゃないじゃん

参政権くらい認めろバカウヨ

>>80
認めなきゃいけない理由は？

送還拒否の外国人、３割に犯罪歴…難民認定申請悪用も
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211221-OYT1T50331/

仮放免外国人１９５人が逃亡　
https://www.sankei.com/article/20211216-QVPYTYPZINPNLFOFZLD2MEAX5Q/

玉木は正しいぞ

>>81
税金払ってるだろ

>>83
これ

国民民主・玉木氏「否決され安心」　武蔵野条例案
https://www.sankei.com/article/20211221-QVLGKFJ5C5MPTFY77A3BDZVGFM/

「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」

米山　隆一@RyuichiYoneyama
「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」だそうです…。いや、外国人も日本人と変わらない人間です。基本的に同じ人権が認められなければおかしいです。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』（現代書館）@EriHirakawa
あまり話題になっていませんが、現職大臣が「外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべき」などと発言すれば、おそらく大問題になるはず。

ご本人としての発言の趣旨はあるのでしょうが、公党の党首としてはありえない発言だと思いますよ。

まる#endthehate桜@marseille1945
玉木流の憲法論では、憲法に明記されていない人権は保障されないってことですなぁ。

立憲主義には、真っ向反する考え方。

そりゃ、立憲との合流を嫌がるわけだよ。

弁護士しのだ奈保子カエルの顔(道７区落選、立憲民主党)@yorisoibengoshi
国民民主党の改憲案を読みましたけど、憲法の人権規定に様々に盛り込みまくりで。でも、それをすると規定ないのは人権じゃないとか、人権のインフラ化(例えですが、、)が進むだけかと。人権は憲法の定めからのものでない。天賦人権の思想から時代に合わせて、育て、政府に認めさせ、保障させるもの。

Keisuke Okutsu@knockout_77
日本では外国人の人権は、日本国憲法で明文規定されないと守られないものなのですか？

｢国が人権を規定する｣というこういう意識の人が｢11条があるから｣と言って97条を削除しようとする自民党改憲案を容認するだろうね。

Chloé（クロヱ）🐿@chloe_yumiko
キモ…。
人権なんて普く全人類にあるんだよ。
何言ってるの。

國本依伸@yorinobu2
玉木さん、いよいよ反知性が服着て歩いてるみたいになってきたな。

河添　誠　KAWAZOE Makoto@kawazoemakoto
あほか怒。　　国民民主・玉木氏「否決され安心」　武蔵野条例案

>>86
フルボッコで草

>>84
その理論だと税金払わないと選挙に行っちゃいけなくなるの？
ナマポは選挙権なし？

外国人参政権賛成なのに憲法改正反対
「天皇制」反対のなのに憲法改正反対
同性婚賛成なのに憲法改正反対
　
パヨクさん矛盾してますよ

立憲民主党、共産党、社民党、れいわ新選組は逃げずに堂々と外国人参政権を主張すればよい
あとは国民が判断することだ

>>86
これがエコーチェンバーちゃんたちですか？

>>90
まあそういうことよな

日本は自由主義の国なんだから右翼も左翼も関係なく、外国人に対して必ず基本的人権を認めないとダメだよ
参政権に関しては現状「要検討」もありえるけど
基本的人権を「要検討」とか言う奴はそれこそ義務教育からやり直せ

>>78公約になったらその時考えるw

外国人実習生は人権侵害されとるぞ
入管で死んだ人も

この件、すでに住民投票への外国人参加を認めている自治体の存在がフルシカトされてて笑う

ちゃんと言うなら

「外国人の人権享有主体性は日本国憲法も認めているものの、
社会権や参政権は様々な意見がある～」

にしないといけないのよ
とにかく、ネトウヨ・自民支持者・普通の日本人は、外国人の自然権・基本的人権を日本国憲法が保障してないと
本気で考えてる人だらけだからね

これは誤解を呼ぶよ

>>91
世界の人権の考え方はエコーチェンバーｗ

>>89
自民党の改憲に反対してんのよね

>>93
外国人にフルスペックの人権を与えてる国ってどこ？

国民民主はもう終わりだな
維新化は止められない

>>98
世界ってなに？
アメリカとヨーロッパのことか？
中国やインドやロシアは？

>>98
世界ってどこ？

知恵遅れ反日日本共産党員が発狂してるのを見れば正しさが分かるｗ
やはり北朝鮮やロシアを手引して暴力革命する気満々なんだなｗ

諸外国「ジャップは外国人の人権を憲法で左右すんのかよ（ドン引き」

>>105
諸外国ってどこ？

>>88
税金の使い道は選挙で決まるんだよ
日本に住んでるなら投票できて当たり前

>>93
まぁ日本の場合は
ウヨとサヨの対立ではなく、最早、邪悪と正義の対立でしかないからね

だから邪悪組は、外国人の基本的人権なんて認めてないのよ
勿論、この国では邪悪側が多数派な

なんだ

ウイグル人には人権がなかったんだｗ

>>107
アメリカに住んで税金払ってる大谷翔平がアメリカ大統領選挙に投票できないのはなぜ？

憲法的には国政は禁止だけど後は立法次第ってとこだろ

>>86
知恵遅れブサヨさん国外退去も知らない模様…ｗ

>>84 税金払ってたらOKの国にレッツゴー

>>45
玉木は当時の平野幹事長から鳩山の再来と言われたほどだぞ

国民民主頑張れ
頑張れ
悪の枢軸　維新、自民、立憲には負けてほしくない

>>100
そんな話はしていない
玉木は参政権と人権をごちゃまぜにして話すなってこと
知らずにやったなら不勉強だしわかっててやってるなら悪党だわ

>>33
致命的間違いだろ

なんの論理性もない左翼秒速で論破されてて笑うわ

なんでこれでブチ切れてるの…？

>>109
そうなります

>>109
ネトウヨ論法だと
国籍を持たない人・国家から国民と見做されない人は
人権を持たないことになる

「そうじゃないんだ」てのが世界人権宣言の上でも
日本国憲法の上でもなってるんだろけど

そういう「正義」は
この日本国の多数派の邪悪組には通用しないからね

>>116
はい世界を知らない典型的な知恵遅れブサヨｗ

>>93
これ

答えは人それぞれ！

>>122
玉木のような言葉の誤用以上に
お前みたいな人格攻撃が一番最悪だわ

>>116
で、どこ？
どこの国が参政権や居住転居の自由権を与えてるの？

>>109
そりゃ自治区で自治出来てないんだから当然人権無いでしょｗ
そんでいつ日本にチョンの自治区が出来たん？ｗ

>>119
外国人は日本で人権あるかなぁ？ないかなぁ？色んな考え方があるよね！
みたいな論理を展開したから

参政権は認めたほうがいいぞ
今のままだと自民が無尽蔵に移民を入れまくるけど
参政権を認めれば自民が移民を奴隷みたいに扱いづらくなるから
無尽蔵に入れるメリットがなくなる

>>125
参政権も人権のうちでは？

>>125
はいはい知恵遅れブサヨさんも祖国の人権において好きなように投票してねｗ

>>126
論点そらしお疲れ
単にレスバトルしたいだけならお帰りください

>>132
で、どこ？

でもチョンの意見は要らないと思う

>>125
本来なら「言葉の誤用」で済むんだけど

この国のレベルでは誤用ではすまないんだよね。
本気で、外国人に人権無いと思ってる人だらけだからね

このスレにもウヨウヨいるわな

殺傷与奪に誰も突っ込んでないけど…

>>132
俺も知りたーいｗ
ブサヨの都合のいい投票してる国教えてーｗ

外国人参政権を認めてる国で有名なのはオランダかな

>>135
「国民」じゃないんだから限定された人権しか無いに決まってんだろｗ
ブサヨほんとに頭どうかしたの？ｗ

もうダメだなこいつは
ネトウヨに媚びることしかできないがネトウヨは所詮タダのゴミ

>>102
つまりお前はロシアや中国にしたいんだなｗ

この程度の認識の政治家が、中共相手に、ウイグルの人権とか香港の独立や参政権とか口出してるってもう壮大なギャグだろ
そら中国の大阪のなんかの大使もツイでイキリ放題されるよｗ

>>139
人権の有無は限定できないのよ。

詳しい事はよく分かんねえけど
Twitterフルボッコだな

>>112
ネトウヨは頭悪すぎて人権がなに示してるのかわからない模様ｗ

>>135
フルスペックにはないよね

外国で権利ほしいのならオランダ行くのが正解！！
これでいいじゃないか。日本に関わるな！

>>143
うんうん知恵遅れブサヨがそういう妄言したところで国外退去がありますよねｗ

>>143　できるけど
例
参政権
居住転居の自由

一軍気取りのパシリ

>>135
怖いよな
戦前みたい

>>145
はい知恵遅れブサヨさん外人は日本国内にいる権利を保障されてないことを指摘されて発狂ｗ

>>149
それは人権の有無じゃなくて権利の行使。

人権は1か0ではなく100か10かの話なのに
1か0な話をしてるギャオオオオオオン！！って発狂してるのが笑える

>>153
人権じゃん

>>154
レス30回お前「ぎゃおおおおおおおん！」

わろたｗ

>>155
「の有無」って書いたよね

>>153
うんつまりそれらはそれぞれの祖国のルールに則った「人権」が保障するものであって日本は関係ないんだよねｗ
知恵遅れブサヨさんはそこが理解できてないわけｗ

>>156
やめたれ

ほんと守護神だよな
お前ら勝手なマイノリティーの主張するだけじゃん
あのさ、まずマジョリティーに配慮しろよ
マイノリティーの主張だけしてたらただのバカだろ
知能がない証拠だ

>>1
え？このBE民民叩きスレも立てるの？
がっかりなんだけど

162あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:12:25.31ID:vr4xumDTd

>>156
飛行機飛ばせばリセットされるものにこだわってる理由は？

>>156
やめたれwww

164あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:12:44.70ID:Q9bw5Qrzd

>>156
飛行機飛ばせばリセットされるものにこだわってる理由は？

165あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:13:10.15ID:Q9bw5Qrzd

>>157
100と10も有無だよね

外国人に日本人と同等の人権享有主体性が認められないとか
学説上も判例上も常識じゃないのか？
キャサリーン事件とか法学部なら誰でも知ってるだろ
玉木も変なのに絡まれて大変だな

外国人参政権が憲法違反である事は推進派だった鳩山由紀夫内閣の閣議決定で決着済み
地方参政権も公務員の選定は国民固有の権利と憲法で定められてるので違憲

>>165
話が変わっとる

169あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:13:43.95ID:Q9bw5Qrzd

>>166
ギャオりたいだけのガイジだからね

別に司法は地方参政権を否定してないし、あとは外国人の頑張り次第。とりあえず自民公明維新国民以外のまともな代表送り込む事から始めよう。参政権がなくても出来ることはある。

171あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:14:16.67ID:Q9bw5Qrzd

>>168
変わってないけど
一つ一つの権利の有無の積み重ねだけど

そもそも外国人参政権を認めるなら現行憲法改正は必須なんだけど
立憲共産社民れいわはこの問題から逃げるなよ
卑怯者どもが

173あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:14:39.24ID:Q9bw5Qrzd

>>170
まあ無理でしょもう

ネトウヨにおだてられて気持ち良くなっちゃったんだろうなｗ

175あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:15:07.81ID:Q9bw5Qrzd

>>172
それが立憲的改憲なんだけどなぁ
なにが立憲民主党なんだか

176あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:15:23.20ID:Q9bw5Qrzd

>>174
有権者はネトウヨ！

>>166
ネトウヨの常識？

国が人権とやらを自由に制限できるなら今中国を人権で批判してる連中はなんの根拠もない罵倒をしてるということなんだがなｗ
頭の悪いネトウヨとそいつらに媚びて生きていくことにした玉木にはどうでもいいみたいだな
さすがのクソ連合でもまともな奴はついていかないぞ

>>173
ネトウヨよりも外国人の方が人望あるんだが(´・ω・｀)

お前らはバカにされるだけの存在

>>171
人権の有無と人権の行使は別

181あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:16:12.95ID:Q9bw5Qrzd

>>178
制限できるから参政権もないし国外退去もできるのでは？

>>128
いやあのそういう0/100の話をしてるんじゃないってことぐらい分かると思うんですが…
内容からしても文脈からしても

>>160
まず差別やめたら？

184あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:16:31.65ID:Q9bw5Qrzd

>>179
でも参政権ないよね
残念でした～🤣

185あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:16:41.97ID:Q9bw5Qrzd

>>180
同じだけど

>>166
常識を知る脳みそがあれば立憲共産を応援するような知恵遅れブサヨにはならないと言われている…ｗ

>>31
根拠は無いけど自分の気に食わない方向に行きそうな気がしたので否決されて良かったです
＝賛成派の皆さん、私は根拠のない予言であなたたちに不利益を与えました
なんて自民でも皇室論みたいなテーマでしか出て来ないガイジ発言だけど？

パヨクは国民の本音と建前を理解してないからな
また狭い仲間内のエコチェンで気持ちよくなって負ける

>>167
ソース無し

190あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:17:10.10ID:Q9bw5Qrzd

>>183
やめないけど？

>>181
参政権がなぜ制限できるか理由もわからんだろお前らｗ

>>183
差別の線引きはマジョリティーが決めること
これもこれも差別だ！というのは守護神の先鋭化論法

>>184
ネトウヨは明日食う米もないやろ(´・ω・｀)

人権享有主体性？
この場合判例通説からすると地方参政権に準ずるものと考えるなら許容説の立場を取るべきで制限説は取らないんじゃないの？
つか住民投票への参加を認めてる自治体はどうなるんだよ

>>166
憲法違反、通説破りしまくってたアベ政治見せられたら市民激怒でそら炎上するだろ

そもそも玉木みたいな無学なザコと違って米山先生や弁護士みたいな法のエキスパートが今回は賛成派なんだけど、法律の専門家に喧嘩売るならドゾー（笑）

>>179
えっとまさか知恵遅れブサヨさんは志位和夫や枝野や泉に人望があると思ってた？ｗ

197あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:17:48.61ID:Q9bw5Qrzd

>>187
根拠はあるけど

憲法改正反対！だけども外国人参政権賛成！
っていう立憲共産社民れいわの四馬鹿の主張を人語に翻訳するなら
こいつらは外国人参政権には本気じゃない
ただのパフォーマンス
単に与党叩きの棒として使いたいだけ
だから俺はこいつらを卑怯者と呼ぶことにしている
政治に対して真摯ではない

ガイジンには人権など与えていないという前提で考えているのが隠しきれなかったみたいだね

200あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:18:04.47ID:Q9bw5Qrzd

>>191
分かってないのはお前な

201あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:18:17.56ID:Q9bw5Qrzd

>>193
あるけど？
自己紹介？

>>195
やめたれ

マジョリティーがあります
彼らが決める側です
マイノリティーは「配慮を求める側」
下からお願いしますという立場だよ？
そこをまずわきまえないと、マジョリティーは離れるだけ

204あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:19:07.72ID:Q9bw5Qrzd

>>199
参政権もないしビザ切れたら国外退去させられるよね

人権関連のスレには昔人権なかったようがガイジがすごい勢いで沸くな
やっぱり自分より下の人間がいないと安心できないのかな

>>194
やめたれwww
ネトウヨは玉木みたいな法律のホの字も怪しいアホに乗っかって引けなくなってんだから

米山先生初め弁護士先生の方々が今回は賛成なの知らなかったんやろな、無能玉木は

まさかここで玉木叩きながら外人にナマポやるなと馬鹿な事言ってる奴いないよな

208あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:21:46.96ID:Q9bw5Qrzd

フルスペックの人権があるはずなのにビザごときが切れただけでなんで国外退去処分を受けるんだろうね

外国人参政権に反対してるネトウヨが移民入れまくってる自民応援団してるのが笑える

210あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:22:30.92ID:Q9bw5Qrzd

>>209
してないけど？

>>205
国会議員「天賦人権説はやめよう！」から悪化してるね

まぁトランプおやびん！とか喚いてたらそうなるかな、と思うがwww

>>1
ナチスファシストもそーやって殺して言ったよな
どの口で中国や北朝鮮非難してんだ?

まず当たり前だけど
マイノリティーがマジョリティーに配慮する
自分たちが少数派であるとわきまえる
そうしてから
マジョリティーもマイノリティーに配慮する
こうでないと、マジョリティーは勝手に先鋭化して負けるだけ

>>176
玉木支持してる有権者＝ネトウヨ
事実じゃん

で、今回の件で問題点はどこにあるんだ？
法律も知らない無学なネトウヨの感情論だけだよな、現時点で

>>139
大学の一年生で学ぶ憲法基礎Ⅰでも履修して
外国人の人権を学んでくれ

何回同じレスをネトウヨにしたかわからん
ググればわかるレベルの話だ

>>166
ほんそれ
発言の内容じゃなくて発言者見てるだけなんじゃないのか？と思わせられるわ

218あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:24:51.88ID:Q9bw5Qrzd

>>214

玉木支持してる有権者＝ネトウヨ

それってあなたの感想ですよね？
なにか根拠とかあるんですか？

219あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:25:26.19ID:Q9bw5Qrzd

玉木支持はネトウヨ！

もうここまで来ると病気だなw

逗子市豊中市「？」

>>210
じゃお前どこ支持してんの？

法律知らないド底辺のネトウヨはw

222あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:25:45.52ID:Q9bw5Qrzd

>>221
国民民主だけど？

嫌儲コンボには入れられんな

>>166
外国人の生活保護もそうだからな最高裁は受給権は擁しないと断言してるし
あくまでも行政の裁量権で与えてるに過ぎないとしてるからな

玉木は日本国民が持つ権利全てをひっくるめての人権に対する外国人の人権、なんだろうけどさっさと訂正したほうがいいわ

226あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:26:52.53ID:Q9bw5Qrzd

ビザ切れ強制退去にはダンマリなの笑える

玉木って東大なのは知ってたけど法学部なのかよ
さすがにこれは驚きだな

>>166
日本人と同等の人権享有主体性が認められない→間違い
人権享有主体性は認められるが権利行使に日本国では外国人には制限がある（という考えもある）→正しい

外国人に人権享有主体性が認められない→大間違い

日本ではこの「大間違い」に人が多数いるので更に問題になる

>>218>>219
何をそんなに発狂してんのか知らんが、
玉木も玉木支持のお前らもネトウヨやんwww
ネトウヨの皇帝黒瀬深が玉木支持筆頭だった歴史を改竄すんのか？

んでネトウヨは病気、黒瀬深は負け組、これも事実だよなwww

人権の享有主体性は人間である限りあるのよ
それが「人権」だから

しかし、日本国が保護する人権は
人権の性質によっては
外国人の場合は制限されますよ
自分の母国にその人権は保護されてね
って話

基本的人権の1つに社会権がある
外国人にも社会権があるがその請求する対象は日本政府では無いと言うこと

だってタマキンだし

233あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:29:38.09ID:Q9bw5Qrzd

>>229

玉木も玉木支持のお前らもネトウヨやんwww

という根拠は？

クソパヨイライラｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
アベもスガも玉木も法学部卒
wwwwww

これだけで、ジャップの法学部卒の評価が地に堕ちてる証左になる悲しい事実
法律のホの字も知らない無学のバカばかり

>>228
全く認められないとか言ってる人は誰もいないだろ
国の問題としてどこまで保障しなければならないかは議論があるって言ってるだけであって
玉木が批判される意味が分からん

237あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:31:18.27ID:Q9bw5Qrzd

>>235
枝野も志位も法学部じゃね？
シイは違うかもしれんが

238あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:31:55.96ID:Q9bw5Qrzd

>>236
100%認めるか50%認めるかの違いでしかないのにね

>>237
志位が理系なのは有名な話だろ大バカ

>>236
いるじゃん
このスレにも。２００レスくらいしかないからざっと読めば？

勿論「たまきがそう考えてるかどうか」については
俺のＮＯだと思うよ
俺は立憲支持だけどね

基本的に>>72や>>97が俺の主張だよ
馬鹿だらけの国で、致命的な言葉の誤用をしたってこと

241あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:32:43.90ID:Q9bw5Qrzd

>>239
だから違うかもしれんがって書いてあるやん

>>233
お前、自然権と警察のテロリスト対応を同列に考えてるただの低学歴のネトウヨやんw

自然権認めてるの？

243あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:33:31.24ID:Q9bw5Qrzd

>>242
認めてるけど？
でもフルスペックの人権はないよね

>>237
枝野＝弁護士

低学歴のバカウヨ、日本語ぐらい読めよwww
そんなに玉木をアベスガとまとめてバカ三人組に並べられたのが悔しかったのか

>>228
ちゃんと>>1読めよスレタイにすら認めないなんて書いてないぞ
スレタイ速報どころか妄想速報かよ

246あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:34:49.73ID:Q9bw5Qrzd

>>244
東北大法学部だけど

>>240
わざとに決まってんじゃん
ネトウヨに勘違いさせて煽動できるからね
でも玉木もよくわかってないから地雷踏む
だって本質的に人権に興味ないから

>>245
ちゃんと読んだよ？

それよりお前はこのスレをちゃんと読んだの？
「認めない」てやつだらけだが？

>>222
結局ネトウヨ政党じゃんwww

自然権認めないネトウヨ思想の玉木支持してるの自白してて草

250あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:36:28.70ID:Q9bw5Qrzd

>>249
ネトウヨ政党という根拠は？

251あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:36:46.28ID:Q9bw5Qrzd

>>248
例えば誰？

>>81
地方自治の本旨に沿うから

>>246
すまん、アスペネトウヨのお前が何を言ってるのか分からん

玉木＝アベ＝スガ＝法律知らないバカ
一方で、枝野、米山先生＝弁護士＝上の法律知らない3バカじゃない
これが理解出来なかったのか？

>>240
外国人には社会権や自由権といった基本的人権も日本人と同等には保障されてないだろ
そりゃ少数派の学説では同等に保証すべきという人もいるかもしれんが
外国人生活保護訴訟では社会権は認められなかったし
マクリーン事件では自由権は認められなかったんだから

>>243
低学歴のネトウヨさぁ、フルスペックの人権って何?

造語症治してから発狂しろよガイジウヨクはwww

外国人参政権に関してはすでに立法権の範囲で付与できる判断でてるやろ

すべき議論はどういう権利が必要でどう立法するかであって憲法ではない

257あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:38:54.81ID:Q9bw5Qrzd

>>252
地方自治の本旨って何？

258あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:39:03.34ID:Q9bw5Qrzd

>>253
東北大法学部だけど

259あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:39:46.58ID:Q9bw5Qrzd

>>255
じゃあビザ切れても国外退去処分を受ける外国人は現行憲法下で未だかつて一人もいなかったってこと？

法律のホの字も知らないど素人丸出し無学のバカウヨ「フルスペックの人権がー！」

↑
糖質の合言葉かな？

維新まるだし

262あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:40:22.67ID:Q9bw5Qrzd

>>260
ビザ切れ外国人は？

>>256
地方参政権だけね
ちゃんと立法手続きを踏めば法的には問題ないよ

もう本音を言ってしまったほうが潔いんじゃないの玉木よお

>>258
おい、ガイジネトウヨ

早く「フルスペックの人権」を説明しろよ
お前論破されんのが嫌で逃げ回ってるけど、こっちは待ってんだよw

>>262
ビザ切れ外国人に公務員が拷問してもいいって日本国憲法に書いてるの？

>>256
憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない」と判示されており、政府も同様に考えているところである。

政府答弁な

>>262
質問に答えろよ発達障害者

フルスペックの人権って何？

269あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:43:02.94ID:Q9bw5Qrzd

>>265
>>268
ビザ切れたら国外退去処分を受けないってマジ？

>あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)

こいつは意味不明なこと言ってないで少しは勉強してくるか少なくともネット検索でもしたらいいんじゃないかな？

271あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:43:14.95ID:Q9bw5Qrzd

>>266
書いてないけど？

272あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Sr9K)2021/12/23(木) 17:43:28.48ID:Q9bw5Qrzd

>>270
自己紹介？

玉木は橋本と同じ穴友だからな平気で騙そうとしてくるな

>>259
何が「じゃあ」なんだよ

フルスペックの人権とは何か早急かつ正確に述べろよ
逃げ回ってんなよ敗戦国ウヨク

玉木が正しい

>>9
だよな
で、そうすると国は終わる
移民させたら国政いじくれるんだから

ネトウヨ受け頑張り過ぎたらこのざまである

ジャップ「外国人に人権はない」

>>274
じゃあフルスペックの人権があるから国外退去処分を受けた外国人はいないんだね！やったぁ！

>>269
フルスペックの人権、って何ですか？ネトウヨ

これが解決されないとお前の質問にも答えられないよ

>>277
そういう話じゃないだろ
頭悪

>>279
国外退去処分を受けない権利だけど

>>248
マジで誰と戦ってるんだ…？
玉木の発言にも>>166にも一切認めないなんて書いてないけど…
せめてスレタイに書いてあるなら勘違いかなと思うけどさぁもしかしてヘアプアとかの書き込みとかを全部真に受けてる人なの…？

>>278
フルスペックの人権、とは何か？ネトウヨ

これが解決されないとお前の質問にも答えられないんだから早くしてくれよ
お前は自分で「あっ負ける…」とでも思ってるから逃げ回ってんだろうけど早く答えてくれよw

国民民主＝日本第一党

自民党よりやべえｗｗｗ

>>283
国外退去処分を受けない権利

ネットの右翼にも媚び始めたせいで絶対に踏んではいけない地雷を踏み抜けてしまった人
しかも憲法への無理解が露呈してしまった救えなさ

>>286
ということにしないと批判もできないんだね

玉木もネトウヨの煽り方は理解してきたみたいだけど玉木の立ち位置で党勢拡大できると思ってるのがイタい
連合は腐っても労働組合だし外国人労働者も保護対象だぞ
いくら連合が腐ってるとはいえこんなバカ表だって支持できないしこんやクソヘイト喜ぶ連中はそもそもみんみんなんか入れねえよ

>>288
議席増えてるけど

自民党「人権の話すると炎上するな…せや！新しい憲法で人権無くしたろ！」

>>288
維新と会派組んで50人の予算付き法案提出権獲得したけど

リッカル臭いのばかりが批判してるなｗ

これウイグルがどうこう言えんだろ

ネトウヨカルトと令和カルトと維新基地外の悪い所を混ぜた様な奴が玉木

国外退去処分を受けない権利ってレスした瞬間ダンマリかよ草

>>291
会派組んだ？

参政権は基本的人権じゃないからこれで正しい
玉木は東大法学部なのでお前らなんか足元にも及ばんぞ

だいたい日本人と同じようにフルスペックの人権があったら、怪しい人物でも入管で調査されないで日本に入れるからな

スパイ入れ放題

日本人と外国人に許される人権の”形”が違うのは明らか
基本的人権という言葉は、すべての人間に基本としてある人権であり
それ以上の人権も存在する

玉木に文句言ってる奴は、勝手に自分で基準を決めてるだけで、フルスペックの人権を外国人に与える気はないから
お前らだって差別主義者だって話

>>254
外国人生活保護訴訟がいい例だね

そこでは「日本人と同等の法的保護」をしないことを「合憲」とはしたけど
「その代わりに生存権に必要な保護は国家・自治体はしないといけない」にしたわけだ

つまり「別の行政サービスを受けてくださいね」
「生活保護を受けさせないなら別の行政サービスを行政はしないとダメですよ」にしたわけ
ここで明確に
「同等の権利行使」はできなくても「同等の人権は存在する」て言うことを認めてるんだよね

まぁともかく実際には
特別に日本人に限定してない人権以外は、外国人も保障する義務が国家にあるというのが最高裁判断なわけだ

今回の議論は

①日本人と同等の人権享有主体性が認められない→間違い
②人権享有主体性は認められるが権利行使に日本国では外国人には制限がある（という考えもある）→正しい
③外国人に人権享有主体性が認められない→大間違い

②で玉木はしてて、お前もそうだろう。
しかし①に入ってて③と受け取られても仕方ない言葉の使い方をしてる

玉木だからこれで済んでるけど、安倍なら間違いなく③のつもりでこの言葉を使うだろうね
安倍は人権は人間に内在してるのではなく、国家が下賜してる恩寵と考えてるからね

そして日本人の多数派はそう思ってるわけだ
今回はそういう話だ

>>296
まあ正式にはまだだけどもう組んでるようなもんだわな

ID:23vqrzDGM

いきなりダンマリかよw

>>281
それとフルスペックの人権はどう関係すんだ？
お前の造語症が生み出した新しい概念、単語なんだから全く意味が分からない

早くフルスペックの人権とやらと国外退去ガー！が何の関係があるのか明確かつ論理的に述べろ

でもジャップはレイシストだからこういう発言すら訳もわからず支持するんだろ？

今頃必死こいて国外退去処分を受けない権利への反論を考えてるんだろうなw

>>300
立憲共産党から離れただけだろ

国民民主は排外主義の危険政党。日本第一レベルだろ…

>>302
そうきたか～w
なら
日本国籍を持ってる日本人で国外退去処分を受けた人の例を出してください

玉木って根っこはやっぱりゼノフォビアなのでは・・・？

>>282
法律のホの字も知らないバカの玉木が自然権否定したからだろ

法律知らない感情論だけの君らネトウヨはそもそも何が問題なのか理解してなさそうだなwww

>>289
前回の衆院選50人して今回は10人当選まで減ったのに党勢伸びてるって言い張ってるのが泣ける…

玉木はネトウヨが嬉ションしそうな言葉ばかり並べたな
ヤフコメでは大絶賛だった（笑）

玉木はネトウヨレベルまで堕ちたか
残念な奴だな

うろたえるリッカル

自民の子分の維新の腰巾着として生きていく事にしたんだろ

>>310
立憲への合流した議員のぶんは都合良く忘れるんですね

なんで享有主体性なんて大上段で論じようとしたんだ？
外国人の参政権、特に地方自治レベルにおけるそれについては～でよかったろ

>>311
それな

そこが最大の問題
玉木は誤解させるつもりなのかも知れないし
誤解を許容しているかも知れない

これは流石にデマゴーグだよね

玉木の本音は俺もよくわからんな

ドイツなどではEU加盟国お国籍がある外国人に限って地方参政権がある
それ以外の移民にはないやで

それが普通なんやわ
玉木は普通のことを言ってるだけ
ジャップサヨクが現実を考えられない理想主義のバカなだけなんよ

>>288
選挙で勝っているし支持率も徐々に増えている
一方の立憲共産党は選挙に負けるし支持率もどんどん落ちている
来年の参院選はもっと酷いことになるだろうな立憲共産党は

>>309
で、日本人が国外退去処分を受けた例は？

国民のための政治をしてくれるリベラルな政党はないのかね～
立憲も共産も微妙すぎて辛いわ

>>285
何その権利？
もっと明確かつ論理的に定義しろよ

で、フルスペックの人権と何の関係があるの？

>>320
それこそ国民民主やん

あえて文脈無視して難癖つけてそれを、仲間内でぐるぐる回してるだけ
いじめがなくならないわけだわ

なんかもう共産は表現規制派！って言ってるロリコンオタク笑えないな…

>>321
日本人が日本国から国外退去処分を受けた例は？

支持を広げるつもりで排外主義を煽るのは愚かだなと感じる
それで支持が広がるのも地獄だが

>>326
地獄が嫌なら出ていけば？

>>323
残念ながら
この手のことは正しい言葉の使い方が求められる

玉木に問題がある

>>328
どこの誰が求めてんの？

>>166
なんでマクリーンじゃなくて森川キャサリーンなのさ
外国人の人権享有主体性ってタイトルで百選に載ってるはマクリーンだった気がするが

キャサリーン事件って指紋だっけ？

>>310
立憲共産党に行っちゃった人多いからな
平野とかも落選しちゃったな

>>323
さらに玉木の言葉を実際に誤解して
「そうだ外国人に人権なんか無いんだ」とイキってるネトウヨだらけだからね

【公民連携】大阪府と株式会社読売新聞大阪本社は包括連携協定を締結します！

http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&;pageId=43263

>>295>>301
早く、フルスペックの人権について明確かつ論理的な定義をはっきり述べてから説明しろよ
国外退去受けない権利←これも何?

フルスペックの人権と、国外退去ガーの権利
この二つを早く明らかに説明してくれよwww
法律知らないどシロートのネトウヨ造語症の相手するのも楽じゃ無いんだから

日本人が貧困で死にかけてるのにこいつらときたらLGBTだの夫婦別姓だの外国人だの
マジで良い加減にしろよ

>>315
>>86
＞「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」

これ言っちゃったから慌ててそれらしいこと言っただけだよ
どっちもネトウヨには理解できないしいいわけにすらなってない

>>331
小沢一郎も宮城2区秋葉賢也が僅差で勝ってれば森下千里が比例復活して押し出される感じで完全落選してたもんな

こいつの優柔不断は病気だな

>>334
日本人が日本国から国外退去処分を受けた例は？

>>323
リッカルさんのことかな？

>>329
？
「正しい計算が求められる」

と同じだよ
そうしなければ正確な話ができなくなる

そういう前提だけど？正確な話をしないって前提をどっからもってきたの？
頭悪いの？

ジャップ「ジャップ」←これ何？

>>314
反日議員が立憲行ったのは素直に喜べよ
それでも衆院10議席レベルってのはさすがに笑えるわ
40議席取った維新見習えよ

>>341
正確な話ししてるじゃん

>>301
フルスペックの人権、国外退去ガー！

何の関係があるの？
途端に黙っちゃったけど、論破されて逃げたのかな
ど素人のバカウヨw

>>336
なるへそ
あんまりよくわかってないんかねタマキンは

>>343
選挙前は現有議席維持も難しいって報道ばっかだったんですけどね

憲法の中に「国民は」とか書いてる項目も多いわけで、外国人にも適用されるかはこれまでも種々裁判になってるだろ。、生活保護とか。玉木の言ってるのはそういうことじゃないの？

>>345
で、日本人が日本国から国外退去処分を受けた例は？

>>343
維新はもともと50議席持ってた政党だからな
希望の党騒動前に戻っただけで躍進って言うほどでもない

>>348
そういうことだよ

>>350
その頃にいた議員は立憲にいるんだけどね

>>307
そう来たかーじゃねえよ法律ど素人で感情論しか持ち合わせて無いバカウヨ

早く早くフルスペックの人権とやらと国外退去ガー！が何の関係があるのか明確かつ論理的に述べろ
まさか法律知らないが故に発狂してたわけ？

>>344
？できてないでしょ

だから>>299に書いた②として受け取らないで
③や①のスタンスで各々が話してるわけだ

まぁ言葉通りなら②とは受け取れないからね
でも玉木の本音は②だろうと好意的解釈は俺はしてあげてるけどね

もういい？
お前はアホなレスバ幼児だからスルーしたいな

>>353
で、例は？

>>354
できてるけど？

>>304
途端にまたガイジらしく逃げ回ってるようだが

早急にフルスペックの人権とやらと国外退去ガー！が何の関係があるのか明確かつ論理的に述べろよ
法律知らないが故に発狂してたネトウヨの必死の理論を書いてみろよwww

まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで

これマジで党首の発言かよ
外国人は奴隷とでも思ってるのかね
確かに技能実習制度なんか奴隷みたいなもんだしな

>>357
で、例は？

>>336
なるほどね

それじゃますます
「外国人の人権享有主体性は日本国憲法も認めているものの、
社会権や参政権の行使には様々な意見がある～」

てしないとダメだね
誤解に誤解を上塗りして
ネトウヨ勢は誤解に基づいてイキリたってるしな

変に与えるとウクライナみたいなことになりかねないからな。与えるべきじゃない

>>358
ある意味奴隷では？
フルスペックの人権ないんだから
それは日本国以外でも同じじゃん

>>358
人権が有るか無いかを議論すべきって言ってるかのような印象操作だなｗ

>>348
どう考えてもそうなんだけど難癖付けて排外主義者だのネトウヨだのレッテル貼りしだすんだから頭痛くなるわ

>>348
いうほど揉めてない気もするんよなあ
公務就任権とかは記憶に新しいけど、自由権(報道の自由に関連して放送法なんかは参政権絡むからちょっと微妙だけど)なんかは当然のように外国人にも認められるで結論固まってるでしょ

社会権と参政権は種々議論があるが、広く「人権」というと誤解のもとだろう
憲法の素養があればそこは気をつけるところだと思う

叩く気はないけど、あんまりわかってない人なんねと思うわ

>>362
うん。それ、まさにできてないね。お前自身が

>>355
で、早急にフルスペックの人権とやらと国外退去ガー！が何の関係があるのか明確かつ論理的に述べたの？

お前いつまで逃げ回ってんの？
ど素人のバカが法律論に感情論で勝てると思ったのか？www

>>362
外国人にフルスペック参政権与えてる国ってどこかあるの？
アメリカなんかは帰化しても初代はかなり制限かかってるよね？

>>366
うん。それ、まさにできてるね。
理解できてないのはお前自身。

>>363
印象じゃなくて実際にウヨ勢は>>362を見てわかるように
「人権の有無」として玉木の言葉を捉えてるよ

>>359
で、早急にフルスペックの人権とやらと国外退去ガー！が何の関係があるのか明確かつ論理的に述べた？

お前いつまで逃げ回ってんの？
ど素人のバカが法律論に感情論で勝てると思ったのか？www
早くしろよ法律知らないド底辺のバカウヨ

>>370
有無の積み重ねだけど

>>298
妄想

>>368
イギリスなら英連邦コモンウェルスの王国民にはある程度認めてるんじゃなかった？

>>370
それあなたの思い込みですよね？
玉木はどの程度日本における外国人の権利を認めるのかの議論が必要って言ってるわけで

玉木いうほど間違ってなくね
【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

>>294
となるとお前は自民カルトか公明カルトか立憲共産カルトか
そのどれでもない無党派カルトということかなるほど

>>32
正当防衛は自然権なんだけどな
ネトウヨはこんな簡単なことすらわからない

>>376
これな
立憲共産党じゃないから党派性からギャオオオオオオンしてるだけのガイジや

>>362
フルスペックの人権無いの？
やばくね？

>>374
それ英連邦という大きな枠組みで同じ国に近い扱いしてるだけだよね？
日本にはそういう枠組みにあるほかの国ってあるの？

>>378
その理論だと射殺して罪に問われる警官はこの世界にいないってこと？

>>380
参政権もないしビザ切れたら国外退去じゃん

>>299
憲法の教科書引っ張り出してきて調べたよ
すまん俺の言葉の使い方が間違ってたみたいだ
外国人は基本権の享有主体性を有するのはその通りで
ただし判例においては、個別具体的な基本権規定の外国人への適用においては、基本権の性質によって判断すべきという性質説の立場を取ってる

①～③はその通りだな

>>381
ない

>>375
ええと
玉木に対しては俺は相当、好意的な解釈をしてあげてるので>>299にある②として見てあげてますわ

しかし実際にその言葉でイキリたってるウヨ勢は
>>362ていう③のスタンスに入ってます

これは印象操作ではなく
言葉の本来の意味でも、玉木の発した言葉は①や③になるからだよ

まぁ俺の結論は>>360

バカサヨチョンモメン「炎上」

ただバカッターのノイジーマイノリティのバカサヨどもが発狂してるだけ

この流れは良くないね
衆院選で維新に負けるまでの経過をまた繰り返してる

これ以外にも改憲とか玉木は維新除いた野党の中では結構ダントツでやばいな。頭良さそうなフリしてるから余計
無名の奴らならともかく党首だしな

>>386
""ある意味""って分かる？

>>386
こじつけも良いところだなｗ
立憲共産党ってほんとに他野党叩くの好きだよね

ところで、外国人も住民税とか払ってるよな？
代表なければ課税なしの原則ってどうなってんの？

>>97
おまえのが間違い

>>368
アメリカだと米国生まれで無ければ大統領になれないね。独立戦争時の経緯があるから出生地主義。

まあ結局のところ、これで吹き上がって無駄に騒ぐからTwitterの左翼くんたちはまた中間層から「うわぁ……」って思われて
ますます大好きな立憲共産党からの支持離れも加速するということよな

>>330
うん、俺の言いたいのはマクリーン事件だった
ちゃんと調べないと駄目だな

>>392
その言葉ってどうやって生まれた言葉か知ってる？

上で貼ったのは
那須憲法と外国人
玉木の用語法は問題ないというか
学識きちんとしてたがゆえに早とちり勢にからまれとるね

>>391
ん？

俺は「言葉通り」ではなく「こじつけ」で玉木は
②という、常識内の主張をしていると受け取ってあげてるんだけど？

実際に玉木の言葉をそのまま受け取れば>>362のような支持者が支持する言葉になるよ

>>394
だからバカみたいにアメリカで産もうとするんだよな
今はそれなくなったんだけ？

そういや元日本人(中村修二とか猫ひろし)とかってビザ切れたら国外退去処分を受けるんかな？

外国人の人権とか訳の分からない日本語を使って炎上しちゃったから慌てて言い直した感がすごい

>>299
人権共有主体性の最後の性がついてたら
人権共有主体たりうるかと読むのが普通だろ

2には絶対読めないな

権利は平等じゃないから外国人なんだけどな
平等だったら日本人じゃん

帰化日本人の権利はフルスペックで保障されてるのに

>>382
それこそ状況によるだろう
自然権ってそんなものだぞ？
ネトウヨはこんな高校レベルのこともわからないのか？

>>397
あんまりよく知らん
中世の貴族がどうのこうのだったような気がするが、教えてくんろ

>>405
わかるけど？

個別の人権ごとに外国人がその人権を享有するかどうか

見たいな用法が成り立つから問題ない

>>388
主語がみんみんなら勝手にすりゃあいいしそもそもこの問題みんみん以外関係ないけどｗ

>>407
ならなんで>>382みたいなこと言ったの？

>>400
アメリカはむしろ在住外国人の参政権を削って行って今があるからね
超国家グループであるEUとかCNだとかの枠組みで参政権与えられる以外は外国人参政権ってごく例外的にしか存在しないのが現実だよね

普通の日本人票で萎珍と争わんといけんからこうなるよな

>>406
アメリカが独立しようって時に生まれた言葉だよ

>>410
382なんか間違ってるか？

>>413
ふむ、それで外国人の住民税とはどのような関係になるの？

>>411
アメリカは今や金持ちと貴族の国だよ
自由の国ではなくなった

参政権は重要な人権だが外国人に制限は当たり前。

また、健康保険に加入する権利なんかも実質的には命に繋がる重要な権利。生活保護を受ける権利も生存権。

でも、どの国でも外国人の旅行者には認められない人権だろ。定住者でさえフルに認められないこともある。

人権享有主体性は問題ごとにそれぞれ違うよ。

帰化もせずに人権がフルスペックで与えられる国なんてどこに存在すんねん
そんなところあったら中東難民押し寄せるだろw

>>415
代表無ければ課税なしって税金は取られるが政治的代表者を送れない植民地が宗主国に抵抗するスローガンであって日本には全然関係ない話って事

結局サヨクの反体制なんて干からびたただの建前にすぎず
マスコミを中心に散々体制に揺さぶりをかけ
いざ自分たちが権力を握ったら外国人参政権だのヘイトスピーチ規制だの
綺麗事で世間にプレッシャーかけて弱者を追いつめることしかしないんだよなあ。
マスコミの流す表向きの世論と一般国民の本音の世論の乖離は広がるばかり。

ジャップラには外国人は人権すらないのか…

アンケートレベルは認めてる国のほうが多いけどな
中国とかアメリカ、北朝鮮除いて

政治家にはこんな感じで炎上してら百選のテーマ一個ずつ潰していってほしい
みんな勉強になっていいだろう
次は法人の人権享有主体性(八幡製鉄事件)だ

>>420
二次元作品の制限言い出してそれが顕著になったなホンマ

>>416
逆なんだよなあ
金持ちや貴族である外国人から参政権取り上げて現地の独立性高めていったという話

そのスローガンに正当性があるなら、代表を送れないのに課税されてる在留外国人の立場は問題あるのでは？
嫌ならくるなといえばそれまでだけど、スローガンには反するよなあ

外国人には人権認めないとかどこの中世ジャップランドだよw

外人であっても人権共有主体性はあるけど
個別具体的な人権の保障は色々だよね
って書けば良いだけ

そもそも武蔵野市の条例で住民投票する権利って何権なのかという根本的な問題が
議員の選任でもないので地方参政権ではない上に
参考になるだけで決定権では無い

これは何権なのやら

参加させないのに受け入れてるとかすごい矛盾だよね

>>422
それ世論調査に答える権利はあります程度の話じゃないか？
イギリスは英連邦やEU国籍じゃないなら全く参政権得る方法無いでしょ
他も永住資格取得して何年以上やらいろいろ厳しいよ

日本人も外国行ったら人権喪失するんか？
流石に玉木おかしいやろ

玉木は流行りを取り入れる人気取りやってるだけだが。
日本第一並みの排外主義はヤバいだろ。

>>427
参政権認めてる国どこだよ

>>429
どこでもそんなもんじゃね
嫌なら帰化すれば？

>>428
住民投票で何かを決定するならそれは直接民主制的な手続きであって参政権以外の何物でもないでしょ

>>431
(一部)喪失するけど

大谷翔平が大統領選挙に投票できないのも同じや

大谷翔平も日本の選挙はアメリカに行っても在外邦人なんたらで受けられるけどアメリカ大統領選挙には投票できないからな

>>436
日本人が外国行って参政権えられるのは北欧くらいか
しかも地方のみで国政は不可能
しかも数年居住した上での話

いつからこんなウヨってきた？

>>315
確かにな
地方参政権は立法に委ねるという判決が別に存在するわけで
人権享有主体性の話に持っていく意味はないよなw

>>426
アメリカに植民していたイギリス人がイギリスに代表送れないのはおかしいって話で終わりだろ

>>432
維新はナチスネオリベとして
日本第一やここを指すラベルが欲しい新左翼ならぬ新右翼？
勢力的にはこれに加えて表自の三つだろうか？

コンボメンが大発狂してて草

まるで人権共有主体性にならない可能性があるかのような言い方はまずいでしょ…
しかもこの日本で…

>>433
>>434
いや玉木は参政権ではなく人権が無い言うとるんやぞ

>>440
N国が出るちょっと前くらい？

>>435
この条例読むと良いけど
決定されないので直接民主制とは無関係

>>446
参政権も人権のうちだが

>>446
単純に参政権以外でも国民より外国人の人権は狭いよ

>>450
外国人というあくまでゲストだもんなぁ

玉木雄一郎（国民民主党代表）@tamakiyuichiro · 23時間
外国人の人権享有主体性については様々な意見があります。100%これが正しい、これが間違っているというものではありません。我が党としては、憲法上の位置付けをどうするかも要検討としています。だだ今回は民主的手続きを経て否決された以上、慎重に対応すべきでしょう。

めしだ＠法教育おじさん@r_messy·10時間
出た。「さまざまな議論があり100%正しいものはない」
こうやって無知な大衆を誤導するのは政治家の極めて重大な禁忌というべきで、維新の会にでも合流しとけよと思う。

外国人の人権享有主体性については権利性質説が判例通説であり殆ど異論はありません。

芦部憲法くらい読め。政党の代表やろ。

めしだ＠法教育おじさん@r_messy·10時間
学問を舐めすぎやろ。「法解釈には唯一絶対の正解はない」とかいう超弩級の一般論で、法学における学問的蓄積を無視しようとするとか、舐めてるとしか思えん。
彼らにとっての「唯一絶対の正解」とは「1+1=2」のレベルの世界のことだろう。
一生算数だけやっとけよ。

佐藤倫子@sato__michiko·9時間
玉木さんもご存知の通り「憲法上の基本的人権の保障は、権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ」というのが40年以上前に作られた最高裁判例であり、今日における議論の当然の前提です（続）

佐藤倫子@sato__michiko·9時間
これを無視して「様々な意見」などといい、あたかも外国人に憲法上の人権を付与するか否かから我々が生殺与奪を握っているかのような表現は、とても排外的だと感じますし、賛同しかねます

>>11
嫌儲コンボ信じた結果枝野が泣いてるぞ😂

権利制限が嫌なら
嫌なら帰化して日本人になれ
それでも嫌なら我慢するか日本から出ていけ

これこそ普遍的なんだよな

またファシズムに突っ走ってる・・・

>>1
そもそも22条の移動の自由も基本的人権の一種でしょ
外国人に際限がない国境往来の自由なんて認められるわけがないんだから
一定の制約があるのは当たり前なんじゃないの

>>455
世界はファシズム国家しかなくなるけど

>>456
ほんこれ

これ何もおかしくないだろ

>>452
平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』（現代書館）@EriHirakawa·1時間
JAMはミャンマー人など技能実習生問題に非常に熱心に取り組んできたわけで、憲法27条の労働基本権が外国人にも適用される前提の話であるはず。

外国人の人権に関して議論があるなどという妄言こそ、連合はしっかり批判すべきなのでは。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』（現代書館）@EriHirakawa·1時間
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
② 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
③ 児童は、これを酷使してはならない。

☝の条文は労働基準法、最低賃金などの根拠となっている。「国民」ですが。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』（現代書館）@EriHirakawa·1時間
jam（ものづくり産業労働組合）とミャンマーの関わりについてはこちら
http://gendainoriron.jp/vol.18/feature/f04.php

>>459
ほんまな

マクリーン事件も知らんバカガワラワラで草
玉木は正しいよ

>>460
Katahiro Yasukochi@KatahiroY·1時間
９月には在留資格のない外国人に対しても憲法が適用されるという判決がでました。
NHKの時論公論が分かりやすいです。
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2021122222305

自公　移民賛成
維新　移民賛成
民民　移民賛成

ネトウヨって何を支持してるの？

>>376
マクリーン事件自体は学説上の批判も多かったはずで
裁判官でもないのに金科玉条のように掲げるのも違うと思うけどねw
在留資格更新を武器に外国人の権利を制限できるなら意味ねえじゃんっていう

リベラルさんは日本人のオタクの権利は剥奪しようとして
外国人の権利には熱心だこと

>>1
大体が住民投票の可否なんかは人権云々の話とはとーてー思えないんだけど
揚げ足取りの一種で、
相手が言っていないであろー事、意味わかんないところまで話を広げてどーすんのかね
なにがしたいんだろう

>>467
玉木のことか

様々な意見がありって濁すのは汚いやり方ではあるよね
意見があるからこれもよしなら最高裁判例ってなんなんだって話になるし

ツイッターじゃ叩かれるかも知れんが選挙ではネトウヨに媚びるのは有効なんよなあ
若者がネトウヨ思想に染まってるから

>>462
別に武蔵野市の外国人が政治活動して在留資格云々って話ではないだろこれ
スタート地点が間違ってないか？

法律の専門用語だから正しく使わないといけないってのはその通りだろうけど
こういう揚げ足取りみたいなことしても一般有権者からはますます避けられるだけなんだよ
左翼は早くそれに気付かないといけない
攻撃的な物言いがウケる世の中じゃないんだ

>>466
これなw

>>472
間違ってるのを突っ込むなって言ってるの？

>>470
Twitterの左派エコチェンみてると
ダメだこいつらとしかならん
部分的に肯定できる部分もあるけど
自分等が絶対正義だとおもって
対立がわ悪魔化しすぎ

>>469
立憲共産党がよくやる学者の間ではコンセンサス取れてるような印象操作の方が悪質だと思うけどね
そう言う嘘ばかりついてるから憲法審議会嫌がるんでしょ？

>>476
例えばどんなこと？

>>472
批判はあり得ると思うけど
間違ってるとも言い切れない微妙さだから揚げ足とりみたいにしか見えんよな

>>474
どこが間違ってるの？

なるほど
ネトウヨの完敗だなこれは

>>477
集団的自衛権とか

人権は誰でも持っている
ただしジャップは除く
　　　　　　　　　　コンボメン

>>470
ネトウヨに媚びても自民と維新以外に票は行かないから
アホすぎる

>>472
別に世の中を変えたいわけではなく、内部で承認欲求満たしたり結束を固めて気持ちよくなれればいいので

>>479
人権享有主体性が外国人である事で制限されるのか？

正しいとか間違ってる以前に玉木カッコ悪すぎだろこれ

>>481
どこの学者がどれだけ合憲て言ってたの？

90レスしても手前の吐いた「フルスペックの人権」とか言う謎の単語の意味すら説明できない法律知らないドシロートと玉木が同レベルだとバレたw

そら玉木とか枝野になれない現状にイラつくわな

>>483
民民は若い世代で立憲より強くないか？

>>472
揚げ足取りではなく明らかにネトウヨのヘイト煽動だからやってんだよ

>>485
憲法上人権享有主体性は
国民よりやや制限されてる

>>485
うん

>>485
外国人なら参政権は母国次第でしょ
日本人だってほぼ母国でしか参政権認められてない

>>489
どこでだよ
そもそも議席数全然違うぞ

>>1
つーか基本的人権は外国人にも当然にある～、つー人らは
くだらない揚げ足取りしないで
この話で言いたいであろー参政権の有無について
堂々と基本的人権が～言って主張すればいいじゃん

>>487
学者になんの権限があるの？
違憲判決を出すのは最高裁だけだよ？

>>494
こないだの世代別投票先データだよ

>>475
反対派がどう考えてもおかしいからなw
基本的人権を否定してるw

これじゃ自民本党に入れてもれない準党員じゃん……

>>482
そら敗戦国のネトウヨジャップには無いと欧米から思われてそうだろ

以前も核爆弾使われてるし

>>491
憲法のどの条文でどう制限されてるんだ？

>>493
参政権のこと言ってるの？

>>495
でもそういう揚げ足取りしてたほうがやっぱり俺たちが正しい俺達の支持する立憲共産党こそが正しいって結束高められるんですよ

>>496
元レス読めないの？バカだから？

タマキン是々非々どころかいつの間にかただの日和見になってるじゃん…

>>497
議席数見てみろよ

>>502
自分たちだけが正義って思いこんじゃってるよな

>>472
国家を持ち出して人権侵害をするほうが左翼なんだよなあ

選挙権ない奴が暴れてて草

>>504
自民党のオッサンと違って
こいつは馬鹿だからじゃなくて
頭はいいのに故意にやってるからたち悪いわ

>>492
100レスしても「フルスペックの人権」とは何なのか論理的かつ明確な定義も答えられないネトウヨ、そんなだからジャップはいつまでも敗戦国なんだよ

w

>>177
憲法の単位取ったら知ってるだろ
むしろ左翼側の常識

>>503
しょうもないシーライオニングしかしてない馬鹿が他人を馬鹿にするんじゃないよ

>>505
世代人口と投票率かけたら
シルバー民主主義なの知らないって意味？
20代で勝っても議席は増えない

特に立憲は自民よりさらに年寄り支持に偏ってるけどね

>>512
お前まさかデバイス使い分けてんのか？

これでこんなに玉木が叩かれるのが良くわからん。

>>515
そりゃあ人権に鈍感なやつを煽動してんだからそういう奴らにはわからんだろ

>>513
どこがどんな調査してそうなったんや？議席も取れないのに

>>515
立憲共産党のメイン任務は他の野党勢力叩くことだからね
ほんとに玉木叩くくらいの情熱で自民党に対抗しろよと

玉木はいつもこうだから
日陰でこそこそやってる分にはいいんだけど

ま

日本そのものが外国人呼んでるんだから

外国人の人権とい問題が起きるに決まってるわな

古代の奴隷のようなわけにいかないぁらな

w

>>517
出口調査とかのデータの話だろ
いやそんなデータ認めないってのも自由だけど
立憲が老人中心で若い世代では
立憲より民民つよい傾向は明らかだよ
現実見たくないのならもういいよ草
というか20代で維新抜いてたかもしらん
維新は30-40-50あたりで強い

>>515
牛丼を作れない牛丼屋とか
家の建て方を知らない大工が

だいたいケンモに人権享有主体性とか言ってもほぼ通じないだろw

>>521
ソース貼ってどうぞ

>>14
別に科学的に証明された学説じゃないしそれ

>>523
人権享有の主体は個人の人格であって
日本国内における外国人にもあるってのはコンセンサスだぞ馬鹿

>>452
米山　隆一@RyuichiYoneyama·12月22日
それはありとあらゆることについて異論というものはあるものですが、人権の性質ごとの違いはあるにせよ（それこそ参政権の様に）、可能な限り認められると解される事に異論のある人は法曹界には殆どいません。また今回の条例案において、外国人の人権享有性が問われていたと理解するのも無理があります

米山　隆一@RyuichiYoneyama·12月22日
今回の採決結果が採決結果として尊重されるべきは当然として、そこから「外国人の人権は原則的に認められない」と取られてもやむを得ないような発信を繰り返すのは、公党の代表としてあまりに不適切です。またそのような主張は、御党が中国に対し進めている「人権外交」の理念と全く矛盾するものです。

米山　隆一@RyuichiYoneyama·12月22日
御党が、公式に「外国人の人権は基本的には認められない」と考えているなら別論（それならそうとはっきりというべきです。）、そうでないなら、誤解を招き、外国人差別を惹起・流布しかねないご発信は訂正されることを期待します。

>>526
どこにコンセンサスがあるの？

人権外交とか言って沖縄弾圧容認してるネトウヨ政党だろ

>>529
ただの犯罪者だよね

>>524

>>531
どこをどう見て立憲抜いたように見えたんだ？

でも怒ってるのコンボメンじゃん

>>1
微妙にごまかしてるけど
少なくとも最高裁では外国人には参政権が認められなくても合法と判断されてる

結局、基本的人権が～的な人にとって、参政権は基本的人権の一種なの？
で、一種だとしたら認められなきゃならないものだと思うかどーか
くだらないことやってないで、はっきり主張すればいいじゃん
米山さんなんか自分の意見を言わないで何がしたいのよ

>>532
議席数候補者数考えたらかなり健闘してると思うけど

マクリーン事件の判例の事言ってるんだろ
人権はあるけど日本人と同等ではないだけの当たり前な話

>>535
そんな事聞いてないんやが
嘘ついたんか？

>>536
国家とは何かって議論から始めなきゃ答えは出ない話よね
21世紀に入って国家という概念が随分と変質してきたし

>>537
ソースソース言ってるアホが居るから貼ってあげただけ

>>536
人権は0・1論だと思ってるバカには理解できない話だからね

>>521
どこをどう見たら立憲より民民が強いんだ？
現実見えてないのはお前自身だってことでいいのか？

>>540
1bit脳はリッカルさんたちの特徴だからねえ

>>539
ただの嘘つきやんけ

>>515
言うて叩いてるのなんてTwitterで暴れることが全ての立憲共産党サポーターくらいだぞ
どうせ選挙で議席減らしていく人々なんだから優しく見守って差し上げろ

まあ日本人だけなら30歳以上ならフルスペックの参政権あるし0.1論だと思っちゃうのも仕方ないね

参政権の話でもないのに参政権すっ飛ばして人権がどうとか言うのはヤバすぎ
ウヨ媚びしたいのかもしれないけどさ

>>542
立憲共産党の皆様はこうやって支持減らしていくだけなんだからええやん

>>546
参政権は人権に内包されるだろ

IDの見方もしらんようなやつ
どこから来てるんだろうな
政治スレだとホイホイされてくる

当然、俺は立憲を支持してるよ

>>548
今回のは住民投票の話だろ？
どう参政権に関わってくるん？

>>551
住民投票も参政権じゃん
法的拘束力がないならそれこそ認める必要ないし

>>552
決定に関係しないとしても決定に影響しないわけがないしな

>>384
どもども

そういうこと

そして②からの範囲で議論は始まるので
そこから生活保護制度を外国人を含めないのは違憲ではないが
含めてもそれは合憲であるし、
外国人参政権も認めないことも合憲だが、認めることもまた合憲ということになる

そこが議論のスタートなわけだ

まぁどっちにしろこのスレのウヨの存在が
玉木の言葉の問題の証左になってるわけでどうしょうもないわな

>>553
数百人程度のアンケートごときを錦の御旗にしてるような奴らだしな

参政権ではないなら尊重義務かかないほうがよかったな

こいつとんでもない基地外右翼だな

住民投票と人権は別モンや！←わかる
住民投票と参政権は別モンや！←は？

ID:Q9bw5Qrzd

これが危険な一例だよ

「参政権が制限されてるぞ」「参政権も基本的人権のはずだ」「だから外国人の基本的人権は制限するのは正しいんだ」
て思いこみね

外国人の権利行使の話を、一気に内在する人権までもっていったり
日本国で外国人の人権の有無を規定できるとしてしまってるわけ

この理屈で外国人の生存権を国家が保障しなくていいとかにもっていこうとしてるわけよ

これが今回の玉木問題の首魁と言えるだろうね

少なくとも、国民固有のものや、合理的な理由に基づいて最小限で制限されるものを除いては、等しく外国人や未成年者にも及ぶものだと思うが、違ったのか？

>>515
立憲共産党の基地外どもが玉木降ろそうと躍起になっているだけだよ
このままだと参院選大敗するの確定だから立憲共産党は
邪魔な玉木を追い出して再合流したいんだろう

>>515
一部のカルト化した集団でしか話題になってない

>>559
どこが危険なの？
文句があるなら違憲立法審査権行使したら？

>>561
こうやってTwitterで吹き上がるからますます中間層に敬遠されるだけなのにな
ツイフェミと明確に決別して旧民主党勢力が一掃されないとますます減っていくだけだろこれ

玉木は正しい
確かに、天賦人権論は近代社会の通念
しかし、ここは永世中世国ジャップスタン土侯国だ
天賦人権論なぞ危険思想でしかない

畜権神授説をとなえるのか
さすがヤプーの指導者の一人だけのことはあるな
家畜人の鑑だわ

>>1
こいつ憲法13条を根拠に外国人差別してたからな
政治家に相応しくないクズ人間だは
😹

>>564
それがわからないから立憲共産党なんだよなあ
ツイフェミと心中する末路しか見えないわ
ここやツイで叫んでいる奴らは参院選後の焼け野原見てもまだ負けていないと言うのだろうけど

外国人だからってだけで選挙権がなかったり在留するのに許可が必要だったり明らかに劣った範囲でしか人権が保障されてないからな

>>559
この手の人ってバカなのかな
基本的人権には様々なものがあるから
人権を内包するらしい人権共有主体とやらもさまざまに制限されるし、様々な意見がある
そんなの当たり前でしょ、どこもおかしくないじゃん

>>569
それが外国人ってものでしょ

ケンモメンが外国人参政権に賛成なのが意外すぎる
変だな

>>572
まあそんなこと書いてあるレスはほとんどないんだけどね

憲法序文に書かれてるのは参政権とは別だろ
別に玉城も生存権否定してるわけじゃねえわ、玉城嫌いだけど

産経ニュース@Sankei_news · 12月21日
国民民主・玉木氏「否決され安心」　武蔵野条例案
https://sankei.com/article/20211221-QVLGKFJ5C5MPTFY77A3BDZVGFM/

「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」

佐藤倫子@sato__michiko·12月22日
とても残念。外国人が人権共有主体であるのは当たり前のこと。まずそこを出発点にしなければ。住民投票は住民の声を聞く場。議員や首長を選ぶものでなく法的拘束力もない。武蔵野市以前に既に43自治体で外国籍住民に住民投票資格がある（NHKが報じた）わざわざ否決を歓迎するのは大きな違和感を感じる

渡辺輝人『新版　残業代請求の理論と実務』9/29発刊！@nabeteru1Q78·12月22日
日本国憲法において外国人に人権はある。それ以外の解釈はない。以上。差別主義者か！

「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」

安田菜津紀 Dialogue for People@NatsukiYasuda·12月22日
先日玉木氏が投稿した「ちゃんと税金を払っている日本人にこそ10万円を給付すべきだ」に重なる、外国籍者への目線。

「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」

SHIMIZU Akiko（清水晶子）@akishmz·12月22日
今初めてこれ知ったのですが「外国人の人権についてどうするのか」ってそもそも意味がわからない。どうするもこうするも人権は人権でしょう。「人権を誰に認めるかを議論すべき」みたいな発言が代表から出てくるって普通に極右政党では。

>>1
そもそも問題だーつってるけど
勘違いしてる人がテキトーな理屈つけて、～だから問題だーつってるだけで
人権共有主体やらの細かい意味なんて誰も考えてないでしょ

くだらない広げ方しないで
玉木さんが言いたいであろー本論？の参政権について語ればいいンじゃないの

バカサヨ発狂させると勝つから
玉木のとこのびるね

この2年で学んだんだな…

ツイクレーマーはもうどういう集団かバレてるからな
国民民主は確かデータ分析もしてるだろw

>>579
声だけデカくて票にならんからな
玉木としても自分のようつべの動画見てくれる人に向けて政策打ったほうがいいわな

やっぱり旧民社党友愛会議の御用ウヨの傀儡だわなミンミン玉金
ゴミウヨは何言ってるかわからん

権利性質説とかドヤってるのが湧いてるけど
もともと憲法の文言と外国人にも保障が及ぶと考えられる人権の対応に乱れがあるから、人権の性質に応じて保障されるか否かを判断しようって話だからね
現行憲法の文言がおかしいことが前提の権利性質説
玉木は憲法改正を視野に文言も整理したらどうか、その前提として外国人の人権、特に参政権（的性格を持つもの）と社会権の位置づけを検討すべきと言ってるのだから別におかしくはないんだな
外国人の人権享有主体性に応じて、各条項の主語を整理するといえば分かりやすい

衆院選でバカ騒ぎして大敗したのをもう忘れているのだから救いようないよなあ
ジェンダーとか外国人参政権とか全く票にならないって何度負ければ気づくんだ？

このスレやtwitter見てると参政権が人権の一種だって基礎の基礎的な事すら理解できず
参政権どころか人権を制限するって言ったああああ！！みたいにトンチンカンに騒いでるガイジがワラワラいるな
どこの国でも外国人の人権（参政権）の制限なんて当たり前にやってるってのにそれすら理解できないんだろうな

結局ケンモメンやtwitterの政治豚って義務教育レベルの知識もなくなんとなくで政治語ってるんだろうな
そのくせ自分は完全に論理的に話してますよみたいな謎の思い込みがある

選挙で伸びてるのはメディアを抑えてる自民党と維新だけでネトウヨ煽ったところで伸びないんだよなあｗ

>>584
なんの具体性もないレスわろた

凄いよな

歳食った黒瀬深みたいなお前らネトウヨジジイがいくらフルスペック人権がー！とか喚いても玉木は米山先生に全局面で負けてるんだよな
今までもこれからもwww

>>476
最高裁判例と憲法審査会って別物なんですがそれは…

>>586
やめたれwww

アベスガ玉木に自分を重ねてるのが、法律知らないド素人のネトウヨなんだから

>>462
フルスペック人権（爆笑）とか使ってそうなネトウヨだな

>>583>>584
学問的にも理論的にも、玉木がアベスガ並みのバカなのが今回バレて法曹界からボコボコに論破されただけだろ？

悔しかったら法曹界に反論してこいよ黒瀬深w

>>425
ヒスパニックって貴族だったか？w

>>1
なんか気持ち悪い
玉木さんは参政権を人権享有主体やらと考えているらしい、それはわかる
でもそれは、参政権は認められてないつーのを難しい言葉で語っただけのよーに読める
だったら、参政権は基本的人権だ～、あるいは奪えないものだ～、と思うんならそー言えばいいだけじゃん

変な理屈つけたって、そーとも読み取れない本人さんがそー思うだけでしょ

基本的人権は国が付与してやってるって認識なのコイツ
やべえにも程があるだろ

595豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-b3xL)2021/12/23(木) 21:06:12.93ID:f1m+7kE4a

で、ここのみんなはどうしたいの？_φ(^ム^)

>>594
帰化人ってフルスペックの権利が国から付与されてるようなもんじゃん

>>591
んでまた選挙で大敗するんだね
学習能力なし

こんなのが考える改憲の中身なんて検討する余地もなく国民にとっては改悪にしかならない

最後は維新に吸収されると思う
自民に媚びると思ってたけど維新の靴を舐めるとか
判断が正しかったのか誤りだったのか

まぁでも連合もこっちと組んだほうがいいと思ってるんだから上層はこういう考えなのだろうな

お前らが騒げば騒ぐほど立憲共産党参院選大敗が現実化するのだからもっと騒げ
第二次嫌儲コンボかましてくれや

これ玉木が訳分からないことを言ってるだけで立憲も共産も関係ないだろ
なぜそこに無理やり結びつけたがるんだ？

炎上って言ってさして炎上してないやつかよ

正体がバレたってことでまあいいんではないか(´・ω・｀)まともなリベラルは民社の残党に入れることは無い

玉木あたりと遊んでもらってると
助かる

外国人の人権享有主体性と言う呼び方だけで古い知識で固まってんなと

そもそも参政権の分野における権利の享有主体性において民主的判断が示された云々は誤りなんだよね
民主主義の前提である民主主義に参加する人の範囲確定については民主主義は妥当しない
立憲主義の根拠だよ

国民民主党は従来の日本型リベラルの失敗を踏まえて、常識的なスタンスを取ろうとしてるだけだからな
外国人参政権は認められない
無拠出制の社会権は外国人には保障されない
入国の自由、再入国の自由は外国人には保障されていない
このあたりの国際標準は踏まえた上で、逆に日本国内に入国した外国人の人権は最大限保障されなければならないと主張していくのだろう

従来のリベラルがウィシュマさん事件を追及すると、外国人の入国の自由、難民認定の拡大、移民拡大、外国人の権利拡大といった自分たちのイデオロギー主張をからめてうさん臭くてかなわなかった
日本人に対する逆差別意識が根底にある立憲共産党や社民党のせいで、人権がうさん臭いものに貶められてしまったわけだ
だから国民民主党はそういうのと決別することを明確に表明したと考えられる
しかし、そのことは人権を軽視していることを意味するわけではない
むしろうさん臭いリベラルと決別したからこそ、堂々と人権の重要性を語ることができるわけだ
イデオロギーのうさん臭さを抜けば、ウィシュマさん事件のようなことはあってはならないというのは当たり前の話として受け止めてもらえるはずだ
人権デュージェリジェンス法やマグニツキー法の推進に積極なところに人権重視姿勢が現われている

日本人を逆差別したいだけの立憲共産党や社民党は歴史的役割を終えたといえるだろう

>>607
1字1句賛成するわ

まあ、玉木はアホと言うことで許してやれ。

>>607
民社党、前原民主党

伝統的な日本のリベラルの悪いところでしょw

外国人の人権は制限される場合もあるって言いたいだけじゃね？

>>607
国民民主党の言う日本版マグニツキー法ってのも中国叩くのが目的だろ？
カシミールのインドやカタルーニャのスペインやチャゴス諸島のイギリスやクルド人自治区のトルコやガザ地区のイスラエルやイエメンのサウジアラビアや沖縄の日本の企業にも公平に制裁科せるの？

そもそも国民民主党って辺野古新基地建設容認の立場だよな？
どの口で外国に人権ガーって言うんだ？

左翼は何がしたいんだろう
日本を外人にあげたいの?
マジで売国奴じゃんw
これ国民に知られたらマジで日本から左翼が消えるぞw

https://togetter.com/li/1819059

まあ立憲共産党信者たちの態度はよそからみるとこんな感じだからな
多分言っても理解できないからこれからもドシドシ議席は減っていくだけだろうけど

人権とはひとつではなく幅広いものを含んでいるので
どこまでを基本的人権とするかは要検討と言いたかったんだろうけどな
世の中は0か100かで動いていることを玉木は理解するべき

>>588
立法と司法の区別もつかないんだねえ

>>615
ウワァ…

>>615
いや赤松自民から出馬したのおかしいと思わないのはヤバいから
まあ元々赤松なんか自民党マンセーだったけどさあ

>>614
人権も憲法も日本語も理解できないやつとの対話困難すぎるｗ
教育の失敗だよ

全世界の国民に外国人も含まれんのか？
全世界にいる（日本国籍を持つ）国民って意味ちゃうんか？

>>109
「中国人」としての人権はある
中共「さっさと同化しろ」

>>619
それに対して漫画家仲間だから見守るぜくらいのニュアンスにアホみたいに突っかかるのをおかしいと思わないのはヤバいから
まあ立憲共産党信者なんか内輪でマンセーできればいいんだけどさあ

>>607
立憲共産党の主張通りだと不法滞在やったもん勝ちの移民無制限になるからな
こんなもん誰が支持するんだよ

>>623
仲間なら日本漫画家協会の理事なんだからインボイス制度に反対しろよ！とせめて言うべきなんだわ
なんだよ見守るってしかもこんな事言ってるんだぞ？
【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

こんなんアホ丸出しで自民党支持って言ってるのと同じだろ

>>625
そいつらインボイス関係ないだろ

>>625
それって>>615の方々がアホみたいに口汚く突っかかってるのとなんか関係ありますか？
マジで自分たちの態度を客観視できないとこういうトンチンカンな返答してくるアホにすらなってしまうんだな

>>607
これはまた、リベラル憎悪＆謎の被害者意識に満ち満ちた書き込みですなぁ…
日本人への逆差別てて
「自虐史観ガー！」って叫んでそうな典型的なあれですわ

正義の味方やな

>>586
これってちょいちょい見るけどもうチョン認定並の定型文になってるな

憲法上の基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ

1978年最高裁

たまきんとうとう嘘吐いてまで憲法改定を喚くようになるの巻

632冷やしあめ ◆.sszGVuJIY (中止 e34e-e50p)2021/12/24(金) 00:05:16.51ID:kBQvTq9O0EVE

自分と異なる支持政党や投票先の他人や友人の出馬を応援した人を
ディスる奴って本当に成熟した大人なのかといつも思うわ

マイノリティに難癖つけられてもノーダメージだろ

しかし人相悪くなったなぁタマキン
ギルバートにしろタマキンにしろ何でアホウヨに堕ちると人相も悪くなるのかは本当に謎

そりゃあ良心捨て去ったからだろ

>>584
> このスレやtwitter見てると参政権が人権の一種だって基礎の基礎的な事すら理解できず [中略]
> どこの国でも外国人の人権（参政権）の制限なんて当たり前にやってるってのにそれすら理解できないんだろうな

前段と後段で主張が矛盾してますね
もうちょっと整理してから書けば？

>>631
まあごくごく少数意見として通説を否定する法学者の見解もあるんじゃねえの
菅が集団的自衛権の議論で、
「認めてる法学者がたくさんいる」を詰められて「2～3人いる」とゲロらされたのを思い出したわ

でももっと怖いのは、玉木の発言はそういう「法学議論じゃない主旨である」って可能性があるとこよ
もし「ツイッターで反対意見が結構多いから」みたいな理由で「様々な意見がある！」って言ってるんじゃねえの？
そっちだったら、単なるポピュリストですわな

俺としては、せめて前者の「法学議論で菅同様に誇張表現した」であってほしいわ

638637 (中止 6375-j5Xv)2021/12/24(金) 00:32:23.92ID:ubJ9V3M+0EVE

もし→もしや

>>625
森川は脳みそやられちゃってるなw

>>607
> 従来のリベラルがウィシュマさん事件を追及すると、外国人の入国の自由、難民認定の拡大、移民拡大、外国人の権利拡大といった自分たちのイデオロギー主張をからめてうさん臭くてかなわなかった

底辺の思い込みがすごい
たんに「人を拷問で殺すな」って話だ。人には「外国人」もふくむ

>>631
> わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ

People=国民なんだから当然であり、最高裁の判断が過去にあったということが
日本人として情けなく思う

>>607
> 日本人に対する逆差別意識が根底にある

底辺の被害妄想は異常ｗ
死んだら楽になるよ

>>607
> 無拠出制の社会権は外国人には保障されない

外国人の地方参政権をいう場合、その「外国人」とは在日コリアンのことだろう
彼らの場合「無拠出」ではないね

つか「無拠出」って一般的な、あるいはこの文脈でつかう言葉か？ｗ

>>1
民主的手続きを経て否決された以上、慎重に対応すべきでしょう
という実にド正論な部分には食ってかかっていけなくて草

>>595
> で、ここのみんなはどうしたいの？_φ(^ム^)

「外国人」を在日コリアンと解すなら、当然、享有主体として権利回復させなければならない
これは人権侵害の事後的回復にすぎず、一国もはやく是正さるべき問題だ

放置は悪

>>630
底辺ともなると素で「チョン認定並の～」って言葉がスラスラと出てくるんだろうね

ちなみに在日コリアンはGHQから日本国籍にすると言われて暴動みたいな大反対運動やって朝鮮籍になった
自分たちで返上しといて返せもクソもないんだよ

否決されて発狂するとか
民主主義の敵だろw

>>584
> そのくせ自分は完全に論理的に話してますよみたいな謎の思い込みがある

これも底辺あるあるだ
「完全に論理的に話してますよ」と思ってるは君であり、他人ではない

劣等感をこじらせすぎ

そもそもこの左翼市長のやり方が全くもって民主的じゃなかったんだから
それを覆されて否決された時点でもう目はない

>>647
これを自分から捨てたなんて思うのは凄いなw

>>647
> ちなみに在日コリアンはGHQから日本国籍にすると言われて暴動みたいな大反対運動やって

あのなあ底辺、大日本帝国時代は朝鮮半島出身の「日本人」だったわけで、
「GHQから日本国籍にする」ってのがフェイクじゃねえか馬鹿

ほんと底辺ってヘイトで頭がいっぱいなんだね
底辺だからしょーがないが

>>650
底辺が民主主義を語るのは500万年はやい
身の程を知れ

日本の憲法ってアメリカでもガチ左翼に分類されるGHQ民政局が作ってるから前文はガチガチのコスモポリタン思想だよね

でも条文読んでみると外国人参政権は否定的だし
そもそも参政権に国籍の概念がなくなるともはや
国の概念もなくなるからかなり条文内で矛盾を
抱えている憲法だとも言える。

ネットの炎上なんてごく一部の声の大きな人間が暴れてるだけだとバレてきたから
もうこれからガン無視がスタンダードになるだろう

>>644
「民主的手続きを経て否決された」ものは民主政の理念だ
民主主義的には退行なわけね

まあ底辺にはむずかしい話だろうが

>>656
民主主義的に退行かは君の価値観じゃない？
最もコスモポリタン思想にとっては退行だと
思うけど

そもそもここで言ってる住民投票って法的拘束力すらないアンケートに毛が生えた程度のもんなのになんでそこまで否定すんの

なんか底辺だの連呼して滅茶苦茶効いてる奴いるな
コレに目くじら立ててるTwitter左翼やここの奴らは本当センスないと思うわ
内容と文脈考えりゃ大したこと言ってないのに難癖付けて身内ではしゃいでるだけそりゃ勝てんわな永遠に

>>659
外国人の生殺与奪の権利は国にあると言ってるも同然だから炎上してるんだわ

外国人参政権の問題は常にコスモポリタン思想と
表裏一体なんだよね

でもそもそもコスモポリタン思想ができた背景は
地球規模の政府を作って有色人種から搾取したい
ってのが背景だし普通に賛成しかねるね

既存の国家概念ですら成立させるのがやっとなのに地球規模の国家が成立するとは思えない

今回の問題はたかだか法的拘束力もない市民アンケートをさも市政が乗っ取られるかのようなデマ煽動でヘイトを煽り結果として中立会派がビビったってやり方にあるんだけど
玉木のこれはヘイト煽った側に乗って気をひこうとしてるから批判されてるんだよ

>>652
朝鮮半島出身いわゆる朝鮮人でも日本国籍ではあったわけだから住んでるところで分けて日本国籍ネ
というのがGHQの考え方だったわけだが朝鮮人が大反対してお流れになっただけの話だ
自分たちから日本国籍を放棄すべく動いたんだから日本国籍にまつわる権利だって無くなって当然でしかない

つか、いちいち底辺底辺っておまえ頭の中が底辺でいっぱいなんだな、どんな生活してるのやら…

>>653
反論できないとそれって知能ゼロに等しいんじゃないか？

>>658
そんな程度のものなら別に無くてもいいだろうになんで拘ってんだ？ただのアンケートでいいじゃないかｗ

>>654
> 前文はガチガチのコスモポリタン思想だよね

コスモポリタン的なのは憲法前文と国連憲章との無矛盾性くらいで、憲法、基本法ってのはな
基本リベラルでしょう、どこの国でも

ちなみに日本国籍にするといわれて大反対した話は新聞記事にもなってるから言い逃れ不可能な

>>660
拡大解釈しすぎでは？
参政権を否定しただけで生存権は否定してないでしょ

ちなみに憲法というものは国によりけりであって全くどこもリベラル的でないものだって当然ある
イスラム教圏の国ではイスラム法が憲法というのは珍しくもなんともない

>>652
なんで在日の人らの話になってんのか知らんけど
彼らが韓国籍を選んだのは彼ら自身の選択、それは便宜的朝鮮籍も同じ
フランスかどっかで、国籍を望んだのに与えられないと戦後問題になった植民地の官僚、兵隊とは違って
すでに彼ら自身が選んで、日本は旧宗主国としての義理も果たしてる

ちなみに「住民投票」には公務員の罷免などの人事に関わるものもあるがこれはれっきとした「国民固有の権利」な

>>663
> というのがGHQの考え方だったわけだが朝鮮人が大反対してお流れになっただけの話だ

底辺なあ、こういう国籍の戦後処理ってのは「反対があったからそれをコリアンの《総意》
として処理した」じゃあいい加減すぎるだろ、国家として。分かるか底辺？

ちゃんと正式な戦後処理として、所与の彼らの日本国籍を返上するなら返上する機会を
与え、プロセスを経て国籍の選択権をあたえとかないと

反対があったからー！！とかあほウヨのブログみて、あっそうかｗとなんの疑問ももたない
っておまえ底辺すぎ。頭使う癖つけろど底辺

>>667
人権享有主体性で言うところの「人権」って基本的人権のことだぞ

>>669
> 彼らが韓国籍を選んだのは彼ら自身の選択

だからー、選択の機会がなかったの。政府の戦後処理の不作為の代表例
これはたんなる事実で争うとこじゃないんだ、底辺

底辺は人並みに論争ができると夢見てるみたいだが、おまえらど底辺なんだからさあｗ

>>665
合衆国憲法がベースだけど日本の場合は当時の
先鋭的なリベラル思想が詰め込まれてるからね
他国と比べると際立ってると思うよ

>>669
その時日本国籍の選択はできたのか？

参政権欲しければ、帰化しろよな

>>672
じゃあそれは玉木のツイートのレベルが低いんじゃない？
外国人に生存権を認めないって本気で言ってるわけじゃないと思うから揚げ足取りな気もするけど

>>659
> なんか底辺だの連呼して滅茶苦茶効いてる奴いるな

あのなあ底辺ｗ
おまえらってもう「底辺」としか呼びようがないゴミ屑のような存在なんだ、社会的に
想像を絶するレベルの馬鹿だし、底辺特有の社会への憎悪丸出しで救いようがない存在なの

ちょっとは自覚しろっての、ごみ屑ども

>>660
流石にそれは曲解通り越して難癖だろう参政権なり生活保護なり外国人の人権やその制限ついて議論があるなんてことは明白で何も嘘は書いてないし外国人の基本的人権が全く認められないなんて1言も書いてないぞ
仮に本気でそう読めたと主張するなら機能的非識字と思わざるを得ない

下痢に取り込まれれば池沼化する
糞馬鹿玉木も落ちたものだな

穏健保守とリベラルの間をウロチョロしてるから一部から人気あるんだろうな
当たり障りの無いクズでもある

>>671
反対も何も
当時の状況としては代表者の選択が全体の選択として扱われる、それがあたりまえでしょ
大体が、賛成、国籍を望んでたって形跡すらないじゃん
あるんなら、それを出した上でその人らだけに国籍を認めるってんならまだいいけど
そんなんあるの？

>>671
底辺って言葉が好きみたいだからおまえの呼び名は底辺くんで決定な
そもそも日本国籍でいたいなら大反対した朝鮮人に対して日本国籍付与に賛成の大声を上げればよかっただけの話
しかし朝鮮人はそれをしなかっただけの話な

で、その後も国籍の選択権なら与えられてるだろ帰化って形でな
はい論破だぞ底辺くん

選挙前と選挙後の動き見ても国民民主連中は政治屋だろ
他党の近づいてツマミ食いしてはまた距離を置く寄生虫だよ

そしてそれを戦後処理の不作為だとわめいたら在日コリアンの参政権が認められる、なんてことも無い
あると思うならやってみればいい、惨敗してますます警戒され参政権が遠のくだけだと断言しといてやるわー
じゃ、やってみ？

>>674
べつに際立ってないって
だから特筆すべきところは、戦争放棄の9条と国連憲章との整合性・無矛盾性であって
他は、ごく穏当な標準的な基本法でしょう

憲法みたいな国家の基本法が、そんな特異な法の概念を恣意的につくりだすとかね
無理なんですよ。どこの憲法でも「普遍的」な人権概念を謳っており、そこは改憲でも
不可侵の領域になってる

武蔵野市のやつも議会の25票で決めないでそれこそ住民投票で決取ればよかったんじゃないのか
市長のゲリラ的なやり方はNGだワ

>>683
> そもそも日本国籍でいたいなら大反対した朝鮮人に対して日本国籍付与に賛成の大声を上げればよかっただけの話

「賛成の大声を上げれば」そうはならなかった、ってか？ｗ
だからそういう「声の大きさ」で決めちゃあいけないことなの、戦後処理ってのはね

君ら底辺には理解できないだろうけど
底辺だから大目にみとくけどね

>>687
というかこんなの他のとこじゃこんなにならないで可決されてたんだわ

>>679
人権享有主体性という言葉をググることもできない低能はレスすんな

底辺もそんなに「底辺」と言われたくなけりゃあ、生き方変えりゃあいいじゃん
日本社会に憎悪をふりまくのをやめてさ

迷惑なんだよね、底辺が人並みにのさばると
日本社会は君らを必要としてないんで

>>687
3月から市民交えて議論進めてたのにゲリラ的とか言ってる時点で産経と自民党に騙されてるわ
最後反対に回った中立会派の奴も議論が尽きてないとか言ってたけどあいつ自身が3月から議論してるのになに他人事のように言ってんだよって感じ

>>689
今回は自民のウヨ議員が騒いだから露呈したけど他はコッソリ決議してんじゃないのか？
市議会なんて市民の9割は議題すらチェックしなそうだけど

>>687
条例をイチイチ住民投票にかけるバカがどこにいるんだよ

>>686
当然に基本的人権の一部である移動の自由は認められないし参政権に制限があるのも当たり前
＞そこは改憲でも不可侵の領域になってる
こんなんは君みたいな人が勝手に言ってるだけでしょ

>>689
すでに40以上の自治体で外国人参加を認めた住民投票条例は成立しとるからのう

>>692
その市民の範囲がわからんからね
どのくらいの人数と協議や意見交換したん？

>>679
> 参政権なり生活保護なり外国人の人権やその制限ついて議論があるなんてことは

賛成権はともかく「生活保護」にまで難癖をつけるとはｗ
さすが底辺、人間を憎んでるんでしょうね

まあ親からの遺伝なんでしょうね、底辺って
かわいそうと思わないこともない（1ミクロンも思ってないｗ）

国民民主は詐欺師だからみんな気をつけるんだ
玉木は前原のバター犬だぞ

>>697
知らないで批判してそれかいｗ
武蔵野のHPに詳しい説明あるから見てこいよ

>>700
はやく無知なワタシに教えてくれよ～

>>690
本当に読めないんだな
だから0/100みたいな思考になるんだね

見て来いてハッタリかなｗ
玉木は信用しちゃだめだぞ

労働者の了解を得たら最低賃金以下でも働かせていいという考えを持ってる玉木は危険だよ

>>698
流石に人を煽るなら判例ぐらい知っとけよ…

>>695
> 基本的人権の一部である移動の自由は認められないし参政権に制限があるのも当たり前

移動の自由ってのは「一部」ででなく人権の幹の部分ですよ、君？
底辺的には「移動できなくていいじゃんｗ」って感じなんでしょうけど

それって奴隷的待遇を指すんだね、君の主張は
まあ君らは事実上、奴隷ですけどね、底辺って

>>688
あのさあ賛成の声を上げればって
そんなんは一切なかったでしょ
既に選択されてんのよ

つーか君みたいな人は何を根拠にしてんのよ

>>688
おお逃げた逃げた、さすが底辺くんはネットでも底辺だ
声の大きさで決めていいことなんだよ、駄目だというなら今からでも異論唱えてこいよホラホラどうぞ
逃げずにちゃんとやってこいよ？そして惨敗してこいｗ

で何人くらいと意見交換したの？
武蔵野市は20万人くらい居たと思うが

外国人は3000人くらい居るみたいですよ武蔵野市

その市民て市長と懇意にしてる人たちじゃないですよね・・・

みんな玉木に騙されちゃだめだよ

在留期間て最短6ヵ月だっけ
3ヶ月で付与は早いんじゃないですかぁ？

そろそろ規制かかりそうだからbybe～

つか>>1の左翼連中もそうだが精神的に相当キてるんだな、負けが込みすぎて憤死寸前か
罵詈雑言を重ねて負けた左翼が更にそれを重ねるってもう思考能力とか残ってないんだろ…

>>708
> 声の大きさで決めていいことなんだよ

はいはい、その「決めていい」根拠を示してくださいね
さあはやく。ググってもいいですよ？

ど底辺は馬鹿なんだから、論争してるふりは無駄だからさあ
ひたすら他人の言うこと大人しく聞いてりゃあいいんだよ、馬鹿な奴隷なんだから

連投するとGone.てやつになるんだよ
運営死ね

>>706
だからさ、基本的人権の根幹らしい権利も
外国人には認められるわけがない、それは世界中どこ行っても同じでしょ

当然に世界中あらゆるところで基本的人権も制限されるのは当たり前ってことでしょ
きみは、何が言いたいの？

>>715
> 左翼連中もそうだが精神的に相当キてるんだな、負けが込みすぎて憤死寸前か

君ら底辺が連戦連勝で、なにか日本社会にいいことが起きますか？

起きるはずないでしょ、底辺にちょうどいい社会なんて暗くて希望もなくて未成年者
が安心して街をあるけない社会じゃーんｗおれはやだねｗ

普通に地方参政権なら外国人でも賛成ってか日本国籍の有無で区切るよりも自然だと思うけど (国政となるとちょっと議論はあると思うが)
賛成派・推進派がコレじゃあね…正直全く期待できんわ

底辺くんまーた逃げたよ
戦後処理の不作為ガー！で国と対決してくればいいだけの話なのに惨敗すると分かってるからすぐ逃げる
すぐに逃げて「俺の中ではこうなってるんだ！」という何の意味もない話だけに逃げる
立憲共産党の惨敗という事実からもさぞかし逃げ惑ってたんだろう

>>719
底辺でも何でも自己紹介はいいから

在日の人らが国籍を望んだったって形跡はあるのか？
移動の自由はどこの国で認められてるのか？
ごまかしてないでいろいろ答えなよ

>>719
底辺くんまーた逃げたよ
戦後処理の不作為ガー！で国と対決してくればいいだけの話なのに惨敗すると分かってるからすぐ逃げる
すぐに逃げて「俺の中ではこうなってるんだ！」という何の意味もない話だけに逃げる
立憲共産党の惨敗という事実からもさぞかし逃げ惑ってたんだろう

>>720
確か、玉木さん？も言ってた通り
地方の案件でも、基地や原発等々、国政に密接にかかわる事は出てくるから
国政とは違うって理屈なら認められるべきではないと思うよ

>>114
へー

>>724
うーむ…そう言われると難しいな…
俺は土地のことは土地に住んでる奴が決めた方が自然だと思うから賛成なんだがね国政はまあ国籍で区切っても自然かなって程度
別に外国人が国政に関わってもいいとは思ってるがせめて日本に住んでる実態は欲しいかな

国政については外国人参政権は明確に違憲だとされたし地方参政権についても「与えないのは違憲ではない」が結論
傍論として与えても違憲じゃないかも？的なことを書いたバカは居たがあくまで傍論であり判決ではないので無意味
しかもそのバカも後に撤回してるんで更に無意味

まあ国政に関わるほどなら帰化しろよというのも理解できるけどね
だから地方参政権ぐらいがいい落としどころかなと素朴に思っていたが
確かに難しいところよな基地やら原発やらってなると

野党がバカ右翼化する中、岸田政権が唯一安倍勢力と戦うまっとうな政治やっていて草

>>726
自分は、在日の人の、国籍を奪われたーって理屈と
それを擁護する人らの変な理屈は容認できない、と思ってる
だから在日の人ら以外には国政を含めても参政権は認めたっていいとは思ってるけど
そんなの認められるわけがない

他の人が望んでるなら悪いけど、変な理屈使ってる人らの自業自得だと思うよ

>>729
自民党にいる限り無駄

外国人に人権があるかどうかわかんなーいって言ってるの？

外国人にも人権はあるが、憲法で保障の対象と規定されているのは国民の人権なので、玉木の言っていることもあながち間違いではない。

あーもう圧倒的通説が出来上がってるのに無視して議論の余地があるとか言ってんのか

わかってやってたら悪質だな
わかってやってるんだろうけど

>>734
通説は賛成派にとって都合の悪いものばかりだけどな
判例然り憲法然り

>>732
外国人に厳しいこと言っときゃ受けるだろ
↓
ついでに改憲に絡めりゃもっと受けるだろ
↓
「まずは外国人の人権について憲法上どうするのか議論すべきで、そういう議論がなく拙速に外国人にさまざまな権利を認めるのは、極めて慎重であるべきだ」
↓
え？さすがに人権はあるよね？何言っちゃってんだこいつ…
↓
「外国人の人権享有主体性については様々な意見があります。」
(いや人権はあるやろ…)
「100%これが正しい、これが間違っているというものではありません。」
(いやこれまでもさんざん判例あるやろ…)
「だだ今回は民主的手続きを経て否決された以上、慎重に対応すべきでしょう。」
(いや人権とか人権享有主体性とか関係ないやろ…)

在日コリアンにしてみれば敗戦国の国民なんて冗談じゃない我々は戦勝国民だなんて考えだったんだろうし
朝鮮半島は当時は比較的無傷だったからな、誇らしき祖国とやらのほうが発展すると思ったんだろう
しかし大いに当てが外れて朝鮮戦争で半島は焼け野原になり民族性もあってか長い間最貧国のままだった

その後だよ、戦後処理のうんたら言い始めたのは
もちろんそんな後付けのバカ論など認められるはずもなく今に至る

ちなみに在日コリアンはもちろん戦勝国民などでは全然ない
はっきりと否定を突きつけられてる

>>736
外国人は人権ないってこれもうエイリアンだろ

>>728
玉木は外国人の人権についてもどこまで許していい範囲なのか議論すべきって立場
実際他国の憲法ではそういうのあるらしいし
基本的に玉木の憲法観は彼自身のちゃんねるでも言っているように拡大解釈の余地が入らないようもっとガチガチにすべきだってことだから
大日本帝国憲法が破滅した過程を見ればまあこれは一理あるよ
仮に立憲共産党が政権取ったら公共の福祉を根拠に恐怖政治やりかねんからな

やっぱりケンモメンって中国人と韓国人しかいないよな
反応おかしすぎだし

人権を語る時にこんな事言い出したら中国批判できなくなるけどいいの？

玉木ってさぁ
ちょくちょく赤坂のエクセル東急ですれ違うけど
年間の飲み代が麻生とタメを張るレベルなんだってさw

人権と参政権は違うだろ

>>743
収支報告書出てるから照らし合わせてみれば
政治家だし会合は仕方ないとは思うけど

たまきんは子供に人気あるぞ
【悲報】玉木「外国人の人権享有主体性には様々な意見がある😏我が党は憲法上検討しどうのこうの」→炎上。バカかな [258392219]YouTube動画>1本 ->画像>20枚

>>746
これってリビジョンが主催してる奴でしょ
こーいう商売なんだよね
知ってた？

>>1
哀れだな、選挙目当てで新自由やウヨに媚びまくったあげく
最も大事な人権でも差別や排斥に組したあげく
つっ込まれるといろんな意見だの慎重だの誤魔化す

>>718
武蔵野で問われたのは住民投票の投票権というめちゃ限定された権利
そして住民の、だから外国住民が投票してもおかしくないし実際世界中にある
その程度も否定して人権だの憲法だの言ってるのがこのバカて話だわ

>>740
だから基本的な人権は外国人も日本で認められてるだろ
生活保護法だって受けられるんだし
住民投票レベルに人権とか憲法とか関係ない
玉木は人権だの憲法だの持ち出して話大きくして誤魔化してるだけ

ゲーム作ったから遊んで

スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

憲法は基本的に国民向けで外国人むけじゃないから

>>752
どこで習ったのそれｗ

>>752
参政権が付与されない時点で外国人は日本国憲法の対象外だというのは明白だよね

>>753
読んだ上での解釈だよ
３章読んでみなよ

>>754
どこで習ったのそれｗ

>>755
なるほど読んだらわかるのかｗ
バカじゃねーのｗ

>>757
読みもせず語ってる馬鹿だとわかる
誰かに日本語を習って読んで来なさいよ

>>736
おこぼれ支持狙うのあげく
差別や排斥の負の感情にまで協力する
多様性いいわけでも最低限守るとこあるやろと

どうもこいつと林家三平が被る

憲法における外国人の人権保障は
憲法98条の条約や国際法に基づいて保障されてるのであって
憲法に明示されてる国民の権利とは必ずしも同じでは無い

なぜさんざん判例があるものをいろいろ見方があるとかうそぶくのか

太田の言うことにはとりあえず反対しとけ

やっぱり日本人って独裁国家や共産国家との相性抜群なんだなって思うよな

外人に人権などない

外国人も課される義務程度には権利が必要だよ

どうせ日本人で選挙に行くやつなんて半分以下なんだから選挙権くらいあげたらいいのに

>>643
社会権については、一律外国人には認められないと考えるわけではない
健康保険、労災保険など保険料の対価で、日本で生活する上でリスクコントロールに資する制度については、外国人も広く加入可能にすべき
一方、生活保護など非拠出制の救貧施策は国籍者に限定する
当然の話

在日コリアンら旧植民地地域出身者に関して言えば、日本の敗戦で強制的に国籍を失った在日１世、１．５世からせいぜい２世までは、できる限り日本国籍者と同じ扱いをするべきだった
ただし>>647のような事情はある
今も歴史認識問題で見られるとおり、日本が右といえば左、左といえば右、じゃあ好きな方自分で選べというと日本が決めないのは無責任だと言い出すのがコリアン
しかもいちいち暴力的破壊活動を伴う
関わったのが失敗なのだが、どうあれ併合してた以上、生まれた時点で日本国籍からスタートしてた人については責任を負わざるを得なかっただろう
一方、３世以降は純粋に外国人として取り扱って何も問題はない
特別永住制度も余計なことをした
現実には既得権となっているので、いまさら廃止することは政治的にかなり困難だとは思うがね

玉木を批判してる連中は「全世界の人類に日本の参政権を与えろ」って主張してることになるんだが

>>769
そうだよ　日本人の金で外国人を保険で治療しろとか
難民に年金出せとか生活保護出せとか言ってんだよ

twitterだけだよキチガイが跋扈してるの

>>770
外国人技能実習生が怪我したり病気になったりしたらどうなるのかな、とは思うのでご教示ください

>>771
技能実習生の話なんかしてないのに気持ち悪いねお前

維新と被ってるよな

>>770
上にも書いたが、拠出型の社会保障は外国籍の人もできるだけ加入可能にした方がいい
日本で働くに当たって病気やケガをしたらどうするかという不安があっては生活しづらい
交通事故で日本人加害、外国人労働者被害となった場合など、無保険で治療費が膨大になったりすれば、日本人のリスクにもなる
社会不安が大きければ、結局治安悪化で日本人の生活環境が悪くなる

年金も拠出による積み立てだから、外国籍でも加入できる間口を広げるメリットがある
集めたお金の運用で給付するのだから、加入人数が多いだけでスケールメリットが得られ、制度の持続性が高まる
これも日本人にもメリットはある

実際８０年代前半の国際人権規約批准に伴って、社会権制度から国籍条項は大部分廃止されてる

ただし、ツイッターやここで暴れている立憲共産党界隈の方々は、積み立てのない外国人でも年金給付してあげろーとかやってた人たちだ
リベラルの暴走に対する忌避感が人権をうさん臭いものにしてしまった
彼らに残された社会運動の象徴は、外国人の生活保護と参政権だろう
これは当然認められない
というか、財政的に不可能だし、そんな制度を取り入れている国は存在しない