@takashipom
よくさ、ブラック企業がどうちゃらとか、したり顔で書いてる奴ら、おまえらきちんと働いてんのかよ、とか思うぜ。
なにがブラックなんだよ。無責任、自分だけが有利に金もらいたい。楽したい。嫌なこと言われたくない。じゃあ、社会的な現場で仕事するな。
https://5ch.net こういうのはあらゆる所で感じるわ
問題がある事は事実だし改善されるべきなんだろうけど便乗してただのワガママを通せると思ってる奴がウザすぎる
ブラック企業と言われたくないなら法律守れば良いだけ
>>1
やーいブラック企業ブラック企業ブラック企業ブラック企業ブラック企業ブラック企業ブラック企業 忍耐力が無くなったよな
まぁお前らが奴隷とかなんとか言ってるからなんだが
kanye westのマスコットデザインは可愛くて好き
ブラック労働者もいるからな〜
高い給料だしてる会社に対して、ノルマがきついだの妙な言いがかりつける馬鹿ライターとかいるし
そりゃ給料高い会社はキツイか高い技術がいるかなんらかのの選別があるわ
ワタミにそれこそ僕には無理だなぁって言ってたじゃん
無責任自分だけが有利に金を搾取したい楽したい嫌なこと言われたくない。
じゃあ、起業するなって話だ
ブラック企業なんて呼び方が甘いんだな違法業者の方がいい
>>19
ルイ・ヴィトンとのコラボ、ベルサイユ宮殿での作品展開催など、世界的な名声を轟かせているアーティスト・村上隆。ただ、一方で「芸術はビジネス」だと公言し、作品作りからマーケティングまでをシステマティックに行う村上のやり方は、美術界から「工場で工業製品のようにアートを量産している」という批判を受けてきた。
だが、村上の“工場”は、ただの工場ではなかったようだ。場合によっては殴られることも覚悟しなければならない、「超ブラック」な労働現場だったのである。
その事実が判明したのは、2月16日に放映された『夏目と右腕』(テレビ朝日系)。この番組は、夏目三久がトップクリエイターの右腕的人物を紹介する番組なのだが、この日は村上の会社である有限会社カイカイキキの女性プロデューサーが出演し、そのアトリエの様子が公開されたのだ。
まず驚愕したのは、スタッフの多さと勤務システムだった。埼玉県の工場を改築した巨大なアトリエで、何十人ものスタッフが黙々と作業をこなしている。下絵を描くデータチーム、絵を描くペイントチーム、乾燥やツヤ出しを行う仕上げチームと、作業分担が細かく決められ、昼勤・夜勤のシフト制が敷かれ、24時間365日年中無休!
しかも毎日、仕事を始めるときには必ず朝礼(夜勤の場合は夜礼)が開かれ、全員が集まって、ラジオ体操、大声でのあいさつの復唱を行う。
その様子はまるで「ワタミ」のようで、とてもアート作品を作っているとは思えないものだったが、もっとびっくりしたのは、そのスタッフへの扱いだった。
番組では、現場に貼り出された、こんな村上の注意書きが大写しされていた。
「これは村上隆の絵です。君たちの絵画的な個性を求めていません!! 大きな勘違いです!! 作業員の絵画的な快感にゆだねたつもりは一切ありません!! それは大きな勘違いです!!」
下絵から仕上げまでをやらせながら、スタッフを“作業員”呼ばわりというのは、まるで奴隷工場の工場主のようだが、自らこの番組に出演した村上はまったく悪びれることなく、こう話す。
「うち、離職率95%以上ですからね」「みんなアーティストになりたくて、チャンスがあると思って来たら、村上の手伝いばかりやらされて嫌になって辞めていく」 >>22
だが、95%の離職率は、単に「村上の手伝いが嫌だから」ということではないだろう。むしろ原因になっているのは、その恐怖支配ではないだろうか。
というのも、村上はスタッフを頻繁に怒鳴りつけるのだが、そのやり方がすさまじいらしい。周囲に響きわたるほどの大声を出し、白目を剥き、3時間も怒っていることもあるという。
実際、番組ではスタッフ全員に配布されるという「村上の取り扱い説明書」が紹介されたのだが、そこには「村上さんに怒られている時の話の聞き方」と題して、こんなことが書かれていた。
「多少殴られることも覚悟して、正々堂々と村上さんの目を見て誠実に対応しましょう」
要するに、カイカイキキでは「多少殴られることもありうる」ということだ。ブラックどころか、一歩間違えればパワハラや傷害で訴えられかねないような話だが、村上自身はおそらく、なんの問題も感じていないだろう。数年前、村上は自身のTwitterでこうつぶやいている。
「ブラック企業がどうちゃらとか、したり顔で書いてる奴ら、おまえらきちんと働いてんのかよ、とか思うぜ。なにがブラックなんだよ。無責任、自分だけが有利に金もらいたい。楽したい。嫌なこと言われたくない。じゃあ、社会的な現場で仕事するな」
実は、村上のカイカイキキに限らず、有名アーティストやクリエイターの経営する会社にはブラックな体質を指摘する声が多い。最近では、大ブレークした「くまモン」のデザイナー・水野学が、社内でスタッフに暴力を振るっていたことや、くまモンを部下に作らせていたことなどを「週刊文春」(文藝春秋)が報じた。
自分に憧れている若いアーティスト志望者を洗脳支配し、修行という名のもと、低賃金・不眠不休で働かせ、ストレスのはけ口のように暴力を振るう。
あのオシャレなアートやデザインが、こんな現場から生み出されているとは信じたくないが、これが日本のクリエイティブの現実らしい。 >>1
社内で現金盗まれてそれが黙認されてるんだけど、ブラックじゃないんだな? 他が法で縛られた中で自分だけ有利に稼ぐのがブラック企業なんすよ
たまたま成功したひとがこういう事を言うのはあまり好きじゃないな
ブラック企業とは違法不当な事をする企業の事だぞ。
意味わかってんのか?
犯罪行為の被害に自分があっても文句言わないってことだよな?
嫌なことされたくないなら死ねばいいじゃん
結局カイカイキキは倒産しなかったんだよな
森ビルがバックについてるから強いのはわかるが
ブラック企業を嫌なこと言われるだけの仕事だと思ってんのか
社会に出たこと無さそう
法令守らない方が圧倒的に悪いのにそれを棚上げする馬鹿が減らないなぁ
まさにブラック企業の体質ってこういうのなんだろうな
不当な方法によって生産された物は
それは市場でも認めたらいかんわな。
>>19
ただの違法野郎ってことかよ
クリエイターって足元見られちゃうんだな…… >>24
95%はすげーな
うちだとサーバーのデータ全消しして音信不通になる奴とか、嫌がらせして去っていく奴もいるけど、そういうのはいないのかな 労働法守れよ
法律守れないならその商売は破綻してるんだからさっさと潰れろ
ハイ論破
この人は芸術家で現実社会と距離あるし、ただの印象論でしょ
今時の会社はコンプラコンプラうるさいくらい言われてるのに何言ってんだこの乞食
お前ら「何がニートだよ。嫌なこと言われたくないなら社会的な現場で仕事するな」
まさにワナビーからやりがい搾取やってるヤツだからなぁ
こき使われて文句言ってるヤツばっかだろ
この人、いつもイライラしてるよね
前向きに生きてる人はこんなにイライラしないよね
はい
しごとしたくないからテレワークでシコってるだけでかねほちい
ガチでブラックな所だと法律守って無かったりするからなあ
嫌なこと言わなきゃ成り立たねえ会社なら仕事するなはよ潰れろ
俺もコイツと同じ畑に居たから分かるけど
美術界で成功してる奴って皆んな虐待サバイバーだから
偉くなったら下の奴らを虐めるのは普通という認識
詭弁でブラック企業の定義捻じ曲げようとしてんじゃねーよ
クリエイティブなとこってやりがい搾取だらけだろうな
野放しなのがそもそもおかしい
もっと厳しく取り締まれや
>>17
これな
昔の方が労基なんか機能してなかったけど
出すもんは出したからブラックなんて言われなかった
できない病にかかってない?なんて馬鹿なことも言わなかった >>57
ホントにヤバいとこは喫煙所で床にゴンゴン頭ぶつけながら奇声を発してる人とか昼休みに外で木に抱きついてる人とかいてビビる じゃあおまえがアフガンに行けばいいやん
日本人の街衢から出て行け
>無責任、自分だけが有利に金もらいたい。楽したい。嫌なこと言われたくない。じゃあ、社会的な現場で仕事するな。
ブーメランすぎて草ァ!
>>28
個人についてはそうだが法律守ってない会社が罰せられなければその会社に駆逐されるぞ >>24
日本ってこんな話ばかりよね
労働者を守らなかった為に連鎖的にどんどん衰退してる国 ブラック企業こそ無責任に働かして自分だけが有利に金もらってる癖に逆ギレしてんだからすげえわ
ブラック企業の経営者にも
法律を遵守するという意識もないし自分は悪くないという上にあるまじき思考で無責任
自分だけは怒鳴って気持ちよくなって有利に金を稼いで楽したい、奴隷はこき使いたい
嫌なこと言われたくない、俺は悪くない悪いのは奴隷達
って思考だから社会的な現場で仕事するのやめてもらえますか
>>24
潜入してこいつに殴らせて
刑事告訴取り下げるかどうかに持ち込んだら
おいしいんじゃないの? >>86
労働者守らずにまともな他国に引き抜かれてブチギレて裏切ったとか売国とか言ってるアホ国家だしな
そのくせ経営やばくなって海外に売られた企業が経営がまともになった途端息を吹き返してるの見ると経営者の能力って大事だと思うわ 楽に働きたいことが労働者の怠慢なら、たくさん働かせたいことは経営者の怠慢なんだよね
どちらかを叩いてどちらかに目を瞑る姿勢は矛盾してるよ
これ本当だよ
賃金は低いけどきつくない、嫌なことを言われない職場なんかいくらでもあるだろう。金は欲しい、名誉も欲しいけど楽でストレスフリーがいい!ってアンタさぁ…って思うわな
炊き出し村じゃん
まともな待遇や環境で働かせられないなら人を使って何かやろうとするな
給料未払いとかなら分かるけど、昭和の頃はリゲイン飲んで
24時間戦うのが当たり前だったからなあ。最近の社豚は
権利だの何だの振りかざし過ぎる。
>>94
残業なしの職場希望するのを楽を求めてる怠慢とか思ってないよね?
残業が当たり前だった今までがおかしいんだからな 「助けを求める声を上げる人、おかしいと思う現状を批判する人を」 黙らせようとする連中こそ 日本社会の敵。
ブラックの本質って従業員の財布から金を抜き取ってるんだよな
そんなみっともないのが求人を出さないで欲しい
カンブリアで経営者をヨイショし続けるうちに、脳がこんなになっちゃったんだな。
その環境を整えるのも経営者の仕事じゃないの??
100%文句の出ない職場ってのは難しいと思うけどそれを目指すのが経営陣には求められているはずなのに
それを投げ出して労働者が悪いって言うのも経営者としての自覚や能力が足りていないって事では?
嫌なら辞めりゃいい的なこと言ってんのかと思ったら
全文読んだらめちゃくちゃで草
議論のすり替えでしかないわこんなの
ところで村上隆って誰?
>>105
わざと村上龍と間違えてるんだろうけど
ワタミに対してそれは違うと思うって公言したのは
村上龍くらいだからな
努力教を真っ向から否定したんだからマトモだよ こんなのがいるから
有能なクリエイターとか人材が外資に引き抜かれても
当たり前だろアホな国家だなぐらいにしか思わん
この人に本物のブラック現場を見せてやりたいよな
おそらく3時間でバックレるだろう
>>101
あろうがなかろうが嫌ならば辞めれるという権利があるからそれ使ったら?って話してんだが。残業は法律で認められてるし認められてない分の残業させてるなら訴えろ。
この人が言ってんのはそれらを受け入れて働いてるのに何言ってんの?ってことだろ 若手アーティストの育成スタジオ「ちゃんば」では、「密教的」と村上が語る程に
危険な修行が行われている。具体的には、アーティスト自身の内面の深部を掘り下げる目的の
村上との問答が、安全面に関する一定の配慮を払いつつ毎日繰り返されている。
東日本大震災発生後に村上は毎日、カイカイキキスタッフに対して、労働基準法を盾にして
主張する若者とは芸術の意念闘争を闘えないとの趣旨で「通常モードの会社員として
雇用されたい人は辞めてほしい」と発破をかけた。
カルト教団の教祖じゃん
いわれてみれば麻原っぽいブサイク面だし同類だな
この人は経営者として結構な人數雇ってるのと
アーティストなんで無敵の人の側面が合わさってこういう発言になるんだろうとも思う
極めて正直に言ったら社会性逸脱してるのは自分でしたという
ヲタコンテンツをお芸術に錬金する魔術はブラック労働に支えられてるのね
クソ野郎
怒鳴られたら怒鳴り返して延々嫌味言って怒鳴り続けるし
殴られたら殺しちゃうな、人間だし
>>116
法律違反の残業をさせてるのにブラック企業と言われるのは嫌だとか甘えすぎだろ そんな偉そうな事言ってても1時間でも残業代ごまかされたら発狂するんでしょ?
日本企業で残業代満額支払ってると会社っていくつぐらいあるんだろうな
10社くらいはあるか?
経営者が賃金を窃盗しても、過去2年分だけ払えばお咎め無しだからな
そりゃサビ残させるわ
法律守らせる労基の予算減額されまくってるから動かんのや
予算減らす党選んだのが悪いんや
>>116
労働環境なんて上司が変わっただけでいくらでも変わるしなあ
何でも嫌なら辞めろで済むなら苦労はないけどね 何が芸術家だよ って嫌な事云われたくなければ
芸術作品らしいモノをたまには出してみろよ
お前らここで働く事で学べるし箔もつくから給料いらねえよな
そもそも賃金払うレベルに達してねえしな
とか言ってそう
この人が監督したアニメの続きはどうなったんだ?
ちゃんと完結したのか?
中小の企業の社長ってこの手の思想めちゃくちゃ強いから
パワハラモラハラとか通じないからな
オレが常に正しいオレは従業員を仲間だと思ってるをごり押しする
残業代出せって言うけど、残業中、正規の労働時間と同じパフォーマンス
で働けてるの?大抵はもう疲れ切ってたり、取引先は閉まってるから単調な
事務的作業だったり、そんなんで正当な額を要求されてもなあ。少しくらい、
お前みたいなのを雇ってくれたおやっさんに恩義を感じて、働いてやれよw
>>1
じゃあお前も明日から工場で単純作業な
サビ残月80時間ノルマで
休憩?w仕事もまともに覚えてないのにチンタラ飯食えると思ってんの?
あ、来週の土曜日は早めに上がっていいぞ
日曜日に会社のバーベキューやるからな
ぜってー来いよ参加費5000円な ブラック企業ってのは労基法を守ってない企業のことでしょ
嫌なことを言われたとかそういうレベルの話はしてない
アカハタ配達時給120円
ホワイトでアットホームな政党です
>>130
実際そうだろ
世間で働いてる奴なんてほとんどは無職の烙印押されたくないから働いてるんだし
だったらむしろ金貰うんじゃなく払うべきだと思うけどな >>138
労基法がそもそも憲法違反なんだから無効だよ
家畜を働かせられないのは財産権の侵害 >>1
なら貴様がブラック企業で働いてみるといい。 コイツが作ってた(もしかしてまだ作り続けてたりするのか?)「シックスハートプリンセス」っていう連作アニメ
各話の(不定期の)放送予定日までに大体完成しなくて延期延期の繰り返しで
放送する時は前半アニメ30分、後半はまず村上の謝罪と延期になった言い訳と
以後は村上からの思いつきの無茶振りや突然の仕様変更などに振り回されて疲弊していくスタッフ達の密着ドキュメンタリー
みたいな一時間枠の構成で
出来上がったアニメ自体は全く毒にも薬にもならん
プリキュアの偽物みたいなどうでもいい魔法少女モノだったりしたもんで
どっちか言うと後半部分のほうが段々見るの楽しみになってきてたりしたな
こいつが学生の頃は学費が初任給1カ月分ぐらいだったよな
バブルも経験して一番甘やかされた世代だろう
ブラック企業で働いてみろ
周囲に洗脳されて、あんまり気にならなくなるから
>>140
実際金あったら無職でもよくね?とは思うがなあ
ある程度は報酬稼ぐために仕事やってる訳や >>134
残業があるのは管理職や経営者が無能な証拠でしかない 安定して組織が持続する事において協力すべきなのに
自分の都合が通らないとすぐに拗ねる奴なんて邪魔
習熟のための訓練すら嫌な気分になるから拒否とか
お前一体何しに来たんだよw
>>155
その正論が正当化される企業に就職してください
死ぬまで頑張って >>1
正論
企業側や上司側の立場考えろや
給料もらってるなら責務果たせ
契約した責任があるわな このおっさんもパワハラすごそうだな
案件に関わった部下の女性に話聞いてみて欲しい
ブラック企業のボーダーライン作れ
どこからブラックなのか明確なものねーだろ
>>157
ん?
だから残業代は企業へのペナルティとして
1.25倍の賃金になってるだろ
もしかしてサビ残ブラックでしか働いたことないの? 渡邉美樹との対談でブラック批判してたのにどういう心境の変化だよ
残念だな
>>162
制度の話なんかしてないぞ
残業が発生するのは能力のせいなんだろ?
工場のライン? 昭和と共に滅んでほしいね
ジャップを潰した戦犯的価値観だよ
ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>169
想定してる状況が違いすぎる気がするがw
睡眠時間削ってシフト埋めても虚しいだけだしな >>165
そう
マネジメント能力の欠如してる企業が
1.25倍の賃金を払わざるを得なくなってる
残業が当たり前って
奴隷が足枷あって当たり前って言ってるようなもんだわ
足枷がない企業に勤めてると
なんで足枷自慢してるのか理解できない >>171
経歴が個人事業>経営者>個人事業なのであなたの言うような無知状態はそもそも経験した事ないな
サラリーマンが社会は厳しいとか言い出すと笑っちゃうわ ブラックって従業員に違法行為してる企業でしょ
なぜそれを擁護できるのか?
でも実際ここで働く旨味ってあるの?
スキルつかない、薄給、ブラック
こんなんじゃ次にも繋がらないし人余りの時代にはマジでメリットない気がするんだが
全然したり顔じゃねーよ、俺は実際半年でやめたけどな
トラック運搬の配送係やった時は週休1日で、ドライバーー全員帰社するまで待つから7-22時勤務、残業代は出ない
次の日の配送組むんだけど、それを渡すと入れ墨入れてるようなドライバー全員から何らかの不満を言われる
もう配送入れる余裕なんてないのに、社長がいきなりお友達関係の仕事引き受けてきて今日中に配送やってくれと言われる
無理を承知でそのことをドライバーに伝えると当然罵倒されて「なんで俺なんだよ他の奴にいれろ」って全員に言われる
数日に一回は渋滞やトラックの不調で配送遅れが出て取引先に怒られて謝る
トラックの整備とかしてないのに定期的にチェックしてますっていう書類作成させられる
見習い期間3か月で、その後給料アップとか言われたけど半年経っても20万のままだったからやめた、時給500円くらいだったんじゃねーかな
>>172
そうそう個人事業主は守られてないから厳しいよね
お前みたいなのは頼むから人使わないで一人だけでやってくれ
厳しいこと求めるならお前と同じ報酬用意してからにしろ >>1
村上隆のとこは給料や就業はホワイトだったけどスタッフ間の軋轢とか面倒だったは >>151
じゃあ仕事辞めて生活保護もらいに行ったら?っていうとみんな躊躇するよね
みんな社会的地位目当てで働いてる
だったら給料払わなくても労働契約は成立するよね >>181
生活保護だと今の生活レベル維持できないつーのはあるだろ
生きていけたらOKて訳でもなく >>177
美術系の地味な仕事だから同じ事したい、できる人ならまあ一緒に仕事してもいいかとは思うけど、だから募集をそもそもかけてない
話合わせたつもりだったんだがな 絡んでごめんねー 嫌なら、辞めて他に行けよ。
どうせ突然退社して、他で中途採用してもらう自信が無いから、
そんな会社でブツブツ言いながら働いてるんだろ?w
>>183
村上もお前も美術系の仕事って限定的な話で
ブラックは甘えとか
どこが話合わせてたのか? >>187
辞めたら辞めたで最近の若者は根性ないとか
騙されたとか愚痴愚痴言うくせに
あげく仕事覚えてないすぐ辞めるかも知れんやつに
そんなに給料出せないって初任給下げる口実にしたりな 村上龍との誤認を狙った浅ましいクズ
創作者としての格は永遠に埋まらないレベルの差
嫌なので生活保護になりました
ありがとうございます