ロシア軍「衝撃の弱さ」と核使用の恐怖──戦略の練り直しを迫られるアメリカ
ウラジーミル・プーチン大統領のウクライナ侵攻で明らかになったこの事実は、パラダイムシフト的な驚きをもたらし、
ロシアの実力、脅威、そして国際舞台におけるロシア政府の将来に対する西側諸国の見方を一変させるだろう。
戦闘開始からわずか1日で、ロシアの地上軍は当初の勢いをほとんど失った。
その原因は燃料や弾薬、食糧の不足に加え、訓練や指導が不十分だったことにある。
ロシアは陸軍の弱点を補うために、より離れた場所から空爆、ミサイル、砲撃による攻撃を行うようになった。
プーチンは核兵器を使う可能性をちらつかせて脅したが、これはロシア軍の通常戦力が地上における迅速な侵攻に失敗したからこその反応だと、アメリカの軍事専門家は指摘する。
他の軍事専門家からは、ロシア本土から完全な準備を整えて侵攻したロシア軍が、隣接する国でわずか数十キロしか進めなかったことに唖然としたという声もあがった。
ある退役米陸軍大将は、本誌に電子メールでこう述べた。「ロシアの軍隊は動きが遅く、その兵力はなまくらだ。そんなことは知っていた。
だが最小限の利益さえ達成する見込みがないのに、なぜ地球全体の反感を買う危険を冒すのか」。
この陸軍大将は、ロシア政府が自国の戦力を過大評価していたという説明しかないと考えている。
ロシアの軍事力の評価が変わることで、NATO、そして欧州のNATO加盟国も根本的な戦略の見直しを迫られる。
ロシアが極端な行動、さらには無謀とも言うべき行動に走ることは、今回の出方でよく分かったし、それに対する警戒感も高まっているが、
その一方で防衛費の拡大や欧州の地上部隊の強化は必要ではないことも明らかになった。
新たな課題は実は古い課題であり、いま求められているのは封じ込め、国家を弱体化させる経済戦争、核軍縮協議だといえるだろう。
だが一方、ロシアの視点に立てば、軍隊の弱さが露呈したことで、核保有が自国の真の強みだという認識が強まったはずだ。
国家を維持する、少なくとも現在ロシアを支配している政治体制を維持するためには、核の威力がかつてなく重要な意味を持つ。
ロシアの欧州に対する軍事的脅威の観点から言えば、ロシア軍が恐れるに足りないことが分かって、バイデン政権は安堵しただろうが、気を緩めるわけにはいかない。
国家安全保障戦略の練り直しが急務だ。ロシアをアメリカと対等な軍事大国と見なさず、なおかつプーチンを追い詰めたらどうなるかを想定した現実的かつ冷徹な戦略が求められている。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98211_1.php 湾岸戦争でロシアの兵器があまりにも弱くて
ロシアの兵器買った国から返品騒動があったという事実
あれはモンキーモデルだから
が効かないウクライナ戦争ではロシアの軍需産業のピンチに
アメリカは冷戦時代と同じ失敗してるな
ロシアの情報戦に負け続けてる
仮想敵は強くないと困るからな
中国があるからロシアはもう弱くていい
>>7
いや西側の武器商人がセールストークとして
ロシア帝国を作り上げていただけ。
ロシアが弱かったらF35が売れない。 いや本当に弱かったわ
核なけりゃ常任理事とかないやろロシア
でっかい北朝鮮だったわ
元KGBのくせにジャベリンの存在を知らないプーチンがアホ過ぎたな。
YouTubeで解説動画まで上がってるレベルなのに。
こんなことが起きるなんてな
ロシアは掲載規模的にも国際社会科が本気になれば無視できる程度でしかないし、早まったばかりに国家崩壊まっしぐら
偵察機周辺に飛ばして常時ウクライナに戦術情報提供してるアメリカがいう言葉か？
俺も軍事の専門家だけど、ロシアがここまで弱いとは思わなかった
アメリカと戦争したら１００％アメリカが勝つよこれ
ジャベリンとドローンで破壊されたロシアの戦車はもはやSF映画のエイリアンに一方的に
虐殺される人類みたいな立ち位置だもんな。
>>19
中国の兵器はロシアの劣化コピーばかりだぞ 冷戦時もソ連を過大評価しすぎてたからな
もっと強気に封じ込めができたのに、対等と見て二の足を踏んだことで問題を長引かせてしまった
第二次世界大戦時のロシアの所業
原爆投下後に日ソ不可侵条約を破棄、満州樺太で無差別攻撃を実施し、
約１０万人の日本市民が虐殺される。
代表的事件
敦化事件：
満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、
絶望の末に家族と共に集団自決した事件
三船殉難事件：
日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、
樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船３隻がソ連の潜水艦からの攻撃を
受け２隻が沈没した事件。ソ連潜水艦は船から投げ出されて海に浮いて
いる民間人に機銃掃射を行い1708名以上が虐殺された。
キエフの手前で戦車隊が立ち往生してるって言うけどあんなもん進んだら順番にジャベリンで
殺されるだけだからビビって進めなくなってるに決まってるやん。
アメリカさん式にまず爆撃で更地にしてから地上侵攻するやり方してないので
>>8
困るよそれは
中国をロシアと後釜に据えるなら日本が第二のウクライナになる可能性もあるってことでしょ
戦争の中心地はヨーロッパから動かなくていいよ
東アジアはしばらく平和にしといて アメリカの仮想敵国という設定で政治利用されてただけだからな
>>14
その情報収集をTwitterでやってるのが今のロシア軍。
そしてココからが肝心なんだけどインターネットって全てが米軍の私物だからね。
米軍の好意で一部が開放されてるだけ。 通常戦力でさっさと勝負つくと思ったたんだろうな。
俺も思ってた。
ウクライナ人が強いのもあるだろ
西側から最新の武器と情報ガンガンくるし
やっぱアメリカ一強よな
よく軍事力ランキングとかやってるからTOP10常連組くらいは多少は強いと思いがちだけど1位アメリカと2位以下には圧倒的な差がある
ロシアがいまにも負けそうなデマ撒いてた工作員が侵攻止まらずここに集合してて草
>ロシアをアメリカと対等な軍事大国と見なさず
アメリカもそんなに強くないのでは
世界に恥を晒したということ？
たしかに開戦前はキエフなんか一日で制圧すると思ってた
>>24
ウクライナ側がわざわざ攻撃してロシア軍を捕虜にすると面倒なので
先頭だけ破壊して進行止めさせて補給部隊自身に補給品を食い潰させてるという作戦じゃね
という分析が出てたな
みんなで戦争中の補給部隊の位置を監視とか、戦争は変わったな 共産政権では、上のご機嫌伺うだけだから経済も技術も停滞すると。核兵器もさび付いてて暴発するオチ
>>38
あっという間に終わると思われていた進攻がいまだに完了してないことを「進攻止まらず」に変換してて草
プーアノンさあ・・山本太郎とか好きそう >>25
ロシア軍にはその能力すらなかったのよ
開戦時のSEADをやる能力が無いのが露呈した
人道的配慮じゃなくて戦闘機・爆撃機を飛ばすと撃墜されるから
航空作戦自体が低調になってる 弱いけど核だけは山程持っててトップが損得のラインも分からないボケ老人の国って
普通に恐ろしいよな
知り合い同士だから無茶をあんまりできないだけだぞ
全然違う国だったら手加減なしでやってる
オデッサやマウリポリを着実に抑えに行ってるとこを見ると電撃作戦は出来たらラッキー程度のもんで
元々最低でも1カ月はかかる長期戦を見込んでそうだけどな
ただ気候変動を見誤って道路が溶けるのが早くルートの変更を余儀なくされ進軍が遅れてるのはあると思うわ
これ切り札の核ミサイルもダメなんじゃないのか
ちゃんと運用できるのか？
専門家も軍事的常識を無視してくるロシア軍に最初は
「この行動にはきっと何か意味が…」とフカヨミしてたのが
最近だと「もしかしたらロシア軍って大軍を動かす能力ないんじゃ？」
ってなってるのが面白い
米軍だろうがロクな火力支援も無いまま車両だけ突っ込ませて都市制圧なんて無理なのにな
なんつーか警察が立て籠もり犯を取り押さえるようなやり方を何故か戦争でやってしまってる
まさか1週間たってもハリコフ落ちてないとかな
中国もロシア弱すぎてついて行こうか迷うレベル
>>57
その経験で別大陸・異文化での戦争はもう不可能だと確信したんだろうな
それで現地の過激派を支援して傀儡政権化する地域不安定工作に完全にシフトした >>46
そんなわけねぇだろアホかよ
制空権取ってない状況で戦車ズラズラ並べて走らせるやつが居るのか考えろ アメリカだってベトナム、イラク、アフガニスタンで負けたし
侵略戦争っていうのはどれだけ軍事力があっても難しい
まして国家の経済力がないロシアではたとえ短期的に爆撃しても年単位で維持することは不可能
国費の浪費であり、これから経済制裁でロシア国民は文字通り塗炭の苦しみを味わうことになる
なんでこんなことおっ始めたのか全く理解不能
>>38
ウクライナを親露国にする目標はもうどうやっても達成不可能だろ >>15
なにを言ってんだ？このバカ
アメリカも弱いんだが？ｗ 言うほどドローン活躍してないみたいだけどどしたん？
>>70
ウクライナ人は各地に強制疎開強制収容、その後にロシア人を入植させる
そんな感じぐらいしかなかろうね 地上戦なんて本来の現代戦じゃないだろそりゃ
原始時代にもどったようなもん
信用度が落ちてるの踏まえてロシアの核兵器ってちゃんと狙った場所に撃てるのか？
核もビビりまくってるけど実際どうなんだろうな
使う機会がないからメンテしてなそう
日本にすら一度負けてるからな
あの時にロシアが日本を徹底的にフルボッコしててくれたら歴史は変わってた
核兵器で脅しかけることしかできないでっかい北朝鮮みたいなイメージになってしまった
クリミアとかではロシア強いという話だったけど
それ単純にウクライナがほぼ非武装に近い平和国家だったってだけじゃん
正直安保理の常任理事国がここまで弱いと不味いよな
西側と技術的にも資金的にも格差がありすぎるのは問題だわ
ウクライナは負けたふり戦法でローテク対空兵器を大量に隠してたからな
突っ込んできたロシア軍がローテク対空兵器でボコボコにされたのた緒戦
東西両巨頭みたいな括りのものは大体みんなそうだよ
東京大阪の対比とかでも大阪は失笑レベルだもん
去年アゼルバイジャンのトルコ産ドローン兵器にビビって子分のアルメニア見殺しにした辺りで
色々察しておくべきだった
核兵器で脅すのは絶対やったらダメ！と昨日なんかのテレビで言ってたよ
核保有を認められている国は、絶対やったらだめなんだと
中国は財政的にはロシアより遥かにマシだが習がこのまま絶対権力として君臨し続け
周囲をイエスマンで固め正しい戦力分析が伝えられない構造になると習がボケ始めた時に同じような失敗をやらかしそうではある
組織の腐り方ってのは古今東西変わらんね
おれも冷徹なマシーンのような軍人のイメージがあった
実際には捕まって泣いてる若者見て糞ブラックな組織なんだって認識になった
アメリカのイラク侵攻よりはやいペースと聞いたが？
極力民間人を殺さないしばりプレイならこんなもんだろ
>>32
どうせそれも自衛隊予算取るための嘘だろ
餓死者が出るような国ではまともな訓練ができるわけがない むかーしソ連のパイロットが最新型戦闘機とセットで北海道の空港に亡命したときも
同盟国の米軍の研究者が調べたら真空管とか使われてて
冷戦下で相手戦力が同等かそれ以上かと期待したらローテクだらけでがっかりしたとか
ロシアは２０１０年代にやっと近代化し始めたらしいからな
やはり航空戦力、ミサイル以外は時代遅れな感はあるな
ドローンを使える国家、やはり中国か
核で脅す事しか能がない大きい北朝鮮をどう処理解体するかだな
>>32
ヨンピョン島の砲撃の精度、旧式の兵器なのにめっちゃ高かったよな >>28
まぁまずは台湾よ
日本はウクライナを背後から支えるポーランドの役目 なまじクリミア侵攻が成功したせいで過分にロシア陸軍を評価しすぎたのもな
世界最強の陸軍でアメリカすら正面から立ち合えないみたいな宣伝文句は完全に嘘だったとバレたわけで
むしろNATOが物資的にも資金的にも人材的にも兵装も輸送も兵站も何もかも強すぎてロシアの戦争理由（NATOが怖い）に一定の合理性が生まれてるのが笑えるわ
そりゃ怖いだろ、ちょっと肩入れするだけでロシアの主力部隊が総崩れになる組織が隣国に進駐するなんて
露助は弱いのが露呈した
ウクライナは美人じゃないのが露呈した
いろいろ勉強になる戦争だな！
>>98
台湾は中国の国内問題だろ
勝手に日本を巻き込むな >>92
もともと2日か3日でキエフを占領するか降伏させる戦略だったのが
まるっきり違う展開になったわけだから。そんなわけでプーチンは
司令官を即解任して交代させたし >>76
スターリン時代ならやってただろうけどなぁ
あとはチェチェンみたいに補助金漬けにする手もあるが、
それをやるにはウクライナの人口が多すぎる まあ絨毯爆撃とかやらないからな
アメリカも絨毯爆撃やらずに陸戦やったらこんなもんだろ
軍隊に限らず組織全般かもしれんけど、実際に強いかどうかは、実戦で動かしてみないとわからないってことだなあ
自衛隊なんかはまさに実戦経験が乏しいからこそ実力不明で怖がられてて、抑止力としては一応働いてるという
勝ちたいならキエフに無差別爆撃やればいいのに
プーチンもまだ良心を捨てきれないのか
いつか一緒に欧米と戦うんや！てなってた中国もがっかりやろ
なんやこいつ…ってなってそう
人類史の観点から見ると「アメリカと中国の２強時代に完全に移行した」ということだな
ハッタリだけのつまらんプレイヤーが退場したというわけ
日清戦争の時の中国みたいだな
蓋を開けてみたらただの雑魚とか言うね
>>68
イラク戦争は勝ったでしょ。イラク人50万人くらい殺したしイラクは再起不能
とりあえず国家を滅亡させたから撤退しただけ 核に全振りしてて通常兵器が弱くなったのか？
と思ったけどこんなんでも諸国に売ってるしなあ・・・・・・
士気が想像以上に低いとどんな兵器も役に立たんてこと
ロシア軍はドローンなどの無人兵器、先端兵器ではアメリカよりずっと進んでるって前に見たのに
>>107
無差別爆撃は徹底抗戦を決めている相手に対してはコストが高い割にリターンが小さいじゃん >>75
「次の戦争ではお互いの人工衛星を落とすところから始まりドローンが主流になる」みたいな話があったけどただの戦後の戦争とそう変わらんみたいよね >>57
世論がついてこなくて本気出せなかったというところが今回と同じ 国民感情ってバカにできないんだよ ウクライナ戦力の侮りと何より士気の低さだと思う。軍の規模考えたら普通はさすがにここまで弱くはない。死の恐怖に加えて罪悪感を感じながら戦ってる
>>108
思想を同じくする強国同士が手を結ぶのが理想だったろうにな
片方が弱すぎて支援し続けないと同盟が維持出来ないってドイツ-イタリアの負けパターンそのままなぞってるわ 軍事力も経済力もカスで頼みの綱は核兵器だけ、という大きな北朝鮮みたいな国になっていきそうだな
昔からソ連の兵器使ってる国って米国製兵器の国に対してはキルレシオで劣勢だけどな
>>108
それな。中国は今のところはロシアよりの立場でバランス取ってるけど、習近平はどこかで掌返すと思う。
中国から見てもロシアはパートナーとしてはもう信頼できない。 武器商人が仮想敵国を過大評価してたんだろ。こいつらいなかったら世界はもっと平和なんじゃねーの
ロシアの電子戦は世界最強とはなんだったのか
あと巡航ミサイル少なすぎ
>>43 ウクライナが併合されても
戦争変わったなとか言ってそうｗ ロシア軍には「ガチれば米英とタメ張れる実力を秘めた、ベールに包まれた恐怖の軍事大国」みたいな感じであってほしい軍オタが
割と本気でイライラしだしてんのはちょっとおもろい
ロシアはドローンとか使わんのか？戦車とかヘリとか歩兵ばかりで前時代感が
イーロンマスクが個人で衛生飛ばしたりアメリカはもうカンストを越えて青天井になっとる
ますます核にすがるようになるから危険度は増している
弱いから核山ほど持ってるのを使いそうで怖いというのが中々よぅ解らんな
弱いなら核使うの止めればよくね
>>128
軍オタじゃなくても核戦争を望まない全世界の人間がロシアが弱国であってほしくないと望んでいるよ
ロシアが弱国であればあるほど核戦争が勃発する可能性が高まるんだから >>129
使ってるみたいよ
ドローンだから自動で攻撃して自動で帰還するってわけじゃないから いちいち核で脅して来る奴なんか生かしておけないだろ
もはやNATOとかいらねえな
ポーランド単体でもボコれる国だよロシア
ドン引きしてるのは中国な
中国とロシアは共同演習を頻繁にしてるし中国はロシアから色々教わってる
教わった事が無意味て事になりかねない
>>69
だからドイツやイスラエルのような華麗な電撃戦で一気に制圧しようとしたんだろ
失敗して目も当てられなくなったけど ロシア弱すぎで全面核戦争で地球文明滅亡か
ロシア弱すぎなのが悪い
地球滅亡したから！
防衛戦になるとロシアは強いからな
強くいてもらいたい
ロシアはもともと電撃戦などの高練度戦術は苦手だろ
気候と物量のゴリ押しで徐々に有利にしていくだけ
>>135
自動っていうのはよくわからんがそれなりに使ってるのか ロシアが強いって設定でクソ強兵器開発してたのに
もう税金チューチューできないね
軍事産業は
ロシアって軍事大国のイメージだったけど自衛隊のほうが強いんじゃないか？
NATOの存在意義が揺らぐ程の弱さ
対露よりも対中へとシフトしていくんだろうな
何でロシアは包囲殲滅陣使わなかったの？
「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。
包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
これが、僕が描いた勝利の絵だった。
戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」
ロシアのガチればアメリカともやりあえるみたいなイメージが崩壊したよな
ロシアに勝ちがあるとすればTOS-1みたいなソ連が大好きだった面制圧でガンガン虐殺してさっさとキエフとゼレンスキー抑えて、世論が批判一辺倒で固まる前に力の論理で国際社会をねじ伏せるしかなかった
もうここまで世論がウクライナに傾けば今から何しようが無理だ
戦闘では勝てたとしてもロシアは滅ぶ
ロシアがNATOを恐れる合理的な理由が納得できるわな
プーチンは別に気が狂ってるわけではない
NATOの力が強大になりすぎたのだ
>>148
今回のでジャベリンが世界中で売れまくるのは確定した
戦車と戦闘ヘリはもう売れんだろうなあ >>87
核保有国が核で脅かすなら他の国も核を持つべきだからな 湾岸戦争の時と同じでお前が強いぞ、怖いぞって煽ったんだろうが
戦車不要論は昔からくすぶっていたが、今まで証明されなかっただけだしな
戦車で無理矢理突っ込んで勝てると思ってるような国だとは思わなかった
ウクライナがNATOに加盟した後だったら
二度と手を出せなかったね。
ロシアとしては今しか無かった
>>148
中国の脅威にシフトするだけだから全く問題ないんだ
むしろ対露は融和気味に対中でシフトしていくぞって流れだったのを今回ロシアがぶち壊しただけだし >>57
言うても戦争末期に逃げ出す難民が何千と出る程度には
現地で傀儡政権作れてるからな
他の国なら３ヶ月も持たんわ シリアとチェチェンが上手く行ったのが見誤るきっかけか
>>160 他の国にネオナチ作ってジャベリン渡して戦争商売するのは
テロなんじゃね
核兵器ある国はそれで自衛するよなぁ ジャベリンだのスティンガーだのドローンだの、見た目はショボいおもちゃみたいなのに
実戦ではめちゃくちゃ使えるんだよなあ
防衛側の人口4500万人って数的優位がそのまま戦力に化ける恐ろしい現代の戦争
やるべきことは核強国、つまり北朝鮮でいいのよ
最大の仮想敵であったロシアの現実が知られてしまったからには次は中国だな
日本よ、ついに出番だ！米国の代理として中国と戦争するのは君だ！
もしNATOがなにか理由をつけてロシア領内に介入したら
ロシア軍はすぐに敗北するだろう・・
ロシアはNATO拡大を絶対にここで食い止める必要があったのだ
>>31
それな
西側に勝つには新たなネットをイチから構築する必要がある ぶっちゃけ欧米は早く終わらせろやボケというのが本音だろ
ロシアでコレって実はウチとアメの差も想定以上なのか？とか中国も焦ったりするのかな
大隊を編成の中心に据えたのがミスだったんじゃないかな貧弱な補給能力しかないし
チェチェンのときにうまくいったからってウクライナでもやるのはおかしいよ
ここでロシアを完全に殺すと中国・インドが北上して漁夫の利を得るからあんまいい事ないな
死なない程度にいかさんとな
>>177 まだウクライナ宣伝省やってて草
さすがにばれてるぞ >>25
ソースの5ページ目を見てみろ
爆撃はしてるけど命中率が7%しかなくてウクライナの抵抗力を削げてない 言うても、アメリカ軍も通常兵器の戦力はそんなに強いか？というのはあるんだけども
ここ数十年でアメリカが戦争した国は全部中東とかの後進国相手だった上に
アフガンでは再び惨めに負けて撤退してるからな
戦術が巡航ミサイル、砲撃頼りだったのも一緒
>>114
その辺は中国とイスラエルが先導してるイメージがある 自分を虎だと思いこんでいる張子の虎
これほど弱体ぶりを露呈させてしまったら
中国やインドだって「こいつ大丈夫なの？」ってなるし
核戦力をちゃんと維持できているかすら怪しまれるやつだぞ
対西側でロシアと共闘路線とってた中国が滅茶苦茶困ってんじゃないか
今後は実質中国単独で西側と戦わないといけなくなったからな
雪が溶けたらぬかるみになるのはわかりきっていたことで、だからあのタイミングしかなかったんだけど、
そもそもそれは戦争仕掛けるべきじゃあなかったってことじゃないのっていう
ソ連がアメリカとバチバチに宇宙開発競争やってた頃みたいな幻想に囚われてるロシア人多そうだよな
ま、ロシアはこっからだよ 対独の時も立て直したからね
ナチスを許さないロシアの本当の怖さはここから
>>113
もう金がない国は何やってもダメなんだろ
ジャップも知的障害ネトウヨが自衛隊強いみたいな妄想持ってるけど、実際戦争始まったら無条件降伏でもしたのかと思うくらい何もできなそう
近代戦に必須の通信網なんかもすごいクソだろうしな
兵器も設備も中抜き中間業者搾取でまともに点検されてなくて有事の際に使えなそう >>148
元々軍事産業は存在が赤字みたいなものらしいよ 制空権とれてないんだろ
雑魚ってレベルじゃないだろ
ロシアと戦争やっても勝てないとか言ってたケンモメンがバカみたいじゃんｗ
今の戦争は、武器や道具も金次第でどうにでもなるのがわかったわ。
逆に言えば核以外なら、最先端の無人戦闘機やロボットを多く持てば勝てるということ。
>>7
冷戦時代はいざ開戦となれば東からソ連の機甲師団が雲霞のごとく押し寄せ1ヶ月でスペインまで前線が到達すると思われていたのにな
どこで間違えていたのか >>169
ソ連怖さにナチスと融和しようとした70年前と全く同じ失敗繰り返してるな 歴史的に見てもロシアの戦争がそれほどうまかった例はないだろ
勝った戦争でも被害は莫大
やっぱ資本主義って神だな
金はあらゆる兵器より強いから金ある奴が勝つ
ロシアがウクライナから追い出されるか、そうせざるを得なくなるのは時間の問題で
もうロシアの通常戦力は舐められるだけ。軍を立て直すには西側に相当譲歩したうえに10年以上かかる。
ロシアの北朝鮮化の可能性の方が高いか。
>>200
わーくにのTwitter愛国義勇兵団を舐めんなよ
みんな命がけでtweetするから >>181
嫌儲軍師なら軍事侵攻はしないしな
侵攻するする詐欺で相場で稼ぐんだわ >>197
地上戦なんかやったら普通に被害が甚大になるだけ
アメリカだってイラクで被害被ってるしアフガンからも撤退してるだろ インターネットが米軍の私物だとか言っちゃうケンモメン
本当に核戦争まで行ったとしても、ロシアはこの状態で組織的・効率的に相互確証破壊を実現なんてできないよ
それに対して、西側はやるとなったら躊躇なくロシアを消滅させる事ができるから、現時点でもうこれ、非対称戦なわけ
>>192
多分今まで以上にインドと関係改善に動きそう > ロシアをアメリカと対等な軍事大国と見なさず、なおかつプーチンを追い詰めたらどうなるかを想定した現実的かつ冷徹な戦略が求められている。
大きな北朝鮮ってことなのだろうな
ロ軍自体がこの時代に戦争なんか起きるわけないじゃんと思ってダラダラしてたら、いきなり開戦してちんぷんかんぷんなんだろうな。
>>85
東大と京大の関係みたいだなあ
かつては間違いなく両巨頭だったけど、今は・・・ ロシア「クリミアのときは進軍しただけで市民に大歓迎されたのに・・・今回はなぜ・・・？」
ガチでこう思ってそう
占領してからのゲリラとの争いが地獄の始まりなのに、
占領するまでいけてないとか正直論外だよな
天才軍師の片山さつき先生の予想
米国はポーランド軍によるロシア軍への戦闘機攻撃を支援の方向とも。
ウクライナ一旦陥落
→ポーランドにウクライナ暫定政権樹立
→NATOと睨みあい＋ウクライナ国内ゲリラ戦長期化
>>148
勘違いしてる人多いけど、軍事産業って基本儲からないと聞くな
日本でも三菱や川崎が付き合いで嫌々やってるような状態
だから談合とかの問題も時々起こる
ちなみに、これも勘違いしてる人多いけど、談合って儲かるからやるんじゃなくて、儲からないからやるものだぞ ロシアの戦争が下手だからといって
弱いと考えるのは早計だぞ。
この侵攻もナチスドイツならもっと高練度な、鮮やかな電撃戦を達成しただろう。
でも最後に勝ったのはロシアだった
やっぱり核なんだよなあ
クソ雑魚でも核持てればロシアになれるってことか
士気も練度も低いガバガバ軍隊だったらしいけどそんな連中が沢山持ってるらしい核兵器を上手く管理出来てんのかよ
棚卸したら全然足らないとかあるんじゃないだろうな
>>222
しかも、占領後のウクライナ側のゲリラには世界中が結束して具体的・全面的にバックアップするって想定も、開戦前にはなされてなかった前提条件だと思う ロシアに完全に乗ってイキっちゃったケンモメンがかわいそうだよ、、なんだよこれ
遠征軍が持たされた無線とかGPSとかマジで悲惨なレベルらしいな
どうやってプーチン殺すの？もしくは生捕り
もはやプーチン軟着陸無理でしょ
歴史的に見てもロシアの戦争は常にガバガバだよ。
それでも最後には勝つことが多い
戦術下手でも戦略で勝てばいいのだ
いやアメリカが軍事予算確保のためにソ連を過大評価してきたわけで
>>229
ドイツがここまでブチ切れるのは想定外だったんじゃないかな >>227
それがわかってるからそうそう持たせてもらえんわけで… 弱かろうが強かろうが、
アメリカは傍観ジャマイカ
のくそったれ
ポーランドの戦闘機をウクライナに渡して
ポーランドにはその分アメリカから戦闘機渡します
って協議も始まったらしいし
戦闘機譲渡はデマ！ウクライナざまあ！って喜んでたケンモメンがまた恥かいちゃう、、
局所的な勝利の大々的報道って大日本帝国と変わりませんよ勘弁してよ
日本人が沖縄攻めるみたいなもんだしな
どうしたらいいかわからんだろ
>>235
これはありそう。ガス資源捨ててまで制裁するとは思わないわな グーグルマップに国内の全交通網と写真提供しちゃってる時点で雑魚化してる
中国とベラルーシは許可してないのに
>>228
こうなるとまともに核運用出来るのかも怪しくなるな
テポドン飛ばしてる北朝鮮のほうがマシだったりして 多少は弱くても10倍の戦力で押し切ればいいわけだし
ロシアの戦争っていつもそんな感じだろ
>>235
あと、北欧2国や、スイスが軍事協力ってのも想定外じゃないかなあ アメリカの軍需産業のために強大な敵にさせられてただけだろ
世界中の国々がさ
まあ他人の国の事言えた立場じゃないけど指導者層が無能すぎると国民は可愛そうだな
経済はどん底、若い奴は戦争で死に逆らう権利もありはしない
ロシアも中国もさっさとプーチンとキンペーぶっ殺して自由になれば良いのにな
中国人も中国共産党が暴走すれば明日は我が身、外資が撤退して通貨は暴落、娯楽も無くキンペーの為に死ななきゃいけなくなるぞ
>>242
何いってんのさ
それどころか国土地理院のフリー地図はそのまま軍事作戦に使用できる精度だよ
定期的にハッキングされとるし まあアメリカを上回る7000発の核！！なんてのは眉唾な気がしてきた
即時配備できるのが1割でも中国より多いから脅威には違いないんだけど
>>49
弱者の核兵器が一番の脅威だなあ
使用のハードルが低そうなので 空軍機が急に落とされまくってるのは焦って無茶な行動に出てるのか？
市民への被害を厭わず破壊し尽くせばロシアも強いだろうよ
>>225
まったく儲からないよ
まじで受注するとうぜえ 検査等々はんぱねえし
労務費考えたら赤字だね
もっともたまにとんでもねえ儲かる物件もあるけどごく稀 宇宙開発も中国に遅れを取ってる時点で分かってはいたけど
装備がかなり悪い
これでは訓練も満足にできてないのは目に見えてる
"初手全世界に核脅し"がとにかくまずかった
NATOの直接介入を抑えるために打たざるを得ない一手だが
打ったら西側がそれを喧伝するだけで、とにかく簡単に悪側と位置づけられる
どうするんだよこれ
プーチンが怒り狂って核ボタン押さないか心配だよ
>ロシア兵はエレベーターを使ってオフィスビルの屋上にたどり着きたいと考えていました。
>ウクライナ政府は建物の電気を遮断することによって彼らを中に閉じ込めました。
>ウクライナ人はこの記念写真を撮るために産業用カメラを使用しました。
![アメリカ、ロシア軍が弱すぎてドン引き [991882504]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HuqjGZT.jpg)
>>186
別にロシア軍がウクライナ軍に負けるとか勝つとかじゃないのよ
西側諸国が想像してたより相当ロシア軍のレベルが低かったという話
俺が貼ったソースは英王立防衛安全保障研究所と民間の軍事研究所の評価だし >>56
中国はロシア製の船やエンジンはウクライナが再整備したもの買ってるよ なんか反省し前の戦争スタイルだよな
プーチン焼き回ったね
さすがに民間人に気を遣いまくって空爆控えめなのと同族攻めで士気が低いのは考慮するべきだと思うがな
舐めプしてると今度はしてやられるぞ
極超音速ミサイルだの第五世代ステルス機だの、色々開発して量産まで漕ぎ着けてる筈なのに、生産配備スケジュールがあっなないようなもんで、実戦可動状態にあるのはどれも旧型ばかりなんだよな。
貧乏国家なのにソ連感覚で軍隊維持しようとするから破綻してくる。
>>248
日本の01式ミサイルはジャベリンの半分の重さしかない軽くて威力弱くて
多分ロシアの戦車一撃で撃退できないだろ
ジャベリンはオーバーキルなんだよ 北朝鮮のハリボテ陸軍よりは強いよね？
北朝鮮より弱かったらヤバいと思う
アメリカって相手を過大評価して国内を煽るのが日常になってるのよな
それで儲かってる奴らが多い
今回も資源高で一番儲かってるだろ
こうなると核戦力まで機能していないのではないか？と疑問を持たれてくるので
どこか無人地帯に一発撃ち込むとかしそう
>>75
活躍してるから一般に公開しないんでしょ
手の内見せたくないから この空陸軍通常戦力のハリボテぶりを見ると核戦力も実際の稼働率はぁゃιぃ
空爆だけなら士気なんかあまり関係なくて、ただ作戦を粛々と実行ってことが可能だけど、
地上戦やるんだから、「義」とか「士気」は重要だよ
それがないだけでも、下手したら実力の半分以下しか出せない
結局さ、パソコンにスマホにインターネットにほぼすべてアメリカのもんじゃん
ロシアだってユーザーのレベルでしかない
>>258
巨大な北朝鮮だと考えればねえ
テポドンで脅しかけるしか手がないんだもの >>249
そのために反米とか反日を植え付けているわけで
ただいくら情報統制したところで、ここまで情報化がすすんで疑問に思わんのかな？とは思うけど
中国はその点を国民の飢えや大国維持による発揚でまだカバーできているけど >>227
核以前に資源だろ
資源もないクソ雑魚が核持っても北朝鮮になるだけ
ロシアはインドと中国との通商は維持できるだろうし >>49
原発攻撃するだけでいいからな
ジョーカーみたいなもんだ こんだけ経済制裁を食らった上にウクライナが泥沼化しつつあるし
しかも傀儡政権を作ったらその政権を維持しつづけないといけない
そんな出費に耐えられるとも思えないが
まーでも縛りプレイじゃなかったら流石にもう少しできるでしょ
一応軍事力2位ってことになってるんだし
制空権取って爆撃なり砲撃なりで陣地や拠点破壊して戦車や装甲車や歩兵で突撃して制圧・占領
この基本ができたらさ
>>198
アメリカが絶えず戦争してるからそういうことなんだろうな 兵の士気って重要だなと良く分かる戦争
ロシア兵に納得のいく大義や見返りも与えずに仕掛けたプーチンは無能
核兵器を持っている国は戦争に勝つ
持っていない国はただただ蹂躙されるだけ
>>277
ウクライナ占領できても自分らが破壊したインフラ直す金すらなさそうだしな
もはや何のために占領するのか分からん これがロシアの戦略だということに気づかないアホ西側ｗ
こんなクッソどうでもイイ戦いでロシア軍は弱いと見せかけて西側の軍備を削減させるのが狙いだぞｗ
本当の主力部隊は本土の奥深くに温存してるからなｗ
核を撃ち込むのはあまりにハードルが高いんで
ロシア国内で地上核実験やるかもな
>>267
ソ連のMig25戦闘機が登場したときはそこまで強くない事を米軍は分かってたけど、
F-15戦闘機の予算獲得のためにロシア強い強いって騒いでた説があるな >>43
そんな気がするな
もう４日目やろ、下手したらそろそろ倒れるやつでてくるし1週間放置したらそのまま棺桶になってそうや >>248
航空機で比較したら質で日本、数でロシアって感じ。
多分他もそう。 >>280
そういう話じゃなくて上層部が現実見えていないって話だぞ >>285
って理論に固執してイキリ散らしてるのが橋下 >>15
軍事の専門家とは思えないくらい馬鹿な発言してるなｗ >>204
お金が無いのと、最新の西側のハイテク兵器、ドローンなどの戦場のIT化についていけなかったんや… >>225
需要不足の現代日本ではそうかもしれんけど供給側が強いときは儲けを出すために使われるよ しかし、対戦車ミサイルの前には戦車は役に立たないんだな。
> 少なくとも現在ロシアを支配している政治体制を維持するためには、核の威力がかつてなく重要な意味を持つ。
もう北朝鮮レベルまで格が下がったな
三流国入り
昔はセスナで赤の広場に着陸できたんだから、今ならB-2でクレムリン上空を遊覧飛行できる！ｗｗ
>>262
ソ連をトリモロス！で
1968年のプラハの春を粉砕したチェコ侵略と同じことやってるからな
ガチで半世紀前の思考回路だろ
ワルシャワ条約3億人vsチェコ1500万人が今やロシア1.5億人vsウクライナ4000万人
チェコは鉄のカーテンの反対から何も支援を得られなかったがウクライナは西側から物資的経済的支援あり
民間衛星やSNSで情報いくらでも流れる
ただでさえ環境にこんだけ差があるのに同じことできるわけないよ >>259
えーばかすぎるだろこれ…
ロシア軍てみんなこうなの？ >>298
そりゃこんだけ市民抹殺してない縛りプレイしてたらな
アメリカなんてベトナムでは狙撃手一人に砲撃要請したりしてたんだぜ 他国のパソコンスマホ使うことが安全保障上の問題があるとすれば日本は自作しないといけなくなるな
わざわざ不要な戦争しかけてイキりまくって逆に雑魚っぷり露呈させるとか共感性羞恥ヤバいんだが
ここまでダサすぎるガイジムーヴ、大日本帝国ぶりだろ >>286
占領、傀儡政権樹立までなんとかこぎ着けたとして、
その後速攻、西側の潤沢な援助を受けた革命軍にキエフ奪還なんてされたら、メンツ丸つぶれだし、
実際ロシアがウクライナ統治にフルコミットし続けない限り、親ロシア勢力はあっという間に排除されると思う
ロシアには出口戦略が全く無い ゲームで強く描くのもう辞めてもらえる？
毎回ロシアの武器使いにくいし、操作したくないだわ😒
ロシア連邦統計局は28日、同国の人口が2021年に100万人以上減少したと発表した。
ジャップランド以上の速度
放っておいても勝手に消滅する国
意味のない仮想敵国だよ
プーチンを崇めてた奴らって息してんの？
ただの頭悪いチビハゲネトウヨ爺さんやん 戦車が金だけかかる時代遅れのクソポンコツだと知らしめたな
だだっ広い場所ならまだ使い道あるんだろうが
なんか続報も減ってきてるよな
侵攻がどんどん遅れてるのか
弱すぎて核使わないように気を使われてて草
ナイフ持ち出したいじめられっ子を刺激しないように配慮してるみたい
核ミサイルを一発でも撃てばロシアという国が確実に世界地図上から消えるのにな
>>285
核兵器をもっている国は先に仕掛けることができるってだけで、勝てるわけじゃないぞ >>311
時代はドローン攻撃ですよ
ジャベリン持ってても超小型ドローン複数には対応出来ない >>5
寒いから日本車じゃないとエンジン掛からないんじゃなかったか？ そりゃロシアはいつの時代も被害者だからな
ファビアン戦術に特化してるんだから攻勢は弱いよｗ
オデッサ近いんだから核使うやつ出てきそうだよな
その前に黒い三連星
>>304
パソコンやスマホだけじゃないんだよな。一番警戒すべきなのはネットワーク機器やサーバー
インテリジェンスにいいように諜報やスパイ活動やられてる アメップも市街地戦なんてやったら似たようなもんだとは思うけどな
ベトナムの時ですら負けたんだし
ハリウッド映画とか戦争ゲームとかでロシアをよく悪役にするやん
悪役だから、当然、強くて悪く描くやん
ああいうの見て、ロシア人自信が自分達は強くてタフガイだと勘違いしちゃったんだよ
プーチンもハリウッドの犠牲者だよ 民間人を盾にしてロシア弱いってイキってるウクライナかっこ悪いね
今回のロシアは、独裁者と独裁体制の脆弱さが表れた敗北じゃないかねえ
作戦・指揮系統だって、まともに機能してないよ多分
ワンマンで上がおかしくなったら、作れもしないスマホを大々的に売り出す企業みたいになるさそりゃ
全員失敗すると思ってても誰も止められないし、そんな企画じゃ士気なんて上がらない
ただ、ロシアって歴史上殆ど戦争負けてないだろ
常に西洋の脅威だったってのは事実で甘く見たら必ずしっぺ返し食らうぞ
今回のも冷戦終わって平和ボケしてた西側からしたらマジで侵攻するなんて思ってなかったわけで
アメリカは分かってたみたいだが
中国「ロシア弱すぎ…これは方針を転換して日本を籠絡&東アジア連合結成で西側に対抗するしかないわ」
日本「えっ」
ロシア「そんなことになったらロシアは終わりだ。日本さえいなくなれば…」
日本「えっ」
アメリカ「中国と手を組むなんて許さんぞ。そんなことするならいっそ滅ぼしてやる」
日本「えっ」
>>304
そもそもアメリカの盗聴に抗議すらしないんだからどうでもいいだろ だってメチャクチャ士気低いじゃんロシア兵
戦争の大義なんて無いし現場も盛り上がらないよ
なんで殺さなくていい奴らを殺してるんだって感じで手が止まるだろ
>>326
ワンマンてわけじゃないけどアニメのダイの大冒険とかがそれだよな
やること全て失敗してるのに初期の計画全てやり抜こうとしてる
アバンストラッシュ用の傘？だけは販売中止になったか >>327
自分から攻め込んだ戦争はかなりの確率で負けてるんだけどな。防衛には定評がある メルカトルとかいう地図屋が悪い
それでみんな過大評価した
クリミア併合の時のウクライナ軍がクソ雑魚過ぎて今回もイケると思ったんやろな
ロシアも冬戦争で苦戦した反省から急速に指揮系統を立て直した歴史があるのになぜ慢心してしまうのか
ろくすっぽ実践経験のない中国も弱いと思うんだけどなあ
未だに制圧出来てないのがその証拠だわな
あんな恐ろしく見えたプーチンが今じゃハムスターみたいにちっさい体でトコトコ動き回って焦ってるから笑うなあ
>>10
そのステマを真に受けたのがプーチンってわけか 当初はナチスにもボコボコにやられてただろ
ロシアよっわ！ってなったやん。
でも最後は御存知の通り
ていうか兄弟国同士の戦争だから
ロシア人兵士もウクライナに親族や友人いたりするだろうし
士気は下がるに決まってる
>>332
ただ犠牲が出始めると報復って感じでエスカレートしていく感はある >>340
中国の強みは洗脳教育なので、軍の士気自体は高い気がする >>225
アメリカの軍需産業は儲かってるだろ馬鹿
その代わり人的被害が大きいからバランスが悪い
まさに死の商人 プーチンが失脚しない限り最終的には大量の人命・装備の損失を出しつつも
ウクライナを占領するのだろうけど、本当にロシアにとって失うものだらけの戦争だよなぁ…
核をチラつかせたことで常任理事国としての権威は失墜
湾岸戦争で東側装備がコテンパにされた時、
ミリヲタから「イラクのはモンキーモデルだから！」と擁護された兵器類も
実際に低性能であったことがバレて軍事大国としての権威も失墜
せっかく冷戦後30年間、保持してきたモノすら捨てるとはね…
>>338
クリミアは実質的にロシアみたいなもんだったから成功したにすぎんよ
今回2州にとどめておけばボロは出ずに済んだ 実は核兵器もほとんどぶっ壊れて使い物にならなくなってるのでは
何十年も核実験してないし
>>326
>>271もせやが大義や筋道言うんをジャップは軽視しすぎなんやろな
強いもんには逆らわんほうがええ言う権威主義の現れや >>327
少なくとも日本がイキれる立場じゃないのは間違いない
というか韓国と日本は常時板挟みで、大戦参戦の立場になった時点で
どうあがいても序盤に焦土化するしな
戦勝国になったところで更地確定じゃ戦う意味がなさすぎる >>318
これ本当？
いくらでも寒い地域はあるしクルマメーカーもいくらもあるのに… 数時間以内にキエフ陥落→数日以内にキエフ陥落→五日以内にキエフ陥落→
正規軍みたいなところには強いけど
ゲリラ戦の様相になったらアメ公だろうと露助でも
手こずるんじゃねえ
>>348
人民解放軍の士気は低いんだよなこれが
一人っ子政策の甘やかされ層がメイン層で >>340
中国を見てると、装備の面ではとても合理的な軍拡してるよ
かなりの時間をかけて数パターンのモデルで試験を繰り返し、評価が固まったら一気に量産
ロシアは新兵器の発表はしても量産が全く出来てないからね >>360
ワイはそのことから
「たとえロシアがキエフを制圧してもそこからゲリラ戦が待っている」
と偉そうに5ちゃんでレスしまくってたが
まさか制圧にすら至らないとは想定外 >>359
もう「ウクライナが勝つ」って言い始めたから次はモスクワの陥落予想し始めそう 日本の自衛隊はアメリカ抜きでどのくらい強いのだ？
仮に韓国とドンパチしたら勝てるのか？
空母がないのが痛いな
>>7
ベレンコ中尉亡命事件の時もそんな話があったような ソ連の核兵器は分解して原発に使ってるよ
アメリカの原発も使ってる
それを条件に大金貰ったから
ミサイルも分解しようとしたら、金くれなかったので、そのまま放置
ウクライナにも放置ミサイルいっぱいあるはず
日本もやればよかったのにね
撤退したロシア兵は射殺する。
戦車のハッチには上官によって鍵がかけられ、戦果を上げて帰ってきた者だけが鍵を開けもらえる。
ロシア兵なんか元から士気はないので
こうして無理やり戦わせていた。
今回も訓練だとか嘘ついて送り出している。
>>362
そりゃ一人息子が死んだらお家断絶なんだからまともに戦う訳ないわなｗ 半グレつかって市民を殺しまくり挑発する連中がいちばんの悪
ポーランドでドイツ人殺戮（バックに米英）
中国で日本人殺戮（バックに米英）
ウクライナでロシア人殺戮（バックに米英）
もうそろそろ気づけ
だれが悪か。
弱いっていうかプーさんの命令で仕方なくやってるだけ
ソ連時代は電撃戦であっという間にアメリカだって占領できるって言ってたのに…
>>259
男だらけの狭いエレベーター、何も起きないはずもなく…… 弱いとかじゃなくて士気が上がらないだけだろ
アジア人相手ならめちゃくちゃ強いと思うわ
結局は雑魚相手の小規模な戦いでイキってただけの軍隊だったという話
これほどの大軍を動かしての全面的な侵攻作戦なんてやったことがないんだろう
>>95
ロシアが巡航ミサイルでシリア空爆したときも軍ヲタ界隈では「ロシアすげえ！」って騒いでたけど、「アメリカが湾岸戦争のときにやったことを30年遅れで、それもかなり小規模に再現しただけじゃねえの？」と感じた 結局、経済力こそ軍事力
戦後の日本はそれを答えととして邁進した
>>364
中東戦争でソビエト空軍がイスラエル軍とドッグファイトしてボコられてる ミサイルの性能なんかはアメさんより上なイメージだったが…
長射程とか極超音速とかなんとか言ってたろ？
金ないくせにそんなものばかりは熱心に開発してるなあと
詳しくないからよくわかんないけど
>>377
これは絶対そう
白人だから白人がキレてるし白人だから白人の士気も低い
アメリカもロシアもリビア、イラク、シリア等々の時、相手が虫みたいな感じでやってたし ロシアによる軍事侵攻が続く中、ウクライナ軍は、ロシアのヘリコプターを撃墜したとして、映像を公開した。
>>366
確かに制圧できてないね
なんかすげえええ 軍事演習もやって圧倒的な陸軍力で
一挙に制圧するイメージあったのになあ 今のジャップはアジア人相手だと俄然士気が上がるのにな
精密誘導ミサイルの命中率が一割くらいらしいから練度も死んでるんだろうな
今年最大のニュースはこれだもんなぁ・・・ ２月ですでにこれに決定だわ これを超えるものがでるわけない
プーチンは自軍が全然自分と同等の能力だと思ってたんだろな
>>389
あんなもんは実際の実力とは何の関係もないただのショー
陸自の演習もすごいけど実際に陸自が戦って強いわけがないし >>10
まあ、武器商人目線で見ると
武器を売りつける国が直面する脅威は大きいほうがたくさん売れるもんな
日本もF-35大量に買ってたし。これだって中国とかが糞雑魚国家なら売れなかったわけで >>7
いや
みんなハリウッド映画を魔に受けすぎたのが悪い トップが勝手に暴走してオイラの侵略は悪くないー！って大日本帝国そっくりだからなw
ひょっとしてプーチンは大日本帝国を真似してるんかな
少なくとも中国がまともになったのは2005年以降だからまだまともな兵器整ってないだろっていう
ロシアから航空機や空母もらってる中国もそんなに強くなさげ
圧倒的にアメリカン
>>390
確か今日で想定していた物資が尽きる日
既に乗り捨ててる部隊出てる
主力の渋滞はまず使い物にならない
ロシア有利は変わらないけど初めてアメリカが勝てそうって言ってるから多分勝つ 日本で野党共闘が失敗したのと似てる
プーチン（志位）に誰も逆らえないから正確な情報や最新の考え方が組織内で共有されず
組織自体が弱体化してしまう
ロシアがウクライナとの戦争で勝とうが今後ロシアの意見主張をまともに聞いてくれる国なんていなくなるだろ
ただ資源を売ってくれるその他大勢の国と同じ扱いされるだろう
アメリカ「もう軍事予算減らしていいかな」
〜数年後
中国「時は来た」
>>364
核兵器を考えないなら
ロシアがイスラエルに攻め込むらならボコボコにされるだろう
逆にイスラエルにはロシアに攻め込む能力はない
軍隊は国ごとに目的があって特化していた
自衛隊のこれまでの装備も北海道で対ソ連・ロシアを迎え撃つには最適だったとウクライナで証明された
なんでも米軍と比較するから評価がおかしくなる あれはチートすぎる >>318
寒さだけなら日本なんかより北米のほうが寒いだろ
スキあらばホルホルだな もう回れ右してウラル山脈で一億円争奪命懸けかくれんぼに参加するっきゃないね
陸続きの隣国の貧国ですら補給切れ起こしてまともに落とせないとか張り子の虎にも程があったな
こんな体たらくでは核使わずNATOとぶつかったら即勝負がつくぞ
数ヶ月前に、ロシア軍の兵器は米軍より優れてるぞヤバいよ、
って軍事専門家が言ってるってスレを見た気がするんだけど、
あれは何だったの？
>>10
やっぱりユーロファイターで十分だったんやぁぁぁ 弱いのは分かったから
イキリプーチンの尖兵をしっかり根こそぎ殲滅する方向に舵を切ったやろなアメリカ
ウクライナを武器支援すればロシア軍は壊滅する
>>410
ロシアは新車でもくるくる窓がデフォだぞ
パワーウインドウがオプションなんだから ロシア兵のミリメシ、賞味期限切れとか3日も何も食べてないとか、そんなに物資なくてよく戦争しようと思ったな
ロシアを勝手に大国と思ってたけど、こんなに中身カスカスとは
1年くらいまえに米軍はロシアに勝てないよとかいう記事を見た覚えがある
>>415
優れてるわけがないじゃん
アメリカの軍事費は今の中国すら及ばないよ とりあえずロシアが一発目に撃つ核ミサイルの標的が日本でないことを祈ろう
>>390
西側の専門家も大多数は数十時間〜数日でウクライナは陥落すると思ってたのよ
いい意味（悪い意味かも？）で裏切られた ロシアのプロパガンダはプーチン自身が最大の被害者だね
露軍がこんなに弱いと知ってたら戦争起こさなかっただろ
武勇伝だけが膨れ上がって恐れられてた番長が
いざタイマンしたらクソ雑魚なのバレてメンツ丸潰れ
もうチャカをパナすかどうかみたいになっとるやん
スポーツで韓国が日本相手だと目の色変えるようにロシアもアメリカ相手なら奮戦するのかな
多分栄養が足りてないんだと思う
戦前の日本兵みたいに
タリバンに負けたアメリカ軍もな
現代の若者は戦争とか無理だわ
ネオナチみたいな頭がアレならともかく
圧倒的な物量で押し寄せる無慈悲な軍団みたいなイメージだったのに
しかしこれを境にフィクションの中でのロシアやロシア人の描き方は大きく変わるだろうな
>>422
やっぱり経験だよな
ヤリチンと童貞のセックス能力の差みたいなもんだろうね >>428
日本にはじゃんけんですら負けてはならない
中国にはじゃんけんすらしてはいけない
だそうだ 死者が万を超えたら隠蔽は不可能になるだろう
帰還兵の口に扉は立てられないし、必ずPTSDの奴とかヘロインに走る奴が増加する
いくら国内の情報を統制しても、４４００万人もいる国との全面戦争を隠蔽するのは無理があると思う
>>436
ロシアの場合、死者は全員アル中で処理されるよ 今までロシアを過大評価してきた連中は3DOとかNEOGEOCDとかバーチャルボーイ買ってた様な奴ばっかだろ俺みたいにな
>>431
ごめん書き方おかしかった
今めちゃめちゃ軍事費かけてる中国ですらアメリカのかける軍事費には及ばない 核がどうとかより、底の浅さを晒してしまったことが一番のダメージだわ
一番いいとこだけ見せつけるクソザコイキリ野郎だったという
普通の国なら恥ずかしすぎて憤死するね
そもそもあれだけ大国大国言われていても実際の国力は韓国程度しかないという
今までは軍事力で最低限の威厳あったがそれも今回の醜態で失われた
弱くなったロシアとセンソウしましょうよ合衆国の皆さんという心の声が聞こえるんだが
普通に高校大学とか行ってスマホポチポチ楽しい人生歩んできて
他国にころしに行くとかする気になんなくない？
これロシア製ステルス戦闘機もハリボテなんかな？
Su-57への俺のワクワク返せよ
でも当然だわな、現代平気は高度な半導体技術の塊なのに
半導体製造技術で後塵を拝しまくってるロシアがすげーもん作れる道理がないわな
ウクライナよりは強いけど
NATO全軍と戦ったらひとたまりもないな
イラクみたいに空爆していいなら余裕だろうけど
ウクライナ相手だからな
優しく戦争しているんよ？
>>446
スマホで世界平和達成か
ジョブズのあの世で喜んでるな >>350
儲かってたらなんで戦争時に吸収合併されてんだよ、、、 中東のテロリストたちがこの戦争で弱ったロシアを攻めるとかないよな？
ゲームの独眼竜正宗じゃあるまいし・・・
>>451
残念ながら制空権確保しきれていないから空爆自体無理なんよ
遠方から制度の悪いロシア製弾道ミサイル打ち続けるしかないが、金のないロシアには大量に打ち込む力は無い 結局ね
北朝鮮をそのまま大きくしたのがロシアなんですよ
>>449
あれステルス謳ってるくせにバカみたいな塗装してるの笑うわ お前ら戦争前にロシアと戦ったら負けるって言ってなかったか？
ドイツがなんかいろいろ準備してるみたいだけど大丈夫なん？
ロシアは今のうちにごめんなさいしたほうがいいだろ
アメリカの分析じゃ2000人以上は死んでるみたいだけど
先月24日に始まった戦争でもう2000人以上死んでるって相当だろ
戦争が半年、1年と続けば損害もそれだけ増えるぞ
>>456
しれっと核保有国家になったしいきなり韓国に地上軍派遣したりしないし黒電話の方がよほどプーチンより有能 >>7
逆だ
情報戦でアメリカは冷戦に勝った
偵察衛星やスパイ等の情報でアメリカはソ連が張子の虎なことは60年代から知ってた
ソ連脅威論を吹聴することで議会や世論を騙して強大な軍事費の獲得に成功
ソ連はアメリカとの軍拡競争に引きずり込まれて財政破綻 まずプチーン自身が国を体現しているからな
デカく見せようとするが実体はチビで、臆病者がイキリ散らしているだけという
世界中の軍隊が戦車売り払ってスティンガーとジャベリン買いまくるんじゃないの
つまんねーよな
これじゃww3にならないじゃないか
>>468
国外退去処分くらった外交官のお迎えだよ CNNとBBCでずっと速報追ってるけどまあまあ戦争煽ってると思うから話半分くらいで聞いといた方がいいよ
「これ以上私を失望させないでくれたまえ」
![アメリカ、ロシア軍が弱すぎてドン引き [991882504]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/q6udB3q.jpg)
「ははっ」
![アメリカ、ロシア軍が弱すぎてドン引き [991882504]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/njjBmzK.jpg)
ロシアの北朝鮮化
プーチンの求心力が弱体化に向かうので
北朝鮮より悪い
ウクライナにゼレンスキーという希望が生まれたのと
大きく道を分つ
ウクライナはこの戦争に勝てば
自信を持ち西側価値観も受け入れるだろう
米露から米中へを決定的に印象付ける結果になったなぁとは思ってた
>>342
米国の日本軍上げ真に受けるネトウヨと同じか 一週回って戦車より歩兵のほうが強くなるとか想像できただろうか
なんだまたアホの感想サイトかと思ったら
ニューズウィークかよ
ww
核もそう簡単に使えんのよ
戦場で使えば放射能汚染で進軍できなくなるし
敵都市に使おうにも現代は世界の主要都市にはどこもかなりの数の自国民が住んでいるし大使館や企業の支社がある
核兵器っつったって
狙った場所にしっかり落ちるのかどうかも怪しいもんだよな
どこに落ちるかわからんから逆に恐ろしいわ
俺の予測ではドリフみたいに自国領に落として丸焦げになってると思うけど
>>450
残酷だよな
この戦争が始まる以前は「ロシア機甲師団の前ではヨーロッパは風前の灯。大西洋の向こうからアメリカの援軍来るまでなんとかロシアの大陸軍を1歩でも食い止めるべし」がNATOのドクトリンだったわけだろ。
それが今ではクソザコナメクジを見るような目に変わった。
恐れから一気に憐憫へ。
たった一戦でここまで評価を落とした軍がかつて有っただろうか 橋下みたいな輩が使う弱者は強者に逆らうな理論はロシアには使えないよな正直
軍備に全ツッパで今回も年単位で計画しといてウクライナもすぐ落とせないんじゃ強者に値しねーよ
雑魚バレしたせいで早速世界中から強気の制裁で虐められてんじゃん
ロシアの戦略ロケット軍のサイロ型ミサイル担管理してんのはおじいちゃんも多いからな
プリウスミサイルみたくぼけ老人が間違ってぶっぱなすかもな
どちらにしろ米国の仮想敵国はもう何年も前に中国に変わってて
ロシアなんか歯牙にもかけてなかったろ
当初は短期決戦のつもりだったと思うよ
すぐケリを付けてウクライナ首脳陣拘束して、早期に傀儡国家作る予定だったんだろう
西側も当初ドイツが制裁に反対気味だったし
早期に決着付けれたらこんな全方位ガチ制裁されないだろうと
プーチン、マジで今涙目だろうな
後戻りできないし、かといって前にも進めない
経済制裁でどんどん首が締まってく
頼みの中国は他人みたいな顔してるし
「こんな筈じゃなかったんよ・・・」
華々しい戦果を上げればヒトラー並の悪の名声を残せるが、、現状では禿げ散らかした唯のコヤジという評価が不可避状態
一発逆転するにはもう、核しか無い
映画やゲームでのアメリカのライバルポジションも完全に失って中国に明け渡しだな
これからはモブA扱いになるだろう
特殊工作群は目立つけどその他が時代遅れすぎ
通常軍も一般兵どころか士官クラスもろくに教育されてないし露助の軍隊はどーなってんだ
文盲レベルの兵士おるアメちゃん以下になってんじゃん
>>462
2年間やった第一次チェチェン侵攻で戦死者5732人
主な軍事作戦が9か月だった第二次チェチェン侵攻では戦死者3500人くらいと言われるから
開戦1週間で2000人は衝撃的よね… 地続きの隣国って攻撃するの大変じゃね
アメリカもカナダやメキシコとトラブったときに容赦なく攻撃するの無理だろ
>>377
プーチン「敵を欺くにはまず味方からw」
ロシア兵「えっ！マジで戦争なの！」
プーチン「やれええ！！！」
ロシア兵「訓練から帰ったら彼女とデートする予定だったのに！！！」
頭プーチン状態でワロス
自衛隊も北海道に陸の大戦力置くのやめようぜ
税金の無駄だわ >>491
だったらオリパラ期間中にこんなことやんなよ…
表向きはともかく中国の指導部で内心これ思ってない奴はいないと思う ウクライナ程度で苦戦強いられてるって核がちらつくから本当に
最悪の意味で弱いんだよな
中国ですら首脳が見限り始めてて、ガチでロシアは終わるんだなとオモタ
弱いくせに親分に迷惑かけるチンピラとかいらねーもんな
長引けば長引くほどロシア側不利だしな
ウクライナには欧米から無限に供給される武器と食料がある
現時点でキエフ落ちてない時点でもうロシアは終わりだろ
当初目的の全土掌握は諦めざるを得ない
日本のGDPみたいに嘘と誇張にまみれた虚構なのだろうなw
>>491
というか元々引退後の安全を懸念してなかなか権力の座から降りられなかったのに
こんなことしちゃって余計身の安全が図れなくなってるからねえ
もう死ぬまで降りられないねえ
少なくともこの作成を失敗っていう形で終わらせるわけにはいかないだろうね 徳川家康大阪の陣
兵力20万で挑むも２週間で和議
堀を埋めて再びせめて落とす
国境を少し超えた地域ですら補給切れで進軍停滞しているロシア軍
西ヨーロッパをご自慢の機甲師団で引き潰すなんてファンタジーにも程があったな
>>495
自己レス 国内軍入れると第二次チェチェン侵攻のロシア側は5000人くらい亡くなってた >>491
日本が制裁のリーダーだから
領土問題やサハリン2の所有問題で
信頼関係が結べれば
制裁の判断を緩めに仲介出来るかも知れん >>508
勝者だっただけにスターリングラードで学ばなかったのかねえ 朝鮮戦争だと最初北朝鮮軍１０万で侵攻して３日でソウル陥落、韓国軍４万以上が戦死だった。
ロシアとウクライナは戦力差、技術格差はそれ以上なのにこれは遅すぎる気がする。
物資の補給が間に合ってないのか、ロシア本国にも物資がないのかどっち？
ロシア人って所詮シベリアのエベンキ猿だからね( ´∀｀ )
プーチン「中国よ！お前は俺たちの財布でしかないんだ！」
習近平（こいつマジで大丈夫か？？）
>>513
そりゃアメリカ軍が無人機や偵察機とかの情報をウクライナに渡してるからでしょ
戦ってる兵士が違って航空支援がないだけで実質アメリカ軍と戦ってるようなもんだろ 独ソ戦は2600万人の戦死者で押し返したから
2000人の戦死者は優秀だな
もうここまで弱いとまともに核運用出来るのかすら疑問なんだが
>>517
それは言えてる
純粋にウクライナだけならとっくに負けてる
ヨーロッパから見たらウクライナが占拠されたら明日は我が身だから困るしな 弱さを市民虐殺と核による脅しつけって立てこもり強盗式で補おうとしてるもんな
何かと理由をつけて戦争し続けてたアメリカはやっぱ強かったのか
でっかい北朝鮮だろ
黒電話とそう変わらんレベルだわプーチン
しかしロシアは自国だけで戦ってんのに、ちょっとフェアじゃないわな
完全自立型の殺人ドローンとか無いの？
中国は持ってるらしいじゃん
>>522
経験値があるって大きいのな
日本は経験値ないからろくすっぽ戦えない 一貫して北朝鮮の戦略が正しかった証明しかしてないんだよなこの戦争
核を持ったら勝ち、手放したら負け
プーチン「どうしたらいいんだ...」
金正恩「どしたん？話きこか？」
プーチン「金さん...」
530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/03/06(日) 14:39:02.04
プーチンは弱者がハッタリで強い者を演じてたんだよな
それで上手いことやってきた国だったのに任期が切れて再選不可能なプーチンが暴走した
ロシアがこれなら朕の国はもっと酷いと思う
素手の俺でも勝てそう
>>519
核発射ボタン押しても不発とかやめてほしい
本当に悲しくなる 別にキエフが落ちたところで欧州はたいして困らんだろ
2004年に戻るだけじゃん
むしろ東欧の緊張状態を利用して中国を追い出すことができれば幸い
クリミアとった時も経済制裁で終わって今回もまた経済制裁で終わる
核持ってる国とは戦争したくないからやはり核は抑止力になると証明された
だってロシアが長年戦ってた相手って
ジャベリンもスティンガーもUAVも無いチェチェンのゲリラだぞ
>>519
保守で来ているかすらも怪しい
いざ発射した時に撃ちあがるのか、命中するのか、起爆するのか >>536
次はバルト三国、ポーランド、北欧諸国がターゲットになる件 こんなに弱いのって、自身を守るために精鋭は近くに残して置きたいからとか？
545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/03/06(日) 14:41:45.25
ロシア必死に擁護してる奴いるけど
もう世界中で「ロシア雑魚」と評価がついてしまってるから諦めた方がいいぞ
>>541
北欧＋東欧＋イタリアが中国支配とロシア支配のどっちがいい？ 士気も科学に対する理解も薄そうだもんな
プーチンの２０年以上の独裁の「成果」だ
日本だと維新の大阪の未来
軍も弱いし戦略も酷い
プーチンは工作員出身ノウハウはあっても
大規模マネジメントがへたくそなんじゃないか
そもそも経済が困窮していることから無能は立証されてるし
雑魚敵らしく最後は核ボタン押してその場で起爆オチのお笑いオチで締めてくれよ
>>544
一応、戦後の占領を念頭に建物の破壊や市民の殺害を極力避けている
結果的に攻めあぐねている感じ ヒトラーみたいにやりたかった、ナポレオンみたいになりたかった、世界を相手にドデカイ仕事して俺も世界史に名前を刻むんだ、そう思って始めた戦争なのに、
国境からわずか数十キロで挫折、やる気ない兵士、歓迎してくれると思ったウクライナ人からジャベリンミサイルの雨あられ、気付いたらアメリカから爆笑される事態
枕に顔を埋め、うわああああああああやめろおおおおおおお、など奇声を上げる毎日
うっかりすると核のボタン、マジ押しかねない
>>530
侵略行為が酷いという国外からの非難はなんとも思わんだろうが、ロシア軍弱しとの嘲弄と侮りの目には耐えられないだろう
誰よりも他国から舐められる事を嫌うマチズモ国家だし >>513
戦力差って、すでにウクライナ軍50万くらいに膨れ上がってるだろ。
士気は非常に高い。
しかも米英NATOからかなり手ごわい兵器が無尽蔵に送られてくる。
戦車や車両なんて的でしかない。
ロシアはここから素人の徴用兵くらいしか積み増しできない。
30万人くらい兵力上積みしたところで的にしかならない。 >>539
それでも、アゼルバイジャンとの代理戦争の教訓が生かされていないのは無能過ぎるよ
これで、主力戦車に続いて対空兵器も売れなくなった というプロパガンダ〜〜〜
なにがほんとうかなんか終わらないとわからんよ
ロシアって軍事力だけで立場保ってたようなものなのに
それも紛い物だとバレて経済も雑魚で国際的立場も失って
これからマジでどうなるんだろうな
ウクライナよりロシアの未来のが気になるわ
>>558
お前が馬鹿なだけ ロシアがこれだけ長引かせる理由は存在しない このクソ雑魚をNATOが包囲してたんだぞ
憐れすぎて見てられないよ
日常生活で使用する製品だって2,000年に入ってから
超絶進歩してるのに
よくもまぁそこについて行けてないロシアが軍事だけは威信を保てるものだって思ってたけど
そうじゃ無かったってことなん？
ロシアが糞雑魚なのは朝鮮戦争の時から分かってたこと
連合軍vs北朝鮮・ロシアの攻防→その後調子に乗ったマッカーサー率いる連合軍戦車部隊を全滅させた人民解放軍の鬼神っぷり
今回のウクライナ見てもわかる通り、切羽詰まった人間に手榴弾や火炎瓶持たせた神風特攻はマジで強い
弾道ミサイルも整備不良でロクに撃てるのほとんど残ってなさそう
軍産複合体に莫大な資本を投下し続けてきたアメリカにもはや敵なし
>>524
弱いくせに侵略するほうがどうかしてるだろ
自分らがアンフェアやりまくったのにこのザマなんだぜ >>416
F35導入かユーロファイター導入かで2chでも議論が行われてたよな
ユーロファイター派だったわ
コスパ良くてリバースエンジニアリングも許されてたのに何故だ
>>554
ロシア国民自身も赤っ恥だよな
特にyoutubや掲示板で常々自国の強大さを誇ってたロシアのネトウヨ達はヘナヘナに萎れてそう >>563
チワワを囲むドーベルマンの群れみたいなイメージが思い浮かんだ ソ連崩壊後のロシア・ウクライナの平均寿命とか６４くらいなんだよね
まあ日本人には理解できないと思う
やつらスラブ民はマジ切れると酒・薬物におぼれ、犯罪しまくって社会崩壊させるからな
核兵器での巻き沿い自殺とは余裕であるわ
574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/03/06(日) 14:48:41.11
>>560
昔は音楽や文学が優れてたけど
今はそういうソフトパワーもないしな
なんの魅力もないデカイ北朝鮮だな >>551
スパイと言っても実際は西側の新聞の切り抜きｗがメインの仕事だったし
冷戦崩壊で職失ったら一時期タクシー運転手してた。
人心掌握術巧みな俳優出身（大手プロダクション経営も）の大統領に
かなうはずがない。 最初から核撃っときゃここまでバカにされる事もなかったのに
北の若大将も笑ってるぞ
GDP韓国以下のくせにイキりすぎって言ったら
あれは西側の指標だからぁ！チョン以下なわけないだろぉ！と罵られたなあ
いや普通に韓国以下のクソザコナメクジじゃねえか
そういやロシアのステルス機って活動してんのかな
湾岸戦争のf117とか退役してるけどアメリカは遥かに先行ってるよな
惰眠を貪る平和で放牧的な国(ロシア)お
常に戦争に明け暮れている国(アメリカ)の差だな
年季が違うぜ！
>>469
WW3になる代わりにロシア軍ｗｗ になっちゃったな >>575
きよし師匠が生きていれば・・・
「なんやプーチンとか雲助あがりか」 これは逆にいうと防衛力の資金投入の仕方が変わるよね
AwacsとRC135を24時間飛ばせる給油ロジと
湯水のような携帯兵器で互角とは
強いやつはねイスラム国との戦いでみんな死んじまった
>>557
Twitterのミリヲタ達も「ドローンは大規模な正規軍には通用しない！」と信じてたけど
バイラクタルTB2が妨害電波受けながらもロシア軍の車列破壊する映像流れたからなぁ… >>573
ウォッカみたいな蒸留酒バカスカ飲んでると
口から喉、胃にかけての癌が多発
それで平均寿命短い、とは言われてる キエフだかハリコフだかの市庁舎に弾道ミサイルが命中する瞬間の映像あったが
あれもどデカい建物に当てられず手前の駐車場に着弾しているんだよな
っぱオーストラリアが一番いいな
隣国があると戦争しちゃうんだな
>>528
手放さなければ勝ちってお前今のロシアが勝ちに見えるのか？ 中国はその点強かだよ
YouTube Twitter自国産用意してるから
情報戦でも戦えるアメリカにとって脅威になるわけだ
マジでロシアに核撃たせろよ
多分迎撃できるしもしかしたら飛ばす前に察知されて飛ばせないかもしれん
賭けてみる価値は十分ある
ジャップあたりに何発か落ちたとしても世界規模じゃ大した話じゃないわけだし
焼け野が原にするなら終わってるしな
壊さず殺さずがどれだけ難しいか
ウクライナ落としたところで制裁終わらないから
核落とすしかないじゃないってなるよな
>>583
ずっと前から米空軍の力はAWACSとのリンクであり、地上部隊もJ-STARSと無人偵察機との総合力よ ビリビリは違法動画にも寛容だしな
それで集客してメディア影響度を増している
日本の夏野剛という違法動画の温床を守っている奴を重用すべきだな
兵士にドーピング投与してピットブル状態にすれば良いんじゃね。
今まで強面のプーちんのハッタリだけで保ってたんだな
メッキが剥がれてこれからどうやって外交をやっていくの？🥺
ようは一般人や建物に被害が出ないよう手加減してるわけで、本気出したらウクライナ陥落してるやろ
この戦争でロシアはさらなる核キチガイになってしまったな
あいつらがなくさない限り核消えねえんだわ
ウクライナすら降せず顔真っ赤にして核なんて撃ったら歴史に残るアホとして記されますわ
ヒトラーやスターリンの様な大胆さや恐ろしさもなく
唯、癇癪起こした子供の様に
NATOもジャップもロシアに逆侵攻しろよ
モスクワ落としてプーチン始末するしかねえだろ
この分なら核での反撃も大したこと無いって
迎撃できる可能性高いし食らったとしても十分復興できるレベル
ゆけ！ジャップ
>>587
あれ弾道ミサイルって言ってた？報道では巡航ミサイルと言ってたような
どっちにしても着弾映像だけで何が飛来したか判断するのは困難だから、俺はそれすら眉唾
複数の物体が着弾するのをミサイルって言ってるのもあったし、あれどう見ても普通爆弾の一斉投下かクラスター爆弾やろ
あと弾道ミサイルなら命中精度はその程度 >>523
でかいといっても経済は韓国以下なんだけどね。
陸地面積もメルカトルを見せられてるからやたらと広く感じるが
あれで日本の45倍ったらイメージに比べ相当狭い。
実際日本列島の千島琉球南鳥結んだ面積の倍程度しかない。 核ミサイル飛ばしても燃料不足でロシア国内に墜落しそうなんだよ
三国志の蜀が結構持ったのと同じ
わざわざあんなへき地抑える必要あるか？っていうね>>598 デカい奴がヒール役の親分気取りでイキリ散らしてたのに、馬鹿でザコだとバレたあとの悲惨さ
見ているほうが恥ずかしくなる
>>578
量産は全然だめっぽい
ステルス機は中国は頑張ってるけど米国には追いつかんよ
B-21新型ステルス爆撃機が既に試験飛行してるのに一切目撃談出てこないくらい情報管理が行き届いてる
F-117は退役したはずだったけど、この数年再び飛行してる
新しいコーティングや対ステルス機戦術の研究をやってるっぽい >>608
その可能性は大いにあるな
ロシア制裁のリーダーとしてジャップは自信持ってロシアに侵攻して欲しい
特別徴税すればいくら衰退国とは言え軍事費くらいひねり出せるだろ？ >>600
もうそんな戦争はできないのよおじいちゃん >>607
それもウラル山脈から東は気候的に人が住むようなとこじゃない、ひたすら針葉樹林帯とツンドラ
資源があるという優位はあるけどね
実質ウラル山脈から西側しか住めない、しかもソ連崩壊で農業に適した黒海方面を失ってる、貧乏でもおかしくないよ マジで弱いわな
核無きゃ雑魚そもそもあの経済規模で威張ってたんだからな
>>611
> アメリカの戦略爆撃機は現在B-1、B-2、B-52の3機種となっているが、2020年代後半からB-1とB-2の退役を開始し、
> エンジンの交換などで延命したB-52と新型のB-21の2機種に再編する予定[5]。
> B-21を100機以上を調達し、B-52と併せて175機以上の配備を予定している
これ自体半分情報戦やなｗ
どうせまた高価すぎて調達できないよB-21 少し前にクリミア危機のときのロシア軍をアメリカが分析したら想像よりも強くてやべーっていうスレと記事を見たぞ
>>616
まあ言ってやるなよ
ナポレオンやらナチスやらに侵攻されて疑心暗鬼になって無理もない
中国の軍備も大日本帝国の責任 >>575
大統領になってからは職歴にカウントされてないの本当謎 >>102
ゲラシモフ解任はデマだけど
緒戦の戦略プランが間違ってたのを立て直してきてるから
やっぱりロシア軍強いとしか思えんが
2月27日段階ではどこの面も制圧出来てなかったのが、既に面域で20%制圧
キエフが補給断絶してて危機になってるて点が見落とされてるよ 貧乏は罪なんだな
その分を口で補ってるんだな
中国や朝鮮も程度が知れるってこと
中国は貧乏じゃないんだけどな
>>618はまさにこのスレだわ>>464
アメリカ軍「ごめん、アメリカ軍よりロシア軍のほうが強い。多分戦ったらアメリカ負けるわ」
http://2chb.net/r/poverty/1641963133/
「これは、ワシントン政界が思い描いていたロシア軍ではなかった。高性能の兵器を備えていた。電磁波を利用する電子戦システムや、通信妨害、防空システム、命中精度の高い長距離ロケット砲などだ。しかも、そのほとんどが、米軍が装備していたものより性能がよかった。そして、リトル・グリーン・メンと呼ばれたロシアの特殊部隊はこれらの兵器を驚くほど効果的に使いこなし、ハイスピードで精密な戦闘を展開してみせた。これはもともと長らく米軍だけが保持しているはずの戦闘能力だった」
リトル・グリーン・メンと呼ばれたロシア軍の特殊部隊の戦闘能力について、ウクライナ軍の関係者から得た証言も紹介している。 地球の裏側で戦争おっ始めたアメリカ
首都の結構近くの隣国せめて兵站が破綻してるロシア
これを気にロシアが更に軍事力強化に躍起になると思われるし日本もそれを見据えて強化するべきだろ
ただでさえ日本に舐めた事ばっかりしてくるのに
>>628
ロシア経済クソ雑魚ナメクジなのにどこから軍事予算出てくるんだ？ 次回のバトルフィールドには出演できなさそうだな
CoDの仮想敵国にもロシアはもう選ばれない
中国軍の真の実力がどんなものか皆注目するようになる
>>626
電子システムなんてないし
ウクライナ空軍なんてポンコツだから意味ないし
ロケット砲があっても歩兵に当たらなければ意味ないな
民間人が次々スティンガーやジャベリン持ったら無限に兵士は増えていく もしかして強かったときがない説
だから日本にもトルコにもボコされる
>>629
そんなもん国民の生活を犠牲にするに決まってるんだ
プーチンは力こそ全てみたいな考えだし >>39
海軍は圧倒的だろ
世界の海はアメリカのものだし
空軍も最新鋭の戦闘機いっぱい持ってるし
陸軍はロシアのほうが強いって言われててこれ >>617
予算オーバーはお約束になりつつあるからねｗ ただもう6機目の製造に入ったらしい
今回のロシアの動きが予算増につながるか、もしくは減になるか…
B-2が事故で数減らしてるし、B-1も使い道ないし、何らかの新爆撃機が必要だったのは確か
B-52…？永遠に飛び続けるよｗ >>618
議会説得して予算引っ張るためのアメリカの軍部・軍需産業界の方策
これ大戦前から日帝相手に同じことやってる |┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ プーチンはシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
>>210
それツイッター遮断で無くなった途端に、消滅する部隊や😰 アフガン、イラクと地上戦をやり続けて経験値豊富すぎる米軍（に練兵されたウクライナ軍）と
空爆でドンパチしかやってなかったロシア軍とじゃウクライナ戦争では勝負にならんわ
国を問わず人間の精神力が
あの世界大戦やってた時代よりはるかに衰えてるよな
兵隊が 一つの事に突き進むには、あまりにも情報量と選択肢が多すぎるのが要因
国が兵隊を洗脳できてない
別にナメ腐ってもよくね？もうロシア怖くねえし
ウクライナ軍にあれだけ苦戦してたら
全身アメちゃん装備の自衛隊に勝てるわけねーじゃん
>>626
これ、米軍が予算獲得の為に作った話だと思う
以前、台湾海峡での紛争シミュレーション結果を悪くして予算獲得する為に、一番の戦力である原潜を参加させなかった事がある 空爆からの地上戦ならなぁ
陸軍のコスパが果てしなく悪い
5億円の戦車や10億円の戦闘機が次々壊されてるって
ウクライナ国民30万人ぐらいがやる気になれば勝てませんやん
>>246
それらは自分も意外だった
イギリスの外務大臣が、「プーチンはこの戦争で倒す」昨日ぐらい言ったあたりからして
西ヨーロッパへの進軍と征服までやろうとしてると認定されたんだろう
湾岸戦争の時のフセイン以上に強烈な制裁くらってないかね、これ >>652
実際そうだろ
ヒトラーより対話不能とみられている 日本にすら負けてるクソザコナメクジなんだよなぁ
たまたまナチスにラッキーパンチ入っただけや
考えたらチトーかっこよすぎだよな
ソ連からの暗殺部隊ぜんぶ潰してからスターリンに「やろうと思えば今すぐお前を殺せるが、どうする？」ってやった
> 当初は短期決戦のつもりだったと思うよ
> すぐケリを付けてウクライナ首脳陣拘束して、早期に傀儡国家作る予定だったんだろう
>
> 西側も当初ドイツが制裁に反対気味だったし
> 早期に決着付けれたらこんな全方位ガチ制裁されないだろうと
ロシアの予定だと2週間でキエフ占領を目指していた
日中戦争みたいだよな
強いと思われてた中国がクソ雑魚ナメクジだったみたいな
>>12
プーが現役なのは30年前だから対空ミサイルはそんなに脅威じゃなかったんだろ 原爆の映像に拍手するオバマ
拍手しないメルケル
胸で十字を切るプーチン
誰が黒幕かわかっちゃいましたｗｗｗ
>>259
これソースなしのフェイクニュースばらまいてるネトウヨアカウントだからな
ちなみにこの写真は原発に侵入してきた時の写真やぞ プーチンはロシアをわざと悪い国に仕立て、ロシア軍を消耗して弱体化し滅ぼそうとしている
そして他の国に統治されリセット
あとはわかるな？
ロシア軍は伝統的に弱い
それでも強いのは「異常なまでの打たれ強さ」があるから
>>659
周りがイエスマンばかりになって裸の王様状態なんやろ
自由主義の盟主アメリカが強いのはそういうとこにあるんやろな
ちな現実からすぐ目をそらすジャップは同じ穴のむじな 眠れる獅子と恐れられてた清みたいだ
実際は力がなくて寝たきり状態なだけってオチ
>>660
やはりオバマも黒人は見かけだけで中身はヨーロピアン >>663
一行ごとの繋がりもわからんし
主語述語も省いてるからなんもわからん アメリカvs全世界で戦争したら流石に後者が勝つよな？
核兵器は使用しないとして
ロシア帝国の強さもコサック騎兵なところあったからそいつ等と戦ってる今現在が実際のロシアなんだろうな
タタールのくびきじゃなくNATOのくびき貰いそうだわ今回
プーチンは自国の戦力がこんなに弱いと
聞いてなかった
つまり被害者
アメリカ目線ならマジで衝撃だよな
仮想敵といていた想定よりはるかに弱すぎる
>>672
自分の妄想の被害者
つまり人格が分裂してる？ >>368
韓国と日本とか、千日手になって勝負いつまでもつかんのじゃない？ 後10年強化されたウクライナ軍を考えたら
今攻めた嗅覚は逆にするどいだろ
戦車の車列がグーグルの渋滞情報で検知されたとか言うのほんと草
ロシアならあり得ると思ってしまう
いくら軍事費に全振りしてるとはいえ
クルクル窓の自動車作ってる国が
軍事テクノロジーに限ってはリードしてるとかあんまり考えられない
GDPが韓国以下だから弱い
これ当たってたな
軍事専門家（）とかより
厨房の頃にやった、「大戦略」とか「戦闘国家」あたりのゲームで
いざプレイしてみるとバランス壊れてて、
ひたすら飛行機と対空砲と歩兵だけ作る方が賢い、みたいな感じやな
戦車とか船は高いだけで使い物にならないかざり状態、ていう・
しかしロシアは有名な科学者や数学者いるし
産業に投資すれば武器や戦闘機とんでもない高性能なやつ開発できそうだけどね
これまでのから散々な経済制裁で貧困化してたから無理だわな
国際社会から孤立すると何も発展しねえのがよくわかる。原料資材、部品がこねえと何もできんわな
>>484
戦争始まった直後も、その認識はまだ残ってたと思う
それで、ドイツが１３兆円の軍事費増額したり こんな弱いロシア相手に領土取られた上に3000億も献上するわが国はどうなるんだよ
>>680
Advanced大戦略のドイツ軍ルートでUFO作るの好きだった いや、ウクラに武器や燃料を無料でいくらでもあげてるせいじゃん？
ロシアは天然ガスぐらいしか外貨獲得手段ねえだろ。詰むわな
やっぱ核なんて最終兵器を持ってると通常戦力の維持向上を疎かにするんだろうな
どんなに追い込まれようが核撃てば最悪引き分けに持っていけるから負けがない
ロシアは第二次世界大戦の時から人海戦術しかないからな
今戦争ゲームが発売されるとしたら
歩兵１（コスト）で
ヘリ10と戦車50と時々爆撃機（コスト100)が１発で沈むクソゲーが出来上がる
動く鉄の箱にはドローンすらいらなかったんや
>>658
当時の中国がどういう扱いだったか知らなさすぎでは >670
何が勝利かによるんじゃないの
降伏させて政治的主導権を握ることなのか殲滅することなのか
前者ならアメリカはすでに達成してるし
後者は他国にやらせるだろうね
>>682
弱いのとロシアに攻め込んで武装解除させるのはまた別問題だからなｗ
今のロシアはクウェート侵攻したイラクの立場なの分かってる？ｗ GDPは韓国レベルだからな
天然ガスでウハウハの様に感じるけどでっかい貧乏国という本質は変わってない
ロシアが白旗を上げそうになったら、北方領土に自衛隊を送って取り返そうぜ
日本の領土なんだから侵略にならない
むしろ専守防衛
>>681
ソ連のころならいたけど、今のような独裁国家では有能な人は危険視されて排除されちまうから
残るのは無能なおべっか使いだけ ロイター@ReutersJapan
ロシア軍、最精鋭地上軍や兵器「まだ投入していない」＝米シンクタンク
どっちだよ
ロシア歩兵でAK12みたいな最新小銃装備してるのすらごく一部で大半が旧式なんだろ？
>>689
アメリカ見てそれ言えるの?
ロシア軍の戦車部隊アメリカ産のジャベリンでボコられてんだぞ >>646
インターネットのおかげで外人の文化も思考も顔も見れるようになったしな
相手を知ってから殺すのは心理的負担が大きい ガチで世界で戦い続け世界中から集めた富を元にオーパーツレベルの兵器開発
そんなんついていけませんってw
>>636
生活を犠牲にしたところで大したことはできないって我々日本人が一番見に染みて知ってることじゃないですか >>679
どこがやっても地上戦なんてこんなもんだろ馬鹿 アメリカ一国で他国全ての軍隊と戦えるってのは誇張であっても虚構ではなかったか
トップ2〜11までをまとめて打ち負かすぐらいはできそう
>>658
日清と間違えてそう
日中戦争は日本の負けだぞ >>472
BBCは衛星放送のホテルのテレビで衛星放送つけると、めっちゃ戦時のプロパガンダモードになってるわ
まあ真面目に戦争中です、はい
ウェブサイトだけだと様子ってわからんよな
なお日本のテレビは平常運転の度が過ぎて、ひどいな。 >>698
確かにソ連の頃より少ないがポアンカレ予想解決したすげえ2000年前半に数学者いただろ。
まあ最近はプーチンのゴマすりだらけかもな >>705
アメリカの戦果
ベトナム撤退
アフガン撤退
イラク泥沼 >>700
高学歴が自慢のニートが俺はまだ本気出してないと言ってるのに似てるようなw >>679
かつてGDPを精神力で補おうとした国があったらしい >>700
なんだジムだけでガンダムいなかったか
その兵器使ったら歩兵じゃなくて民間人が犠牲になるだけだろ ロシアはエネルギーも食物も自給自足できるけどアメリカナイズされた生活に慣れきった国民がそれに耐えられるかな
>>695
クウェートは国境で石油泥棒してたからねｗ
ジャップだって境界線外だから採掘してる中国に怒るわけだしさｗ >>721
出たクウェートが悪いもん！ｗ
ブサヨがいかに歴史から学べないかの好例ｗ >>513
自分も朝鮮戦争ぐらいには初動でロシアが押すかと思ってた
それでも、ウクライナって韓国の６倍の面積だから同じようなスピードで進軍できても
ほぼ全土を制圧するのに１８日はかかっちゃう
しかも人民解放軍の義勇軍（展開によっては出てくるかもしれないけど）じゃなくてNATO側の
義勇軍とか武器供与、あとレーダー情報の提供が行われてるっていうひどい状態
ベトナム戦争への米国の介入とか中越国境対立と比べても、圧倒的に攻め手に形成不利だわ 東部2州だけなら見逃しますよって暗にバイデンもEUも言ってたのになぜ全面侵攻してしまったのか
ロシアは怖いんだぞとイキってみたり
弱いロシアを包囲するアメリカ許せないと被害者ぶってみたり
ロシアモメン情緒不安定かな
>>214
日本なんて韓国、北朝鮮にすら勝てねーよ
自衛隊マジでゴミすぎ >>700
すでに戦力の９割以上を投入してるのに切り札あるんか >>385
極超音速ミサイル配備で第七艦隊終わりって言ってたよな😽 ロシアとか北朝鮮が核に拘るのもわかる気がした
金のない国でもとりあえず用意しとけばずっと切り札になるんだもん
すぐに時代遅れになる他の兵器とは違う
>>620
まあそこは日本が悪い
あと半分はイギリスも責任あるやろ
あ、フランスとかドイツも少しあるか もしかしてどこの軍隊も昔よりゆとってるんじゃね？？
>>737
ガチで戦争しまくってる所なんかアメリカとイギリスくらいだろ ロシアのコピー兵器だらけの中国なんてもっと弱いだろ
>>639
B52みたいなデカイの現役で運用できるのすごいよな
制空権を確保する能力が桁違いだわ >>740
ソ連時代じゃないんだからそこまで余裕ない
ただでさえ一年で人口100万人も減ってるし
ロシア連邦統計局は28日、同国の人口が2021年に100万人以上減少したと発表した。 戦闘機や戦車の性能がこれ以上必要ないってことだからな
兵器メーカーとしては困るだろう
キエフも持ちこたえているしな
当初の予想では3日ぐらいで占領されるという意見多かったよな
>>743
サダムフセインの大統領親衛隊思い出すよな >>744
レーダー屋さんとか衛星屋、あと携行兵器メーカーがウハウハになるんやろな
シフトが起きて、戦車とかメインでやってたようなところがあるなら没落するかも >>742
ロイターでアメリカシンクタンクの軍事アナリストが第1親衛戦車軍の主力がモスクワ近郊で温存、航空戦力や揚陸部隊もまだ投入の余地があるって言ってたけどどうなんだろうな 結局中露なんざ西側の相手になるわきゃねーんだよ
中国なんかこのロシア以下だぞ装備
もう東側まとめて更地にしちまうのが唯一の道
他に人類の道は無い
>>750
そんなこと言ってたけど代理戦争で完敗してんだよねごく最近も
シリアでね >>750
経済的には中国は必要、ロシアと一緒にすんな ロシア軍の弱小さが露呈したことで
逆に核攻撃のリスクはクソでかくなったよね
実際今回のウクライナ侵略戦争でも
想定通り侵攻が進まないとなったら
もういきなり核攻撃の準備をしてみせた
要は次の一手が無いってことなんよね
>>1
NATOが軍事介入できないからって頑張ってんなぁｗ
どうにかして「ＮＡＴＯで大丈夫！大丈夫だから！」って影響下にある国々に宣伝してる
無理だろうけどな
>>556
頼みの綱だったご自慢のスペツナズも侵攻初日に隊員満載した輸送機を雑にウクライナ上空飛ばして撃墜されてるからな🤭
最精鋭のスペツナズが数百人単位で死んだんだろ 今日は空中給油機が飛んでないんだけど
戦争って日曜日はお休みだっけ？
と思ったら一機きた
>>570
何故だってそんなの、ここはアメリカの植民地だからに決まってるだろ ずっと貧乏だから
兵器までボロボロになってたな
飯も7年前に賞味期限切れのもの
兵士が可哀想だわ
軍隊の練度を維持するには実戦やり続けるしか無いってことよ
このスレの書き込みロシア語翻訳してプーチン始め全ロシア人に読ませたい 大体の輸送車がすげえボロいの
やばくね？ハリボテ感すごい
>>761
若い兵士は本当かわいそうだな
生まれた時からプーチンでこれだもん NATO軍が全力で攻撃してたらモスクワ陥落してたんじゃねえの
>>691
それただのファミコンウォーズだから
ミサイル装備の戦闘工兵の人海戦術で勝てる アメリカに対抗して空軍に金掛けすぎて陸軍がゴミになったのかも
戦略爆撃機とか超高いもんな
>>758
ウクライナスペツナズもいるからね
カチ合えば補給があって地の利のあるウクライナスペツナズが勝ってしまう 札幌のドカ雪渋滞じゃないけど
これこの隊列をわざと攻撃しないで貼り付けて詰まらせて
速攻を阻止する戦術だとしたら
戦況評価しているアメリカ軍師がモウリーニョくらいすごすぎる
一応まだ本気出してない報道あるけどシリアから兵士徴用するレベルで使えんのかよ
もうウクライナに勝とうが負けようがロシアの評価は覆らないから
核でキチガイムーヴするしかないんや
やっぱスポーツでもそうだけど
やってみなけりゃ分からない
戦力ってそういうもので
核以外は普通の国だったね
>>756
それはそれでアメリカとしては願ったりじゃね
なにしろ今後永遠に消えることは無い、と思われた
「唯一の核使用国」という汚名が消える 一般国民が10年前のPCとか20年前のラジオ使ってる国の軍隊なんて弱いに決まってる
もはや中国が世界一や
今回の場合はそもそも騙されて連れてこられたとかで、士気が全く無いのが問題じゃないのか
>>414
NATOと睨み合ってきたんだから
防衛だとバカ強い……はず🙄 渋滞してるので畑を突っ切った車両が泥でスタック
これはモウリーニョチェルシーのバスだよ
>>358
日本車が一番壊れないから好まれてるのとロシア人のスバルスキーは異常だからな >>778
それが自分ちじゃなければね・・・・・
しかしそれにしたってその対応を全世界に測られる
アメリカは撃ち返すのか、ビビって引くのか、って
今回核の恫喝だけでも対応にめっちゃ困って一度はウクライナを見捨てたのに
実際どっかに撃たれたらマジでしんどいことになる >>773
今やダム壊して洪水で戦車足止めしてるぞｗ >>700
まさかとは思いますが、この「最新鋭地上軍や兵器」とは、ロシアの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
ロシアの病気は悪化しています。
あり得ません。専門家の意見を聞くまでもないことです。 >>419
広大な領土の防衛特化にリソース割いて攻めはおざなりだったみたいな
優しい世界を希望です🥺
この侵略戦争に賛成しているロシア人は
メディア統制下にあってさえ
どれだけ多く見積っても半分以下
クレムリンの老人を自身で処断すればイメージはだいぶ
和らぐ >>350
ロッキードとレイセオンとグラマンとか数社で回してるようなショボい業界だが 一ヵ月くらい前だっけ、何か唐突にロシア軍はアメリカ軍を超えてるとかって話が広まったの
まぁお金に余裕があればソ連崩壊なんてしてないしな
頭が変わったところで国是が変わってなきゃそのままだよ
アウトソーシングしまくりでアメリカの兵器産業いくらもないんだよな
軍需産業に広げれば多少は増えるんだろうけど
🤣🤣🤣
おいリトル・グリーン・メンどこ行った？（笑）
>>464
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Po73) 2022/01/12(水) 13:52:36.43 ID:K1TZGhBR0 BE:145522817-2BP(1000)
「これは、ワシントン政界が思い描いていたロシア軍ではなかった。高性能の兵器を備えていた。電磁波を利用する電子戦システムや、通信妨害、防空システム、命中精度の高い長距離ロケット砲などだ。しかも、そのほとんどが、米軍が装備していたものより性能がよかった。そして、リトル・グリーン・メンと呼ばれたロシアの特殊部隊はこれらの兵器を驚くほど効果的に使いこなし、ハイスピードで精密な戦闘を展開してみせた。これはもともと長らく米軍だけが保持しているはずの戦闘能力だった」
リトル・グリーン・メンと呼ばれたロシア軍の特殊部隊の戦闘能力について、ウクライナ軍の関係者から得た証言も紹介している。 >>755
この頃は確かに軍事力世界2位だったと思うよ
ただもうソ連もワルシャワ条約機構も無いんだよ
プーチンは過去の幻想に引き摺られて戦略を誤った 冷徹無比なロッキー４のイメージだったのに
あとヒョードル
最初からいるはずのAWACSはフライトレーダーでは見えません
よってフライトレーダーで見えるNATO機はかなりアジテーションの意味合いがつよいと言えます
いつもみているぞとか
こんなのもいるよとか
ウクライナ軍がやっぱりナチスだから統率されて鍛え上げられてるって見方もできるけどどうなん？
今起きてることもそうだけど
軍事と経済は切り離せない
戦争も広い意味で経済活動の一環なのです
>>778
それどころかロシアは「侵略戦争に核兵器使用した唯一の国」と言われるな
アメリカの場合は日本から戦端を開いたわけだし
ポツダム宣言無視して継戦してるんだから
「戦争の更なる長期化で失われる命よりも原爆投下の方が少なくて済んだ」論が成り立つ
懐古主義のために核兵器非保有のウクライナ侵攻して、手こずったから核兵器に頼ったという
後世の歴史で呆れ果てられること間違いない >>802
政治もな
軍事は政治的解決の最終手段だし >>656
東欧は軍事的カリスマでまとめられる
ウクライナは空前のチャンスを手に入れた >>801
ファシズム・イタリアは激弱でしたけど
全体主義やりゃ強くなるとかナイから。 空母キラー極超音速ミサイルを北朝鮮も配備してるので
米軍もこれから大変だろう
>>804
今回のロシアの軍事的威信失墜でロシアの政治力も劇的に下落するだろう
プーチンも安倍ちゃんにすら顎で使われる立場になりそう >>485
でも可能な制裁は全部使っちゃった感じだな
SWIFTに加えてもうひとつくらい核兵器級の制裁はあるんだろうか アメリカみたいに一般市民の犠牲気にせず原爆落としたり無差別にドローンで空爆できるならそりゃ無双できるだろ
実際、核兵器沢山持ってるんだぞ！って脅してるのは最高にダサかった
俺の中のランキングではもう北朝鮮のちょっと上くらいまで落ちた
>>809
核弾頭搭載したICBM持ってない限り北朝鮮なんて焦土化すればいいだけだからアメリカからしたらミサイル飽和攻撃で楽勝w 雪がなければナポレオンにもヒトラーにも負けていたんじゃねえかロシア(ソ連)
日本にとってベストのシナリオは
細かい領土問題より
核保有と国際連合の解体
ロシアだけでなく中国にトドメを刺し
新世界秩序を構築する
>>813
中国が裏切って外満州地方に出兵されたら流石に心が折れると思う 北も金がないからしばらく粘れば勝手に飢え死ぬんじゃね
>>772
かつて新ロシア政権で編成され民主化運動弾圧で棍棒ふるいまくったベルクトの人たちは今どっち側にいるんだろうな >>819
それならむしろ和平仲介してその代償に沿海州寄越せじゃね
昔戦争の和平の仲介しただけで外満州分捕った国があるらしいし >>813
SWIFT排除もまだ完全じゃないそうだから第二弾ありそうよね >>7
例の戦闘機
チェックメイトはどうなってるの？
最新鋭世界最強コスパ最高の戦闘機なんでしょ 世界中にロシア脅威という洗脳をして武器売って儲ける為に利用してただけだな
次は中国脅威にして武器売れるからロシアはもう用済みなんだろ
>>813
排除リストにズベルバンクを加えるのと凍結資産の没収と資源取引の停止がまだ残ってる 化石みたいな大昔の兵器ばっか使ってるもんな・・・
アメリカは進化し続けて最新兵器に最新装備に最新レーザーにと攻撃防御も軍事費も軍人もトップクラスだっつーのに
ロシアは戦闘機にチビデブ乗ってたりする
>>700
戦力の逐次投入で擂り潰すってどこかの無能軍隊みたいやな 今までのロシアだとそろろそ中央から平時は冷遇されてた戦闘コンピュータみたいなキレキレの参謀が派遣されてきて状況が変わるパターン
>>833
ドローンで虐殺とかねえもんな
中国以下だわ ロシアの幻想が崩壊したね
スペツナズもしゃべえし
核を盾にイキってるだけの雑魚
諜報員送り込んでるならば色々と情報は得ていたであろうけど、アメリカは
最新兵器投入してないんじゃないの？
投入したら終わっちゃうから？
ジャベリンで上から装甲車に丸く大穴を開けられて黒焦げになってるロシア兵の映像を見たら
宇宙人に超兵器で虐殺されたようにしか見えないもんなw
勝負にならんよ。プーチンはメンツがあるから降伏できないだろうから
クーデターを誰かが起こすしかない。
ロシアの補給厨もブルってるんだろうな
絶対狙われるし
カタールの猫@Qatar_Cat · 3時間
＞トルコ外務省「開戦後もTB2がウクライナへ送られているが
＞あくまでウクライナ政府が民間企業から購入したものであり
＞トルコが支援しているわけではない」
ロシアからミサイル買って怒られたと思ったら
ウクライナにドローンを売ってるし
トルコの立ち位置がよくわからない
>>742
しかし物量でしか攻められんやろ
他あるか？ >>846
今回でトルコは株を大きく上げたなあ。アルメニアの時もそうだったが
トルコがこんな科学技術力あるとは思わんかったやろ。トルコリラ暴落イメージしかなかったw >>842
武器売りたい連中にそう思わされてただけで
あっても虎の子ポンポン投入なんて出来ないんだろ
中東のいざこざだってみんなしょぼい銃とかで戦ってるしさ
兵器の開発たのしい高いの売りたいって所に騙されてんだよ >>724
東部にチョロっと地上部隊展開するためだけにも
制空権確保は必須でその為の軍事目標があったからでは？ >>838
なわけねーだろ馬鹿
ミサイルという比較的にコスパの優れた武器がものをいう なんでこんな弱いのにイキって敵作りまくってんの？
プーチン無能すぎ
もう核しかねえんだ
金正恩と同じ核の脅迫ムーブするしかない
アメリカが本気出せば核撃つ前にロシア潰せそうじゃん
この際やろうよ
これ、ロシア周辺の極限状況(冬は極寒、春は泥沼、夏は普通に暑い)で戦える軍は守りはめちゃ強いし
他の地域に行くとスーパーマン並みの無敵部隊になるけど
地元で攻め戦をしようとすると一度もやったことの無いタイプの戦争になってボロッボロになるパターンじゃね
スーパーマンもウルトラマンも地元では普通の人なんだろ
>>806
空母キラー登場で艦隊を紛争地に派遣出来なくなるとか >>816
クリントンの時と同じく同盟国が反対して無理や >>853
本来の作戦が
「ロシア軍が現れただけでコメディアン上がりの大統領なんて国外に逃亡して
あとは解放軍としてキエフまで悠々と行進」とかいう
戦闘起こること自体想定してなかった、としか思えないんだよなあ
それならロシア軍のメッキ禿げることもないし
欧米が制裁云々言う前に既成事実でウクライナ支配してしまえば
クリミアと同じように有耶無耶な展開に出来たはずだったのに
まさかコメディアン上がりのゼレンスキーがキエフに残って
ここまで徹底的に抵抗するなんて微塵とも想定してなかったんだろうなあ
もうこの時点で今後ウクライナを粉砕できたところで
戦略的にはロシアの敗北としか言いようないというか まともな将校は去るか更迭されてプーチンのイエスマンの能無ししか周りにいないんだろうな
ダメな会社みたいなことになってる
で、プーチン社長がイエスマン管理職にお前らすぐに落とせる言うたやんけと怒ってると
軍事力＝経済力というのを再確認させてくれたロシア軍
そもそも今の国防相が軍の経験も知識も無い元モスクワ知事だもんな
>>861
そのコメディアンも周りに必死に助け求めてるの見ると
なんかあった時は助けるからなって言われてたのかもね
でも蓋開けたら周りから頑張れ頑張れ言われるだけ
他の国からしたらどっちも弱体してくれた方がいいだろうし
どっちが勝っても負けてもどっちの国の国力大ダメージで
他の国は犠牲出さずに漁夫の利だろ いや本当に核さえ無ければNATOで成敗できたんだよねｗ
>>1
一言でいうとロシアも実質北朝鮮みたいなもんだから（プーチンの方が暴走しやすい）、ミサイル実験や核の脅しにだけ気を付けようってことか >>700
電撃戦で大統領の首切って3日くらいで無条件降伏させて終わらせるはずだったんじゃ？
悠長にやって戦費持つのか？ >>866
最初はアメリカ含めて皆「亡命するなら受け入れる」しか言ってなかったけどな
もうそこで手打ちする気満々で
ロシアも欧米も当初まさか踏みとどまって抵抗するなんて思ってなかったっぽい >>872
それはそれでアメリカとしては結果オーライというか
永遠に消えない、と思われた
「唯一の核使用国」という汚名が消えるからなあ いまロシアの全兵力の85％がウクライナに集まってるんだっけ
>>858
アメリカの場合、50年代の核兵器が古過ぎて
材料再利用で核兵器を作り直そうとしたら
製造工程が現在の基準では実施不可能と判明して
核軍縮に同意したヘタレっぷりだもんな
だからヤバいのは人の命が兵器より安い東アジア諸国だな 10年前なら電子戦でロシアは強いってなったけど、今となっちゃあ米中が量子コンピュータ実用化させてるからなあ
発展の停滞はプラマイゼロじゃなくて、マイナスだよね
社会主義特有の予算ケチりまくりで酷かったのが10年くらい前までだろ？
>>868
シベリア朝鮮
もともと朝鮮族を始めとする新モンゴロイドの出現ルートはシベリア→バイカル湖畔→中国東北部
だから似たようなもん(なんちゃって >>718
既にアメリカが偵察機飛ばしまくってるから
新鋭兵器投入するとデータ晒すことになる ウクライナ西部にある空軍精鋭が集う基地が完全に破壊
ついでにキエフ南に展開していたS-300大隊が壊滅（多分ウクライナ唯一残ってたものじゃない？）
端的に言って、ロシアが戦略建て直して本気出してきたなて感じ
>>856
おまえアメリカに何を期待してんだ？頭お花畑
アメリカ最強とか思ってそう S-300大隊が壊滅して一番つらいのはレーダーによる低空目標の索敵が厳しくなったこと
E-3とかが支援してるけどやはり低空飛ぶ戦闘機やヘリはS-300大隊のレーダーが欲しいとこ
>>873
ロシアの核が使われる国に日本も含まれるんだが？
日本が消えるわアホ >>758
いきなりイリューシンIl-76大型輸送機を2機失ったのはきつかっただろうな
死んだふりして地対空ミサイルを隠蔽したのはお見事 武器持持たせた人を使って戦うのが時代遅れだな
無駄に長引くし落としどころも難しい肉弾戦はもうナンセンス
もっと高度に情報操作したり相手の国内部から崩壊とかするしかなくなるかもね
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww
>>886
ウ、ウクライナのフェイクニュースだから…
ロシアは本気出してないだけだから… >>886
やっぱ兵器売りたいところが持ち上げてただけだろ
脅威が無いと兵器も売れないし
核戦争とかWW3で未来的な武器使って戦うなんてもはや幻想
作る方だって何百も最新鋭の戦闘機作るなんて無理だろうしな
兵器使った戦争なんておとぎ話になるわ ここまで弱いと核使うのも負けを認めるようなもので
恥ずかしくて使えない気がする
核兵器しかまともな兵器持ってない説が証明された
北朝鮮かよ
これCIAとか気付いてなかったわけ？
案外スパイとか軍事衛星って糞の役にも立たないんだな
>>853
プーチンも自軍がここまで弱いと思ってなかった
アメリカの最新兵器と差がついてたんやな 常套手段のインフラ破壊からの空爆無しってのがキツいのかな？
>>886
さっき社員旅行みたいに観光バスで大移動してたわｗ
中国の舎弟がロシア
そのまた舎弟がベラルーシと北朝鮮
そのまた衛星国・傀儡国のシリア・
イラン
この辺が新・悪の枢軸ですね。
こういうのあまり言いたくないけど
本当に核も機能するんですかね？w
軍事アナリスト（笑）がこれからロシア最強部隊が出てくる！と言ってるのだが
>>899
核を持てるのは知能が高いって事だろｗ
ジャップは作れないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ CIAや米国の諜報員は戦事については有能だな
孫子の兵法的にも理がかなってるし、更に昇華させてる
だけど野蛮、トランプ政権のほうが平和だったよ
仏教のカルマが正しければろくな来世ないだろ
>>902
プーチンの持ってる核ボタンを無力化させる試みは始まってそうだけど・・・ 武装がどうこう以前に作戦立案がテキトーに押しときゃ降参するだろレベル
>>570
残念ながら日本が考えない相手は技術大国中国だぞ… 弱いのは核使わない前提だろ
人類絶滅させるだけの核持ってるんだから暴走したら危険な事はなんら変わり無い
まぁたしかに、陸軍や空軍よえー！！っていくらいっても、
宇宙防衛軍っていう核ミサイル使った攻撃が強力だからあまり煽りにならないかもしれん
いまのうちに徹底的にディスっておくのがいい (´・ω・`)
>>729
9割てのはウクライナ周辺に１ヶ月前から配備してた戦力の9割な。
ロシア全軍からみたら3割程度。 >>919
え、あって全体の９割りなわけじゃないの？
じゃあそう書けよクソニュース
普通に読んだら９０パーセントと思うやんけ 最新鋭の装備をスペツナズが駆使して侵略するやべー国ってイメージを持ち続けてたのに
コンビニでこそこそ物を盗んでくしょっぱい部隊だったなんてがっかりさせないでくれ
1日ごと、経済制裁強化ごとに西側に核が落ちる確率が上昇
独裁者の勝利条件引き上げちゃったからね
3月は朝鮮戦争みたいに人員補充の入ったウクライナがロシアを押し返し始めるだろうな
リビウを落とすまで展開することは不可能だしその頃にはゲリラ戦になってるから
ロシアが勝つにはウクライナが不利な条件で停戦を飲ませるしかない
尤も勝った所でロシアはウクライナの統治コストが制裁に上乗せされるから
そのロシア自体を支援するコストとして東側全体の弱体化に寄与する
アメ公が何年も苦戦してたシリアのISISを、ロシアさんが一瞬で壊滅させたの忘れたのかよ
露助の本領は“人道的軍事行動”ってやつを捨ててからよ
欧州に資源を売れて、ウクライナ経由でロシア→中国ほかの非西洋にジワジワダメージ与えられるしで
核戦争に包まれなければアメリカの一人勝ちになる
>>864
円安信者のネトウヨは改心しないだろうな 中央アジアとロシアに微妙に距離が発生したのが中国とどう効いてくるのか
まぁ非公式に軍備を輸送してる可能性は十分あるけど
>>879
ロシア人が極東に来たのは比較的最近だしな >>930
持ってる兵器をフルに使うならロシアも侮れないけど、お隣の同じ言葉話す奴をブッ殺すのは流石にアレだわな >>43
本来ある程度経験積んだ人間が安全な位置から偵察してたが
今じゃそこらの野次馬レベルの住人がスマホで知らせられるし
位置情報含んだ動画や写真をSNSにあげるから
そこら中に優秀なスカウトがいる状態
ロシアも大誤算だろうな >>921
見えない時はいくらでもプロパンガスできるけど可視化が進んだ市街地がボコボコある国じゃそれが丸裸にされてしまったなw >>700
モスクワ近郊に留めてるんでしょ？
自分の周りから離したくないんじゃないの。 アメリカ軍部「プーチンめ、余計な事しやがって。小遣い減っちゃうだろうが」
>>938
独裁者あるあるの身内が怖くて仕方ない病罹ってそうよね >>874
ウクライナ周辺に演習名目で配置してた部隊のうち
ウクライナ戦線に投入された割合 >>942
今日まででそれも92％まで増えたんだよね >>900
枢軸言うんは中国以外は共和か民主で変動するんやで >>898
すげー
この状態で攻撃したら千人近くロシア兵士倒せそう 大量虐殺ができないロシアなんて手足もがれた達磨と同じだな
>>835
それ来るとまずは自軍の大量銃殺から始めるんだけど
これってもしかして10分の一刑？ ロシアがドリフターズに見えてきた
プーチンがいかりや長介に見えてきた
やっぱり"敵地"で非正規兵だらけなのに端から空爆しないのは無理がありすぎる
っていう結論にはならないのだろうか
ロシアの勢力圏なのかもしれないけれど、軍の移動が民間人にホイホイ撮影されてtweetされて
>>951
なったとして、今のロシアにはそこまでの航空兵力動員する余力はないっぽい。
前線部隊の近接航空支援すらいっぱいいっぱいみたいなので。 >>953
そのへんはロシアはあまり気にはしていないみたいだな。
ロシア軍の動向はNATOが密かに行動させてる偵察機とアメリカの偵察衛星によってバレバレで、それらはウクライナに逐一提供されてる（渡す情報の選別はしてるだろうけど）ので、もはやそんなことを気にしても無駄だと思っているようだ。
ロシア軍と政府が気にしてるのは自国の兵士が死傷するところがロシアのネットに流れることらしい
（国民の士気が落ちるので） >>31
どこで仕入れたてきたヨタか知らんけどそれはインターネットの前身のARPANETな >>955
長期戦じゃない場合国民士気は関係ないぞ
支持率低下で選挙で落ちる事を気にするんだよ
プーチンが選挙で落ちるわけがないからそれも関係ない
安倍晋三も選挙で落ちることは無い 北海道に亡命してきたベレンコ中尉が乗ってたミグを調べたら拍子抜けしたなんて話があったけど
今回もそれと同じか
>>957
もう既に短期戦の目はないじゃない。
ロシアの経済状態からして何年も続くような長期戦もありえないだろうけど。
ソビエト時代のアフガン侵攻の失敗による厭戦気分はソビエト崩壊の原因のひとつなんだし、厭戦気分が生まれることには神経を尖らせるだろう。
プーチンはまさにその時代の人だしな
（今もマトモな判断力があればだけど） >>957
露軍が弱いのは士気がもろに影響してるでしょ
兵士一人一人がやる気なさすぎる >>961
長期戦でウクライナ全土を掌握するにはどう考えても息切れする戦力しか展開できてないからねぇ
泥が固まる頃にはモラルブレイク+弾薬燃料消耗でマトモに戦えなくなって、更にグダグダになってそう >>961
プーチンは未だに戦争と言わず治安維持とか特別作戦とか言っているそうで >>963
何かの会見でプーチンが戦争って言いかけて特別作戦って言い直してるの見て爆笑してしまった ウクライナを占領しないとロシアの未来は無いぞ！って理屈じゃなくて、
ゼレンスキーにウクライナの人達が虐められているから助けに行くぞって理屈で国を動かしているから、
ウクライナ国民に敵視されると、あれれ話が違うと
本国でゲリラ戦を経験済みのプロのテロリストが欧米の最新武器抱えてロシア軍を待ってるんだからそら厳しい。
>>746
アドバンスド大戦略の日本軍で後半に出てくる高性能な「近衛兵団」みがある >>728
自衛隊は国産のジャベリンを持ってるんだぜ。
![アメリカ、ロシア軍が弱すぎてドン引き [991882504]YouTube動画>3本 ->画像>4枚](https://img01.militaryblog.jp/usr/miridoru/101017-51.jpg)
通常兵器なんかいくら作ったところでそれを運用する肝心の兵士が老いぼればかりの軍隊など戦の役に立たん
日本はもはや核を持つ以外に国防を維持することはできん
>>5
有力な自動車産業がないイスラエルとロシアは、ほかの国にはない兵器を開発できるって聞いた >>968
ウクライナ兵が持っているの映像でよく出て来るのはNLAWでジャベリンより新しい世代の対戦車ミサイル >>920
ロシア陸軍総兵力が36万、そのうち18万は激弱の徴兵だから実質全力と見ていい 宇宙事業で覇権取ってるロシアがなんでこんな頭悪いの
>>902
FSBレポート
・プーチンが世界を終わらせる赤いボタンを押すことはない。多くの人が決定に関わるからだ。 来年あたりに出るFPSやらSLGではロシアの強さが見直されそう
>>976
宇宙飛行士の輸送に使っているソユーズはソ連時代に開発されたもの。
ロシアになってから開発されたもので評判の良いものはなかなか無い これもう無敵の国、あるいはジョーカーだろ
行くとこまで覚悟してそうで逆に恐すぎる
対露で予算減らされてもまだ偉大なる父の国があるからすぐに軍事費削減とはならんだろ
>>982
中国の兵器は全部ロシアのデッドコピー。
例えばウイグルを独立させたい場合
数万本のジャベリンをプレゼントするだけでいい。
それが判明したのが今回のウクライナ戦。 おそロシアと言ってた頃がもう懐かしいな
雑魚ロシアじゃん
>>983
ウクライナ軍がいる地域にロシア軍が入ってきた話と最初から人民解放軍だけがいる地域を同列に語るとか頭悪すぎだろ >>983
ウクライナ側も頑張っているので、旧ソ連の兵器からロシアの兵器は実はあまり進歩していないというのが今回のポイントで、
中国がベースにしているのも旧ソ連の技術で、現代のロシアのデッドコピーでは無いかも もう戦車とかで戦う時代じゃなくなってるんやなジャベリンのいい的じゃん
台湾もF-16なんて買わずに、ATACMSとか大量に購入して
機雷をみっちりばら撒いて、徹底的に非対称戦に特化した方がいいかも
>>985
思った以上に弱すぎてできないんだろ
想定以上に核の敷居が低くなってる >>10
もうもっと強大な中国が現れたからそういうセールストークもなくなるな
ロシアはしょぼい地域軍事大国だった >>985
トップがトチ狂って逆切れして核を使う可能性があるからな
核兵器を持った幼児みたいなもの 台湾とか日本とかの有事を想定！とかいって
次は中国の脅威を煽るようになるだけだから
軍事予算にかわりはないだろ
>>985
宣戦布告しなくてもこのまま制裁で勝手に没落してくれる
これプーちゃんからのボーナスだよ 金もないしね
四面楚歌だしね
もうロシアは終わりだろうね
煽ってるわけではなく、本当にそう思うね
そして滅んでも仕方がないことやってるよ
あと核で脅すしかないもんな
確かに弱い
ロシアもカッコ悪いねー
資本主義がうまく行ってなかったとかリーダーのせいで国民の生活のモチベ低いとかなのかな
ロシアはあれだけ大きくて陸軍40万しかいないからね
ウクライナは20万人
ここ数年で欧米の支援や教官の指導でほぼ0人からここまで軍事拡大していた
mmp
lud20220307085007ca
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