◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:白上フブキの「スパチャ禁止のゲーム配信直後にスパチャ雑談」、ツイッターで非難が集中。バチャ豚また負けてしまうん…？ [314039747]YouTube動画>5本 ->画像>21枚
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VTuberの信者って西野にプペってる奴と同じよな
VTuberに【名前を呼んでもらえる権】1,000円
VTuberに【コメントを読んでもらえる権】10,000円
VTuberに【コメントに返信してもらえる権】50,000円
【西野があなたを意識する権】\10,000 サポーター数 123人
このリターン購入してくださった貴方の名前をマジマジと見て、「ああ。○○さんが支援してくださったんだぁ」と西野が貴方のことを明らかに意識して、感謝し倒します。そして、貴方が困った時は対面時に本気で相談にのります！
【目をそらしながら御礼】\500 サポーター数 53人
【態度悪く御礼】\500 (※ツンデレ好き限定) サポーター数 68人 O
【真っ直ぐ目を見て御礼】\1,000 サポーター数 222人
【西野を休ませる権】\100,000 サポーター数 3人
多忙な西野が丸一日全力で休んで、その間、「この休みをプレゼントしてくださったのは、◯◯さんなんだなぁ」と、あなたのことを想い続けます。一日の最後に西野からお礼のメールが届くかも。
企業同士ではもう連絡してんだろ
別に問題なくね？
>>5 個人→スパチャ禁止
法人→スパチャ許可
こんなゲームあんの？絶対非難出るだろw
フロムが規約改訂して法人向けガイドラインの存在を宣言した
>>11 個人→スパチャ禁止
法人→スパチャ許可
こんなゲームあんの？絶対非難出るだろw
逆に何を問題だと思ってるんだ？
>>12 許諾取るって簡単に言うと金を払うって事だぞ
少なくとも数百万は払う
ソフト単体じゃなくてその会社のゲームを実況する権利を買う
なんで金払って権利を買ってる法人とソフト代しか払ってない個人と同じガイドラインだと思った？
まぁちゃんと宣言しなかったフロムにも落ち度がある
これこそよく勘違いされる嫌儲思想じゃね
>>15 スパチャ雑談に誘導しなければいいだけでは？
>>16 で、許諾取ってることをホロが隠すメリットって何よｗ
>>16 配信許諾ならともかくスパチャ有無でそんな優劣付ける意味が無いだろ
頭悪いのか？
何が悪いのか分からん
>>19 じゃあゲーム実況して「明日は○○しまーす。よろしくね〜」ってのすらダメだねｗ
バカじゃねーの
このスレ、毎回アンチが負けるから
個人→スパチャ禁止
>>21 アホだな
ソフト代しか払ってない個人勢がスパチャonにするのは営利目的の明確な規約違反
ただし事前に許諾(フロムに金払ってる)ある会社は別だって事だよ
そんなのわかってるから別枠取ってるんだろ
>>27 フブキもスパチャしてないじゃん
アホはお前だろ
むしろスパチャの何割かをゲーム会社が貰ったほうが良くね？
>>23 権利者がダメって言えばダメに決まってんだろアホか
何時間後ならいいのっていうのは
>>24 著作権トラブルで毎回ホロとバチャ豚負けてんじゃんｗ
これがダメなら時期に関わらずゲームについて話したスパチャおｋな雑談枠全部ダメって縛れちゃうんだがｗ
>>35 なんで無いと思うの？
「こういう人はうちのゲームで配信しないでください」って言うのが違法なの？
法人だけ特別待遇にするのが果たして得策なのかね
>>32 で、ゲームメーカーが画像も音楽も使ってない雑談になんの権利持ってるのか法的に説明してみてｗ
なんの権利もねーよアホ
なんでタダ働き強用してるんですかね
>>30 アホだな
法人向けガイドラインが存在するとフロムが宣言した以上
この後にフロムが法人向けガイドラインを改めて見直して許諾取った企業に再通知する
法人向けガイドラインの存在をおそらくにじさんじもカバーも知らなかったろうがフロムが伝え忘れてたからな
早急に告知されるよ
にじさんじのアーカイブが全削除されちゃったから
何が問題なんだよ
>>41 ならフブキは次からスパチャONにするの間違い無いよな？
二言は無いよなw
そんな揉めるなら当初噂されてた配信全禁止でええやんけ
>>46 フブ禁止でホロライブだけ禁止の間違いだろそれw
2. 本ガイドラインの対象者
本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。
個人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約していない方
法人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約している方、企業や個人事業主
最終更新日 2022年 3月 15日 21時 30分
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html くっそつまんねー代わり映えしないゴロンゴロン見せられてこっちが金貰いたいくらいだよなあ
>>44 許諾は取った
だけど今回はすごい特殊な例なんだ
フロムは最初配信自体全面禁止にしてたけど会社が方針変更して規約に従うならいいよと配信許可を出したが急に作ったし適用自体今回が初めてだから
フロムもよく分かってない
>>39 だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
どうせカレシ公表が気に食わない豚が鳴いてるだけだろ（笑）
>>43 ゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
嫌儲ってバチャ豚多いな
ゲームメーカーが権利を持ってるのはゲームの映像や音楽
>>41 じゃあ少なくともフブキはルール違反を自覚してやってることになるなｗ
>>57 ゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
嫌儲板にいるのにアフィブログと同じようなことやってる絵畜生大好きって頭大丈夫？
>>51 ゲーム実況中にイベント告知とかしても何の問題もねーよアホ
締めの挨拶すらできねーじゃねーか
>>1 別に普通にゲーム配信して、
雑談してってしてるだけで、
スパチャなんか要求してないだろ
>>62 「この商品を買え」と言ってなければ広告にならないとでも思ってんの？
次からフブキに堂々とゲーム中にスパチャできるのか
>>52 知らないのかフロムはゲーム配信の規約教えてくださいってサポートセンターはウチのゲームは配信全面禁止です例外はありませんって解答あったのに記事になったら
すいませんサポートセンターの回答が間違ってました配信規約を整備しておりますって手のひら返した実績あんだぞ
それを踏まえたら法人向けガイドラインを許諾取った会社にうっかり伝え忘れても何もおかしくはない
そもそも広告付配信が営利目的だろ
>>65 伝え忘れてても何もおかしくないってただの妄想かよ
俺はずーっと言ってるが
そんなこと言い出したらフロムゲー配信後に配信できなくなっちゃうよな
>>55 配信で次の配信の宣伝するのは当たり前だろ
誰だってやってることでなんの問題もない
お前は心の病気だよ
なんでも悪く解釈して悪意を持って人を攻撃する漫画で主人公を虐めたり陰口叩いたりするタチの悪いクラスメート
それがお前だよ
フロムゲーで広告付き配信してたら規約違反ってことですねｗ
>>65 いやフブキが次からスパチャONにするから俺の勝ちって宣言すれば良いじゃんw
>>63 そもそも広告も強要じゃないだろ
欲しければ買えばって情報展開で
消費者の意思で自由に買えば良い話
飯食うのも歯磨くのも許可とらないとキレだしそうな勢いだな
で、フロムは広告付きゲーム動画全部禁止にしてんの？
>>75 法律の世界では「みんなやってるから」は通らないんですよ
ほらなーこういうことする奴が出てくるから最初から配信禁止しろって俺発売前に言ったのにそのとおりなったわwフロムは先の見えてない企業
>>78 質問に答えろよ
「この商品を買え」と言ってなければ広告にならないとでも思ってんの？
>>69 FROMSOFTWARE PLAYER SUPPORT
@fromsoftware_sp
【動画配信・投稿のガイドラインに関して】
動画配信に関するお問い合わせをいただいた一部のユーザー様に対して、弊社サポートから誤った回答をしてしまい、
一切の投稿・配信が禁止であるといった誤解を生む形となってしまいました。お騒がせし、誠に申し訳ございません。(1/2)
午後9:00 ・ 2022年2月21日・Twitter Web App
現状のガイドラインにおいては、ゲーム機の本体機能を使っての動画の投稿や配信が可能となっております。
また弊社では兼ねてよりガイドラインの改定準備を進めており、近日中に公開予定です。アップデート次第改めてご案内いたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。（2/2）
午後9:01 ・ 2022年2月21日・Twitter Web App
https://twitter.com/fromsoftware_sp/status/1495730109848125441?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1495730109848125441%7Ctwgr%5Ehb_1_8%7Ctwcon%5Es1_& ;ref_url=https%3A%2F%2Fwww.famitsu.com%2Fnews%2F202202%2F21252160.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺はずーっと言ってるが
>>81 ゲーム会社個別のお願いってそもそも
法的な拘束力あるのかな？
>>81 じゃあ「明日は○○しまーす」ってゲーム実況動画内で言った全てのYouTuber晒さなきゃね!
大変だねｗ
ゲーム配信の概要欄にフロムに確認してるって書いてあるし問題あれば企業間でなんとかするだろ
>>79 ホロライブがやることはすべて許せないんだろ
過去にンコダイスのコピーソフト作ろうとして集金してた会社だから何やっても驚かないわ
>>83 読解力のない馬鹿だな
広告になる、ただし広告は購買の強要ではないと述べてる
>>94 当日と翌日でなんか変わると思ってる人なの？
なら俺はぺこーらの真似してマクドナルドの
フブキは普通にスパチャONにすれば良いし次からそうするんだろ？
権利者でもなんでもないモブがどんなに顔真っ赤にしようがフロムは動かないけどどうする？
>>81 「配信中に他の配信の宣伝をすることは一般的な行為」であると言うこと
問題なんて一つもありはしねえんだよ
なんならお前がフロムに問い合わせて「黒だ」という言質をもらってこいよ
本当に心が薄汚れてんなあ
自分が漫画やアニメに出てくる小悪党キャラである自覚はでてきたか？
>>104 そう言ってたらスパチャ禁止にされたの草生える
>>103 論破されて逃げるようにしか見えないけどそれでいい？
だから問題じゃないなら続けていいよ
>>105 反論できなくて罵倒とか頭の悪い人がすることですよ
>>108 まあお前が答えればいいだけだし
答えないならお前が逃げてるんでしょ
逃げ回るだけの奴を相手にしてたってしょうがないしな
>>91 ゲーム画面ってこと？
再配布とかデータ流用とかはそうかもしれないけど
動画も引っかかるのか、
だとYouTubeのほとんどのゲーム動画アウトじゃね？
てかゲーム会社が個別にこのゲームの動画は著作権違反にするけどこっちはしないとかって
個別に分けられるのかね？
法ってもっと一律な基準があるのかと思ってた、まあ国によっては判例制じゃないとこもあるのかな？
>>90 本ゲームは株式会社フロム・ソフトウェアに確認を得た上、「動画・画像の投稿に関するガイドライン」に則り配信・収益化を行なっております
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html 5. 収益化に関して
営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）は固くお断りいたしておりますが、
YouTube やTwitchのパートナープログラムやその他動画共有サイトが提供するクリエイター向けの機能※3を利用して、投稿を収益化することは可能です。
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
>>111 「広告収入はOKだがそれ以外の営利目的はNG」と言ってるだけだぞ
感想雑談にメーカーの許可が必要ってのが意味がわからないんよな
業界トップの会社がこんな底辺配信者みたいな営業やるとか色んな意味ですごいな
>>114 どこに「ホロライブさんはスパチャしてOKです」って書いてあるの？
>>100 ソース読んだ上での話だろ、馬鹿なのかな？
広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑
>>114 そういうの良いから、次からフブキはスパチャするんだろ？
そう断言すれば良いんだぞw
>>116 >>114 実況内での告知禁止されてなくね？
>>113 フロムだけじゃなくてほとんどのゲーム会社は「営利目的じゃなければ配信OK」と言ってる
スパチャ禁止ゲームって理解不能だな
>>117 だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
大手アフィのコメ欄でもボコボコに叩かれてるぞ
>>125 まぁだからそこは単純にフロムの好き嫌いだな
それをどういう意図で禁止にしてるのかはわからん
そうだよ
>>125 スパチャって文化を好んで無い人もいるだろそら
>>122 だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
>>113 著作権ってのは著作権者と著作者の利益を守るための仕組みだから統一基準はそこのみ
Aさんの配信は自社の利益だからOK、Bさんの配信は自社の不利益だから禁止ってのも当然設定できる
これを専横すると社会全体の不利益になるという部分だけ法は戒めているがそれだけだ
>>110 都合の悪いことはアーアー聞こえなーい、かよ
てかここまで考えが歪みきってると治らんだろな
お前がそれを黒だと言うならフロムに言い付けてこい
全く相手にされねえよ
そして問題にもされはしない
この一件が今後完全にスルーされることになったらお前が間違ってると言う証明だ
すぐに答えは出るからその時は素直に「俺は漫画に出てくる歪み切ったクラスメートの一人だったんだ」と反省しろよ
>>119 ELDEN RING】#01 私が…王に…？！【獅白ぼたん/ホロライブ】 ※ネタバレ注意
VIDEO #01【ELDEN RING】ラミィも王に…な…れ？【雪花ラミィ/ホロライブ】※ネタバレあり
VIDEO #01【ELDEN RING】脳筋女騎士、王となれ【白銀ノエル/ホロライブ】※ネタバレあり
VIDEO ホロメン全員のエルデンリング配信にある一文な
本ゲームは株式会社フロム・ソフトウェアに確認を得た上、「動画・画像の投稿に関するガイドライン」に則り配信・収益化を行なっております。
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidel... ガイドラインの解釈の話になっちゃうが、
ちなみにフロムは作品のネタバレになるようなことは控えろって書いてある
>>124 なるほど、
だとするとやはり論点はゲーム配信内で、
スパチャ禁止でない配信を予告することが
良いか悪いかなのか。
微妙な所ね、
>>132 営利目的での動画・静止画などの利用（レストランやお店での上映や、入場料を受け取るイベントなど）
告知がこれに当たると思ったの？頭おかしくねｗ
>>135 罵倒しかできないならNGにするわ、じゃあの
>>137 営利目的はNGってはっきり書いてあるじゃん
規約なんて知らんがな
>>127 広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑
>>140 スパチャ雑談は「入場料を受け取るイベントなど」に含まれるよね
メーカーとして口出せるのはせいぜい動画にしていいかライブしていいかの判断くらいだろう
この人達のゲーム配信をただで使って雑談しても良いの？
営利目的の利用はNGだが、クリエイター向けの機能はOK
>>146 俺はそんなこと言ってないが
「広告は購買の強要」と俺が言ったレス番号言ってみな
絶対逃げんなよ
言えなかったらNGにするからなｗ
>>146 はい言えなかったのでNGｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>148 営利目的の利用は著作者は許可するかどうか自由にしていいんだけど
お前は人にアホという側じゃなくて言われる側な
どちらかというと知的障害者に近い
>>144 ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
今回更新された規約だとな
例えば機能でどうしても投げ銭機能オフに出来ないって場合
投げるなよ！絶対に投げるなよ！と注意喚起した上で投げられてしまった場合は仕方ないという規約になった
基本禁止だけど機能オフ出来ないなら仕方ないから注意しておいてね程度の扱い
収益化してるチャンネル持ってる奴は一律禁止でいいんじゃない
ホロはフロムから許諾得てるからスパチャONになるはずなのにならないのなんでだろ〜ｗ
>>151 今回の件はフツーに解釈するとそうなると思うね
当然法人として包括契約してるだろうから別に規約あったら意味ないが
ルールとしてNGにはならんけどセコいよね、って感じ
>>147 スパチャ雑談と勝手に呼称してるけど、
そもそもスパチャ前提ではないから微妙、
入場料と任意募金では金銭支払いの必然性は変わるでしょ
>>1 他人の作品トレパクして商売して
お咎めもなくしれっと集金するとんでもないVtuberとかもいるしな
終わってるよ
わざわざレストランやお店でのという例を並べておいて
>>151 >>160
「別枠ならスパチャOK」なんてどこにも書いてないけどな
フロムゲー配信してるときに今後の予定をうっかり漏らしたら規約違反らしいでｗ
>>163 どこをどう読んだら「スパチャOK」に読めるんだ？
>>159 基本禁止だけど機能オフ出来なくて投げられたものは仕方ないってスタンスまで落ちたんで
正直ガバってるよ規約
雑談誘導にも触れてないし
全てのゲーム配信はスパチャoff、続けてスパチャonの雑談配信
>>154 何を？アンカミスかな？
広告は購買の強要と言う論拠とソースはよ出してね笑
だから,一体何回同じスレ立てるんだよいい加減にしろ死ねにゃ
>>170 営利目的じゃない活動内容ってなんだよ
ボランティアの予定か？
そも雑談ってなに？そのスパチャ禁止ゲームの雑談？
>>157 ここらへんのルール見る限り
スパチャに関してもそこまでめくじら立てて絶対禁止！！って感じではないようだし
まあ普通にOKではあるんだろうな
>>173 歯磨きして寝ます！は営利目的じゃないだろ
>>174 思いっきりゲーム名出してスパチャ募ってるからダメだろ
>>175 だったら普通にスパチャOKするだろアホかｗ
>>174 問題ねーよ
あくまでもメーカー側にある権利は映像や音楽の著作権だからな
映像や音楽使ってない雑談に著作権は発生しない
>>168 いやスパチャOFFにできるじゃんw
理解足りてなくね
>>180 一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくいんだろ
だから注意して投げられたら仕方ない！まで落ちた
事実上の黙認ですわ
>>175 営利目的自体は固くお断りしている割にはそこは緩いんだよな
まぁこの変はどうとでも解釈しようと思えば出来るだろうからあまり意味の無い話だろうけど
>>176 じゃあ「明日は○○しまーす」て配信の内容言ったYouTuberは全員アウトってことでおｋ？
そもスパチャ禁止ってなに様？
>>181 ゲーム自体の配信取り止めを求める権利はあるよね
その線引きするためにガイドラインがあるわけで
>>184 ていうかこの「営利目的」って
フロムのゲームの上映会開いてエンディング見せるよ
とかのレベルのことであって
ゲーム配信で動画再生収入以外絶対儲けるなってテンションのやつじゃないんだろう
で破ったら逮捕なん？ｗ
フブキのおかげで全員スパチャOKになったってなんの？
外野が非難しようがそれで投げ銭しなくなるなんてないだろうし
>>187 著作物使ってるゲーム実況枠にはあるよ
逆に雑談枠に対して要求する権利はないね
>>157 これはツイッチ用の規約じゃねーの？（ツイッチは配信ごとにチアーONOFの設定ができない）
だからツイッチの配信者達は元々チアー禁止の注意をタイトルに入れてるし
別にラインが下がったとかそんな話じゃないだろ
ルールには抵触してないんじゃね？
スパチャは原則禁止ですが
>>199 最初から思ってたけどオマエ頭悪いだろw
ID:g7bAWWI+0
>>199 いや、youtubeの配信は枠ごとに設定ONOFに出来るから
悪いけどお前のよく分からん主張は根拠から成立してないぞ
規約上問題ないから何やってもいいという考えのやつは動物と変わらんよ
連日スレ立てて
>>201 フロム様のお気持ちを察しろ
この文言すら明日には変わってる可能性すらある
つまり無意味な議論なんだ
>>183 ソースは？
まさかお前の妄想じゃないよね？ｗ
>>188 ソースは？
まさかお前の妄想じゃないよね？ｗ
>>206 それ見せて勝利宣言してたアホがいたなw
恥ずかしくない？
>>204 ほんとそれな
この世界自体が人々の善意や道徳、倫理観で成り立ってるのも理解できてない低能バチャ豚なのよ
マジで頭悪いからそういう事すら理解できない
バチャ豚「俺の妄想は真実！お前のソースはただの思い込み！」
とりあえず無視してたらスパチャやってるやつがどうなるか見てみたい
どうせならスパチャも含めて配信許可する代わりに収益の1割よこせとでもすればいいのにね
>>207 2. 本ガイドラインの対象者
本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。
個人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約していない方
法人＝動画投稿等のクリエイター関連企業や芸能事務所、プロダクションに所属または契約している方、企業や個人事業主
https://www.fromsoftware.jp/jp/guidelines_video.html 近日中には法人用のガイドラインが整備されて
スパチャ配信がｏｎになる可能性もある以上現段階での議論は無意味になった
フロムは後出しで規約を変えられるから意味がない
>>216 「一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくい」ってどこに書いてあるの？
これの何がヤベェって私達グレーゾーンな事しますって言ってるように見えることだよな
つーかこんな中途半端なことするくらいなら配信NGにしたらいいだけだろ
>>221 まあ今の時代に配信一切禁止は難しいだろ
世界的に注目されてるゲームだし
お前らの主張だとこれは規約違反なんだから当然権利者であるフロムから動画の削除申請されてるんだろ？
今回やってなくて笑った
>>218 フロム・ソフトウェアが動画配信等のガイドラインを更新。『エルデンリング』は配信していいの？
https://dengekionline.com/articles/120034/ なお、投稿内容の収益化も許可されていますが、投げ銭やスーパーチャットといった視聴者から直接金銭を受け取る機能は禁止。
メンバーシップなど有料会員登録者限定のコンテンツとしての投稿も同様に禁止されています。
↓
ただし、投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、
メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、
動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、
番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。
注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
>>223 配信止めたら燃やされそうだし面倒な判断を迫られてる気はする
別に問題ないって言ってるやつは次こいつがスパチャ枠取らんかったら当然叩くんだよな？
>>226 「一応禁止って言ったのに今から全面ｏｋとも言いにくい」ってどこに書いてあるの？
次答えなかったらNGな
>>223 禁止とはしてないから残るんだろうな
ただ今後は完全に配信NGにするかもな
もういうべきことは言ったから俺から先にNGにしておいた
もしかして権利者であるフロムが問題視してないことに外野が難癖つけてるってこと？
「俺がフブキを守護れた」とまでイキッてたID:5cvBsJOh0
>>221 海外がメイン市場だから日和ったんだろう
>>233 問題あるかどうかは今後の展開次第じゃないかな
今回は日和って配信許可出しちゃったけど、どうなるんかね〜
グレーなことやってVtuberの言い分が通った例は一度もない時点でもう負けてんだよ
>>234 複数IDまで使ってまで悔しいのう
俺はフロムじゃねーから知らねーよ
明日いきなり配信禁止になるかもしれんしスパチャｏｋになる可能性もある
もうフロム次第だから後はフロムに問い合わせろおやすみ
ほんとVtuberって存在自体が害悪だな、ゴキブリと一緒
大体こういうしょうもない小賢しいことするのホロライブだよな
つまりこいつの動画が削除されればお前らの主張通り規約違反でされなければ問題無しってことでおｋだな
>>241 あぁ堂々と違反してアーカイブ削除してたよ流石無法者の集団だ
フロムが禁止にしたところでスパチャ乞食が減るわけでもあるまいし無駄な努力しよるなｗ
>>242 いやフブキが堂々とゲーム中にスパチャONにするかどうかだろw
>>242 今後もスパチャ集金枠をやったらフロムと話通して問題無し
スパチャ集金枠を止めたらフロムが怒った
こうだぞ
>>236 まあこのまま行くだろう
今更配信NGにしたら大騒ぎで一番面倒なことになるし
一旦ダメと言った手前スパチャOKにするのも面倒
雑談配信でスパチャ投げられてもフロムは元からなにも言えないんだし
燃やしたい人が突っかかってるだけで
>>227 黙認したらしたで律儀に守ってる奴がバカを見ることになるし本当に面倒だろうな
そもそも海外勢には適用されないガイドラインって時点でアレだけど
増長して殿様商売になってきたなフロムもアトラス化しそうだな
>>247 まあホロライブとかにじさんじ位の大手なら、そのへんつめといて然るべきだと思うんだけど、わりと自由だよね
フロムが動きやすくなる為にも俺たち視聴者側が声を上げるべきだな
ID:g7bAWWI+0
稲作ゲーをエンディング間近から配信した白上さんじゃないですか
騒ぎが大きくなれば
なんかだりーし全部配信禁止しま〜〜っすとかにならないかな
フブキがやるなら、それはホロライブ全体の意向ってこと
Vtuber（）好きよりもフロムァーの方が数多くて会社も世界的評価受けてるから負けんじゃないの
こんなのなんも問題ないだろ
vtuberのスレ何個建ててんだよお前らのその熱意が理解できない
Vがやるだけでどれだけの宣伝効果あるのかも理解できないのかチョンは
なんで雑談枠に文句言われなきゃいけないの
ゲームやりもしない弱者男性の集まりなんだから宣伝にならない定期
>>272 だから俺はずーっと言ってるが
雑談の方じゃなくてゲーム配信の中でスパチャ雑談に誘導するのは
「営利目的の利用」にあたるって言ってんだろ
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
もう一度言うぞ？
ルール違反は雑談の方じゃなくてゲーム配信の方
サクナヒメのときも思ったけどルール上問題ないとはいえ普通しないだろうってことを平気でやってくるな
ガイドラインにも則ってる上にフロムの著作物も使ってない配信でフロムも何も言ってない
Vtuberがっていう業界全体のモラルとイメージにつながるからな
>>270 他人の褌で儲けてるのが気に食わないって意味じゃアフィリエイトの転載ブログに似てんのかもな
ネットで悪口書くだけで訴えられたら1年以下の懲役・禁錮または30万円以下の罰金になるんだろ
>>277 アフィカスと稼いでるやつが気に入らない嫌儲の意味勘違いした客のケンモ爺
>>277 バチャ豚とVtuberが嫌いな人間たちだろ
自分の時間使ってせっせこ炎上工作ってようやるわ
よっぽどの暇人なのかね
>>279 このスレ立ててんのがアフィカスなんですが
嫌儲でアフィのスレ伸ばさないでくれる？
個人的にはだったらそういうゲームは配信自体しなけりゃ良いだけな気がするが。というかメーカーが配信禁止にしない理由がわからん
しかしマジで先鋭化してるよな
>>283 一人の阿呆糞アソチが暴れてるだけにゃ
何度も同じスレ立ててマヂでうぜーにゃ
まあ普段の匿名掲示板だと燃やすのが当然で火消しや擁護の方が工作員だろうからなあ
前は嫌儲ってゲーム収益肯定してたよな
>>271 気持ち悪いガワが気持ち悪い声で痙攣してるだけで
投げ銭したくてたまらない病気持ちしかいない世界なんでしょ？
それの何処に影響力あるの？
裏でみっともない醜態晒してクビになるぐらい自制心ない奴がやってるのを楽しく見られて羨ましいわー
>>283 このＶチューバーのモラルのない稼ぎ方は批判されるべきだろ
擁護している奴らもこいつの行動が問題ありだってことは分かっているんだろ？
スパチャするのが悪いと思うけど境界相手だから難しいよな
道義的には良くないというのは確かにそうかもしれないが、だからといって悪に決まってると断じてりゃどっちが良識の欠片もないかわかったもんではない
>>294 色々抜きにしてこのやり方はまあ汚ねえと思うわ
別にゲーム実況辞めろ配信辞めろって話じゃなくてただカネに結び付けるの辞めろって話だしな
別にフロムゲーじゃないゲームで投げ銭して貰えば良いだけだし
バチャ豚ほど意味不明な生き物はない
燃やしてるのは風俗で稼いだ金で葛葉にスパチャしてるまんさん
ただこれがNGって事になるとどこからどこまでがってラインでややこしくなるし
餃子屋に例えるとこんなかんじ
とりあえずゲーム配信内でスパチャ誘導をフロムに通報しといたわ
この件、正直「フロムに問い合わせた！」ってメール送ってる人間が一番キチガイだと思うわ
>>304 つまらなくて的外れってどうしようもないな
>>1 このネトウヨスレ立て人、次はモメンがホロライブを叩いてるというスレを立てるんだろ？
>>303 俺もやり方セコいとは思うがNGだとルールとして設けることは不可能だと思う
まあガイドラインの変更なんかはなく
フロムもVtuberもこのまま行くんじゃないかな
仮に変更あるとしたら閉めつける方向じゃなくてスパチャありに緩める方向だと思う
>>303 ジャップはゲーム配信すんな
これでOK
モラルの低いホロライブ配信者にもヘイトが向いて間接的に責任を負わせられる
無礼を働いてきたのはホロライブ側だからな
もしここで擁護してる奴らみたく「何が悪いか分からない」とか本気で寝ぼけた事言うようなら他のメーカーも配信禁止に乗り出してくれるかもしれん
>>275 それ拡大解釈だよ
フロムが裁判やっても絶対に勝てない
>>310 問題行動によってルールを緩和するなんて出来るかね
次回作から配信禁止だと思うよ
馬鹿はルールを自分の都合のいいように解釈してるって自覚がないからな
配信禁止になったら何か困るのか？
紳士協定ってやつやな
>>313 経緯知らないのか？
そもそも今回、エルデンリング発売前に
「フロムゲーは配信禁止」だったものを「スパチャなしなら配信OK」にガイドライン変更してるんだよ
その前には禁止されてるにも関わらず配信してる「問題行動」がたくさんあったのに
今更配信禁止はできんよ
だからありえるなら「問い合わせがめんどくせえから全部解禁でいっか」となるパターン
一番可能性高いのはめんどくさいから何も変更せず何も答えずこのまま行こうとなるパターンだが
フロムゲーとか配信禁止にしてほしいからもっとやったれ
>>314 まぁ正直絶対ガイドライン違反だと言ってる人たちは
弁護士に懲戒請求送ってた人たちみたいだと感じる
最初から「稼いでるからムカつく」とか「モラル的にダメ」って言っときゃいいのに
こんなん言いがかりやろ
>>319 俺はなにも知らん奴がセンの古城の地下で宝箱開けるところを見たいわ
フロムゲーって一番そういう配信に向いてるゲームだろ
配信見たら買わなくなるゲームじゃない
>>318 確かに何も見なかったことにするというのは有り得る
しかし何の意味も無くスパチャ禁止にしてるわけもなく
その上でこういう事態が起きたから緩和するというのは社会的に許されないと感じるもんだ
普通の人間には
>>323 わざわざ配信終わってから「SEKIROの感想枠」と配信立ててスパチャもらって配信切ったから言われてんだぞ？
>>325 嘘をつくなよ
社会的にじゃなくて個人的にだろ
ガイドライン変更で人に迷惑かけるならともかく
誰も迷惑被らないのになにが社会的にだよ
主語をデカくして正義ぶってんじゃないよ
この人普段真面目っぽいのに急にインモラルなことやらかすよな
フブキが騒がれてる内容今知ったがしょうもなくて草
フロムゲーの後に雑談配信するのが自由なら叩くのも自由
>>139 良いか悪いかでいえばわるくない。だからこそブラックみたいなことはやめてねってこと
日本の法律ではスパチャは乞食行為なので犯罪だし規制しろ
>>327 お前も中立ぶってるけど実はVTuberの肩を持ってるよね
ルールがあってそこに対する一種の裏切りがあったことくらいは理解できるか？
犯罪でも戦争でも何でもいいよ
社会はルールがあるから成り立ってんだよ
そもそも何でフロムが配信者の他の放送にまで介入出来ると思うのか
>>277 燃やしたいって言うか、中味の無い雑談ごときに金投げるトンコツみたいな養分豚をバカにしとるだけだぞ
こうまでしてスパチャ欲しいのか
お前等も個人勢見ないか？
全く違法では無いよね
>>328 そもそも配信業って実際にやってることはゲームしながら画面の前で一人でひたすら喋るだけだし
コメントは基本的にファン、身内だけだし
客観的な視点を持ちにくくなる仕事なのかもな
基本的に反社気質なんだよね
収益化してるチャンネルや収益者のサブチャンネルでは禁止で
>>306 相当効いてんだな
俺も問い合わせてみるか
良いか悪いかはフロムが決めることだろこれ
>>336 答えられなくなって話変えてんじゃねえよ
社会のルールを理解してないのはお前だろ
こんな体質の企業だとるしあが虐められて解雇されたのも頷けるわ
>>345 効いてるのはフロムだろ
サポセンは絶対めんどくせえと思ってるわ
ネトウヨが「なんで韓国人を広告に使うんだ！」とか言って問い合わせてるみたいに
俺の代わりに社会正義となって俺の嫌いなやつを叩いてくれ〜って一番迷惑なやつだわ
フロムに迷惑かけてどうすんだよ
そんなにホロライブ叩かれるのが嫌なんだなという事しか伝わってこない
>>348 答えられないから逃げてるね
話を変えたんじゃなくて他のものに例えてみなよってこと
犯罪があったからって犯罪者に有利に法律を変えるわけないだろ
そんなことは社会的に許されない
そういう心理が働くって分からない？
>>351 悪質なトレパクしてたなんとかねねちは何で解雇ならないの？
炎上とかどうでもいいからさ
>>357 その前にローレンが解雇されるのが先
能天気にウマ娘やってるとか救いようのないクズ
>>355 既に先に答えだしてるが
配信禁止というルールが破られていたのにルールは厳しくならず、配信OKとなった
特に社会的に問題になってない
おわり
ていうかお前ほんと頭おかしいと思うわ
なんで責める矛先がフロムなんだ？
Vtuber叩くならわかるが
フロムが権利緩めるのは許されない！みたいなこと言い出してバカじゃないのか
嫌儲もバチャ豚に汚染されすぎだろ
>>346 良いか悪いか決めるのは社会だよ
トレパクだって罪じゃないのに社会悪だろ？
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対する注意喚起をするようお願いいたします。注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月11日15時00分 更新）
↓
金銭を授受する機能を設定でOFFに出来ないプラットフォームや、スーパーサンクスなど、動画コンテンツ単位で収益化のオンオフを切り替えることの出来ない機能を使用して配信する場合は、番組ページの概要や番組内で視聴者に対して、金銭を送らないよう注意喚起をするようお願いいたします。注意喚起をしたうえであれば、投稿・配信いただけます。（2022年3月15日21時30分 更新）
この規約変更をしたのはご注意下さいとだけ書いて注意喚起したからスーパーサンクス受け取ってもokとやったケースがあったから
フロムは問題だと思ったらすぐ対応してる
これ多分、他の配信者のファンもキレてるやろ
>>364 にじさんじの天宮ってやつはバカなんだな
※投げ銭やスーパーチャットなど、視聴者から直接金銭の授受を行う機能を利用した収益化や、メンバーシップなど有料会員登録者限定の動画投稿に使用することは原則として禁止させていただきます。
>>360 それはお前の頭がおかしいからじゃないの？
今まで無法地帯だったからこれからも無法地帯なんだーってどう考えてもお前の方が頭おかしいよ
俺が許さないんじゃなくてフロムが許せないんじゃないかってんだよ
フロムは一個人じゃなくて企業だぞ？
とりあえず、三店方式という新しい言葉覚えたから俺は満足だ
なんでフロムゲーだけやたら厳しくなるの？
そんなわかりやすい抜け道すぐ塞がれると思うけど
今日中には運営から謝罪あるんじゃないの？
この件、雑談枠自体をルール違反だとかガイドライン違反だとか言うことは不可能なんだよ
>>363 そりゃ好きに叩けよ
ガイドライン違反ではないとはいえ小狡いことやるなあと俺も思う
だが誘導してるから営利目的とか
アホなことを言ってたら突っ込まれるというだけ
>>374 ルールに反してないなら批判する必要ないからにゃ
知恵の勝利にゃ
>>364 馬鹿すぎて草
こいつのための規約改定やろこれ
「ここまで書かんと分からんのかよ」って感じやろな
まぁフロムとしてはガイドライン云々なんかより
同じVつべが本枠で人を釣って別枠で換金ってことか
そもそも他のVTuberは注意しろよこういうグレーなことやるメリットが全体的にマイナスなんだしもしかして逆らうと虐められるのか？
これさぁ...
>>368 今まで無法地帯だったからフロムが明確に法を作ってOKにしてんだろ
これからは無法なんじゃなくて法的にOKになったんだよ
ほんとに日本語読めないんだな
なにも後ろめたくないなら今日も集金雑談枠すればよかったんじゃないですかね白上さん
起きたら寝ないでまだやってんのか
連日スレ立て続けろ
フロムが雑談枠にまでNG出すわけないのに
あからさまな銭ゲバムーブじゃそら叩かれるわ
>>382 「トイレでうんこしてください」と書いてあるトイレで便器の外でうんこして
「便器にうんこしてください」と注意書きがされたら次は便座の上にうんこするのがこいつら
>>383 だから今回その法の抜け穴を突かれたわけだが
抜け穴突かれたけど緩くしようなんて普通の感覚ならしないよねって言ってるんだろ
お前は普通じゃないから理解出来ないみたいだが
るしあちゃんも抜け穴で虐められて解雇されたんだろうな
おばさんの恋愛事情だのトレパクだの
この方法使えるじゃんって他の奴がやる前に止められたことが不幸中の幸いか
まあフロムのルールには抵触しないやり方なんだろうけど、モラルのないやり方ではあるわな
るしあの件で悪目立ちしてんだから少しは神経質になれよ
直後じゃなければいいのか、どれだけ間隔空けたらいいのかってなるからルール化難しいな
vtuberオタクって結婚恋愛捨ててる性的弱者しかいないからか変な奴しかいない
すとぷりキズナアイP丸様が絡む超絶インモラルな超ビッグスキャンダルはほとんど伸びない大して話題にならない
タイトルとサムネで「ゲーム後の」って入ってる時点で意図的なのが余計に目立ったな
よくまあ狡いこと考えたと思うわ
俺は色々活動してるけど炎上して困るのはファンだから誠実さは大事だと思ってる
謝罪も何もないし何なら夜SEKIROもやってて草生える
ホロライブは既存のキモオタ向け商売の領域にガンガン踏み込んで来るから
>>352 「〇〇だな」
「〇〇なのはお前だろ」
ガキってオウム返し多いな
>>359 トレパクラーが4日で復帰できる業界だぞ？
彼氏バレ以外かすり傷だろ
会社に属してるVならフロムが会社に一言申せば済む話じゃね
ゲームは遊ぶものであって勝手にお前らの商売道具にするな、ってのがメーカーの言いたいことでしょ
モラルに欠けた行為をする配信者とそれを擁護する信者
カプコンのゲームを無許可で集金して動画全部消えた会社だけあるわ
なんかアウトじゃといってる人いるならそうなんだろう
いやスパチャってシステム自体が頭おかしいひと同士のためでしょ
敵だけ楽しそうなゲームなんだからやってるやつも楽しくなっていいだろ😡😡😡
これフロムに問い合わせたくさん来てるだろうから
これで仮に配信が禁止されても
>>412 この10年くらいで「ダメと書いてなきゃ何してもいい」って風潮が蔓延したからね
ルールって基本的には「書いてあることしかやったらダメ」で、想定してないことが出てきたら「ルールの目的や概念に従って行動する」ってのが共通認識
それがモラルとかマナーになっていくものなんだけどね
普通権利者の侵害しまくってたらYouTubeのほうからもこのアカウントあかんなってならん？守られてんの？
任天堂のソフトをエミュ配信して結婚披露宴でスパチャ2億貰った奴の信者が叩いてそう
>>421 なんかお前みたいに何してもいいって言うけど結局何がいけないんだ？
むしろルール違反だとしてもそんな悪いことはしてない部類だと俺は思うが
>>420 こいつらゲーム全部禁止になったらネタが無くて殆ど配信出来なくなるほど依存してる
枠別ならいんじゃね？
>>411 一言言って反省するなら最初からやらんわ
この界隈は本人も運営もとかく銭に汚いイメージしかねえな
転売ヤーと同じだな
>>425 オレに安価付けるならせめて書かれてることがきちんと理解できる程度の読解力付けてからにしてくれねーかな
いちいち文意を説明するのも面倒だから
「ルールなら何してもいい」というのが問題になるのは
フロム信者は熱心だから報告問い合わせしてるだろう
金に汚い女なんてバチャ豚が1番嫌いな人種だと思ってた
個人向けだけ改定されたのは個人でやってるフロム信者が問い合わせまくってうざいからフロムが切れたんだろ
>>428 直後に枠変えて良いならスパチャ禁止にした意味ないやん
程度と配慮と品位の問題
>>434 これの騒ぎで風俗勤めしてるのバレたにじ信者いたの草生える
>>434 あとはホロアンチだろうな
勢い的には寝たのかもしれないが
にじでスパチャONの画像出てきたんで叩きにくくなってるのかも
>>432 俺はちゃんと理解してるつもりだったが曲解してたようならすまんかった
こういうのって嫌儲の最も忌み嫌う行為のはずなのにVTuber(特にホロライブ)が嫌儲で受け入れられてるのは解せない
>>441 近所って何メートルまでか決めないと発狂するタイプの人？
程度の問題と言われて理解できる？
>>436 白上って金に興味ないのか元々スパチャ読みしなくてスパチャかなり少なかった
でもホロが二年続けて億稼いでたスパチャ一位切ったせいでスパチャ読み始めたから同情されてるレベル
これが問題ないなら映画同時視聴後の雑談もいけるんかな？
>>448 今は常に何らかのVTuberスレ立ってるし否定的な意見も少なくなってる
ロリダクソの声優がこんなことすんなよ
カバーが注意しないなら寧ろ主導でやらせてるまであるのかもな
>>452 まじかよ前に覗いたけど対立煽りのアンチレスしかなかったぞ
スパチャOKなゲームの後には雑談配信をしていない
>>444 アフィが炎上たきつけてるからでしょ
逆張りの嫌儲がアフィの意図通りに動く方がおかしいわ
グレーゾーン突くことで銭毟るのが恥ずかしいと思われなくなったな
>>446 お前のお気持ちで決定されたら発狂するわ
>>428 ないとは思うがフロムが訴えたとする場合、ゲームの延長線で枠をとってゲームのクリアのご祝儀をもらったのであれば、便宜上は別枠であったとしても実質的には「社会通念上同一行為の延長線」として利益を得たことになりうるから契約違反と判断される可能性は高い
>>461 お薬足りてないんじゃない？
かかりつけ医に相談して見て
これでフロムがゲーム配信禁止ってなったら今後どうなるの？
これ叩いてる人、ただの理解力のない自分が正しいと思い込んでるだけのアホやん…
マジで何がダメなのかわからん
vtuber以外もやってるぞ
これはホロ自体のアンチを増やしてしまうし
アフィカスが飯の種作るためにようやるわ
ゲーム終わった後の雑談枠に来てスパチャする奴なんて、
>>444 どこから来た客か知らんが嫌儲の板是は反アフィであることだけだよ
このスレのようなあからさまなアフィスレに踊らされることが嫌儲の最大の恥、害悪
別枠ならいいんじゃねぇの
>>466 ジャップ以外こんな情けない乞食行為しないだろ
良く良く考えたらジャップですら誰もしてねーわ
>>466 これが許されるなら、たとえばボス倒すたびに別枠で雑談枠（実質スパチャ枠）取ってスパチャさせて
またすぐにゲーム再開ってこともできるわな
それはフロムのルールの抜け穴をついてるだけで実質的にスパチャONにしてるのと同じだ
>>436 現実の女の場合は短所でも二次元キャラの場合は「属性」ってことで受け入れられるんだろ
一部のオタクには
雑談もスパチャ切ってるなら擁護出来るけどな、してないんだろ？
はちまとJINの上にあるRT数とコメント数のランキング見てみ
>>480 皆楽しむために緩いルールにしてるのに抜け穴を突くなよモラルとか無いのかって話なんだよこれ
>>1 でフブキを叩いてる奴等ってフロムの権利を主張して正義を振りかざしてるつもりなんだろうけど、
実態は真逆で、雑談配信で提供されているコンテンツ(Vtuberさんのビジュアルや、声やトーク)の権利侵害してるって気づいてないのがやばいよね。
>>480 抜け穴ないルールを事前につくるの難しいからね
民度が低くて常に抜け穴探してるような輩が対象の場合は特に
【死んだら即終了。スパチャ1万円で配信復活】はガイドライン上まったく問題ないけど叩かないと言える？
これが売り上げが過去最高の漫画業界みたいに、建前でも割れで苦しんでるみたいな事言ってれば
スーパーサンクスありでもアーカイブ認めてくれるんだから有情だな
こういうガイジのせいでルール厳しくなるの嫌だから空気読むって行為覚えるのにね😅
根底にあるのは風俗で必死に稼いだ金で葛葉にスパチャするまんさんが
>>17 他人の成果物にただ乗りして儲けるのを嫌ってるから合ってる
バーチャルならバーチャルらしく仮想通貨使えばいいのに
これやってるのセキロだし
もういっそのこと
アイドル売りしてるようなのが露骨に金儲けに走ってるのはどうなの
>>475 印象悪いってだけならここまで騒ぐ必要性は無いなとは
正直権利者でも当事者でもない立場の人間が勝手に解釈して暴れてる方が一番ヤバいと思う
誰一人フロムに問い合わせても無いし、フロムは声明も出してない
このVtuber自身もゲーム後雑談枠取ることはあって、特にこれ以外でやってない訳じゃない
他のストリーマーの間でわりとあることで、それは今までの規約上で問題が持ち上がった事はない
正直金絡みの上にアフィりやすいと思って炎上させたような気しかしないのよね
どう考えたって利益誘導してんじゃん
>>487 そういう細かい事例は知らんが、少なくとも俺はルール無ければ何も問題無いと思ってる
あくまで俺の目線やスレでの意見を参考にした話であって、実際どうかは知らんが
これが露骨なだけでゲームで人呼んで投げ銭を得る構図自体はvに共通している訳で
金儲けぐらいいいだろ
現時点でルール上問題がないならルール上問題はないだろw
ルールにないならいいとか言ってる奴らって企業がガチガチな長ったらしい利用規約出してきたとして読んで理解できるのかな
>>487 ホロライブがやったら叩く にじさんじがやったらスルー
そうだろ？
まあこれ続けるならホロはフロムから全面的に配信禁止にされてもおかしくないと思う
まぁ実際、ガイドラインは無関係だからフロムが雑談枠に意見する事はまず無い
>>494 なぜセルフ開示は無くならないのか
そして答え合わせをしてしまうのか
これが許された場合の次のホロライブ配信枠のとり方
バチャ豚的にはこれは「上手い手考えやがったな。良い手段があったってもんだ」
>>509 にじさんじがやったら叩く ホロライブがやったらスルー
それが君ら
ゲーム中に集金してるどこかを指摘するならわかるが
フブちゃん仕事だから
まずはこいつでやってみて
フブちゃん仕事だから
>>502 フロムが配信も収益化も良いけどスパチャは辞めてという個人向け利用規約出したの最近だしね
こんな露骨な規約の骨抜き化手法がこれまで話題になる期間的余裕があったかね
メーカーにとって面倒なのは勝手に騒ぐ外野の方だろｗ
こんなゲームみねえよ
>>520 声出してワロタ
そんな世界の謎がこんなところにあったのかw
ゲーム配信とチャット配信を分けて違うサイトで同時配信にしたらアウト？
スパチャ禁止のゲームでずっと開いてる雑談用の待機チャットにスパチャ投げるように誘導してるVtuberも見たことある
>>519 スパチャで儲かっているのが許せない
まさに嫌儲精神だろ
>>523 登場人物全員アスペだから黒白ついてないと気が済まない
脱法行為わろたw
スパチャ切れ切れ言ってんのこういうやつら
フブちゃんも経済回してる
>>519 スパチャ狙いの過激に寄る事態を嫌がってるとかじゃないかね知らんけど
ツイッター検索してみると「犯罪じゃないのに何が悪い」「規約は守ってる」みたいなの結構出てくるけど
そもそも例の規約出る以前にスパチャ投げられる設定でフロムゲーやってたのがいるとかいうのはどうなったんだ
広告収入は許可されたんだからこのゲームで金稼ぎたいならそれだけにすればいいのに
>>507 モラルとか社会通念を「感情論」としか取れないヤツは社会性が無いってことだから無人島にでも行って勝手気ままに生きてろよ
>>504 仮に集金枠で一切フロムの映像を使ってなくてもこの場合営利目的に該当して注意受ける可能性が高いだろうな
画像を使ってない別配信で集金してるだけと言い訳してもフロム側がゲームを絡めて営利目的で利用してると判断してきたらアウトになる
モラルとか押し付けてくるおじさんのほうが
被害者いないはずなのに被害者ぶってるやつはスパチャできるカードも金もないやつら
>>519 スパチャに金払うならゲーム買え
スパチャの半分をフロムが貰えれば公認するかもな
>>533 それならフロムの事考えて
スパチャの5割位は著作料として払えって流れになるだけだと思うが
>>540 嫌な気分になった人らから叩かれてるのわからんか？
ゲームメーカーとしては純粋にゲームを楽しんで貰いたいからスパチャ禁止にしてんだろうね
平均視聴が多いyoutuberだろうしSEKIROプレイ時間も2時間とか長いんだから
>>544 ただのアンチじゃん
うぜーんだよ
バチャ豚
こういう抜け道で稼ぐやり方が気に入らねって理由で嫌儲ができたんだけど
>>519 例えば「復活するにはスパチャ○○円必要です」みたいなゲームの内容にスパチャを絡める行為とか
「スパチャ○○円達成したら道具1つランダムで捨てる」とかスパチャを儲ける手段にゲームがどんどん利用されていくから
ちなみにこういうのはドネート機能とゲーム内容を繋げて稼ぐのは韓国や中国ではメジャーになってる
ゲームに対して敬意が無いからこういうことするんやろな
>>548 今回の場合はステマも対立煽りもしてないが
>>541 カオナシはスパチャして金持ち気分味わえるのかｗ
そんな酷い絵面晒してまで貪欲に集金したいならスパチャOKの他のゲームやればいいのに
>>547 >>533 の発言からして君がバチャ豚だよね？
バチャ豚って言う方が豚とも言ってるし
モラル警察の気持ち悪いおじさんたちに
>>550 前からだからなあ
サクナヒメの時もラスボスだけ配信して作者にお気持ちされてたし
これは良くないと思うよ
フブキを非難する側は
どんなシチュエーションでも軍師気取りが出てくるんだよなあ
フブちゃんがキモイおじさんにいじめられてかわいそうだから
絵がフロムゲーやんなきゃいいだけなのにな
フロムの規約を変えれるのはフロムだけだぞ！！！
>>548 馬鹿なの？それで〇〇炎上のアフィに乗せられてたら本末転倒じゃん
ファンはフブキが真面目で仲間や組織に信頼されてる先輩なのは知ってるからこそ
配信者って勘違いしてる人多いんだよね
電脳の賢者ケンモメンがなさけない
>>511 >>1 にも書いてあるが全面廃止にされる可能性は考えないのか
結局スパチャって投げる側が投げたくてやってるわけで強要もされてないのになんかすごい問題視されてるよな
>>555 そんなの当たり前のことだろ
おまえみたいなヤツは今現在他者が構築し、維持に努力してるプラットフォームにフリーライドしてるってことにすら気付けないんだから哀れだよ
というかそもそも論としてフロムの配信規約よんだらたぶんtwitch向けで
>>364 こういうケースはスルーしてグレーかどうかも微妙なところだけ叩いてるのはもうただのアンチだろうよ
まあこれが駄目ならフロムが動くだろうし動かなければ許容範囲って事だろう
>>576 わざわざ投げ銭オフにできるようなとこでオンにして集金雑談してる奴の話なんだけどｗ
>>576 Twitchはチアーオフにできないから、エルデン終わってそのまま雑談でチアー貰うとか全然ある
ホロだけ問題視して燃やしたい連中がたくさんいるんだわ
>>579 スパチャで金稼ぎたいならスパチャ許可されているタイトルやればよくね
あーこいつ流行りのゲームに乗り遅れてラスボスから配信した奴かほんと終わってるな
>>574 だよな合法ドラックだって賭博だって金払う奴が払いたくて払ってるだけだから問題にするのはおかしい
これ配信見てる層は配信あったからってゲーム買うん？
>>573 それはフロムの権利だから好きにすればええやん
配信自体を禁じる権利はあるからな
別に個別で禁止にすることも可能だから全てが止められるみたいな論調自体謎だなとしか思わんけどね
それとゲーム後に雑談挟む部分がアウトだとかフロムが物を言えるかどうかは全くの別問題でしかないだろう
>>586 しかも二週目やるよう見せて二週目は序盤だけちょっと農作業してさっさと次のゲームに乗り換えたからな
こんな連中の「宣伝になる」論なんて聞きたくないわな
いやー、ここまでこじれるともうフロムに判断してもらうしかないな
>>578 俺はやらないけど、フロムへのクレームが集まれば対応するしかない
極端な話、何でも、OKか全部駄目かの2択が楽しそう
これ本人が問題ないと思ってるようならインフルエンサーの才能ないよ
>>582 女で稼いでるのが憎いから炎上させようとしてんのか
>>579 ただ乗りしないで話術でかせいでみてはどうか？
面白ＶＴＲを買い上げるなり作り上げてリアクションしてみてはどうか
>>593 昨日ガイドライン変更の対応したばかりだぞ
契約がどうこうより
やらかしすぎて中華ゲー配信出来ないホロライブさんまたしてもやらかしたのか
故意に規約回避する姑息感が炎上の原因やろ
抜け穴もクソもYouTubeで完全に配信禁止してない時点で許容されてる事だろう
規約1ミリも破ってないやん
フロムの親玉が角川だからキモオタには優しくするんじゃねえの
>>604 禁止されていなきゃ何やってもいいと勘違いするのはキモオタ界隈でよくいるよな
ゲームの配信は著作物の利用その物だからメーカーが禁止したりする法的根拠はあるけど感想や評論を制限する法的根拠ってあるんか？
>>593 お気持ち表明したぞ
規約「スーパーサンクスは切れないならしょうがないから注意喚起しろよ」
↓
にじさんじのアホなV「注意してね〜」
↓
規約「機能を使わないように注意喚起の文章載せろって意味だよ」
ほぼ名指しでブチギレられてた
ルール決めてok出すとラインギリギリ攻めてルール守ってるから問題ないって言い張るゴミが湧いてくるんよ
>>608 スパチャを得るための姑息な手段だから叩かれてるだけで法的な問題は無さそう
>>607 お前の好き嫌いが全て善悪の指針にでもなると思ってんのか？
だからファンコミュニティに譲歩してガイドラインなんか出すべきじゃなかったんやなw
>>575 ルールには従ってるんだからフリーライドではないだろw
まぁこれからもプラットフォーム？の維持に努力してくださいw
貴方のおかげで社会が保たれていますwww
転売ヤーの様に完全合法でも嫌われる行為はある
>>519 お前の写真くれ。
面白そうだから動画化して公開してスパチャつけるわ。金はやらん。
>>615 好き嫌いの話はしてないし善悪の指針の話もしてないよ
>>1 朝起きてこのガイジがまだ続けていることに驚いた
感情論だけで同調してもらいたいがためにやるまんさんそのもの
>>603 規約とか法的なものを持ち出して感情論でこじつけるガイジがアホなだけの問題
>>621 法的に問題なくて善悪の上でも問題ないなら、何一つ問題ある点が無いだろ
アホなのか？
規約変わってたのね。教えてくれた人ありがとう。
燃やせ燃やせぇ
撮り鉄が大量にホームに押し掛けて大声出しながら写真撮ってるようなもんだろ
>>494 にあるポッキーさん本アカは消してる
https://twitter.com/9s_r245 これから風間いろはなりすましのアンチのアカウントで嫌がらせつづけていくのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今までゲーム後の感想枠なるものをやってなかったのにフロムゲーで露骨やってるとそら心象悪くなるよねって話
>>625 せっかくフロムが作った規約を骨抜きにしたのが嫌われてるんだから規約の問題でも感情の問題でもあるんじゃない
何が言いたいか分からんから噛み合ってないかも知れない
>>624 完全な規約違反行為をスルーしてこれを燃やそうとするとか恣意的すぎて草
>>629 ただ感想言うのが誰にどんな迷惑かけてんだよガイジ
これフロムがどう判断するかでしょ。
るしあもそうだったけど、ふぶきレベルの子でもこんな必死に金集めてるんだな
これが問題だと思ってる奴は何で完全に黒の配信を叩かないんだ？
批判してる側はフロムゲーのあとは何時間雑談とっちゃいけないとか具体的に言った方がいいよ１日たてばいいのか？
>>637 フロムお気持ち表明
v豚「ゲームした後に雑談したらダメなのか！ぶひーっ（怒）」
フロムスルー
v「やっていいんだ（笑）うちらもやろーっと」
>>641 幸せそう
何で名前も知らないスレも立ってないどっかの配信者の話題しなきゃなんねーんだ
>>646 それ稼いでる女の存在が許せないって自白してるようなもんやで
何が悪いのか全然分からん
>>617 ルールに従ってる「だけ」だからフリーライドだって言ってんの
意味すら理解してなくて草生えるわ
こういうのが増えたから日本はダメな国になってきたんだろうな
>>645 実際にじさんじはそれでやってる
エルデンリングの直後に別のゲームのタイトルにエルデンリング混ぜたり
エルデンリング中にスパチャ貰えないから生活がどうこうって語った直後に別のゲームやってエルデンリングお疲れスパチャ投げさせたり
まあ確かに今までゲーム後の雑談やってなかったのにエルデンリングだけ雑談やってるのは
>>643 普段の活動内容から見て関連性の薄い時なら誰も何も言わなかったかもね
別のゲーム配信を普段の頻度で間に挟んでるとか
>>641 それはお前に任せた
こっちはホロライブを糾弾する
>>640 逆に一枠でやらないといけない規則があるの？
これにじが正面からやらかしてるのをカモフラージュするためにわざわざ火を立ててるよね？
転売みたいに欲しいものが高騰して誰かが困るわけでもない
配信中じゃないなら何が悪いかわからん
同人屋と変わらないモラル
スパチャOKなゲーム配信でも後から雑談枠やるのが恒例だったならいいけどそうじゃないならなんで別枠取ってるのか明確だよな
>>660 同人の場合は黙認されてるだけで明確に著作権に触れてるけど今回は全然違うやろ
>>650 貴方の思うフリーライドの定義とは…？
ダメになってるならもっと社会奉仕しないとですねww
努力不足ですよwww
定期的に炎上して存在をアピールする狐
コメント欄への投げ銭はOK
逆に考えるんだ
知らんやつに小遣い投げるってどういう脳みそしてたらそうなるんだろう
嫌悪感とかモラルとかそういうのしかねえじゃん
なんで無関係な外野が喚いてるんだよ
毎度の如くスパチャが気に入らないから叩いてるだけでしょ
>>668 配信中に立ってる別枠スパチャとか出来るの？チャンネル毎切り替えだからサブチャンネル使ってのかね
それも相当悪質やな
>>668 アフィカスに扇動された結果とんでもない事言ってるってそろそろ気づいてほしいわなｗ
>>507 おれもそう思うわ
フロムがどう動こうがにじさんじが怒られようがどうでもいいしな
アホな話題提供してくれたらそれでいい
>>664 ちゃんと書いてあるだろ
たかが３つ、４つのれすも遡れないのかい？
てか、沢山草生やしちゃってどうしたの？
憐れみを掛けられたのが悔しかったのかな？
>>670 お前の趣味に費やす金も興味がない人が見れば同じ意見になるぞ
目先の金ことばっかで常識全く無いんだな
パチマネー入りまくってる角川が親会社のフロムがそんなこと言っても説得力がな
品性とかモラルの問題だよな
ダメとは言えんからまずは団体指名で配信禁止とかになってほしい
>>685 角川が親会社ならバチャから配信利用料取れやと言われまくってそう
今回の騒ぎもあるし規約改定も間近だな
にじさんじさん、なぜかこのタイミングでスパチャ有りsekiroをこっそり削除
豚はこんなとこで頑張ってないでツイッターで戦ってこいよ
>>679 どこですか？w引用でもいいですよw
ご教授願えますかwww社会奉仕のチャンスですよwww
バカウヨジャップオスは若い女の子がお金稼ぐのに嫉妬しまくるからな
知的障害者にモラルとか求めても無駄だろ
>>690 前から消してたんじゃなく本当に昨日今日消したんか？
こんなのいちいち非難して禁止にしたって
フロムはこんな微妙なガイドラインじゃなくて個別契約と許諾与えればいいだけだと思う
規約に違反してないから叩くのも自由だし
何となく思うんだけどこのV会社ってダッピとかサイバーエージェントみたいなの使ってない？
ま、愛国者気取りのバカウヨジャップオスからしたら、勝手に見下してる若い女性がゲームやるだけで金稼いでるのは許せないわな
>>685 だったら、コンテンツ製作者はパチメーカーみたいに使用料を払おうね
何時間待てば次の枠取っていいんだ？
>>16 許諾取ってるならわざわざ動画名からセキロウを外さんだろ
白上ちゃんのおかげで
ゲーム枠中にそのような(営利)目的で雑談枠を伝えた(誘導した)わけではない
>>709 配信の最後で雑談枠をやりますって言ってるよ
ギリ健から金巻き上げる商売してる奴らに何を期待してるのか
バチャ豚「何が悪いのか分からん！」
>>714 豚でも何でもいいから具体的に何が悪いのかそろそろ教えてくれよ
コミケでの販売が見逃されてるのと似てる気がするな
ホロとかにじもそうなんだが、一度ゲームやったらきっちりエンディングまでやれよ
文句言ってるのはアベ信者のバカウヨだけ
これ白上フブキのことだったのか
お金を払わなくてもコメントは打てるってことを知らなそうね
Vチューバーの倫理観ってそこらへん歩いてる女以下だよな
VTuber一人を叩くためだけに統一教会信者動員されすぎww
>>720 昨日このVはコメント欄をメンバー限定にしてたらしいぞ
>>725 自覚はあったのかな
批判が出たからそうしたか
>>725 えっ？お金を払わないとコメント出来ないじゃん
ゲームの放送終えてその配信をいったん切って別の枠で雑談配信やってんなら別にいいんじゃね
ゲスのケンモメンがモラルや倫理を語るとは傍ら痛いな
>>725 モンハン配信で荒らしがこの件の非難コメントしてたからね
そら制限するわ( ´ ▽ ` )ﾉ
>>725 それは粘着してる中華荒らしスクリプトが沸いたからだな、見ればわかる
>>730 もっと下衆な白上フブキっていう奴が見つかったからな
三点方式の定義ガーで揉めてんなTwitter
>>714 何が悪いのか説明できないってことは
ただの妬み嫉みでしかないって事なんだけど
要は女がゲームしてるだけで金稼ぐのが憎い！俺にはできない事をするのが許せない！ってわめいてるだけだぞ
例え本当でもフロムが規約で禁じてるのは入場料を取る行為だからチャットをメンバー限定やサブスク限定にしても何の問題もないで
フロムの著作物を利用することの制限とはもちろんその著作物を直接利用する配信での制限でしかない
>>734 3店方式言われてるのは「皆さんあちらの方に行かれますね...」ミームとの関連だろうに気恥ずかしくなるな
>>730 リアル生活ではほとんどがまともな奴らだろ
ネットが人生だと勘違いしちゃうのかな？
>>722 vtuberなんて所詮生主が着ぐるみ被ってるだけでしょ
そもそもYouTuber自体倫理観なんてない
他のメンバーはこんなセコい事やってないのにな
>>733 その子へ誹謗中傷を繰り返してるこのスレのバカウヨが一番の下衆だろボケ
>>735 脱法ハーブを合法と言い張ったら違法になるだけの話。
これが解らないのは、ガチの底辺脳w
擁護に対しては
が答えだろ
>>17 嫌儲思想は、ネット上において匿名作者が善意や無償で公開してるコンテンツ(掲示板コメントや書き込み含む)を加工して金稼ぐ事に対する憎しみがメインだと思うが
ゲームアニメの内容レビューにアフィリエイトつけてまとめるのも入ってるから
広義では合ってる
笑えるのはネットでﾀﾀﾞﾉﾘ金儲けしてる奴等が他人の手法について叩いてる所
法的にどうだろうが嫌儲け思想からすれば全員犯罪者だからな
どうでもいいけどソースのスクショのフォントきったねーなおい何使ってんだ
>>743 ゲームの感想動画を制限する法的根拠は？
>>743 だからどこが禁止してんの？
フロムが禁止してるの？
youtubeが禁止してるの？
お前ら底辺こどおじが勝手に「禁止！！禁止！！」って言ってる以外に
どこの企業が禁止っていってんの？
フブキって誰だよ
こいつだけ叩かれてるのがよくわからん
こういうことを平気で出来ちゃう人間性を見られているってだけで
同時に雑談枠も平行してるとかだったらともかく、
明文化されてないなら何でもしますってことだろ
>>739 リアルでまともな奴がこんな所に辿り着いちゃうのかあ
電脳事情は複雑怪奇だなあ
>>759 むしろお前は明文化されてないなら何でも叩きますじゃん
カバーってグリーと電通が出資してるけど大丈夫かここ
よく知らんが他のゲームのときには雑談してないのか？
>>590 単純に全部止められる可能性考慮しろって話
視野が狭いなー君
>>761 権利元の意思を無視するような行為を批判してるだけ
vtuberはスパチャオフで雑談枠取ればいいだけじゃん
にじさんじライバーがエルデン配信の次枠で集金配信してるのがバレました
特に葛葉はAPEXをエペデンリングと表記して露骨な投げ枠を使ってます
>>766 だからどういう意思を無視したんだという話を最初からしている
まずさ、話のベースがこれ禁止されてなければ何も問題無いよねって事を理解しよ？
>>762 フロムいう企業や権利者という強い立場が作ったルールへの反感っていうケンモメン的な理由からvtuber擁護してるならいいけど
vtuberが好きだから擁護してるなら終わりだよこの板
>>744 敬意がないのはその通りだがvtuberをクリエイターだと感じたことないなあ
>>771 フロムは角川の子会社だからな
角川とホロライブは協力してるのに無断とかありえるか？
フロムから配信禁止にされるリスクもあるけど、ダメだったら権利者申し立てがあるだけ。
これ叩くなら
そもそも枠ってのが配信者のご都合ルールなんだが
>>770 俺も禁止されていなければ問題は無いと思ってるぞ
ただ浅ましいなぁとか卑しいなぁとは思うけど
ゲーム配信中に次枠の誘導が営利目的になるとしたら
>>777 まぁそこは議論の余地があるとは言えるね
このやり方は明らかにあかんだろ
他人の作品トレパクして商売して
>>775 外野が色々言うけどフロムがその気になればチャンネル潰せるからな権利侵害でフロムに電話すればいいよね
>>766 何でおまえごときが権利者の意思を代弁してんのよ
根拠出せや
信者かなんか知らんけどアホな擁護して余計に騒ぎ広めてんのは草も生えない
ゴーンが逮捕されたのってルール上その時点で問題ないのに、検察が勝手に良くないこと扱いして逮捕した、的なことをひろゆきたちが言ってた。
冷えチキ
>>767 雑談枠だめなら別ゲー枠やりますってことか
そらそうなるわな
まあ契約が悪い
包括契約でもなんでもすればいいだけの話
>>766 著作物を利用した配信から自分とこに誘導することを考慮してないなんてコンテンツ企業としてはありえない
そういうことを明記してないのは著作物を利用しない二次創作もないその人のコンテンツを制限するなんてムリだってわかってるからだよ
権利者の権利はもちろん著作物を直接利用したコンテンツに及ぶだけで
感想や批評はワイらの表現の自由や
あたりまえのことや( ´ ▽ ` )ﾉ
規約に違反してないんだから別に問題はないよ
>>788 話がふわっふわ過ぎて草
しっかり地に足着けて言えや
屁理屈こねくり回してないで人の気持ちを考えたほうがいいな
>>787 こういうくっそくだらない炎上で逆張りしてんのはほとんどアフィだぞ
炎上ほど儲かるアフィはないしYouTubeにまとめ動画あげれば楽に儲かるからやってみたらいい
そもそもホロライブ・インドネシアがバンナムアジア の公式案件を受けて「スパチャ有り」でエルデンリングの公式配信してるんだよなぁ
VIDEO 配信企業としての待遇が他と違うわけよ
そこんところ分かってる？
あんま詳しく知らんけどＶ絡みボチボチ目障りだな
>>794 法理に感情で話す方がどうかしてる
中世かよ
>>786 フロムが出したルールから俺のゲームで金稼ぎするなと感じたって話だけど
逆に聞くけどフロムはなぜあのルールは作ったと思う？
絵とカオナシが勝手に金のやりとりしてる分には問題ないんだから
ガイドライン的には問題ないしホロライブが裁きを下したらホロライブ崩壊しそう
推しの三店方式を脳死で肯定する信者に呆れ返っているのが一番あるわ
>>800 それなら権利者が申し立てするだけ。
規約に感情は関係ない
>>796 フロムが日本と海外で規約変えてるからなんとも言えん
ホロからすれば金にもならん配信されるのは損失では？
そもそもこのVはゲーム上手いんか？APEX動画見てるとたまに出てくるけどキャリーされてるようなのしかおらんやん
見つかったら負けなんだよこういうのはルールの穴を突くような行動は
>>800 金稼ぎするなという理由なら広告付きで配信することも出来るのにその部分は禁止にしていないのはなぜ？
その部分に答えれるから言い返しているんだろうな？
>>717 むしろゲーム配信はすべて序盤だけにしてほしい
配信通じて面白いと興味持っても最後までやられたらネタバレやん
スパチャが発生しないゲームなんてむしろこっちから願い下げの筈だろ？
>>805 そうじゃなくてあのルールから何を感じたか聞いてるだけなんだけど、まさか「俺のゲームで稼いでほしくない」って意思は微塵も感じられなかったなんて言うわけじゃないよな
そういう都合の悪い情報は観えない感じないふりするのってずるいよ
>>813 実際そうしてる
演者の話は聞きたいけどネタバレ避けるために普通の配信も開始30分で切ってる
後日自分でゲームやり終わってからアーカイブで見てるわ
>>815 無職ホロ豚
フブキちゃんはアイドルなんだ！
アイドルだから何をやっても良いんだー！！！！
規約には違反していないけど外的には法律の網を掻い潜って稼ぐ
>>809 穴を付くなんて味方がそもそも悪いことをしているという前提の目線だろ
やってることはテレビ垂れ流しが禁止だから後で感想を言うだけの配信するような
何も不思議では無い行動だと思うぞ
>>810 言い返すとかじゃなくてあのルールからお前は本当に何も感じなかったのか？
ルールから感じられる意図を感じないふりするのずるいんだよ、お前は都合よくエロ表現の理解度が極端に下がる人と同じ
運営の判断次第だろ
そこまでしてスパチャ投げたい心理が全く分からない
前に流行った映画のネタバレまとめ動画みたいな手口だね
>>814 お前が勝手に思っているだけのことでどこに俺のゲームで稼いでほしくないという意思表示がなされているのか
投げ銭を禁止にしているのを誇大解釈しているおバカさん
今回の事とは直接関係ないけど、よく聞く話で配信で金稼ぐなってあるよな？
>>828 いいから
働いてスパチャ投げろよ
ホロライ豚
>>814 え、規約に感情が宿るの？？
明文化された以上そこに書かれてるのが全てってわかる？？
>>827 だからお前はあのルールからどういう意思を感じたのか？ってさっきから聞いてるのになんで答えないの？
>>829 それな
だいたい叩いてるのは無職コドオジ
経済フリーライドしてるやつが叩いてるw
映画の同時視聴はどうなのかな？
まあこれ黙認したらサブ垢で集金配信しながらメイン同時配信するやつ出てくるからその線引は業界団体の取り決めとかで決めろよ
雑談枠を禁止にしたところで別ゲー枠立てればいいし
>>833 法律や規約って結局感情から作られてない？
界隈のトップアイドルがやる仕事としてこのセコいやり口はどうなの？って視聴者目線の話だと思うが
>>831 未然の危険を予期できるのがかもしれない運転でこの話題との関連性がどこにあるの？
>>835 ここは嫌儲板です
あなたがやってる行為自体が荒らし行為なんですよ
出ていってください
>>837 Amazonが提供してるサービスなんですが……
>>829 それな
だいたい叩いてるのは無職コドオジ
経済フリーライドしてるやつが叩いてるw
スパチャすつ金もねえ
>>834 何も思わない
規約に書いてある以上のことを勝手に想像するお前が馬鹿なだけ
>>844 嫌儲的にはまとめアフィに儲けさせるのがNGだから
炎上スレ自体にレスしないでさっさと落とすのが正解だぞ
なんでスパチャ禁止じゃなくゲーム会社にそのまま収益送れってことにしないの？
>>841 何いってんのお前？
裁判所が感情論で判断するのか？
韓国かよ
フロムか角川か知らんけどニコ生はじめ配信者の民度知りつつガバガバ規約作ったのが悪いわな
作ってる企業に喧嘩売るようなことしてんだからそのうち箱ごと出禁にされても文句言えねえだろ
法律でもなんでもないだろ
だいたい
もちおじ@Mochiwo0225
>>857 googleもアップルもタダ乗りはしていないぞ
ちゃんとプラットフォームを提供している
ガヤが騒いだ所でフロムが何も言ってないから特に問題になってないという事
ホリエモンが叩かれてたのと根本は同じかな
>>692 こんな低レベルなのが支持してるコンテンツだからなぁ
周りに理解を求めようという気もなけりゃ、他者を理解しようとする努力もしない
社会にとって害悪でしかないのは明白だろ
>>852 被害者感情は考慮されるけど？
アホかな
まぁ感情の問題だと言われたらそれまでだわ
荒稼ぎして逃げ切る商法だから
>>796 公式に言わないからじゃね
セガなんかはPS4でてから配信機能で制限してるとこはキャプチャ配信もだめだし許可も与えてないって言ってたのにこっそり許可与えてたしな
確認しても与えてないって言い張ってたのにじゃあ報告したら凍結してねって言っても対応しなかった
人気配信者には許可与えてるのに黙ってた
それと同じことを他の会社もやるのかなって感じ
こちらで選別してるとか特別に許可を出してると言えない理由がわからんよな
おれもおれもってなるからだろうけど
それはもうそういう選択したら仕方なくねーかと
アスペはルールとモラルをごっちゃにして考えるから話が噛み合わない
>>840 コンテンツ企業なら配信OKにした時点でその程度のことは当然考慮してるはず
してないなら無能だし
著作権案件は個々のケースで考慮すべきことが違うので
いろんなパターンを考える覚悟してるはずなんだよなあ
まともな法務部ならね( ´ ▽ ` )ﾉ
>>861 第三のビールは努力してモノを作ってるけど
こいつは他人が作ったものにフリーライドして金稼ぎしてるだけだからぜんぜん違くね？
>>863 著作権侵害で感情論考慮された判例持ってきてから言ってくれよ
>>855 何勝手に喧嘩売ってることにしてんのｗ
まさにこういうやつをキチガイという
法律じゃなくて規約ならそれこそ感情論や外圧で即変わるぞ
ホロもコンテンツだろw
今回の件は仮にルール違反だとしても
感想すら許さない言論統制をするなら先に潰すところがあるよな
この程度のことを意向を無視してる！と騒ぐのは
>>871 配信ってなんの努力もなしに出来るものなんだｗ
初めて知ったわｗ
この界隈にモラル求めても無駄なんよ
問題無いって大声で言ってるのバチャ豚だけだろ。
ここで言うコンテンツとは
>>833 そもそも他人の著作物で金を稼いじゃいけないってのは社会共通の法律だったり道徳的ルールだし、フロムのルールからその道徳的ルールを感じて、そういうのは良くないことじゃないの？フロムの意思と道徳的ルールから外れてるんじゃない？って個人が言うのは自由だしごく普通じゃない？
他人の著作物で稼ぐのは例外も多数あるけど
個人が雑談してる配信で稼ぐことを禁止するのはそりゃ無理だから禁止しないだろうけど
>>883 俺はバチャ豚もやらではないがずっと擁護してるぞ
>>883 問題無い行為を大声で問題だと叫んでるのが現状やで
だから嫌儲でも異論が出まくってるんやろ
まぁ、この批判も真っ当なもんだと思うよ
擁護してるのがV豚だけなのが面白いよなこの事件
>>883 それでいいだろ
対処するのはフロムであって外野ではない
>>849 はいはいそうやって都合よく見えないふりするのやめましょうね
ラスボスから配信したのもこの人だっけ？
フロムがだから配信禁止にしたかったんよってお気持ち発表したらいい
モラルを理由に叩いてる人たちって規約改定前にフロムゲーが普通に配信好き放題されてた時どこいたの？
ルールではなくガイドラインである意味、多少なりは考えたほうが良いんじゃないかなとは思う
>>892 お前のいう見えてるはずなのに見えてないふりされてるものって何？
お前の妄想でしかないものでしょｗ
>>883 この手の配信は微塵も興味無いしスパチャする奴は頭がおかしいと思ってるがこれに問題があるとは思わんわ
結局関係ない外野が何を言ってもしょうがないしフロムがやめろやボケってお気持ち表明すれば収まるのにね
見えないものを見ようとしてる奴が多すぎるな
Vでも大半の人はゲームや創作物にリスペクトを持ってると思うけど
>>892 お、逃げたか
お前が勝手に思うことに価値なんてないということだ
法理でちゃんと説明しような
>>883 収益化禁止のゲームを配信禁止に変えたら
ただフロムのゲームの話題が世の中から減るというあまり嬉しくない事になるのでは？
個人的にはネタバレ防ぐために発売から一定期間はあらゆるゲームを序盤のみ許可とかにして欲しいが
>>883 儲けに繋がらないなら名指しで禁止されてもv側は痛くも痒くもないだろ
モラルの問題も問うのは企業側で見てる視聴者側がどうこういう話でもない
結局はゲーム開発企業の収益に繋がってないのが問題なわけで契約なんとかするしかないという話になる
>>885 ごちゃごちゃ言ってないで権利者が動くか動かないかが全てなの。
こんなところで言ってないでフロムに通報でもしたら？
擁護してる方は評論行為を法で縛れないのが分かってるから擁護してるけど批判してる方はバチャ豚ガーみたいな感情論しか無いんだよな
フロムは今後のことも考えて
海外ではよくあるモラルがないやつが伸びるという時代になってるのは確かだよ
ほんの数週間前に起きた にじさんじの遊戯王権利侵害騒動のときは
>>852 ルールは感情から作られるけどな
ルールを守る立場のことは知らんが
ただの個人である人たちがルールを作られた経緯や感情を感じ取って、逸脱ぎみの行為を指摘するのは自由だし普通だし健全なことだと思うよ、ルールにかかれてないなら何をしてもいいってお前みたいな考えよりはな
仕事ならじゃあ何故スパチャ禁止のゲームなんか選んだの？
>>862 結局話を逸らしてて草
こういうのが増えたから日本はダメな国になってきたんだろうなwww
もういいわ無人島でも帰るわwwwww
どんなに理屈を並べようと明確に違反してる奴をスルーしてグレーかどうかみたいなやつを叩いてる時点で意図が見え見えなのよ
ある種の脱法行為だろ
>>913 5ch用の中華ネガキャン業者雇ってるかどうかが全て
>>914 こんなところで長文書いてないでフロムに通報したら？
ギリセーフな点を突いてると思うが
>>912 今年スパチャ1位のVshojo所属のironmouseとか
アーカイブ残らないスパチャ投げ放題のTwitchでやりたい放題だからな
なんでゲームに寄生すんの？
>>899 それは批判してる人こそ考えてほしいことだわ
日を跨いでも一緒だろ
>>923 アーカイブ残そうと思えば残せるよ
設定でスイッチをオンにするだけ
多くのゲーム開発者は
なんか、著作元に禁止されたらどうする！って騒いでるやついるけど
だから外野が文句を言うのも違法ではないだろ
あー出たよ「皆んなやってる、あいつの方がヤバい」
>>922 規約上問題がないのにそれを思いつかなかった悔しさから脱法だ抜け道だって表現しているだけだろ
反論が感情論しかない時点でお察し
>>922 収益化出来ないゲームを配信禁止にされて根本的になにが変わるの？
>>17 普通は金を出して宣伝してもらうのを自費でやってもらうんだから
他人を利用してるのはどちらも変わらないぞ
いきなりラスボスから配信した人と同じだよね。やっぱゲームをカネ稼ぎの道具としか見てない。
>>914 どこが健全なんだよｗ
叩かれて炎上することがどんだけ影響するのか考えろバカ
脅迫と同じようなもんだぞ
客商売なのに客から非難されそうな隙を見せたのはホロライブの方だぞ？
自覚あってやってるんだとしたら相当悪質だよな
これを擁護してる人は、じゃあこれからは転売ヤを叩くなよ？って話。
>>914 おまえの頭、中世かよ
現代のナチスやん
>>909 俺が言いたいのはごちゃごちゃ個人が言うのは自由だしごく普通じゃない？ってことなんだけど
ルールの意図を読み取れないふりするのずるいなって思ったけど、本当に理解力低いだけなのかな
俺が最初のうちから、あのルールから本当になにも感じなかった？って話してるのにずーっと別の話に逸らそうとしてるの本当に頭悪い
言ってる事自体は間違ってないと思うけど俺に対してするレスじゃないんだよ
>>922 日本だけ高い値段で売って日本だけ配信に制限つけてあげく配信を禁止したらどうなるんだろうね
>>936 それ思うんだけど、ラスボスまでオフでやるって普通のゲーム好きやないの？
ホロライブと言うか、このひと個人の問題だろ。
>>913 にじマンさん
「にじさんじとコナミは仲良いから！」
「ホロを嫉妬させないように裏で許可与えてるから！」
「そもそも権利承諾をわざわざ書かなきゃならない理由なくない？」
コナミ
「他企業と包括契約した覚えはありません」
お気持ちされてて草
>>941 はいまじきち
関係ないことを結び付けて叩こうとしないでね
なぜ転売ヤーが叩かれるのか？業界に迷惑掛ける行為が違法でなくてもモラルがないからだろ
>>944 言うのは自由だけど、判断するのは権利者だから通報しろって言ってんの
>>941 擁護も批判も感情のぶつかり合い
自由の範疇だから批判も擁護も問題ない
>>941 定価以上で売る問題とこれが同列に語れる根拠をプリーズ
>>941 転売屋だって正規に納税してるなら何も問題ないからな
普段転売ヤーの詭弁にキレ散らかしてる人達が似たような詭弁で全肯定擁護してるのはひくわ。
>>942 最後の最後の反論がそれかよ小学生かよ
それはルールとして明文化されてなくても良くないよねって言及することのどこがナチスにまで発展すんのか
>>941 それ言い出すとパチやった事あるやつやパチマネーの恩恵受けてる業界と関わるなとなって批判側の方が不利になるぞ
嫌儲なんてアニ豚ばかりなんだし
>>952 全然ちげーだろ
転売は販売店が明確に禁止している
同じにすんなよば〜か
転売を例に出すならそもそも配信業自体転売ヤーと変わらないのでは
ゲームを使わない雑談なら禁止はできないだろうね。
転売を叩いて配信を擁護するのもおかしくない
>>941 法的に違反してるかどうかと批判されるかどうかは関係ないぞ
>>941 転売屋は法律的には違反してるんじゃないの？
>>953 だからお前は頭悪いって言ってんの
個人がこれは良くないねって話し合ったり、良くないって話し合うのはいいよねって言ってる人に対してするレスじゃないんだよ
ネットでまったく話題にもならんかったら
>>963 多くのゲームが収益化してもOKな事を見逃してないか？
芸能人の一挙手一投足を感情で語らないで何で語るんだよ
>>963 ドネ使ってネット賽銭箱作ってYou Tubeでゲームして投げ銭表示を連携させたらどうしますか？
You Tubeのスパチャ機能は使ってないけど
>>965 転売は感情じゃないだろ。現実的な不利益
ネットでまったく話題にもならんかったら
ホロライブでもこんなのやってるのこの人だけなんだろ？
抜け穴肯定したら同じ手法で企業側に不利益な動画作りまくれるな
>>969 それお前が勝手に思い込んどるだけじゃん
どんだけ視野が狭いんだ
フロムのイメージは収益化禁止で固まりつつあるな
配信者まかせにするんじゃなく運営が指導しようよ
>>963 有効なわけないだろ
ガイドライン読んで来い
嫌儲やるような生き方してる俺でもこんなもん擁護する気にはなんないわ
まずゲーム配信ってジャンルが意味わかんないよ。
新しい燃料出てきたぞ
フロム「スパチャ切れない時は視聴者に対して金銭を送らないように注意喚起してね！」
VIDEO 9時間21分〜
フブキ「今日はこの後の雑談なしで寝ようと思いまーす。お茶（スパチャ）投げたい人はフリチャにお願いしまーす」
フロムがわざわざ金銭を送らないように注意してねと言ってるにも関わらず配信上でフリチャに金銭を送るように発言してる
>>975 v豚さんは頭の中にうんこ詰まってるの？
>>969 だから通報言う取るやんけ。
意味のない議論なんだわ。
お前がダメと思い込んでるけど、フロムからokって言われたらなんも言えんやろ
ホロはビジネスだから
>>982 むしろ嫌儲スタンダードだろ
アフィで儲けるやつが許せんスタートなのに
>>937 俺が、逸脱ぎみの行為を指摘するのは自由だし普通だし健全なことだと思う、としかいってない
この言葉を叩き炎上脅迫にまで発展されるな馬鹿
過渡期の業界だから契約に不備があるのも仕方ないんだけどな
収益化OKかNGかはゲーム会社のポリシーによる
>>991 事実そうなってるのを見ないふりかｗ
きちがいだなｗ
>>984 バカ解釈乙
著作権物を使ったものを対象としているのにどういう風にそうとらえられるのか
>>993 収益化は基本全部OKなんだぞ
スパチャだけが何故か禁止なだけで
転売は自分も不利益になる可能性あるから叩く
>>987 言えるよｗ
裁判とか訴えを起こすことが出来ないだけで発言は自由
フロムソフトウェアの発言だって全てが正しいわけがないんだから当然フロムにも文句を言うことは自由
ゲーム会社としてはゲームにカネを使ってほしいわけで
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