◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1647751810/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
パーソルキャリアの運営する転職サービス「doda（デューダ）」は、コロナ前後での「決定年収上昇率ランキング（業種版）」を発表した。その結果、3位は「IT／通信」、2位は「インターネット／広告／メディア」は、1位は「総合商社」だった。
【年収の上昇率ランキング】
決定年収とは、転職を受け入れる企業が採用決定時に個人に提示する年収を示す。本調査は2019年1〜12月、および21年1〜12月の間に「doda」経由で転職に成功した20〜65歳の正社員男女の、転職決定企業での決定年収をもとに算出した。
決定年収を上げる要因は求人数と＋αのスキル
続きはURLにて
転職バブル最高や
海外に通じないのに偉そうに他所の業界について語ってる
知識のアップデート必須だし、資格は有効期限あったりするがな
将来の安定性だけはバツだがな
>>8 知識のアップデートがいらない職業ってそんなにあるか？
なんでこんなに言語がコロコロするのか分からん
デザイナー気取りでウェブサイトを作ってるだけの奴らだからな
>>14 とはいえもう20年くらいJavaだけでいくらでも仕事あるぞ
>>18 デザイナーがよほど高尚なものだと思ってるのかも知れないけど、デザインしてるならそれはデザイナーでしょ
>>14 出来ることが増えたからコード量も増えた
コード量も増えたらデバッグも増えた
合理的なデバッグ量で今出来ることを全部やろうとすると
C言語の設計思想からもっと考え方を変えないといけない
たとえば機能ごとにクラスをつくって塊として管理して、それ以外の機能とは完全に別物とする
クラス同士を連結するだけで色んな仕組みを作れるようにする
そうすればデバッグはクラスごとと、クラス間の連結だけやればいい
この考え方はC言語にはない
>>14 言うほど言語は変わってないよ
JavaもVBもC#もPHPも主要な言語は20年以上現役
COBOLに至っては40年やぞ
副業してみようかなと思ってクラウドワークス見てみたらゴミみたいな求人しか無いんだが
しかしIT外資は営業は給料いいけど、競合が多いからつらい
新卒だと大卒しかとらない会社でも中途なら高卒でも入れるからそういう優しさはあるな
>>26 サンドバッグが壊れたらサンドバッグにならないだろ
Greenに登録したらめっちゃスカウト来て困る
言語よりもフレームワークがコロコロ変わるからその都度勉強する必要がある
.NETしか使えないわ
>>26 同じくIT外資だが、確かに売り上げ目標キツすぎんなって思うわ
こっちは技術側だから多少マシだけど、EU関係の対応がうざ過ぎる
金回りいいし休みもアホみたくあるけど、片田舎で地元癒着の商売してるIT企業のがマシなんかなと思う
言語を勉強しろって言われてたけど実際やることの根底は変わらんからな
>>28 まあ逆に特に気にしないポジティブな人間には
最高な職業だとおもうけどね
>>32 処理としてどこを通すかの問題よ
つまり、ファイルを分けるなら読み込むとき
どのファイルを読み込ませるのか判断しないといけない
どうやって？ユーザーは気ままに色んな操作するけど
それを動的に読み込んで、しかるべき値を使って処理を進めなければいけない
そう考えると物理的なファイルよりも、仮想的なファイル…ファイルじみたデータの塊が扱えれば
そっちのほうが楽そうだと思わない？
必要なときだけ取り出してメモリに展開して
必要ないならそもそも呼び出さない
>>36 フロントエンドは無駄にコロコロ変わるね
だから若者だらけだし給料も安い
海外でITなら羨ましいけど日本でITやってても周りは素人集団、国家資格は最難レベルの物ですら国語の問題というお粗末なもので虚しくなるよ
>>33 一長一短だろうな
給料は激減だし
転職は楽だけど、一社に長くいるのきついし
政治力があれば別だけど
結局は本社から来てる人間がすべてだし
中国人とインド人は優秀かもしれんが、うざいし
もうだめだ
>>37 ポリモーフィズムだっけ
個人で書く程度のプログラムだとほとんど使わないぞ
>>41 けど、react、angular、vue辺りに落ち着いてきたところだろ
>>41 ここ数年はReact、Vue、Angularの三強体制で変わってないだろ
有名外資なんていかずにNTTデータで窓際でもやりたかった
>>42 利点でもあるよね
そこそこの技術力で神のごとく讃えられる
なぜ？なぜ？と深く考えるのは確かに必要なときもあるけど
>>45 こういうの一切使わないWebデザイナーだが余裕で食えてる
コロナ禍でさらに売上増加して笑いが止まらん
結局どんな仕事でも
>>9 大手SESだと正社員だからリストラされないよ(´・ω・｀)
>>53 邪悪なチー牛がいると思え
老害は知識マウントしてくるぞ
信じられるのは自分だけ
それがIT業界だ
>>55 末端作業員の年収が爆増してるから中抜き側が年収を削減するしかない
クラウド土方が死ぬほど足らん
>>54 いまどきはフロントのコードの読み書きぐらいできないと務まらないよ
>>58 派遣だと外部の特権を活かしてやりたい放題なんよ(´・ω・｀)
俺なんか学歴も家柄もコネも何もないけどフリーランスなって年収900万だからな
>>57 でも利益出てる会社の正社員だからリストラされない
ウチもドカタ全然集まらないわ
>>67 サボらせてくれるなら籍だけ置いてやるよ(´・ω・｀)
>>60 うちの共同経営者が目黒のAWSでエヴァンジェリストしてるわ
IT土方だが今日も仕事、明日も仕事
>>73 システムの奴ら早朝も深夜もいるぞ
いつ帰ってるんだ
最初の研修についてけなくて半分くらい辞めちゃうイメージだけど
>>76 俺は一年ぐらいは甘やかすぞ
研修についていけないのは読み書きできないぐらいの感覚だから向いてないから辞めたほうがいいね
私立文系のバカが年収800万で喜んでるのを俺が余裕で20代でガチF卒で軽く年収1000万超えてるの申し訳なくなってくる
>>76 研修はド級の馬鹿じゃなきゃどうにかなる
実務で勉強するスキル不足で詰んで辞めるのが多い
ていうか辞められた
>>75 定時退社の派遣だから知らん(´・ω・｀)
システム作る意義が分かってないアホだとは思ってる(´・ω・｀)
>>77 >>79 上司のメンタル潰す目的で徹底的にサボってるわ(´・ω・｀)
昔は35歳定年とか言われてたけど結局そんなことはなかった
>>82 それ言われてたのは氷河期世代の上の世代だぞ
今は50代をリストラしろといまだに叩かれ続けてる
>>82 だって、圧倒的に不足してるもん
うちの会社も潰れたけど
みんないいとこ転職して俺だけ生活保護だし
給料泥棒社員の転職先
外資M＆Aの会社
AWS
ERP最大手の会社
サイバーエー○ェント
>>47 それぞれのフレームワークでJavascript派とTypescript派で割れてる
MSはろくなことをしない
>>84 なぜ生活保護？(´・ω・｀)
病気？(´・ω・｀)
>>81 そんなことしても別に潰れないんだよ
使えないのは使えないので客先常駐とか割り当てるから
>>82 ベンチャーとかゲームでもなきゃむしろ30代前半まで若手な老人社会だな
>>52 デザイナーなんて昔から給料安いやろ
CMSの発展、MFIの促進で逆にどうやって食ってるの？
いや、俺は
SEO、運用型広告、ECマーケティング＆運営、ソーシャルメディア、オウンドメディアマーケティング
事業開発、営業、システム開発、経営まで幅広く14年やってきたけどね
最高粗利13億円
周りを圧倒できるほどの実力があれば天国だぜ
そもそもIT業界で稼ぐなら就職する必要もフリーランスになる必要もない
>>90 年寄りだから敬遠されているだけやろ(笑)
>>48 データの親会社がクラだったけど
マジでロクな人材居ない
俺のレベルについていけると思った取引先
リクルートホールディングス
サイバーエージェント
博報堂デジタル部門(電通はマジでデジタル弱すぎ)
アクセンチュアデジタル部門
(マッキンゼーは薬物でも決めてんのかと思うぐらい生意気)
>>92 そのニートを屏風の中から出してみてください
>>87 客先で好き放題やって戻されるからよろしくやで(´・ω・｀)
>>91 作業をサボるため(´・ω・｀)
システムの奴隷になってはいけない(´・ω・｀)
あと最近はOpenCV分かる人って案件でC#とJavaとPythonとRustとRとGoのコードを同時に読み書きさせられるような無茶なのが増えてきてる
>>93 それもあるし、それがいいんだよ
歳でマウント取られないから若い頃よりずっと楽になった
プログラマーがプログラムの奴隷になってて笑ってるわ(´・ω・｀)
>>96 誰のためのシステムを作ってるんだよ？
あんたが分かってないじゃないか
>>92 年間純利の2年分というところに微妙にリアルを感じるな
どこ使ったのよ
アイレップ？、ファンコミュ？、サイトキャッチャー？(全部クライアント)
実際、純利0円、200万pvのキュレーションメディアを1200万で売却した経験あるわ
唯普通に事業会社に直接営業かけたら
年間純利の20年分とかで売れるから
サムライトって会社は売上3000万なのに15億で朝日新聞に売却されたからね
>>100 派遣だから派遣元のために書いてやってる(´・ω・｀)
責任ないから知らん(´・ω・｀)
自分の好きなことだけできるってIT派遣のメリットだよな(´・ω・｀)
>>86 会社潰して気づいたらなってた
早稲田卒で外資金融いって、起業して大手との取引たくさんあったからプライド高いんよ
でも、そろそろ抜け出す予定
学生以来、初めて就職活動してIT系6社面接受けて2社通った、2社は返信待ち
38歳です
>>101 それだよなあ俺は完全に金のためだわ
別にプログラミングにこだわりなんかない
プログラミングの仕事するのが俺にとって一番稼げるってだけだからなあ
>>101 派遣元から金もらってるからどうでもええわ(´・ω・｀)
正社員の特権使って一生寄生するつもりだし(´・ω・｀)
コロナ禍でTwitter広告馬鹿みたいに増えたな
バグが出れば直るまで帰れない(後日説教及び全チェック)
>>107 スクールはコロナで劣勢みたいだけどな
まこなりもヤバそうだし
>>103 あんたが作るツールは、数万人が携わっているオープンソースのツールに敵うのかよ？
>>110 自分がサボるためのツールだからな(´・ω・｀)
好きでプログラム書いてる人間は尊敬するよ(´・ω・｀)
古いシステムの移行案件が死ねる
>>42 高度試験の問題文を読み解く読解力すらない奴は何やってもダメだろ
ふるいとしてはよく出来てる
>>109 テックキャンプとかそれこそ
基本情報以下のレベルだぞ
マコなりとかそこらへんの中堅SES社員以下だろ
大学の同期の与沢翼フォロワーだよこんなの
独学であれ学び続けたり実のある実務経験積めたり自分で営業や自己ピーアールできるならそうなんだろうな
>>107 Twitter界隈では#ITエンジニアになりたいみたいな感じでまんさんの憧れの職業と化してるな
医療や接客業からの転身狙いや大学生も
俺みたいなのですらなろう小説みたいな気持ちになる業界
>>117 少し前はWEBデザイナーがまんさん憧れの対象だったけど人増えて単科安くなったから食えないと分かって流れてきたね
雨後の筍のようにスクール乱立してるし国を挙げてIT教育煽ってるしIT系以外の職に居る奴の劣等感すごいんやろな今
コーヒー片手におうちでPCカタカタITフリーランスやリモートワークに憧れを抱いてる層がそれだけ多いってことや
>>116 お前嫌儲舐めすぎ
facebookのAPAC HQで働いてたやつ
や、amazonのL6の人とメール交換したことあるから
90年代に、毎週飛行機で四国にうどん食べに行けるほど儲かってたけど
>>1 >>2 院卒って時点で例えFラン卒でも東大学部卒主席卒業より上
ソースは国連&世界銀行
国連も世界銀行も学部卒は文字通り足切りや
博士＝修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士=中卒=高卒
ワイはリアルじゃ学部卒の底辺とは関わらんようにしてるでｗ
底辺移されたら嫌やしｗ
学部卒の無教養無能低学歴共は一匹残らず全員が無能でクズのゴミなんだから叩かれて当然
学部卒 ｗ ｗ ｗ
君は一生院卒コンプ!
君は一生院コンプ!
死ぬまで一生院卒コンプ!
死ぬまで一生院コンプ!
>>1 >>3 アメリカ様「Fランの院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大の学部卒」
日本の学部卒の割合は他の先進諸国と比較しても高く、ドイツやフランスを上回っておりアメリカやイギリスとも大差はない
一方で日本の院卒(修士)のそれは他の先進諸国と比較しても突出して低く、ドイツやフランスの修士号取得者数の割合は日本の3倍以上、アメリカは4倍以上、イギリスに至っては6倍以上である
http://data.nistep.go.jp/dspace/bitstream/11035/3208/243/NISTEP-RM274-SummaryJ.pdf 欧米先進諸国では、日本とは比べ物にならないほど院卒(博士,修士)が企業から優遇されている
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1340415-9-2.pdf 学歴ランキング
4留Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒ストレート主席卒業
>>1 >>4 Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒
Undergraduate Degree Vs. Graduate Degree: Income and Salary Comparison (院卒と学部卒の給与格差について)
The income and salary of those with an undergraduate degree versus a graduate degree can vary widely by discipline.
However, it's a well known fact that an individual with a graduate degree will generally earn more and more over a career than someone possessing only a bachelor's degree.
An individual with a master's degree can expect to earn far more than an individual with a bachelor's degree in a similar position.
(院卒と学部卒の給料格差は専門によって大きく異なるが、一般的に前者は後者よりも多くの収入を得ることが出来ることは周知の事実である。
例え同じようなポジションにいたとしても、大学院を修了した者は学部しか卒業していない者よりも遥かに多くの給与を期待することが出来るのである。)
Foe example, according to the 2016-2017 College Salary Report from the website Payscale.com, Computer Scientist with a master's degree earned more than $20,200 annually than those with only a bachelor's degree.
The bottom line is that advanced degrees, whether master's or doctoral professional, translate into higher lifetime earnings than bachelor's degrees in any field.
(例えば、2016年から2017年にPayscale.comが発表したデータでは、大学院を修了しているコンピューターサイエンティストは、そうでない者よりも一年あたり$20,000以上もの給与を得ていることが判明した。
院卒であれば、修士であれ博士であれ、全ての分野において学部しか卒業していない者よりも遥かに大きな給与を期待することが出来る。)
It clearly can be said by considering the trend that master's degree is more and more to be required in many places compared to the past that earning a master's degree is one of the best way that makes sure that you be successful in the society.
(大学院に進学して修士号を取得することは、社会で成功するためには必要不可欠な要素と言えるまでに、この現代社会での院卒の価値は大きい。)
https://study.com/articles/Undergraduate_Degree_vs_Graduate_Degree_Income_and_Salary_Comparison.html >>120 今何殺ってるの？
この間古事記してたよね
>>117 まじかよ
つながれるかな
>>1 >>5 アメリカでの専攻別の修士と学部卒の平均年収の格差 (ジョージタウン大学の調査)
動物科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約2倍
生物学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.8倍
化学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
物理学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
地球科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.6倍
気象科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
機械工学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
統計学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.4倍
政治学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
経済学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
ジャーナリズム専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
中等教育専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.4倍
歴史学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
・
・
・
その他全ての分野において修士の平均年収は学部卒のそれを圧倒
https://www.goodcall.com/news/how-much-more-can-you-make-with-a-masters-degree-01529 >>1 >>6 >>1 >>7 大学院生が事件を起こした時のなんJ民の反応ωωωωωωωωωωωωωωω
「いつまで学生気分なんだよｗ」
「いつまで親の脛を齧ってるつもりなんだこいつは」
「26歳で学生とか草ぁ！ｗ」
「いい年していつまで親に甘えるつもりなんだろうねこいつらは」
「もういい年なんだから働けよｗ」
コンプレックス丸出しですよね??
>>1 >>8 （最高学府）
大学院 (Graduate school) 最終学歴 修士(Master)・博士(Doctor)
↑
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑
高等学校 (High school) 途中学歴
↑
中学校 (Junior High school) 義務教育
問われるのは最終学歴
世界的に見て大学院がグローバルスタンダード
学部は所詮は''under'' graduate
''graduate school''の大学院こそが大学の本体である
学部は高校の延長でしかない
>>120 一部の書き込みまでする奴の裏にROMが相当数いるっていうネット書き込みと閲覧の常識すら抜けてる奴に言われましても
トヨタや財閥系の方が高給ホワイトだから学歴あるやつがこの業界入ったら普通に学歴の無駄遣いだわ
>>119 webデザイナーなんて10年前から安月給だろ
後、看護師やコメディカル職って夜勤手当抜いたら介護とかわらんぞ
接客(小売)もコロナで死んでる
>>125 就職活動してる
IT系6社面接いって、2社きまった
応募は、8社したけど、面接お願いだから来てくださいって、完全に超売り手状態
>>119 そーそー劣等感みたいな焦りすら感じる、なんとしてでもITエンジニアになりたいっていう
まあわかる気がする
コロナ禍で社会の繋がりも希薄だし、今ってどこの業界にいっても夢が無いというか
ITで手に職付けるとどこででもやっていけるみたいに思うんだろうし実際この業界はそうだしな
>>126 いままさにそういうITワナビ女子におっさんフォロワーが群がっていろいろ口出ししてる地獄絵図だよｗ
>>133 トヨタ本社と6年取引あったけど
サイバーエージェント(3年取引)やビッグテックの方が比較にならんほど高いぞ
トヨタは大卒社員の0.5割しかなれない基幹職1級で2000万強だから
アイシンやデンソーなんて取締役で2000万強だから、
後、将来性考えたらcaseやカーボンニュートラル問題で衰退を辿るトヨタやトヨタ系製造業(パナソニック、日本製鉄、住友ゴム)なんかいくとか愚行だぞ
毎日リモートワークで１１時まで働いて
ほとんど何の障害もなくリモートワーク移行出来てるだけで勝ち組業界よ
最近さぁ、
>>126 over40の不細工低学歴おじさんはNG
>>141 もうオワコンテックだからね
時価総額も初値の半分だし
正直必要か？
正直、これから社会に出る若者で業界決めてない奴には
>>140 SNS認証か
自社であんまり個人情報を持ちたくないんだよ
>>147 介護とか行く奴もそうだしなあ
金があるだけマシなんだ
21卒だけど、2年目の今年からプロジェクト変わってPMOやらされるようになってからは、
>>147 その感覚が時代遅れになってきてない？
そらブラック企業もいっぱいあるけど、それ以外だって凄い多いし
超売り市場だからブラック企業に勤め続けなきゃいけない理由は何一つないじゃんって
俺が就職して最初に思ったのはこれは40年働くのは無理だわと
>>149 その会社が糞かどうかはおいといて管理系の仕事もしてかないと伸びないし若手にやらせてみるパターンよそれ
>>149 残念だけどお前がいうマルチタスクは現場の技術屋のほうがよっぽど多いぞ
影響範囲確認やら実装の話やら設計の話もあるし工程の話もある
そんな中で現場で起きた事象の調査依頼とかも割り込んでくる
はっきり言って何事も向き不向きがあるから
脳死で安泰求めてITエンジニアやるのが一番地雷化しやすい
絶対行くなと言ってるのは製造業全般
英語が得意な文系ぼくが優秀な基盤系SEとして活躍できるからええぞ
英語の重要性は日々感じますな。調べても日本語の情報少なすぎ。
もしITが学歴要らないって言うんだったら本格的に大学の意味がなくなるかも分からんね
海外SaaSとかクラウドとかサポートが普通に英語オンリーだったりする
>>160 裾野が広いから土方の仕事もいっぱいあるというだけだよ
学歴なくても稼げるけど、無能には本当に厳しい。日系大手SIerすらそうなってきてるし。
DXって具体的に何をして欲しいか分からん求人出してるとこは大体入れる
知人がSEを数年やった後公務員になってたが、どういう心境の変化だったんだろう
日本国内で開発されたのでもない限りは日本語のドキュメントとかサポートは減る一方
DX案件はスーパーマン一人いないと何も動かん
>>97 そんなん月200万くらい貰わないと割に合わないわ
>>162 無駄な受験勉強しなくてもいいというならそれに越したことはない
>>23 Objective-Cってのがあるからさぁ。
>>145 絶対いくな業界
製造業(カーボンニュートラルとcaseでトヨタが死ぬ)
物流運送(同上)
医療福祉(社会保障給付費がもたない)
いくな業界
建設業(2年後の残業規制問題、個人事業主インボイス問題)
公務(そもそも財政が破綻状態)
卸売小売(更なるEC、DXの発展による衰退)
いけ業界
ネット、IT(ＤＸは止まらない)
総合商社(更なる資源高騰、通貨下落
そういう意味では伊藤忠は弱い)
医薬品メーカー
損保
>>157 トヨタこそヤバい(中の人がいってる)
残業とパワハラがクソ鬼だけどな🙄
>>6 別にパーソルは派遣の中でもダントツのホワイトだろ？何言ってんだか
中小の社内SEなら社長のご機嫌とるだけでいいから楽だぞ
>>160 まぁ、大学教育自体がITに適応してないからな🙄
意味のない４年間だよ
40近くの他業種がマコなりとかに騙されてスクール入るのが謎
>>146 グーグル?ふぇーすぶっく? 他なんちゃら?
の選択じゃなくて、問答無用のMSアカ強制
使うなって言っているんじゃないんだけどさぁ
MSアカがダウンしたら、もう、なーんも出来ません
は、勘弁して欲しい
>>160 学歴いらないならってゴミが流れ込むほどに、学歴がフィルタリングとして重要になってくる
>>153 アサイン時の説明でもそんなこと言われたけど
マジで向いてないからなるべく早くロール変えたいw
あと、今転職しても職歴がPMOだと管理周りにしか転職先がなさそうなのも辛いと感じてる
>>154 今まではそうでもなくて、英語読めてそれが重宝されてたりもしたから、PMOが明らかに不適合なんだと思う。
>>170 そんなら月100・1個の言語で毎日3時間昼寝してられる今の環境でいいわ
>>178 そのポートフォリオとやらもスクールのコピペだらけで当てになんない
職務経歴の方が強いよ
>>183 ロール変えてくれって言ってみた？
直属の上司より上もcc入れるんだぞ
機械学習やるんだけど数学が全くわからん
>>172 だいたい同意だけど
有能な学生はたいていコンサルに行ってるまあITコンサル含むだけど
金融がなんとも微妙なライン。メガバンだと給料はいいからな
>>187 そんな基礎知識からやってたら年単位だぞ
検索してコピペ！いつもどおり行け
基本客先常駐（セキュリティの問題でテレワーク不可）で自社に自分の席がなくて毎日2時間近く残業
>>164 >>167 例えばb2b製造業だとするだろ
まず、経営陣にppm、5f、ブルーオーシャン、等の戦略フレームワークで中期事業計画書でプレゼンし決済もらい
b2c向けに利益率の高い商品を開発して
(プロダクトマーケティング)
最適なクラウド、CMSを選択し
モバイルフレンドリー(MFI)なECサイト構築して、最適なデジタルマーケティング(seo、ecマーケティング、ソーシャルメディアマーケティング)にてアクセス数、会員数、購入数増やして、売上を増やす
同時に担当社員へのデジタル教育を行う
ものづくり補助金や金融機関からのデットファイナンスでお金を引っ張ってこれれば尚可
システム開発は、ＤＸの本当一部分でしかない
そもそもそのシステム
既存ツールでだいたい出来ません？
って疑問を持つべき
デジタル系の事業開発
デジタルマーケティング
デジタルライクな経営革新の方が重要
そもそも、デジタルビジネストランスフォーメーションというべき
今はどうか知らんが一昔前は職歴なし３０代でも普通に就職出来たからな
ブラック言うても1日椅子に座って適当にカタカタやってへっへっへすんませんまだできてねーっすって言ってれば給料貰えるからなあ
数万DL程度で社長と小躍りするような零細でゲーム作ってる
>>188 地銀は住宅ローン担保融資しかしてしかしてない
年収300万世帯に2000万融資してる
政府保証とはいえ、これ完全にサブプライム問題起きる
SBI顧客だったけど
確信犯で、福岡フィナンシャル、横浜銀行辺りでもヤバいといってた
メガバンも、専門的過ぎて潰しが効かない
損保を推したのは、最悪個人でくってけるのと自転車やペット、その他の金融商品がどんどん開発されてるから
証券は、所詮b2cなのが弱い
>>194 それで済むのは超平社員かホワイト企業だけだろ
俺は下請けのミスを代わりに謝り続ける日々だったぞ
一生勉強してても若いリーダーにタメ口効かれたりする触媒
>>198 糞下請けに発注し放置してしまった責任はあるだろう
>>198 お前ら手ぇ動かさんのだから謝るくらいのことやってこいや、みたいに下請けは考えてる
>>45 >>47 その三国時代はまもなく終わって
svelte が覇権を握るらしいぞ
>>201 俺も下請けだったから手も動かしてるんだよなあ
多重請負だったから下請けの下請けよ
自分でやれば1時間で終わることを下請けに1日かけてやらせるクソみたいな現場だったよ
CAとかDeNAとかその辺の子会社とかで5年くらいいけてるサービスを最新の言語で作ってました。
>>203 そりゃ難儀だったね
でも現場によっては本当に何もしない元請けとかいるから腹立たしいわ
>>147 ネットでは20年前からそんな認識だったからわかるけど今はもう業界も変わったよ
無茶な日程は立てないし残業も制限されるしホワイト化してる
>>203 いや、でも折衝能力が身につくじゃん
営業折衝も出来ないエンジニアは所詮1.5流止まりだよ
俺はデジタルマーケティングの世界だけど
黎明期(2000年代)だったから
日本で誰もやったことの無い商材考えました→問い合わせ殺到→案の定失敗→株価に影響を与えたりするレベルになり「自殺しろ」「65億の損害賠償請求するぞ」と詰められるみたいな事を繰り返し20代でやってた
なので、折衝能力には自信がある
スレタイトルの話でいうと
どこから勉強すればいいのかまったくわかんない
>>208 まー、普通の普通
全産業で
昔、上場ゴール果たしてその後上場取り消しになった企業は、土曜日の午前4時とかにメール来てた
>>210 PHPの絵本 Webアプリ作りが楽しくなる9つの扉
↓
Pythonの絵本 Pythonを楽しく学ぶ9つの扉
これを読んでダメなら諦めろ
>>210 適当なフレームワークのチュートリアルやれ
Reactとか
>>214 そういう近視眼的な揚げ足取りより
少しでも上流やその上の経営、マーケティング、事業開発等のビジネス工程のスキル身につけるべきだと思うの
俺もIT業界なんだけど、やけに精神病んで休業する奴が多いのが分からん
>>134 遅レス申し訳ないが、すごいね
もし条件掲示まで行ったら、なんぼ掲示されたのか教えてほしい
>>220 550前後だけど
フルコミでお願いしますって2社ともに言ってる
成果指標は、入社後決めるんでと
IT業界行きたいけど地方なんだよな
>>223 地方って大阪も入ってる？
大阪ですら東京の1割ぐらいだよ
求人数
>>219 客先常駐とかいう主従関係に常に晒される糞環境が多いし
遅れやバグの原因がバイネームで可視化されるし
他業界じゃありえんレベルの無理難題言ってくるし
病まないほうが異常なのかも
>>225 いや客先常駐とか一部だろ
SESなんてITのごく一部じゃん
ちなみに、建設や工場、医療介護なんてITとはレベルが違うどブラックだぞ
給料安いし
>>219 成果を出せない社員は会社から産業医面談を言い渡されて通院→休職・退職になるんだよ
産業医と精神科が癒着していて会社が言いたくてもパワハラになるから言えないことをグチグチ言われて精神を病む
>>195 楽しそうやん
転職して給料上がることはあっても、多分そこより楽しくなることはない
小回り融通が利く職場は楽しいよな
>>223 求人の記載詐欺はひどくて、JavaとJavascriptの区別すらできていない
Java案件でReactやらされる羽目になることもある
C言語と書いてあればC++やC#、objective-Cも覚悟しなければならない
>>226 その辺はブラック承知の体育会系がいくところだろ
ITのブラックは知的労働と見せかけた肉体労働だから騙されて病む奴が多いんだよ
IT業界である程度(2〜3年？)経験積んでから元居た業界に戻るのありだと思ってる。DXとか諸々で活躍できそう
>>215 こういう無知を恥とも思わない奴が上流に入ると一気にクソプロジェクトに変貌する
>>232 ITに理解のない職場は平気で無理難題押し付けてくるから注意しろよ. 作業見積もりもまともにできないレベルだから当然正当な評価も望めない.
>>187 数学とか要らない
ライブラリに投げるだけだから
NVIDIAのGPUが要る
Radeonだと動かない
建築はべつにブラックじゃねーぞ
>>229 どっこい当たり引くと大手でもそう言う会社あるからな
会社の金で好きな仕事取ったり人材取ったりM&Aしてみたり
>>232 システム開発＝dxじゃないからな
デジタルビジネスの事業開発
デジタルマーケティング
デジタル経営の改革
の次ぐらいに
システム開発があるから
例えば、SEO1つにとっても
どこまで理解ある？
CPA、CTRとか分かる？
建設業界の市場規模とか参入企業数とか分かる？
Pest分析とか5フォースのフレームワークとか分かる？
>>222 550！？
それだけの経験してて？
今の会社700掲示してくれたけど、条件いいところだったんだなぁ
プログラミングに向かない人はプログラミングを仕事に選んじゃ駄目だよ
2、3回転職するだけで1000万稼げる簡単なお仕事、ほんとIT専攻でよかった
基本的に前の年収がこれだったらこのくらい上乗せしようかって感じでしょ
>>243 この人、役員経験してるから550ってほぼ破格やで
スレが違うかもしれないけどさ
>>11 わかる
在宅してたらめちゃくちゃ元気なくなってきて
なにもかも嫌になってきた
なにもない海とか草原へいきたい
>>245 一応控えめに1500にした
本当は30前後で3000超えてて
今生活保護だけど
>>246 まず、おみゃーさん、どこ住みよ？
県レベルでいいからさ
>>154 現場の設計屋というよりも上流設計屋まさにSEでしょそれ
そこまでマルチロールを現場の設計屋が求められる現場だったら多分PMが相当無能だし、多分人の入れ替わりもバグもすごい量出そうw
>>252 Greenオススメ
めちゃくちゃスカウト来る
週で20社ぐらい
>>232 建設xITの上場企業は何社かある
（売上伴ってないから胡散臭くはある）
>>253 Greenはスカウト数こそ多いけど、あんま職務経歴見てない感じがするのと提示年収が低い
あれ使うのは未経験か20代に限るな
ビズリーチとか転職ドラフトだとスカウト数は減るけど+2、300万はレンジが違ってくる
>>240 IT業界の人間の大半はプログラミングなんてしないと思う
得意な人は10%以下じゃないかなマジで
>>255 見てるよちゃんと
オファー無視したら何回でも食い下がってくるし
ちゃんとこっちかってメッセージで実績言ってるし
ここには書けないけど
最大手級からもオファーきた
>>254 時価総額(マーケットキャピタル)
重視の業界で売上っていわれても
>>255 この経歴だといくら出す？
>>250 これで550だと絶対にほしいだろうなぁ
うちの会社でも550ならほしいわｗ
金融系はエンジニアの墓場
虚言妄想ナマポ野郎の自演スレ
>>260 500〜600
でハイタッチ営業に回す
もし仕事できれば、翌年大幅アップするけど、
できなければ給料減らして事務方回すかな
後は経歴とか資格で人事側の意見聞いて、面接に回すかどうかかな
>>263 組み込みもC使ってるぞ
C++とかPythonとかいうやつがいるがそれは趣味やベンチャーレベルだと思ってる
>>266 インバウドマーケティング設計して
リード獲得からのインサイドセールもできるし
アウトバウンドセールももちろん出来る
都内2000社の元顧客リスト持ってる
事業開発からクロージングまでワンストップでできるよ
底辺の汚い運送屋だけど、このスレの言ってることがとても理解できないです
>>268 上手く言ってるなら会社を潰さずに、今も生活保護受けてないわけで
まずは実力見ながら、実力持ってたらお賃金上げるって方向に動きますね
後は採用する企業が新規サービスをどのように伸ばしたいかで
マーケ行くか、営業行くかみたいなところ違いますが
ただ、少なくとも口は信用しないので、徐々に能力を発揮してもらうって形にすると思う
>>270 デジタルトランスフォーメーション
定義：“進化したデジタル技術を浸透させることで人々の生活をより良いものへと変革すること”
従来のIT化との違い
→従来のITは現在の作業をシステムにより効率化、低コスト化を狙う
DXはそれらに加えてIT化することにより他社との競争力に差をつける
いわゆる上流のベンダーだけど、一次受けも含めてIT土方は見下す以前の問題だろ
切符をSuicaにするのがデジタル化
>>275 実際は前者がイノベーティブで改革的
後者がブルシットジョブで無意味だわな
>>272 まー、特別背任というやつだよ
5年で4億女と海外カジノに浪費した
地銀から告訴はされなかったけど
>>277 単純にすでに存在するGPSの方が圧倒的にいいから
そして塾帰りとか狭い範囲向けにマーケティングしてシステムを作るという無駄工数をつかってるから
>>274 すまん日本再上流のユーザー企業数社とプライム取引あったけど
どの程度で
ベンダー名乗ってるの？
>>273 的外れもいいこと
既存の資源からデジタルビジネスを構築するのがdx
別に代替出来るソフトウェアがあれば
システム開発も必要ない
>>275 これ正解
>>280 両方使えばいいし、ニーズが有るなら作ればいいじゃない
公共交通なんだし
そもそもそんなでかいPJでもなさそうだが
>>282 的外れすぎ
既存の資源かどうかなんてどうでもいい
デジタル音痴すぎ
>>284 この人マーケターなんで適当にダメ出しして「こうだ！」ってやるのが仕事な人
マウント取れないと仕事にならないので、的外れなこと言うてるかとｗ
>既存の資源からデジタルビジネスを構築するのがdx
っていうことを吹聴して仕事取ってきてたんでしょうねｗ
>>280 いや、そもそもゼロベースからシステム開発する必要なくね
後、マーケティングしてではなく
STPね(セグメンテーション、ターゲティング、ポジショニング)
>>286 ＞いや、そもそもゼロベースからシステム開発する必要なくね
俺にじゃなくて引用先レスに書け馬鹿
＞STPね(セグメンテーション、ターゲティング、ポジショニング)
それをマーケティングっていうんだボケ
>>267 大手カーメーカーのナビずっとやってるけど普通にC++だよ
まあCっぽい実装も結構あるけど
35歳でフリーランスになったんだけど、いつか社員に戻るべきなんだろうか？🤔
>>285 DXという言葉が無かった2000年代
俺は20代前半〜後半
国内では前例も無いプロジェクトで
米国のシリコンバレーではこうだ、それをローカライズしましょう
日本初の試みですよ
僕は命掛けてやります、失敗したら自害します
トヨタ本社やソフトバンク本社とも取引ありますよ(本当)
まー、そうやって超大手を片っ端から取って、片っ端から失敗して
土下座して許してもらったってのは嘘ではない
プロジェクト成功率 3割ぐらいかなー
>>288 関係ないけど
ナビってまだ開発してるの？
>>290 色々言うのは構わないけど、まぁ面接官からしたらそういう的外れな回答してたら
「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
ってなる
なんでまぁ550だと結構妥当な金額だと思うよ
それが嫌ならもう一回会社起こせば良いわけだし
うん。うちの営業にほしいなぁｗ
数字上げてくれれば、そういう適当な事言ってていいからさｗ
>>289 超売り手だから、45までは安心しろ
ガチで
>>290 経歴はどうでもいい
デジタルが極端に苦手且つ文章もまともに読めない馬鹿
それがお前の実力
>>291 後ろの席専用の奴とかメーター周りとかの、
ナビ以外の部分だったりもするけどまだやってるよしょぼい下請けだけど
どれもCっぽいC++だね
>>295 あーそれならまだ仕事あるね
むしろ増えるか
>>294 もーさー
会話出来ないレベルだよ
それぐらい近視眼的なんだよ
一生エンジニアで終わっとけカス
>>297 おまえ書くことがほぼ間違いだからな
物事を認識する能力が本質的に欠如してるから会話が成り立つわけがない
エンジニアどころかお前は何にもなれないわな
>>298 間違っても適当でも営業はお客さん連れてくればいいからね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯて馬鹿にしながら、持ち上げてお客さん連れてきてもらう
こいつの使いみちはそれでいいと思う
だったら550は丁度いいくらい
インバウンドマーケティングがどーのこーの言ってるけど、正直適当なこと喋られて会社の信用落ちるくらいなら
営業で使い潰したほうが本当にいい
>>300 フリーランスのそれは年収じゃなくて売上
税金やら有休やらも考慮すれば会社員の年収600万レベルかと
>>301 人並みは行けるかもね
少しかじって判断してみるよありがとう
>>298 じゃあ、なにかマーケティングとはなにかで作文してみろよ
別にReactは、なぜフレームワークじゃないのかでもいいぞ
あのさぁ、俺15で情報2種取ってるし
古い言葉だけど、サイボウズレベルのフルスクラッチでグループウェアぐらい作ってたんだけど
>>299 日本に上場企業30社取れる営業マンがどれだけいると思ってんだよ
(トヨタ、ソフトバンク、NTT西日本、リクルート(全て本社))
電通やサイバーエージェント、リクルートにはまずいない
>>304 そのまえにじゃあで文章がつながってないことに気付け
最低限の日本語だ
そんなことも分からん奴がやった仕事は成立しとらんから
○○を作ったってのは全て間違いと考えていい
過去の栄光でグダグダ言ってるだけのジジイを差し置いて
>>307 過去自慢しかできてないからね
なんでじゃぁまず実力見せてねってことで最前線配置して、だめだったら事務方ってのが王道パターンだろうね
マウント取ってくる人って結果出せば会社にプラスだけど、出せなかかったときの会社へのマイナスが大きいからね
見切りは早めに付けないとだめですね
>>309 いやフルコミ希望っていってるし
で、まぁ名前出すけどさぁ
NRIとエムスリーからスカウトきたんだわ？
いかんけど
>>310 スカウトの意味すら理解できてない馬鹿
死んどけ
>>311 適当にスカウト送ってることすら知らないんだろ
知識が古すぎるんだよね
この業界興味あるし適性もあると思うけど
こんなん誰でもできるやろ…って思ってるようなことでもめんどくさくてやらない奴が多いから結果的に飯が食えてるとかある
どこまで行っても世代が変わっても結局通信屋や回線屋のしもべでしか無い
>>260 出す出さない以前に多分通さない
その経歴が真ならgreenなんて使わないだろ
greenでスカウト飛んできただけでイキってるのマジでかわいいな
そこそこでいい、とんでもない無能ではないけど努力ぐらいは出来る程度で天才ではない、
>>319 まあそうだろうな
でも俺はポートフォリオ持ってきゃ受かる自信あるから受けてみる
最近は箱物は売れないからAWSとかのクラウド案件ばかりで…あんまり面白く無いよ
>>313 コードがいくら書けてもなぁ〜
業務をコード化出来なきゃなんも意味無いよ
しかも糞みたいな業務をやど…頭痛くなるよw
>>40 SIerなんて海外では存在しないので当然ツブしは効かない
AWSができた時に富士通はやばいでとわいが言ったけど今その通りになってる
富士通以外の主要ベンダーは二桁成長なのに富士通は何故か赤字になってる（笑）
研究室の先輩は今レッドハットにいるし二千万くらい年収あるんだろうな
俺はYだから知らない
>>323 わけありなら尚更やろ
縁故で仕事とるしかないやんちゃんとまともに仕事してきたんやろ？
経済産業省のITのレベル分けが酷いしな
電気系の宮廷D持ち33歳でメーカー研究職年収800ぐらい
外資さん、話してる内容はそれなりに聞けるけど、
>>329 IPAの試験が簡単だと思うなら受ければいいじゃん
公共案件を受けやすくなるんだから、メリットしかないじゃん
>>316 人手不足なのは上流やマネジメントもできる高学歴エリート
python読み書きできますーとか言ってる程スキル派遣は溢れてる
>>331 聞けるか？
知識ショボ過ぎてきついわ
言ってること一部ホントだとしても
黎明期に営業系のザ・IT音痴部長を騙してIT予算分捕ったけど
なんも成果なくて商材0になった無能中の無能だろ
安く働く奴隷は派遣会社が引っ張ってきてくれるからね
仕事できもしない上が偉そうにしてるからストレス溜まるぞ
とにかく海外競争力が弱いイメージ
公務員じゃなくてIT系言ってりゃよかったなあ
>>267 組込みとかエンジニアの墓場越えて地獄だろ
IT分野なにひとつ分からないんだけど
大学で6年間IT専攻して本当に良かったわ、人生最大の選択肢を正解した
工数とか人月単価で見積もって働いてるIT企業は地獄しかないから今すぐ転職した方が良いよな
>>348 むしろ製品単価のみで働く方が地獄だぞ
薄利多売は大企業しか勝たん
>>339 そもそも海外競争力ってのは魅力的なパッケージソフトがあるかどうかってことだし
SIerで海外競争力ってのは意味不明でしかない
>>351 今はSaaSがメイン
サブスクで金入ってくるから、製品のほうがいいよ
>>267 だからなんだよ
組込みとWEBサービスじゃ畑違いだろ
>>343 俺も何も知らなかったけど、大手に受かったよ
前線いて鬱やらで潰れてないで生き残ってんのは３割くらいか
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1647751810/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚 」 を見た人も見ています：・気付いてしまったんだが、在宅勤務より普通に職場で仕事してた方が楽じゃね？ [309235366] 転職しても転職してもブラック企業w ブラック企業に転職したけど質問ある？ ブラック企業からホワイト企業に転職した人、あまりの待遇の違いに絶句 企業、在宅勤務やっていない・現在は辞めた７０％ [256556981] テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.7 テレワーク、在宅勤務中のリーマン Part.16 【経済】トヨタ、在宅勤務拡充へ…総合職全体を対象に 【コロナ】Facebookとグーグル、在宅勤務を年末まで延長 [ムヒタ★] ペドベビーシッター、在宅勤務しているママの隣部屋で娘に手マンしていた 電子部品が好調維持 北陸のメーカー ５Ｇ、在宅勤務需要 [首都圏の虎★] 30代 財務省の職員、在宅勤務をサボって飲食店に食事→車でひき逃げ→減給２か月の懲戒処分 。 [153490809] 【アベノミクス/ブラック企業合法化】ブラック企業からホワイト企業に転職して驚いたこと「家賃85％支給」 【電通】総労働時間を2割減へ 週休3日検討、在宅勤務 【猛暑】朝の天気予報で最高気温が35度以上となると、在宅勤務を促す会社も 【新型コロナ】GMOインターネット、在宅勤務で浮いたオフィス経費をパートナーに還元 東京都が五輪の渋滞解消へ本腰 「社員は夏季休暇の取得、在宅勤務。個人は通販や不要な外出控えて」など トヨタ、在宅勤務制度を総合職全体で導入 週1回2時間出社するだけで後は終日自宅でOK [無断転載禁止] 【社会】デンソー、在宅勤務をオフィス部門の全２万人に拡大 中部電力も出向者を除く社員約１万５４００人 週２日まで在宅勤務 お前らって何で『ITエンジニア』にならないの？子供が憧れる職業No.1、女ウケ良し、転職し放題、低学歴も高給狙える ならない理由がない 【嫌儲IT部】『機械学習エンジニア』って実際どうなの？給料高い、将来性ある、最先端技術を学べる、起業で一攫千金狙える 最高じゃね？ [513565329] なぜ日本ではブラック企業が叩かれるのか？日本政府や行政の企業振興策が失敗したので、ブラック企業にならざるをえないだけなのに… [257926174] コンビニでレジやってるオッサンって、将来的に大丈夫なの？ [606689224] 「標的は４０代」 安倍政権、将来的に年金支給年齢引き上げと課税強化で年３０万円負担増へ [533895477] 若者の新聞離れ❓❔１８歳の約半数が「新聞」を読まず、将来的に購読の意志もないらしい 日本財団調べ [485540869] ブラック企業に入らない方法教える 【社畜】都知事から在宅勤務要請なのに、通勤しているのはなぜ？ [496411993] 「ニートはブラック企業で3年働いた後に転職しろ」 面接官「うーん無理ｗ！」 [937612263] 大分労働局の「ブラック企業」抜き打ち調査で７割の企業に労働法令違反発覚 [226664307] 安倍ちゃん「民主党がブラック企業に甘くて何もやらなかったので、おれが書類送検“ブラック企業”３３４件 ＨＰに初公表してやった」 [535898635] 【急募】花火大会で日本人がゴミを持ち帰るように見守るお仕事です！終了後にツイッターで呟いて貰います。白人のみ勤務可能。 [371880786] 大阪市、教師の在宅勤務を欠勤扱いwww [195740982] ドワンゴ「在宅勤務は生産性が高い」 [377482965] ブラック企業に就職する皆さんへ 【新型コ□七】「在宅勤務企業」２１社確認 [314851142] 明日から在宅勤務になった。おすすめの映画教えて [461720854] アマゾンが在宅勤務募集してるぞ。職歴無しニートでもOK [512542702] (´；ω；｀)「助けて！在宅勤務で化粧品が売れないの！」 [374943848] 在宅勤務の休み時間中に昼寝して起きたら終業時間過ぎててワロタｗ [309235366] アサヒ「ホワイトカラーは在宅勤務とする」1万3000人にお達し [963243619] 専業主婦の4人に3人が夫の在宅勤務を歓迎「絆が深まった」「いつもそばにいてくれる」 [963243619] ブラック企業に不当に退職させられたｗｗｗｗ 政府「旅行はしろ、でも在宅勤務しろ！」国民「？？」政府「国民の協力不足で増加した」 [496411993] 辞めたブラック企業に訴えられました【助けて】 在宅勤務始まってから10年ぶりぐらいにちゃんとラジオ聴いてるんだけどやっぱりJ-WAVEが良いなと思った リベラルだし [607292807] ブラック企業にしがみつくなら引きこもりの方が利口で賢い 【ブラック企業大賞2016】電通が大賞「何人もの労働者がこの企業に殺された」 下痢肛門ってドラマを撮りたい 匿名でブラック企業に乗り込んでカイゼンする内容 今話題のブラック企業に勤めてた新卒だが先輩方アドバイスくれ [無断転載禁止] 【営業】新卒でブラック企業に入社「歯を見せて笑うな」社長の思いつき命令が次々と… 古谷経衡「ジャップはモラルが高いは思い込みだ！ジャップは利己的で排他的で自殺にもブラック企業にも無頓着だ」 [639823192] 【朗報】ゼレンスキー大統領「ウクライナは将来的にもNATOに加盟するつもりはない」ロシアに大幅譲歩の姿勢を表明！ [198098386] 【ツイッター】小学2年生の道徳教科書 ポンタ君の「ご褒美がなくても仕事を続けたい」が物議 ブラック企業を肯定することにならないか 【ツイッター】小学2年生の道徳教科書 ポンタ君の「ご褒美がなくても仕事を続けたい」が物議 ブラック企業を肯定することにならないか★4 【アクティブ70人】VIPで黒い砂漠やるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【転職し放題】 中小企業の社長が社員に殺害されると、「ああ、ブラック企業」だったんだなって思うよね [805596214] ベーシックインカム（景気回復、うつ病減少、ブラック企業全滅、一極集中緩和、少子化改善）←おまえらがこれに反対する理由 [715065777] 【Twitter】牛丼屋の店員が出勤スケジュールを公開「11時間勤務でも全く休憩させてくれない、ブラック企業だ！」と批判 [373518844] お前ら大型トラックの運転手になれよ そこそこ稼げるぞ トラックとフルトレーラ歴10年の俺が言うんだから間違いない [436263984] 『話の面白い奴』の勝ち組感は異常 売れてなくても芸人は皆女にモテまくりという事実 学歴なんかよりずっと重要スキルだろ… [739075768] 【朗報】日本ハム、独自に開発した「培養肉」を発表 将来的に量産化目指す [206389542] イェール成田「将来的には障害者や高齢者を強制的に安楽死させる動きも出てくると思う」 [542584332] 将来的には日本の若者が中国のコンビニでアルバイトする事になる。今から中国語を学習するように。 [175786485] 中国メーカーの無線LANルーター、日本で勢力伸ばす 将来的には国内メーカーを駆逐する可能性も [346914996]
03:44:28 up 8 days, 14:08, 0 users, load average: 8.61, 9.10, 9.32
in 0.70512008666992 sec
@0.70512008666992@0b7 on 122017
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Uxn4u8f.png)
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DYa9GVe.png)
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bMurGbt.jpg)
ブックマークへ
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Jhdpcv8.jpg)
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HPP7riY.png)
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dvyE09H.jpg)
![『IT業界』の魅力 学歴なくてもそこそこ稼げる、在宅勤務可能、ブラック企業に当たっても転職し放題、将来的にも安定…最高すぎじゃね？ [513565329]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qDQst9L.png)