就職氷河期って言うほど辛い時代だったのか？ [857186437]YouTube動画>2本 ->画像>19枚

就職氷河期はホントに厳しかった？ 「理系院卒でもトラック運転手に。公務員内定者には彼女ができていた」
https://news.careerconnection.jp/career/general/132666/

いやまったく

甘えおじさん

氷河期世代はなぜ努力しなかったのかな？

就職黄金期

――大学入学当初から就職活動の厳しさは予期していましたか？

2000年入学、2003年度卒業ですので、当初から就職活動が厳しいという話は聞いて覚悟はしていました。
農学院卒だったサークルの先輩が、就職が決まらず大型トラックの免許を取って運転手になったりしていましたから。

――地方での就職活動は都市部とは違った厳しさがあると思いますが。

説明会や面接のたびに東京や大阪に出向く必要があり、時間と交通費がかかって仕方ありませんでした。最初は複数の面接に参加できるように調整していましたが、
最終面接に近づくと日程調整も難しくなり、たった1時間の面接のために往復8時間かけて東京まで日帰りしたり、大阪で面接を終えて、そのまま東京に向かったこともあります。

――交通費などで50万円あまりは遣った、とのことですが、費用はどうやって捻出しましたか。

奨学金を借りていたので、半分はそこから出しました。あとは親からの援助でまかないました。

――2003年当時だと現在のように就活サイトからのエントリーが普及していなかったので、手間も多かったのでは？

リクナビがスタートした頃で、エントリーや会社説明会についてはネットで申し込めるようになっていました。でも、エントリーシートはすべて手書きで郵送。
ですので、本命の企業は1枚書くのに丸1日以上かかりました。誤字脱字があってはいけないので、先に薄い鉛筆で書いて、後から黒いペンで書くという大変な作業をしていましたね。

――理系だと、その合間に卒業研究も厳しかったのでは？

正直、就活より卒業研究の方が厳しかったです。みんな平日は日付が変わっても研究室にいましたし、大晦日も研究室にいました。それは本当に辛かったです。

震災世代のがしんどいって

○○大出ても就職できなかったとか言うけど
東大卒ニートとか今でもいるよな

いうほどつらい時代だったよ
俺は後半の方でまだマシだったが、友人は院に行って時期を更に遅らせてたから賢いと思ったわ

集スト。

無能なだけ

若い子がネットに入ってきてからか氷河期は甘えてる的な論調が増えてるな
生まれたときから大不況の厳しい時代にいたから分からんでもないが

寒いのにヒートテックも無かったんだぞ

誇張でもなんでもなく、東大行った奴が、パチンコ企業に就職してた時代

文系ぐらい
あとリクルートに騙されたフリーター

徐々に衰退していく中、今の子供の方が将来大変そうやけどな
海外に脱出出来る一部の有能や金持ちを除けば

俺は勉強しないで浪人受験落ちして警備員なった
あのままだったら人生終わってたな

直接雇用の契約社員みたいな求人ばかりで
それなりの大学出た人達が工場の現場で仕事してたな
しかもそういう人達が結構な数居た

まあ氷河期の人間がダントツで沈んでる数字がすべてじゃないの？
そりゃ当時でも上手く就職できた奴はいたし、今でも頑張ってたのに就職失敗し非正規派遣から抜け出せないのだっているだろ
個々人の体験談はあくまでその人がどうだったのかしか分からず世代の特徴説明するのは不十分な気が

上級がアホすぎたわ。人が安いんだからそれを活かしてインフラ投資しまくれば長期的にボロ勝ち出来たのに

工学部は推薦あるけど駅弁だと求人枠がっつり減ってたなぁ

1世代前調整に使われた

就活全然苦労してないからよく分かんねえ

職業を選び過ぎた結果仕事が有りませんっていう甘ったれた世代なんだろ

>>24
しかし現実として救済措置必要だったのでは？とか言われるくらい問題化してるんだろ
単に仕事選びすぎて失敗ってのだけじゃそこまでにならないんじゃ？

第二新卒なんて考え方もないだろうし辛かっただろうな

20年前の初期の2ちゃんねるで「就職が決まらない。正社員になれない」とかそういう書き込みなんてまず見なかった
最近になって大騒ぎしてるけどまるで40過ぎて結婚にあせる女みたいなもんでなんでもっと早く行動しなかったのかとｗ

最近だと竹中が派遣法改正したのが諸悪の根源みたいに言われてるけど当時派遣法がなんたらで大騒ぎしたこともなかった
それより「郵政民営化で郵便貯金がアメリカに奪われる」みたいな陰謀論が多かったな
昔それで騒いだ人は今「ウクライナはネオナチだー」言ってるんじゃないかなｗ
それから定期的に「TPPで日本終わる」とか「ワクチン打ったら数年後に死ぬ」とか終末論が流れる
たぶん同じ人が終末論に騙されてるんだと思うｗ
そういう日本終わるの終末論を信じてる人が真面目に就職活動してるとは思えん

みんな就職できてなかったからまあ別にって感じ
そこに甘んじてるやつが甘え

>>27
俺40だけど大学時代に2chで無い内定の発言はよく見てたよ

>>23
友達いなかったんだな

幅広いから一概には言えないだろ

>>27
今でも普通に内定取れないとか失敗して非正規とか結構カキコあるってのに、まず見なかったって方がむしろあり得ないんじゃね？

実際に数字で見ればわかる
一番低い年でも9割以上就職できてる


※文部科学省と厚生労働省による就職内定状況調査より
※正規雇用のみ。非正規、家族従業等は含まない

サラリーマン＝負け犬みたいな風潮がまだあって大卒で就職しなくても文句言われなかった
ソースは俺

求人倍率のグラフないの？

第二新卒とかいう考えもない
新卒で入社できないとそこで終わり
普通に地獄
近年まれにみる最大の犠牲者

リーマンショック世代と大して変わらんし

今みたいにアジアの発展と日本の衰退がくっきりしてないだけまだましだったんじゃないか？

大勢のマヌケがまだ素朴な脳をしていて新自由主義の
ドグマを信じており、職につけないのは
自分が悪くて社会のせいにしてはいけない
という虚偽をマジで信じてる資本家のカモに
なるために生まれたようなトンマが大勢だった
時代だから
その頃、自民党や保守派のそういうゴミみたいな
洗脳を本気で信じてたマヌケにはさぞかし
辛い時代だっただろ。

「自分の何が悪くて百社うけて落ちたのか。
でもきっと自分が悪いのだろう」
みたいな素朴で哀れなピエロがいっぱいいたろ。

氷河期は比較対象がバブル期なのがな
生まれた時から不景気しか知らない今の若者の方が自覚してないだけでハードモードだろ

早慶は勿論、阪大一橋あたりが金融子会社のSE職につくレベル

いや別に

氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。



横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。


大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
http://2chb.net/r/livejupiter/1597398720/
大卒なのに高卒と偽り20年…　氷河期世代の神戸市職員が懲戒免職に
http://2chb.net/r/news/1622498706/

【大卒が高卒で】「逆学歴詐称」で市職員を懲戒免職、市長「長年まじめに勤めたのに」…救済措置を検討… [BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1625555017/

そんなことないよ
就職できないのはFランだから

多分辛かったけど日本で就職しなきゃいいじゃんって海外で就活したからわからん
日本で就活してた同級生は底辺飲食店の名ばかり正社員になって身体壊して辞めてった

IT系だけならたぶん今より緩かったぞ
公務員と銀行は激絞り

エントリーシートなんてもんは無いし 正社員とパート アルバイトだけだし
公務員の応募は閉ざされてるしで猛勉強しても何の成果にも繋がらない時代だよ

>>47
でもキミ、国内にいるようだが？

就活よりもその後の賃金抑制の方がキツいわ
しかも年功序列から成果主義に変わったり
マジで安く買い叩かれてる世代

真綿で首を締めるというか
気づいたらぬかるみにどんどん沈んで出られなくなってるみたいな

>>49
ESとかガクチカとか緩かったからな
今だと就職できる自信ないわ

正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/





会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

JR西日本、社員構成　年代別　就職氷河期。JR西日本の年齢構成が凄い・・・氷河期世代を冷遇したせいでまるで戦後

https://note.com/2ch3ch/n/n2402b396cc1c

第一志望の企業の求人が0だったな
研究室紹介の企業になんとなく入ったのが今となっては正解の部類だったのか果たして・・・

>>51
年収1000万到達しても可処分所得少なすぎるしな
なんなんだ

きつかったの文系だけだよ
理系は変わらんよ
仮に就職で躓いても理系ならいくらでも挽回できる

結局俺が言いたいのはね
文系をの道を選んだのは自分なんでしょ？
それってやっぱ自己責任なんじゃね？ってこと

>>54
これな
後輩なんてしばらく入ってこなかったし
下の人間を育成するスキルもつかない環境だった

僕は楽だった
上に行こうと藻掻くから辛いのだな

>>6
農学じゃあなあ…受験に成功して学部選び失敗してるじゃん

頭の良い人を貧乏にさせない方がいいぞ
反日になるからね

これまじ？

当時トラコスDQNっていう今じゃ政府案件に絡むほどになってるトランス・コスモスの裏事情流してたサイトがあったから
興味半分で面接受けに行くくらいは余裕あったね

スゲーケチな会社みたいに書かれてたけど交通費3万位全部出たし駅から車で他の人2，3人とまとめて送迎みたいな感じだった
特に印象に残らなかったけどウェブ広告か何かのエヴァの動画みたいの見せられたのだけ覚えてる

90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている.

>>50
今はね

この世代が日本を引っ張らなきゃ行けなかったのに
若い世代が不勉強でアメリカ他先進国に負けたと後世に残るだろな

>>68
0点

リーマンショック世代震災世代コロナショック世代
もっと酷いときはある
甘えは絶対に許すな

コロナショックが一番キツイと思うわ
こんな社会の激変ないもんな
普通に企業が倒産しまくる

折れ線グラフが全てを物語っている
失政にも程がある
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01007/

氷河期だけでなくリーマンショックや311の時も就活には影響あった
それでも就活成功した人たちはいるわけで
氷河期世代だけ被害者面してるのははっきり言って甘えでしかない
氷河期じゃなくても就活失敗していただろうよ

就職した頃が団塊の退職時期だったのも不運だった
団塊の肥大したエゴは「俺はこんなに偉いんだ」を主張する為に氷河期をボコボコにした

旧帝でも工学系のぞく理系はマジで就職なかった。
院に逃げてりゃなんとかなるだろと逃げた奴はみんなスロプロになってた。
スロプで年収一千万超えもそこそこいてみんな人生狂った。

アホすぎて、何の仕事するとこかもようわからずに、とりあえず入ってみたら比較的ホワイトだった
意識高く営業とか行ってたらブラックだったんだろうな
アホすぎたお陰で危険回避できたのすげえ！って、我ながら笑う

>>73
いやいや、氷河期はそもそも採用枠少なすぎて就活すらままならなかったんよ。
だから起業家も多い世代。
理系は文転して士業に逃げるしか無かった。

>>77自分から逃げてる時点で負け確定だろ

新卒で何とか就職出来たけどブラック企業だったな

>>39
その成れの果てがケンモジか

>>30
そう多い方でもないが身近に就職浪人もほぼいなかったしな
ホント平和なもんだったわ

>>18
有能が無能の生存域に押し寄せてきたからな。
その結果、俺みたいななんの取り柄も無い無能が押し出されてアルバイトすら落とされ続けて泣きを見たわ。あの時はほんと辛かった

リーマンショックとどっちが辛かった？

>>68
センター試験何点取った？300点ぐらいか？

若かったあの頃何も怖くなかった

>>48
それな
Web黎明期でクラウドもGitHubも無く、開発が人海戦術だったから採用人数はやたらと多かった
ITブラック四天王とかあったな
富士ソフトあべしは今はすっかり普通の企業になったし、トランスコスモスも今やコンサルやコルセン業務がメインになったけど

>>20
そりゃお前無能の代名詞の団塊の世代なのに、採用を絞りに絞ってバブル世代ともども自分たちが逃げ切れればそれでいいと考えたんだろ

大卒隠して高卒採用受けるとかあったころか

当時はブラック企業という概念が無かった
他の世代なら普通の企業に就職していたであろう人材が酷い職にしかありつけず心を病むケースは多かったよ
俺の知り合いや友人にも精神的に病んで実家に帰ったり休職してその後どうなったのかわからん奴が何人かいた

実はリーマンショックと311のときのほうが就職率低いんだよな

ITバブルでIT土方には誰でもなれた
今もか

他の人も言ってるけど就職氷河期世代は枠が本当に少なかったんだよ。
そりゃあ人それぞれ体感も違えばリーマンショック時代や311、現代のコロナショックも困難だろうけど。

>>73
極論言えばそうだが、ちょっとミスると即退場せざるを得ないデスゲームを強要され続けてるのは事実
クリアの難易度が他の世代と違いすぎる
やるべきことをやった上でかなり運の要素も絡むクソゲー

自分も社員数の2割新卒採用してるようなITブラックだったけど、たまたま初めての転職活動の時に使った当時リクルートエイブリックの担当が、
俺が出した給料多少下がってもいいから楽な会社というクソみたいな条件を真に受けず、何をトチ狂ったか外資を紹介せず、
その企業の面接官がアホで俺のスキルを過大評価しなかったら人生終わってたと思う

>>91
たかが労働に歪んだ感情持ってんじゃねえよ
顔も頭も家も何もないなお前

少子化の影響も外資と比べた日本企業の凋落も無視してて完全な買い手市場だったな
学業実績よりも宴会芸的な「コミュニケーション能力」で人事や役員を楽しませることが重視されていた

>>89
少なくとも就活する若い世代にはあったよ
氷河期最初期は知らないが
2ちゃんの就職板、ITシステム板なんかではブラック企業ランキングスレ盛り上がってたし、みんなの就職活動日記(みん就)でも単語自体は当たり前のように出てきてた

人が多すぎ&正社員率9割なので株式会社でも給料が安い
それでも人が多い
らしいｗ

ちゃんと勉強した層にとっては美味しい時代だったんじゃないのかな
俺個人的にはラッキーすぎる世代

>>91
今は昔ほど簡単にはなれない
開発系は完全未経験だと厳しいのでは
何の努力もしてこなかった無能なジャップの大学生雇うくらいなら外国人雇うしな

>>91
理学部化学科で製薬行けたけど超絶ブラックだったわ。
数学科は言わずもがな物理学科とかも壊滅だったな。
鬱になって傷病手当もらいながらスロプして手当満期貰った後、失業保険も満期もらいながらLEC入学して司法書士になったわ。
過払いでウマウマだったけど今は宅建も取って土地転がししてるわ。

>>100
勉強するのが嫌いって感情があふれてるなｗ

入り口は狭くても同期が少ないから出世が簡単なのではないでしょうか。
出世は運に左右されますので、
優秀な人にとっては氷河期世代の就職の方がよいでしょう。

「働き方改革」もアホらしいがあれでだいぶ空気が変わったんだよ

まあ、なんか話の印象でいうと今の早慶下位学部くらいの就職先に東大京大卒
がいっていたくらいのイメージだな

>>89
これこれ名称なんてないから
自分が何されてるかも解らず
サビ残とパワハラで おかしくなる人がかなりいたな

下の３割くらいが消えただけ
賢い奴は高卒で地元の大企業に行く

>>98
ちゃんと勉強してた層が割食ったんだよ…
極論東大理でも学科によっては就職厳しかった。
大手志向が強かったのもあるけどソニーやら松下やらも採用枠一桁だったりしたんだぞ？
早慶のコミュ強文系なんかもソルジャー営業ばっかりだったしな。
医師弁護士薬剤師看護師くらいじゃないか。
四年制薬学部は医学部より地獄だけど。

>>96
初期もエゲツなかったよ。
いかんせん、それ以前だったら中小零細を見向きもしなかったような大卒が入ってきたからって
まず上司や先輩格がめちゃくちゃ調子こいて「社会の何たるか」を出鱈目に指導するパターンが多かった。
悪気がなきゃ何やってもいいとか思ってる時点でブラック

多分2010年代後半くらいができる人はやりやすい時代だったと思うよ。人がいないので
結構多めにとって教育も結構するし、また転職市場も結構開けてきていて。若手でも
結構稼いでいる人がちらほら出てきた感じ。

>>107
氷河期の頃の薬学部は4年制だけだったんじゃない？

氷河期世代というか今の40代は確かに苦労したんだなあって人は多いのは分かる

ただネットで騒いでる氷河期世代()はただのガイジだと思うけどな
多分こいつらはどの世代に生まれても落ちぶれてたと思う

残業は20時間までですって言われて
あとの残りの100時間ぐらいサビ残だよ
辞めて次を探そうよ？そんなものは無い

>>112
こういう自分の酔ってる感でドヤしてんのがネット氷河期の気持ち悪いところ

>>101
嫌いだけど小学校も附属、中学から一貫校の受験少年院だったし睡眠飯風呂クソ以外は殆ど勉強してたよ。
6時起きで0時就寝までずっと勉強。
全国模試も一桁常連だったし。
旧帝医学部受かった後、東大二次受かったから東大行ったのが大失敗だった…

>>110
そう書いてるが。

311とかコロナは災害だしみんなしゃあないってなるけど就職氷河期はなんの手も打たなかった無策自民党による人災やからな
単純には比較できんやろ

>>113
事実だから
都内に本社がる100％子会社だよ

>>117
もっと具体的に言えよ
何をされたのかよく分かるように伝わるように
ブラック以前に無能社員臭が半端ない

そりゃバブル入社に比べたら悲惨だけど
そんなに悪くなかったよ
新入社員の頃にみんなロレックスとかオメガ買ってたしな
コンビニにそういう本が置いてある時代だった

あとはITブームのおかげで
Fランや専門学校出てるような馬鹿でも選ばなきゃブラックでいくらでも就職先あったしな
向上心なくてもある程度のスキル身に付いてずっと派遣でも死なない程度には生活できるし

>>118
それを当時やったのかって話や

331040
TDL貸し切ったり凄かったよな

その前の時代を見てるから辛かったろうな
リーマン世代とかは砂利道歩いてたらぬかるみにはまったっていう程度だろ
元から酷いから別に辛くもないって感じで
落差がキーだ

>>111
9割はそうだろうな
ガタガタ自分の境遇語る奴は大変だねと言ってもらいたいだけだから、さっさと死んで来世に期待しろと思うわｗ
生きてく上では運が本当に重要で、とにかく人との繋がりを作るようにしとけば何か起こる確率も上がるし、セーフティネットとしても機能すると思う
今世の反省として来世に生かしたい
来世には衰退国ジャップランド無くなってるかもしれないけどｗ

>>117
そういう聞いてもいないことをいちいち反論に混ぜてる時点でダメなんだよ
ネットなんだから気に入らない発言は無視すればいいだけなのに

>>118
こんなの修了してたからってお前の企業は採用するの？
よっぽど人が応募してこない企業なら無資格無経験よりはと思って検討するかもしれないけど

>>121
その当時に必要な措置はやってただろ
例えば派遣の業種拡大だって氷河期対策の一つ

>>118
バカか？
一生低収入のレールに乗ってる非正規雇用1000万人をどうにかしろ

>>118
求められていたのと違うんだよな

>>111
えらそうに言ってるオマエは、何やねん？

しってるよ残業20時間を超えたら怒られたから
20時間を超えたら社長が労基に怒られるという意味不明な事を言われたな

>>126
ドヤ顔で貼り付けておいて派遣とか死んでくれ

ニュー速でもよくファッションとか高級時計とかブランド財布とか靴のスレたってたくらいには豊かだった
ブラレやらブランド偏差値コピペやら懐かしいわ
アフィリンクから購入する奴も多くてまとめ人も相当儲かったらしくてスレ乱立してたわ
財布ビリビリヤメテとかな

法政の経営学部だったけど一番仲の良かった奴は餃子の王将しか内定取れなかった
俺は就職せずにフリーライターや単発バイトといったいくつか掛け持ちの仕事
90年代くらいだとまだ就職難においてはどう対策をすればいいかのノウハウなんて確立されていなかったからね
ネット黎明期で情報収集力にも個人差があるしうまいこと良い方法を見つけた奴にとっては良い時代だったかもしれんがそんな奴は滅多にいない
地力開拓なんて並の人間には到底無理
一端フリーターになって凌ぐつもりがワーキングプア地獄に嵌り抜け出すせずとか当時は話題になったもんだね
後の時代の連中はわからんだろうけど当時の連中の屍の山のおかげで色々と整備されてるんだよ

>>133
ICU 青学とか六大学は中小に落ちたからね

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１４０倍　氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍　令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍　麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍　令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍　令和２年度　那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超〜∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
.
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://2chb.net/r/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用　倍率は806倍　想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1599480134/

>>131
なるほど
彼らはアルバイトか無職で良かったと
厳しい意見だな

>>116
ちょっと横レスだが
阪神大震災のときも問答無用で内定取り消し、というか会社が物理的に消えたとか相当有ったろうけどな。
実際そのあたりからどんどん悪化してた気もするが

意外とそうでもない

>>136
お前は本当に下らない人間だな

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数　2人
倍率　279.0倍


↓
１０　年　後
↓


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数　168人
倍率　5.4倍



.
http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/old.files/0012_20180918.pdf
横浜市役所　採用倍率　2005年4月採用　
41/52頁
大卒事務　3,121人受験　最終合格80人　倍率39.0倍
大卒土木　211人受験　最終合格5人　倍率42.2倍
大卒電気　117人受験　最終合格3人　倍率39.0倍

↓
１５　年　後
↓

http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/kohyo.files/0010_20201119.pdf
横浜市役所　採用倍率　2020年4月採用
47/60頁
大卒事務　1,635人受験　最終合格391人　倍率4.2倍
大卒土木　93人受験　最終合格46人　倍率2.0倍
大卒電気　19人受験　最終合格9人　倍率2.1倍

氷河期世代が行き詰まって通り魔とか起こすけど、弱者や無関係な人間狙うとか最後まで無様な姿を見せるより、自民党閣僚とか上級国民狙えよと思うわ
嶋田えり愛国烈士を見習えよ

某四国の医療系専門学校

1990年
募集定員　60名（うち推薦　20名）
一般入試受験者　83名
一般入試倍率　2.1倍
偏差値　48

1998年
募集定員　60名（うち推薦　50名）
一般入試受験者　227名←大学生、社会人がなだれ込む
一般入試倍率　22.7倍
偏差値　59←MARCHレベルまで高騰

2006年
募集定員　120名（うち推薦　60名）←増員
一般入試受験者　142名←就職率復活で減少
一般入試倍率　2.4倍
偏差値　49←元に戻る

旧帝文学部が普通にパチンコ屋に行ってたぞ

>>24
企業もやってる感で採用絞ってたから
ブラックで有名な飲食業界とかでも
採用1桁とかザラだったぞ
年代構成とか不況の時こそ儲かる企業とか
企業によって事情違うのに右へ倣えで絞ってたんだよ

まあバブル入社世代もその後のスティグマと粛清すごかったし
いい加減許してやれよと思わなくもない
気楽な労働感抱えて逃げ切れたのは団塊までだろうな

個人個人はともかく今となっては統計でもはっきり結果が出てしまってるからね

上の世代みたいにこの大学行ってりゃ当然この企業目指せるだろみたいな考えだと就活上手くいかなかったり、親が頼れる人間は理想と違って入社半年で辞めたりしたんだろうけど
仕事辞めたらあとが無い人間にとってはそんなに悪くなかったよ
当時は中小でも結構貰えたし未来もあったしな
今は給与水準下がりまくりで将来見えなくてキツイだろうけど

氷河期世代って第二次ベビーブームの世代なんだよな。
今ほどF欄も氾濫してなかったし大学進学率も確か5割程度だったと思う。
親が金持ってた世代で受験ビジネスに乗せられて競争させられた世代だから狭い門戸を大人数で叩く異常事態だった。
でもまぁ運命だわな。音信不通も多いけどみんななんとか生きてるよ。
最悪親が金持ってるからこどおじでもいいしな。

>>24
椅子自体が少ない

>>141
その世代のは皆殺しで道連れだと思ってるぞ
運よく就職できてもサビ残とパワハラで基地外化してるからな

>>148
そうそう
この世代を競争と自己責任で潰してこの国の人口動態は回復不能の道へｗ

>>145
資産形成するとかスキルを磨くとか計画的に生きてこなかったバブル世代は今後氷河期より厳しいだろうな
転職なんてごくごく一部しかできないだろうし人生詰むだろ

マーチ卒で新卒採用50連敗、結局本屋のレジ打ちアルバイトみたいなのがザラにあった(それでも家族は喜んでくれた)
謎会社の中国のコールセンターに集団で送られたり(給料は現地中国人水準)
自殺した奴も何人もいた

>>147
氷河期の下のゆとり初期だと思う
キレる17歳世代

本当に有能で原因が不況なら今頃のし上がってるだろうし
つまりそういうことだ

>>154
>>141だった

>>118
これ、運営者やら受注者やらにだけカネが流れて
肝心の氷河期世代本人の生活再建には殆ど繋がらないんじゃないのかなーって
アホのワイでも分かることを、国の機関が「やってる感」で数だけ多く掲げてるのが
人バカにすんのも大概にしろ！って、腹立たしいやら悲しいやら…
こういうのじゃねえだろ！って、出口戦略を具体的に考えないとダメだろ！って
就職に必要な要件を整理して、必要な要件を満たせるまでの支援をワンストップでやらないと意味無いだろと

>>155
俺らの世代ならそんなもんは運だ

我等氷河期世代
この国の重石となって尽くそう

>>159
安い娯楽（漫画アニメゲームなど+遊園地）を満足に楽しめた世代だったから良しとしよう
これからの世代は満足に遊園地で遊ぶこともできなくなるからな、値上げ確実にあるぞ
そもそも遊園地側が経営難か知らんが整備不良起こし過ぎなんだよ

技術職はデスマーチ、営業職は先物みたいな超絶ブラックばかりだった
それで精神病んだ奴多い

>>150
道連れにするのにその辺の弱者選んでる時点でどうかと思うわ
リスク負って挑戦してこなかった人生の集大成がやり口にも表れてる
首都圏まで移動する金もないなら前泊費用も出してやるからやれとｗ

日本なんて要人でも警備ゆるゆるだぞ
前に東京駅のホームに登る階段で総理時代の安倍晋三とすれ違った時、前後しかも間隔開けてしかSPついてないんだぜ
皇室なんかも新幹線の改札で出待ちしてる追っかけのババアとかいるけど、カメラが偽装銃だったらどうすんだよ

登戸で無差別殺人が
あれは俺らぐらいの世代だよ

全然後の世代だが、当時は格差という概念が今より希薄だっただろうから就職難でフリーターになった人とか風当たり強そう
もしくは真面目に働こうとしない変な奴扱いとかされてそう

>>135
これ貼るやつほんま滑稽
東大理科三類の倍率なんかたかが三倍程度なんだから簡単なんだよな？お前にとっては

>>161
先物からの説明会勧誘の電話多かったな
何とか貿易とかｗ

理系の院だったから全然就職には困らなったな
5社受けて4社最終まで行ってうち1社に学校推薦出して終わり

>>153
これな〜親戚の兄ちゃんが聞いたこともないような
企業だったけどやっと見つかったって叔父さん叔母さん
すげえ喜んでたけど入った先が糞ブラックで
1年くらいで鬱になって自殺未遂までいって
生きててくれさえいればいいって泣いてて本当見てて辛かったわ
回復してからの話だと親の期待に応えたいって気持ちと
長時間労働の疲れでの板挟みで逃げることも出来なかったって

バブルでどんちゃん騒ぎしてた親世代と、バブルの残り香で就職楽勝だった先輩世代を見て育った世代
だから世間を舐めてた奴ばかりだった
中高時代は学級崩壊、大学もサボって遊び歩く

生まれた時から不景気で、中高時代にリーマンショックを経験したゆとり世代は覚悟が違う

>>160
90年代は音楽聞くのもエロ動画も高い金払わないと満足にできない時代だけどもうお忘れか？

>>130
俺の質問に答えろよ悲劇のヒロイン

辛かったというか、格差がすごかったよ。正規社員で入ると給与27万スタート、同じ会社でも契約社員は13万からスタートとかそんな感じ。安い給与の仕事は結構あったし、自分も月給11万円のとこに行きました…

この世代は淀み歪みが凄いから
ちょっとしたことで爆発する人はでてくるだろうな

同級生に死人が多いのはガチ

>>165
国公立の入試詳しくないんだが、センターの足切りを切り抜けての数字だろ
同じ理屈で総理大臣になれる確率も自民党総裁選だけ見て1/4とか言うのかよ

>>169
悟り世代とか言われてるけど、現実が正しく認識できてる賢い世代だと思うね
未だに日本を先進国と思ってる自民党員やネトウヨ並みの知能のジジババには見習ってほしい

>>170
2000年前後はITスキルが必要だったな
いわゆるwarez関連の
いいことではないけど学ばないと得しないという意味で健全だった

>>173
早くやれよ悲劇のヒロイン

>>1
現在40歳が女だと26％が就職できなかったらしいが

>>169
ゆとりは働いていない奴も多いとはいえ
働いている奴は皆わりと耐えてると思うわ
死んだ目して社畜やってる
でもしょせん耐えてるだけだから
いきいき働いたり自主的に喜んで仕事はせずに
ただ耐えて我慢の連続で
FIREとか逃げることばかり考えたり
ふとしたときに暴力性が暴発したり危うい世代だと思う

>>169
氷河期の最初の数年はともかく
後期は大学入る前からもう就職厳しいって
知ってたから入学してすぐ就職先にコネのある教授の
ゼミに入る為のコネ作ったり資格取るために予備校通ったり
遊んでる奴は少数だったぞ
まあ資格取っても同じように資格たくさん取った奴ら同士で
また競争するわけだから地獄絵図よ

>>175
> ７倍　慶應義塾中等部
これについては突っ込まないの？すごく誤解を招く表現だと思うけど

氷河期世代の話はジェネレーションギャップで荒れるから負け組世代でいいよもう。
それよりオススメのAV女優教えてくれ。
今ハマってるのは小野六花！！

甘えた世代
20年以上前のことでいつまでも被害者面

44歳だが、この大量の氷河期世代の発生は、少子高齢化になった一因だわな。
今の若者は恵まれてるよ。就職してもパワハラやサビ残はねえしな。羨ましいわ。
ただし食えない彼らはいずれ生活保護になるだろうから、国民負担は増える。結局は国で面倒見るしかないなら、飲食店のコロナ補助金みたいに、当時の企業に就職補助金ジャブジャブ流してでも就職させるべきだったな。

就職は大変だったけどまだ生きてはいた。
見下してたアジアの途上国に追いつかれて抜かれた今は先が見えない。

>>114
学歴があることが前提の仕事ってのは勉強し続けて楽しい奴らが前提の仕事だからお前はドロップアウトして当然なんだよ

氷河期サバイバーとして攻撃性高い自覚はあるし
これが世代全体の首絞めてる気はずいぶん前からしてるわ

もう一回サビ残 パワハラなんてやられたら
人を殺めるだろうな

>>186
勉強したグループとそうじゃないグループを分けて語って欲しいもんだけどな

賢くて優秀な奴→大学時代の糞就活状況でダメージを負っても20年以内に何とかする
そういう人たちを見れば「就活時代大変だったね。」となる。

>>174
死人は流石にいないが結婚している奴は本当に少ないな
俺もそうだがとにかく生き抜くことに一杯一杯で
やっと落ち着いた頃には根本的に他人を信じられなくなっていた

>>183
さすがに働かない者を助けるのは国民の大半が反対しますよ。
氷河期世代にはゆとり世代の部下や下請けとして働く道があります。

氷河期を切り捨てた結果、技術の承継にに失敗し、、、、、

.


.
【悲報】 橋にかなりの段差ができ通行止めに 日本、主要道路の橋のメンテもできなくなる！ [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1605365446/
日本中の「トンネル・橋」などが老朽化でヤバイらしい。ササッと作り直せないのはなんでなの？　 [571598972]
http://2chb.net/r/poverty/1592972338/
【衝撃】日本滅亡　橋の60% トンネルの95% 歩道橋の70%か「使用に危険が伴う」レベル　それでも緊縮やりますか？ [182311866]
http://2chb.net/r/poverty/1579060448/
新幹線の橋りょうからモルタルが計１５９キロも落下wwwインフラボロボロジャップ国www [304161734]
http://2chb.net/r/poverty/1616923447/
【日本】築8年のマンション、階段が崩壊し女性が転落、意識不明の重体へ　原因は階段の腐食　もうボロボロだろこの国 [352875705]
http://2chb.net/r/poverty/1618977808/
進む日本のインフラの老朽化。もう日本はインフラの維持すらできない。トンネルや橋が崩れ去るまであと10年 [805596214]
http://2chb.net/r/poverty/1600800816/
通行人「橋傾いてる？！」 インフラ維持できなくなってワロタ [399259198]
http://2chb.net/r/poverty/1622319669/
【人口減少】国土交通省「このままでは地方のインフラや生活に必要なサービスは維持できない」 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1624690856/
【画像】途上国の日本、水を送る橋が崩落www　復帰の目処立たず住民はタンク持参で行列… [668024367]
http://2chb.net/r/news/1633316356/
「ものづくり大国」　いつから転落しちゃったの [726590544]
http://2chb.net/r/poverty/1625286292/
老いる水道管、全国に13万キロ　更新阻む財政難 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1637409097/
【インフラ】「水道管の老朽化」が深刻　更新費用が不足…日本に忍び寄る“大断水時代” [デビルゾア★]
http://2chb.net/r/newsplus/1645560278/
新築戸建て「8割が欠陥住宅」施工不良が相次ぐ?? [256556981]
http://2chb.net/r/poverty/1647126001
日本、ホルホルしていたすべてが崩壊へ。原発崩壊、経済崩壊、財政崩壊、年金崩壊、水道崩壊、治安崩壊… [647032164]
http://2chb.net/r/poverty/1636220502/

【クローズアップ現代＋】壊れたら もう直せない…　老朽化の橋とトンネル約7万3000か所 修繕すら不可能　住民に迂回路見せ放棄 [どこさ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1606839683/


平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/

>>185
アップデートしてるに決まってんだろ
「楽しい」ってなんなん？やりがい搾取に乗せられてんの？w
ちんけな認定司法書士だけど常にアップデートしなきゃ生き残れないから渋々勉強せざるを得ないだけだ。
ちゃんと製薬時代にバイオ関係の特許も取ってるしな。
低脳はなんでもたのちくていいでちゅね〜w

>>180
何を突っ込むの？

>>186
攻撃性強くないと生き残れなかったのはあると思う
新卒で入った会社で自分よりも高学歴で優秀な人も多かったけど、性格が穏やかというか引っ込み思案な人は軒並み潰れたね

氷河期ってもう45歳くらいだろ？
同世代で一流企業入った奴だってそろそろゴール近くて
みんな老いて駐車場で旗ふりするようになるんだから
今のうちに楽な仕事見つけとけよ

>>194
自分なりの特別な興味関心を追及するためにその仕事してるってのがいるもんなんだよねｗ

月給12万の仕事に応募が30件あった時この国終わってるわと思ったわ

コロナ禍で各業界の大手企業が黒字にも関わらず50代以上をリストラしてる。彼らはバブル世代だと思うが、若い頃は好景気で楽勝でも最後までどうなるかわからんわな。
退職金はかなり上乗せらしいがコロナ禍では2、3年の無職で金は無くなるだろうね。1000万の年収でも、再就職できても前職の3割になるとか。

>>192
少しでも氷河期世代が働けてそうなるといいけどね。50過ぎたら仕事はかなり狭まるからね。

>>197
それが金産んでるの？
専攻はなに？
知的探究心なんて誰でも持ってんだわ。
持ってる自分が特別だと思い込んでる辺りマジで底辺だろお前w

>>199
大手企業で1000万もらえるような人材ということを
差し引いても50過ぎたジジイが再就職出来て
700万ももらえるって若い奴が聞いたら石投げられるわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ

776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け

481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6f6e-RBuR) 2017/12/24(日) 18:18:32.05 ID:zd+AYih30EVE
バブルの恩恵受けられたのは４０代前半の人たちだ
４０前はそんなのないぞ

109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-27Ug) 2018/02/08(木) 07:17:09.10ID:ZK1HXwBSa
40代なんてバブルの恩恵で就職とか超楽勝世代じゃん
自業自得

10 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 427b-5p79) 2018/09/26(水) 13:05:52.46 ID:AQzqcJDg0
40歳以上のバブル世代は本当に使えないからな
リストラするしかない
そりゅいないのは当たり前でしょww

23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが？
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ

646 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよｗ

>>201
普通に大企業の研究開発セクションで成果出してるもんなんだよｗ
俺は機械工学だけど自分がリーダーな研究で成果出したし、その成果は金生んでるな

>>199
バブルだって良かったのは大学時代と入社数年だけで
小中高時代は受験戦争最盛期と荒れた校内暴力でさんざんだったし
バブルの尻拭いで会社が潰れる瀬戸際でサービス残業で必死に働いて組織に尽くして
今になってまたリストラに怯えて
いったい人生何だったんだろうと思う

>>195
やっぱワタクってクソだな
慶應義塾中等部に受かる難度ってのは氷河期の雑魚ども300人蹴散らすより上なんだよバカ

>>187
サビ残なんてまともな企業なら今やほとんど無いでしょ
管理職なのをいいことに残業させまくるのはあるだろうけど

パワハラはどんな会社でも一定数はあると思うわ
自分の会社もパワハラ多くて問題になってる
大半のパターンは新卒入社の高学歴が現場上がりの中途入社の上司にだけど、一度パワハラで処分されてたような人が別の部署で心の病になったとかいうのを聞くともう社風の問題だと思ってるｗ
ちなみに拠点によっては社内窃盗とかも出てて、後は外で喧嘩になって刑事事件とかもちょくちょくあるけど警察OB採用してるからか報道されたことは無い

あの時代ってのは、本来なら社会の新陳代謝が起きる時代だったんだよね

時代についていけなくなった企業が次々と倒産して、余った労働力と資金が新興企業に流れ込んで次も成長の原動力になる

それが、金融政策と派遣解禁で無理に新陳代謝を止めたから、こんなことになってしまった

灰になって復活するフェニックスに水をかけて消火して、黒コゲ鶏肉ゾンビを作ったような感じ

少なくとも女は氷河期の方がましだったんちゃうの？
今の若い女はツイフェミ臭いのばっかりだぞ

>>207
そいう気持ちってやられると
変わらなくなってしまうから
邪鬼が生まれるからね

>>209
ミソジニーにとってはそうなのかもしれんけど
論理的な会話が成り立つ女は若い世代ほど多いと思うぞ

ID:E+6oKWoU0
ID:J0Ta+uG20

こいつらは多分バブルだろうがゆとりだろうが社会でやっていけず引きこもりに終わってたタイプ
とくに後者は典型的な学歴厨だししかもAVオタクだしマジで性質悪い
だからネットで暴れてる自称氷河期世代は嫌い
てめえの無能や発達障害っぷりを棚に上げて、たまたま氷河期世代だったことを言い訳にするから

>>200
50過ぎまで働いてない人のことはさすがに面倒見切れません。
東北で漁師になるか農業に従事してください。

>>202
今は俺は中小にいるが、人事に聞くと中途採用で大手をリストラされた50代が多数応募してくるが年収800〜1000万ほどあった奴がおおい。
面接で希望年収聞くと700ぐらいとか答えるらしいがうちでは年取った50代には高給を出せない。年更新の契約社員で400ぐらいからスタートだね。

>>212
ID挙げたそいつらが発達障害なんだと思うぞ

氷河期のおっさんさ、周りがツイフェミ臭いのばっかりで耐えられるの？
そんな忍耐力があるとは思えない

>>206
何言ってるのかわからなかったが、家柄とか両親とか本人以外の要素も見られる試験を例に挙げてるのがおかしいってこと？
なら宝塚とかも突っ込めよ

大体こんな匿名掲示板に貼られるようなコピペ、お前みたいな社会に出ても学歴しか誇るものがない底辺しか全体的に見ねーよｗ
よかったな、今は知らない人間に学歴マウント取れる場所があって
リアルで言ってたらキチガイだからな

>>216
結婚してる氷河期女性は多くが自分で勉強して人生を豊かにすべきって教育受けてしっかり勉強した魅力的な女性たちなんだよなあ

>>214
50なんて新しいこと覚えられないし
一線級で働いてた人ならともかく
管理職で社内政治ばっかやってたようなの
使い物にならないだろうに400万でも破格だな

>>204
へーすごいねーw
Ph.D.ならそんなの当たり前じゃねーのwwwwww
成果ださねーと研究費でねーからw
もしかしてちゅうがくせいかな？
こんなけいじばんでひとのいきかたにけちつけるまえにはやくねたほうがいいですよ^_^

>>211
氷河期の女より今の女の方がましだという考えなの？

近大法学部卒業した

就職先　スーパー　手取り13万

現在48歳　無職こどおじ


辛いとかそんなレベルじゃない

>>220
残念ながら俺は修士だけどなｗ
低学歴の嫉妬丸出しのコメントで俺の論を応援してくれてありがとなｗ

>>219
仕事の出来が駄目なら次年度は契約なしだからね。
そこは少し多めに見てるらしいねw

また登戸の無差別みたいなのがおきるよ
俺じゃなくても他にもいるからな

>>222
ねっ・・・察するよ

２人自殺してる

>>217
お前アスペ？
慶應義塾中等部に筆記試験で受かるのと氷河期の負け組を軽くいなすのどちらが難しいのでしょうか？イエスかノーかでお答えください
ほんと氷河期ってのはつかえねー雑魚なんだな（笑）
こんなやつら100人いてもゆとり一人には敵わないから倍率コピペなんかアホみたいに笑えるんだよ

>>221
氷河期からマシな女性が増えたんだろなと俺は思うよ
うちの嫁さんが氷河期で素敵な女性だからというバイアスが有るのは否定しないけど

>>222
こどおじできてるだけマシ

ネット特に5chで愚痴ってる氷河期世代みてると
本人の能力に反して理想が高すぎる奴が多い
あとやっぱ昔からネットに触れてるのか、なんだかんだ親が金ある中流の家が多そうだよね

>>219
入社したら既存社員と問題起こすのもそのタイプ
前の会社では云々言い出すから管理職で転職未経験者は本当にどこも取らないらしいね
仕事も社内政治家で仕事も部下や外に丸投げで何もできないし

ちなみに前に転職支援会社の担当に聞いたところによると、マスコミ、銀行出身者は採用しないところが多いらしい
業務が特殊なのと、上記含めてエリートぶってトラブル起こるケースが多いからとのこと

>>223
修士wwwwwwwwwwww

同級生結構な人数が自死してるよ
辛い時代だったかどうかについては分からんけど
就活に関してのみは地獄だったね

氷河期が勘違いしてるのは
零細や派遣じゃなくて大企業入れば幸せになっていたのに
っていう願望で
実際は大企業で勤めあげるのなんて地獄の苦しみだし
零細や非正規で音をあげるような奴には無理だよ
なんだかんだで自分にあった最適な人生送ってるんだよ

>>233
大企業で勤め上げるのは学歴が重要だもんなあ

>>230
銀行出身者は好待遇で採用されてますよ。

この世代は爆弾を抱えてますんで
トラウマとかそんなレベルじゃないから
導火線にはご注意願います

>>233
零細企業が大手蹴られて流れてきた修士卒に
超圧迫面接してわざと落としてゲラゲラ笑って
自分らの言うこと聞く高卒取ってた時代だぜ
体　験　し　て　み　ろ

>>233
「幸せ」の価値観が氷河期世代は「競争での勝利」だと思う。
相対評価でしか自分を褒められない哀れな連中。
比較競争漬けで育ってきたからレスバするんだわ。

>>237
どうせ駅弁の不人気学科か私立の馬鹿だろ

>>237
これだけで社会に通用しないゴミなのがよく分かる

>>233
地方に住む人が都会なら幸せな人生送れたはず
と思っているようなものですね。
住む人間のレベルが異なりますので、
地方の普通の人は都会で下位のレベルです。
氷河期世代で卒業後20年以上たっても良いところに就職できなかった人は
別の世代で生まれていても結局同じような人生送っていることでしょう。

>>241
都会にはある一定以下の人材しか集まらないってのはお前みたいなバカには一生理解できない事実なんだろなあ

今じゃ二桁採ってる大企業が軒並み一桁採用
しかも世代人口は今の倍だからな。就活はクソだったよ

ただし、何においても昔の方が金回り良くて豪華だったから
金や職に困ってない奴らには絶対あの頃の方が良かっただろな

>>237
あなたは自己評価が高すぎるのではないでしょうか。
高卒に負けるのは、さすがにあなた自身にかなりの人問題があるからと思量します。

>>241
こういうとき個人の話をしても意味はないからなあ

>>242
申し訳ございません。
一定以下の人は都会のどこかにいらっしゃるのかもしれませんが、
そのような方々とは接点がないのです。
あなたはそのような方々と接点がおありですか？

圧迫面接いっぱいあったな
人格攻撃普通にあったし
今だったら録音されてSNSに上げられて終わりだからどこもやらんだろうけど

ソース付きで当時の状況が示されてるのにことごとくスルーさてるのが真理だわ
どの世代も自分の世代は苦労してると言いたいだけ

>>246
接点が無くて理解できないなら黙っとけって話以外無いんだがｗ

>>244
あの時代だとそうでもないのよ
人口少なくて多分もう起きないから安心しなよ

>>236
一番はそこなんだよ
ブラック企業でも勤め続ける理由はあの落ちるのが当たり前だしトラウマ級の面接受けなきゃなんないのが嫌で転職に踏みきれない

嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/

【氷河】日本は「就職氷河期世代」に手を差し伸べるべき…OECD局長が懸念「彼らに的を絞って投資をしていくことが不可欠」★
http://2chb.net/r/newsplus/1556589892/

鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://2chb.net/r/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://2chb.net/r/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1549266633/

【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641583058/
ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://2chb.net/r/poverty/1643035046/

氷河期世代を見捨てたことによって、少子高齢化が加速し、ものすごい大不況になった [805596214]
http://2chb.net/r/poverty/1616535029/

>>249
あなたは一定以下のレベルの方々と接点がおありではないのに
そのような方々のことを持ち出すのですか？
そのような方々は、前科、低学歴、無職派遣ニートといった
どうしようも無い方々なのではないでしょうか。

>>247
○○大でうち？！　あんた相当ヤバいね　取らないよww　なんて人事大量に居たよな
大手の圧迫面接もすごかったが零細のここぞとばかりの逆襲チャンス感はヤバかった
結局中堅どころがずっと普通だった。クソ安給料だが今の会社に恩は返すわ俺

こんなスレでマウント取りたいと思ってる奴こそさもしいよ

>>250
もう起きないのなら、安心ですね。

>>253
接点はあるよ
製造業だし生産現場やら施工管理って部分ではどうしても接しなきゃいけないからね

>>255
マウントとりたいだけならまだ無害だけどそういう奴は往々にして嘘をつくからね

>>257
そうなのですか。お気の毒に思います。
下に毒されないよう自分を強く持ち、頑張ってください！

>>250
ベビーブームに伴って分母がやたら多いから大学入るだけでも地獄だったんだよな。
正直あのころの高卒は今だったら全員大学生入れてると思う。
複素数平面も普通に高校で履修してた時代だしな。
公立主義の家庭の子息には本当に地獄だったと思うよ。
当然国立は言わずもがな上位私立も恐ろしい倍率だったしね。
根性論も蔓延ってたしメンタルケアなんて世間体が許さなかったから中学受験落ちただけで自殺した奴も何人かいるわ。
決して高卒を馬鹿にしてるわけではないけど高卒の方が就職できたから軋轢はあるわな。
氷河期世代はこどおじでもいいから生き残って欲しいよ。

そんな倍率で実際に入社しても「お前の代わりなんかいくらでもいる」だもんよ…
まぁ当時は俺の代わりなんて本当にいくらでもいたんだけどね

中小トラックとかビル清掃や町工場ですらめっちゃ高飛車だったわ
今さらになって人手不足とか言い出されてもねえ・・・

>>259
底辺からの目線しか持てない自分の「視野の狭さ」ってのを理解できるようになるといいね

>>235
それ取引先に人質として行く人だけでしょ
何のコネも繋がりもないとこに高待遇で行ける人なんてほとんどいないよ
あるなら投資部門にいる若い人くらい

>>237
いくら氷河期と言っても中小零細受けに行ってた奴なんてほんの一握りだろ
何だかんだで自分のいたゼミなんて文系だけど20人ほどいてみんなまあまあのとこ入れて誰一人就職できなかった奴いなかったし

>>260
大学入試に失敗して高卒になった奴なんて当時でもほとんどいないだろ
浪人当たり前だったし、今より貧しい家庭も少なかったし、公立以外でも奨学金もらって行く奴いたしな
まあ、大学目指すような真面目な生徒はどこかしらが助けの手は差し伸べてたよ

>>265
何年卒？　2003卒でそれなりに名が通った大学だが酷いもんだったぞ。
卒業後連絡取れなくなったヤツがゼミでもサークルでもゴロゴロしてた。
つうか、ゼミ仲間の就活状況共有できてた時点で当たり教授だな。今からでも酒贈れ。

>>266
そうらしいね
点数的な比較は知らないけど、全体的に昔より覚える事多くて試験の難易度は上がってるらしい
普通に考えたら地歴も時間経つほど覚える事増えるだろうしな

>>267
浪人して受かればいいけどな。
浪人して新卒遅れたせいで就職できたって笑い話はよく聞くけど浪人して消息不明になったやつの方が多いわ。
浪人するやつに限って大学のランクは落とさないし。

>>268
2002
ゼミでもサークルでも前後の年度のほとんどは就職先知ってた状況だが、OB訪問とかのために学校でもゼミ内でも部活やサークル内でも内定先リスト作ってるんだと思ってたけど全くないとこなんてあるの？
学校にはめんどくさがって届けない奴いたけど
ゼミなんて出ないと単位もらえないから報告しないままでいるとか無理だし

>>270
既卒は不利になるから、いざという時留年するためにみんな四年時に単位残しとくようにしてた
既卒が留年より不利になるとかマジで新卒信仰の強いジャップ社会だけだろ

>>271
あるぞ。普通にゴロゴロしてる。当たりゼミだわそれ・・・。
つうか、ゼミ入るのも倍率高くてノウハウ必要だったろそこ。

>>270
すまん、勝手に就職浪人と勘違いした
浪人も周りでは一浪までだったな
2年目は滑り止め多めで何が何でもどっかに入るスタイル
予備校だと医学部や美術系でもないのに3浪とかいた
漫画に出てくるような予備校の主みたいな人いたわｗ

>>274
僕んとこは全寮制私立だったから予備校併用はいなかったな。
中学の義務教育指導要綱完全無視で中一からいきなり全部オリジナルテキストで高校の範囲を中2までに終わらせてそこから進路別受験準備だったよ…
気が狂いそうだったずら…
ニュースにもなって不公平と叩かれまくったけど。

>>263
申し訳ございません。
私はいわゆる「底辺」の方とはこれまでの人生で接点がありません。
しかし、あなたは現在進行形でお有りなのでしょう？
ですから、底辺からの目線しか持てないというのは誤りです。
上からの目線しかもてないのを「視野の狭さ」とおっしゃるのであれば、
全くその通りであり、反省しなければならない点です。

>>276
まずは自分が底辺だと理解できるようになることが重要そうだねｗ

>>276
そいつ多分氷河期世代じゃないぞ。
氷河期世代なら自分が就職できたのが実力で出来なかった奴を馬鹿にするなんて出来ねーよ。

>>278
氷河期世代でもうちの大学の同じ学部学科で就職する事自体に苦労する奴なんかいなかったよｗ

ネットで暴れる氷河期世代の特徴

・学歴厨
・子供のころから漫画アニメゲーム漬け
・考え方や思想が幼稚で極端
・こどおじニート
・バブル、団塊を敵視して、ゆとりを馬鹿にして見下してる
・「就活じゃ人間扱いされなかった」「入った会社はブラックだった」「人格が壊された」と悲劇エピソードを語るも
　大体は本人の性格や人格が原因なだけ
・親が小金持ち
・大体ネトウヨ→左のネトウヨってパターン
・童貞
・子供のころの漫画アニメゲームの話になると盛り上がる

>>279
東大だけど理学部化学科は地獄だったよ。
そもそも就職期待していく学部ではないけど。
教授のコネで民間研究所にいくルートしかなかったわ。

うちの会社も採用が10分の1くらいになってたは

>>277
あなたの価値観からすれば私は底辺なのですね。
とても斬新です。自分自身を底辺と捉える。
謙虚な姿勢を学び視野が広がったように思います。
ありがとうございます。

>>278
はい。私は氷河期世代ではありません。

>>281
理学部って就職に役に立たない前提で行くもんでしょ
しかも化学だと工学部のほうが何をとっても上になることは当たり前

辛くなかったらこんな言葉作られないからね

>>283
あなたみたいな人ってどんな企業でも絶対取らないよ
それは学歴の問題じゃない

選り好みしてるだけだろ
ちゃんとした奴は後で転職してるしな
無能が一番ダメージ受けたっていう割と順当な結果

>>287
それがそうではないのです。
昔と異なり、かどうかは分かりませんが、
学歴があるとオファーがたくさん来ますよ。

>>289
就職する前に病衣院行きなさいって言われるでしょ？ｗ

>>290
大変恐縮ですが、あなたと私は、いわゆる「住む世界」が異なるのではないかと存じます。
だから、価値観に相違があるのではないでしょうか。
例えば、あなたは、底辺の方（と表現するのは失礼かと存じますが分かりやすく。）と接点のある人生。
私は、そうした方々と接点のない人生。
どちらが当人に住みよい人生かは人によるでしょう。
また、あなたは私を好ましからざる人物と捉える（ように見受けられましたが異なっていたらごめんなさい。）一方で、
有り難いことに私を好ましかる人物と捉えてくださるところもございます。
上には上の、下には下の、それぞれの価値観があるということでしょうか。

むしろアベノミクスで内定楽勝とか言ってた馬鹿どもがこれからじゃんじゃん死ぬのでは
ざまぁというほかないが

>>266
当時のセンター試験の問題なんて練習問題にすらならん難度だから正解して当然って扱いだったよ
そんなもんで当時のレベルを推し量るのは無知の極み

>>290
あなたにあなたなりの幸せ人生を祈っております。

この時代ってちょうどスロット4号機が全盛期だったから就職出来なかったやつもある程度モーニング狙ったりすれば日銭稼げる状況ができちゃってたんよな　

あと5年もすれば大量にいるバブルが会社から消える
そうなれば次は少数精鋭の氷河期時代の天下だ

自分の能力を過信し、ブルーカラーを見下し、勘違いした奴が
俺を認めないのは社会のせいだ！！氷河期だからだ！って吠えてただけ
>>24の言う通り

>>27
あの頃はみんな揃って「俺SE」ってレスばかりだったな
リアルじゃ無職ってオチ

氷河期スレでいつも煽ってる奴の正体を探ると面白いことが発覚するだろうと毎回思う

経済学とはかけ離れた政争の具で生まれた金融引き締めデフレ政策
仕事は中途採用者を雇ったほうが安上がり、新卒なぞ誰が雇うかよｗというテレビの煽り
しまいにゃ民間が景気が悪くて新卒雇わないのに合わせて公務員も雇わないという意味不明な横並び
そりゃ面接で何十回も落ちた大学生が公園で焼身自殺しますは

「ドンドン申し込みなさい、数打てば当たります」
「会社に押しかけて『働かせて下さい』�ﾆアピールすべきです」
「募集かけていない会社でも�wタダでもいいから雇って下さい』�ﾆ言えば採用されます」


大学にいた就活の相談員が学生に対して助言する内容は、大体こんな感じだった

>>273
いや、比較的新しかったゼミで特別競争率厳しくはなかった
専攻が人気あるから面接で絞ってはいたけど、それでも1.5倍もなかったと思う
文系だけど当時では珍しくネット関係詳しかったからその辺で評価されて入れた
他のゼミも割とちゃんとゼミ生の就職状況とか把握してたぽいけどな

>>275
当時でそれって珍しいね
学習指導要領？の履修不足とか問題になった事あるけどそれには引っ掛からなかったのかね

>>289
未だに新卒でも中途でも学歴みてるとこなんて正直ろくでもない会社だと思うわ
ウチも中途採用でも学歴見てるけど実際クソｗ
メチャクチャ安定しててローンが通りやすいところだけがいいとこ

数字見りゃ一目瞭然な話で大変だったことを否定する理由もない。でも嫌儲の氷河期たち見てると同情する気にはなれない

マンモス哀れなんよ

>>303
自分語りだけで文句ばかり言ってる奴には同情できないのは同意
そういう奴に限って就活時点の話ばかりでその後何かしてきたのかと言うと具体的に答えられないし、
例え団塊世代一斉退職のボーナスゾーンに就活してたとしても、学年全体の中では下の方の企業にしか就職できなかったと思うわ

個人的にそれよりもウザくて死んでほしいのが、コロナ禍で補償しろとか言ってる自営業の連中だけどなｗ
それこそその生き方選んだのは自分で自己責任だろうと
特に自民党に投票して文句言ってる奴はガイジ

氷河期世代の7割は老後破綻が確定している

まず見るべきは人口ピラミッドグラフ
氷河期は人口が格段に多い
そこから何が起こるか想像・推測すらできなければ
公務員になるなんてとてもとても

子供時代のバブル感覚で生きてた甘えの世代だろ
日本は世界第2位の経済大国！みたいなノリ
昔の2chをみるとネトウヨ脳の多さにゾッとする

売り手市場なのに就活失敗した俺よりは氷河期世代はマシだと思うよ
氷河期世代は時代のせいとか社会が悪いと言い訳できるけど、売りて優勢の俺は真面目に就活やってたつもりなのに個人の資質や自己責任で完結して詰みだもん
もしかして精神障害者かなと思って受診しても中途半端だし社会福祉も受けられない
そんな俺でも底辺作業員やってんのに未だに文句言ってる氷河期には腹立ってくるんだよね

>>89
ブラック企業問題の発端は氷河期世代じゃなかったっけか
買い手市場かつ職場のミスマッチで鬱とかの話出だしたのその世代だった記憶
鬱自体もそれきっかけで広まった覚えある

氷河期が全員ネトウヨになるくらい辛い世代だぞ

マネーの虎とか流行るくらいに

人災であり国策災である第一次就職氷河期はスレタイが示す通り
当事者しか体験しないので他の世代は共感どころか理解さえする気が無い
コロナ世代みたいに老若男女全員がコロナと言う災いを体験して高確率で共感されるのとは大違い

>>311
それで弱者見つけてはネットリンチしてたんだもんな
人間性終わってるよ

なんかなー、全てにおいて競争率が地獄ってゆうか
上諦めて中諦めて下ですら恐ろしいみたいな逃げ場が無いのは今も同じか
団塊ジュニアはさらに世代人口多かったけどその辺どうやったんやろ

明治政経卒でペリカン便のドライバーとかザラだった

でも自民党を選び続けた日本国民の民意だから

>>317
自己責任振りかざして暴れてたんだよな
今更自分の人生が取り返しつかない事に気づいてジャップジャップ喚いてるアホが嫌儲に吹き溜まってる
氷河期おっさんの哀れな人生

100社どころか200社受けても内定もらえないやつとかザラだったよ

>>3
小泉総理断固支持！靖国参拝問題なし！！ってウヨムーブしながら搾取された世代
まったく同情する気持ちが起きないわ

>>127
氷河期世代ほぼ正社員なんだが…

35歳から50歳までの就職氷河期世代を支援　合同企業説明会【岡山・岡山市】2022年2月23日

https://news.yahoo.co.jp/articles/455c0fe0a6dc1bdd0c3d00018eae552f710e15c0

岡山市が開いた説明会には建設、運輸、小売り業などの27社がブースを出しました。
バブル崩壊の影響で就職先が少なくなったいわゆる就職氷河期世代、岡山県内には現在も35歳から50歳までで非正規雇用か、無職の人が1万人以上いるとされています。

各都道府県に1万人いるとしてざっと50万人の氷河期世代の非正規や無職がいるんだな。

なかなか内定貰えなかった
求人が本当に少なかったしゴミみたいな求人でも群がる様に定員の何倍も受けに来てた
自分も受けたが田舎な地元の当時時給680円のスーパーのパート店員の面接ですら募集10人の所40人集まって2次試験まであったからな

エントリーシート50〜100枚書くのが当然とか、web採用の解禁したてで企業側も今よりも何でもありとか、そもそも求人の絶対数が少ないとかその後と比べてもな
ES通ってもペーパー試験に何度にも渡る面接、落ちたら第2新卒なしだから留年するやつまで出る

普通に考えればおかしかったよ
それでいて周囲は何故かこの世代を叩くんだから始末に負えない
一番の問題はこの世代を作り出した当時の政府(小渕〜小泉)と経団連だろ

国立理系なら普通にいつも通り就職してたけどな
氷河期関連は嘘が多すぎる
結局、低学歴文系の行き先がなかっただけ



ほとんど正社員だしな

MARCH出て就職先がブラック営業以外は派遣先物外食小売という地獄

当時の就活対策本が面接で奇をてらったウケ狙いテクとか究極の自己暗示法とかワンチャン狙いにしても狂った内容のが多かったな

総合的に言って非常に厳しい時代だったと思う
バブル期に採用しすぎてるツケをまとめて払わされる時代だったし
単純に就活生多すぎ世代でもあった
ただし
すでに古い古いお話
そこからリカバリーできなかった人は自身に課題がある

>>325
この表10年前から見たぞ

いつもの氷河期世代否定おじさん来たね

未だに強気が持てる精神がわからないわ
就職氷河期世代作った時点でこの国完全に詰んでるのに
だから未だにFAX使ってるしあらゆる部分で90年代初期から全く進化がない

>>328
これ

当時はサラ金が絶好調で東京理科大で材料工学やってた友人が武富士に就職した
いくらでもリカバリーできたはずっていうのも酷な話で新卒第一主義の日本では出だしでつまづくと適切なキャリアが積めずその後の人生は大きく変わる

ブラックで精神病みかけてからぼっさんの影響で数年ビルメンやって公務員に転職したわ
ぼっさんとの出会いがなかったらとっくに吊ってこの世にいなかった
ありがとうぼっさん

>>331
それは個人の問題
個人の問題と国の問題を同一視するやつが多すぎる

要は馬鹿ばかりなんだよね

世代人口わかってるんだから人数で非正規雇用労働者数を出してみてはどうだろうか。
生命の危機に直結するような交通事故数とか事故死者数とか割合ではなく人数出してるよね。
雇用問題も生命の危機に直結する問題なんだから人数で考えるべき。
母数の多い氷河期世代だから生命の危機に直結する問題に困る人数は多いと思う。

>>296
日本経済沈没しそうｗ

いつまでグダグダ言ってんの？

自分達は優秀って謎の思い込みがすごいよなｗ

>>324
エントリーシート100枚なんて今でも普通なんだが

第一次安倍政権って2008年ごろだっけ？
再チャレンジ制度なるものを一応掲げた
それくらい困難な時代だったようだ
もっとも今のコロナ禍学生もそこそこ厳しいかもしんね
311地震の東北の人々も悲惨だ
不遇な時期はわりと多いんじゃねえかな

>>336
正解

コレで消費者がガチで居なくなるからな

>>341
この世代だけ平均所得が異常におかしいって統計でも出てるんだよな

しがない中小のくせに日経ダイヤモンドを半端に齧って世界と戦うための働き方はなんたるかを説教してきたり松岡修造のデッドコピーよろしく脳筋精神論押し付けてくるネジ飛んだ珍獣面接官も多かったな
応募者相手に人格否定やら恫喝やら何やっても許されるという狂った時代だった

あの辺りから　ニート　って言葉が生まれたんじゃねーかな
今逆に聞かなくなったから氷河期の恐怖を見て
なんでもいいから就職！となったんかな

>>338
受験戦争時代の猛者だぞ
優秀じゃないわけ無いだろ

>>325
そりゃ就職はしただろうさ
ただし例えば例年なら旧帝大生の6割が大企業
3割が公務員に行ったとして
氷河期は3割が大企業2割が公務員しか就職出来なかったのが
問題なんだろ溢れた4割が中小に行ってMARCHとかの就職先を奪う
当然世代としての平均収入も下がるから結婚や国全体の消費にも影響する

とりあえず日本人は
個人の問題と
国家の問題を
ごちゃまぜにするなって話よ

>>345
優秀な奴がいるのは事実
ピンキリの差が激しい

今100人採用してる県で5人採用。
その5人は東大法学部京大法学部っていう鬼の年あったな。

月曜の朝っぱらから出勤前に嫌なこと思い出させんじゃねぇよ

あっ今日火曜だった😵

ゲーム漫画アニメネットに逃避しなかった人間だけが文句を言いなさい

>>346
それに加えて、公務員がまだ採用枠を増やすなりして受け皿として救済できればよかったんだが減らしたから救いようがなかった。
むしろ高卒で入る方がまだ楽だった。

なぜかいいところに内定もらえて就職課でコネですか?って聞かれた

>>339
嘘つき

募集職種が鉄砲玉みたいな飛び込み営業だけ、だったり、新卒採用で経験者のみ、だったり、会社説明会の予約取れずに終わったり…

どこで名簿が回ってたのか、リクルートから分厚い募集要項がまとめられた本が送られてきた以外に、直で募集ハガキが届く。消費者金融、先物取引、中古車販売が多かったな。

転職が当たり前ではなかったし、新卒採用の1年だけしか応募資格がなかったので、今の基準では考えられないだろうね。

>>325
＞氷河期関連は嘘が多すぎる

このスレ見ても分かるけど嘘コピペの連投だからなあ
その勢いで面接受けろよとしか言いようがない

就職氷河期だから新卒で就職できなかったはわかるけどいまだに非正規とか就職氷河期関係ないからな
氷河期世代でもまともなやつはちゃんした会社に正社員で働いてる

>>326
何を考えてこういうデマ流すんだろうね

当時総務だったから合同説明会出てたけど
特に一般職希望の女子は門前払いで超かわいそうだった
バブルの頃はTシャツ短パンビーサンで来たなめた院卒とかいたのに

>>358
この当たり前が当時の2chでは何故かみんな仕事ないに変わるんだからヤバい場所だなあと思った記憶

氷河期時代に採用ゼロにした企業のほんの一例


日本航空
コニカミノルタ
横浜ゴム
東洋ゴム工業
そごう
京王百貨店
東急百貨店
マツダ
宇部興産
日本ユニシス
近畿日本ツーリスト
コスモ石油
東京製鐵
高島屋
ツムラ
大丸
住友金属工業
王子製紙
コクヨ
松坂屋
ダイエー
西友
マイカル
NTT東西
朝日生命保険

今みたいに情報がないのがきつい

>>73
成功した人はいるにはいるがデータ見ると超少ないじゃんｗ
宝くじに高額当選当たった人もいる！とか言うのと同じレベルｗ

だから
個人の問題と国の問題をごちゃまぜにするなよ

最初から採用ゼロを発表した企業はまだマシで、悪質なのは「募集若干名」を掲げて結局採用ナシだった企業や自治体たち

民間企業はわかるけど公務員が採用数絞るってどういうことなの？

どうせダメだろうな〜と思って活動してたらダメだったわ
当時の彼女は優秀だったから内定とってたけど卒業して一年したら連絡とれなくなってそれ以来女無し
今どうしてるのかな

>>222
近大なら今でもそんなもんなのでは。

ギリ健でブラック企業に入って今年勤続20年
なんとか年収550万になったけどからだがしんどくなってきた
独身だし金融資産が5000万になったからそろそろリタイアしようかと思ってる

一橋大卒がパチンコ屋に就職
それが勝ち組として放送されてた

ホント振り返ると氷河期世代はとんでもねー世代だなｗ

>>222みたいなやつってなんで転職しないのか理解ができない
きつい時に拾ってくれたから愛社精神でもあるのかな

氷河期っていつか明けるから氷河期って言われるわけだけど、今後は永久凍土になりそうなんだよな。

辛かったというか
異常なハードル上げくらい
新卒は対して変わってない
今までの2次面接が4次面接まであったり
最高で
説明会→グループディスカッション→一次面接
二次面接→三次面接本社→最終面接本社

とにかく１回がダルい

>>357
嘘というか盛ってるだけ
10社受けて落ちたのを50、100受けたとか

氷河期世代で就職活動期間後も何もアクションを起こさずその後も落ち潰れ続けてるような底辺が何故かネトウヨになる例が多いのも、精神構造が同じなんだろ
普通は国に怒りが向くところ、何故か他の世代に怒りを向けてるからなｗ
日本をクソにし続ける自民党と上級国民に怒りを向けないで中国、韓国言い続けてるのと同じ

>>353
公務員まで枠絞ったのは訳わからんかった
大卒者が経歴詐称して公務員の高卒枠の試験を受けて後で問題になるケースが続出した程で

>>377
予算としての税収が減るからじゃないの
民間の空気を読んでみたいなところもあるだろうけど

>>376
全然盛ってないな
氷河期世代が正社員になることがどれだけ狭き門だったか
今だに氷河期世代の正規採用する倍率は異常だろうが
お前みたいな現実を歪めてレッテル貼りしたいゴミは死んだ方がいいよ

派遣システムが出来た今の方が辛いんじゃないかな

>>379
それ底辺と高学歴でも一部だけの話でしょ
実際俺の周りで就職できなかった奴はほとんどいないし、ゼミも全員就職した
自分も含めて微妙なとこ入ったけど転職してる奴も何人もいる
君は最初に就職したところに不満あったら、当然その後転職活動とかしたんだよね？
まさか助け待ってただけじゃないよね？

就職予備校と揶揄される地方の工大が学生に就職先を振り分けられなくなってたしな
これのやばさはさすがに理解できると思うが
統計出てると思うが高専からの進学率が最も高かった時期でもある

言い方悪いけど無能がプライド高くして受からなかっただけ
そいつん中じゃ、俺は一流企業しか認めないって感じで全てを見下してた感じだった
その結果非正規にもなれず社会が悪い国が悪いの連呼

いやマジで3流2流企業なら入れてそっから経験積んでスキルアップ出来た。
特に一番重要になるのが人脈だね、スキルアップ+人脈が形成できれば上を目指せる

冗談抜きで氷河期が被害者って言ってる無職はウーバーイーツでもいいから始めてみなよ

転職に夢見すぎでしょ
ゲームじゃないんだから違う職種業種に転職できるわけじゃないし収入だって上がる人と下がる人変わらない人それぞれトントンだよ

>>371
ソース出せ虚言癖

職場に三十代が全くいなくて全部新人に押し付けられてた時代がついこないだまであった

つってももうみんな忘れてんやろな

>>385

ソースは自分なんじゃね。
確かに就活厳しかったけど、国公立の人や一定レベル以上の理系は
普通に最終的にはまともな就職決まってたよ。

いくら上位の大学でも就活おろそかにした人は後で地獄が待ってた。
そのままバイトや派遣ダラダラ続けて、正社員にすらなれず中高年へ。
唯一、人生で誇れるのが20年前の学歴だけで、いまだに無駄にプライドは高いまま

>>383
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ　「氷河期」　であって
3流2流企業なら入れたというのは完全に間違い

中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから

氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。

大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ

>>385
一橋ではなく東北大の就職先ではよく挙げられてたな当時


「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活
https://news.livedoor.com/article/detail/21760170/

>>387
確かに就活厳しかったけど、国公立の人や一定レベル以上の理系は
普通に最終的にはまともな就職決まってたよ。
↑
国公立や一定レベル以上の理系しかまともな就職先がなかったのが問題なのでは
今より人口多い世代のほとんどがまともな職につけなかったってことだよ

>>388
まあ中小こそリストラされた中途採用を積極的に取るよね普通。
育てる余裕ないんだから。

おもいっきり氷河期世代で周りは暴走族とかで遊び回ってて俺含めて中卒のやつも結構いるけど
みんな仕事して家庭もって普通に暮らしてるぞ
たまに5chで大学院出ても派遣しかなかったとか言ってるのがいるが嘘だと思ってる

>>392
中卒トラック運転手で家庭持ってるのもいれば
高学歴ニートもいるよ
現実には学歴や能力が上ならその順番に就職も決まるというものではないんだ

新卒採用で就職できなかった人は「正社員採用」をチラつかせながらバイトや契約社員のまま何年も働かせられてた。

労働契約法が変わる前だったし、それが当たり前だった。

今のが楽なのは事実か
世代人口すくねえもんな

>>393
ただのニートの自己憐憫だからな
使いもんにならん奴が正しくふるいに掛けられて弾かれただけの話をいちいち大袈裟に語るから嫌われるんだよ
本当に馬鹿みたい

企業側が青田買いしたいために、大学側との就職協定を一方的に破棄したのも氷河期時代だったな。

それまでは4年の6月1日が解禁だった

>>396
なんでそんなに面接官を神格化してるの？
ただの使えないおっさんだぞ
それが日本の衰退に如実に現れてるのに
お前がバカな面接官のおっさんなの？

>>396
なんでそんなに面接官を神格化してるの？
ただの使えないおっさんだぞ
それが日本の衰退に如実に現れてるのに
お前がバカな面接官のおっさんなの？

慶應大学経済学部の学生がビックカメラの6次面接うけて落とされるドキュメンタリー番組があった
当時は市役所や教員の採用倍率も10倍越えが普通で20倍越えもそうめずらしくなかった
阪大生が人口5万人の市役所を受験するような時代

震災やリーマンの時も大変だっただろうけど氷河期は10年以上続いたからね
大変なことだよ

逆に震災の時はチャンスだったけどね
俺なんか平時で考えれば公務員なんて夢のまた夢の底辺ビルメンだったけど、資格持ちだったから応援職員として採用され被災地に入ってそのまま何年間か働き続けたら役所に拾ってもらえたわ
もちろん筆記試験と面接はしっかり受けさせられたけど、倍率は桁違いに低かった
社会人採用枠が30倍に対して応援職員採用枠は5倍だったかな

>>383
全面的に同意
仮に派遣にしかなることができなかったとしても、そこから正社員になった人はいくらでもいる
昨日も書いたけど、人脈作りなり動かないとチャンスはこない
>>394みたいなケースはそんな会社辞めて他の会社に派遣されればよかっただけで、結局どうにかしてくれるという他人任せの人生

当時だとIT、今なら介護とか嫌がるけど、とりあえず入って色々やればチャンスは広がる

>>387
いい大学入れば就職先も選べて安定された人生が保障されるという妄想が全ての根源
実際それまではそうだったんだろうけど、そんなのがいつまでも続くと思ってるのが間違い
ある意味今の時代を先取りしてたのが氷河期時代

低学歴で自分がいいとこ入れなかったのは氷河期のせいにしてる奴なんていないだろ
高学歴の無能がそれまでと同じ恩恵得られなかったから文句言ってるだけ

ITバブルだったせいか理系はそんなに大変じゃなかったような

リーマンショック世代の方が遥かにひどいのに未だに救われないのはなぜなのか

>>388
今と同じで人気のある業種がより一層入れなかっただけ
例えばITは採用多かったし、独立系はもちろん、メーカー子会社、ユーザー子会社なんて文学部でも入れた
結果当時ブラックと思われてたITに進んだ奴が、DX化が進む現代では他の業種進んだ奴より潰しがきく状況になってる

他では光通信系とか先物とかNOVAとかブラックはもちろん、住宅、生保もなんかの営業ブラックもそれなりに採用多かった

零細企業に就職して親はがっかりしてたけど
当時は就職できただけマシって雰囲気があったと思う
たぶん俺は好景気でもまともな職にはつけてなかったから気は楽だった

>>405
お前らのこと書いてあるからよく読め
この世代の親が過度に見栄っ張りで競争煽ってるから

kua***** | 1日前
非表示・報告

この手の記事で自己責任的なコメント書いてる人のコメント過去まで遡って読んだりしてて気が付いたのは「自分は頑張った」という思いが強い人達なんですよね。
「自分を認めてほしい」とストレートに言えず他人を「お前達は駄目だ」と貶めてることで婉曲的に自己肯定感を得ているわけですが、本当に欲しいのは自分自身への賞賛や肯定なので、いまいち満たされず同様の攻撃的な発言を繰り返してしまっているという。
誰かを批判して肯定感を得ようとするのではなく、素直に「私を褒めて」といえばいいと思うのですが、それが出来ず他人を貶めてしまうというのはどういう心理的作用なんですかね。専門家の意見を聞いてみたいもの。

eaq***** |1日前
非表示・報告

まさに、それです。専門家じゃないのでごめんなさい。
私はドンピシャ氷河期世代ですが、私達の親は上昇志向が強く「頑張るのが当たり前。
上手く行かないのは己の努力が足らない」「〜するべき。〜でなくてはならない。」で育てられてきたので、いつも自分は何か足らない人間なんだという思いが根底にあります。
頑張りを褒められた経験も乏しいです。
だから、大人になっても本当は褒めて欲しい、認めて欲しい。でも、歳も歳だし褒められることはあまりない。
だから、あの時頑張った自分は偉いんだ！凄いんだって思わないとやってられない。
あの時、ちゃんと頑張らなかったあいつらがいけない…という思考になっちゃうんでしょうね。

私は確かに20年前のあの時社会に怒り色々考えて、親とも戦って（今も？）、自分なりの選択をしてきたけど努力以外の運や縁の力もあったと思う。
いまの結果は「たまたま」だと思っています。

ロシア軍の攻撃で死んだやつは自己責任
攻撃受けてもしなかったやつはいくらでもいる

って言ってるのと同じだぞ

>>412
ほんとこれな

>>407

リーマンショック後の内定取り消しには金銭や就職斡旋などの厚い補償があった
氷河期は自己責任と言われ切り捨てられた


例

内定取り消し3学生に「解決金」　日本綜合地所、上乗せ決着
https://blog.sr-inada.jp/saiyou/shinsotsusaiyou/naiteitorikishi100man.html

内定取り消しの「迷惑料」として53人に100万円　日本綜合地所
https://news.livedoor.com/article/detail/4001853/

>>409
俺も就職しても親からお祝いされるどころか、資本金○億しかないけどその会社大丈夫なの？みたいな反応されたよ

でも子供時代〜大学生までなら最強の世代でもあるよな
日本がまだ元気だし親世代は小金持ちばかりだったし

今の20代はほんと楽勝だよ
使い捨ての代名詞の派遣屋も職業訓練やってるしな

求人倍率そのものが物凄く低かったからね

絶対に就職できない人が必ず出てくる

>>383
人脈って勉強よりよっぽど難しいと思うがな
色んな所に顔が利く人なんてそれこそ
何千人って人と出会うし利用しようと近付いてくるわけで
能力あっても顔とか話し方とかで気に食わないって思われたら
もうアウトだしな

>>403
ただの結果論だな
たまたまIT関係が丁度勃興期で
上手く入れた奴は今それなりの地位にいるから
色々やれば上手くいくなんて言ってるが
当時先の事なんてわかるわけないんだから
ブラックでもいいからとりあえず入っておけば今頃…なんて
軽々しく断定は出来ない

人脈作るだのキャリア積んで転職だのはほとんど絵空ごとで消費者金融のやつが銀行に転職したりアパマンだのエイブルのやつが三菱地所や住友不動産に転職とかないんだよ
貴重な新卒カードを持ってる状態で何ランクも妥協しなきゃいけなかった時点でその後どんな仕事につこうがほとんどの人間は生涯年収で何千万も損した
今になって管理職の不足や少子化が問題になってるので明らかなように社会問題なんであって個人の努力の問題に矮小化しちゃいけない

自分就職できたが同期はだめだった奴が数人居たな

正社員・新卒採用のみ、転職なんてやる人間は何か問題ある、非正規は職歴じゃない
ってガチガチで、今みたいに転職とかほとんどやってないからな
氷河期が30台頃に、若手不足で30未満なら第二新卒採用とか言い出し
氷河期が40頃に、中堅不足だって、中途採用（40まで）

>>412,413
そんだけ頭悪いと何も上手くいかないだろうね

>>419
別に各所に顔がきく人だけ狙って接近する必要なく、社外での趣味の付き合いとか広げればいいという話
何が世の中助けてくれるかわからないからな
その下のコメント見ても確実に意味があると自分で思うこと、確実性あることしかやらなそうだねあなた
そういう人が自分に言い訳し続けて何もしなかった結果が社会のせいにして被害者意識だけ強いんだろうな

>>424
だからそれが結果論だって言うの
色々やった結果上手くいった←それはいい
そこから論理が飛躍して失敗した奴は色々やらなかった奴だ
努力不足みたいな決めつけレッテル貼りがおかしいっての
何が助けになるかわからんって自分でもいってるじゃねーか
色々やったけど上手くいかなかった人もいるとは考えないのか？

>419

趣味と実益兼ねたボランティアやってて、知り合って飯食いに行った人が
実は結構な会社の重役だったとか意外にあるよな。それで簡単に就職決まることも。
この年でも、いろいろ世間は意外に狭いんだと思い知らされること多い。
同時に評判が悪くなる行いもやっぱりできないものだと思い知った。
悪いことや不義理やったことは本当にすぐ広まる。

こんなたまたまうまく行っただけのバカが上に立つ立場になった結果が今だよ

>>425
全員が全員何かやれば上手くいくと思ってる時点で行動に結果を求めてるじゃん
そりゃ色々やって上手くいかなかった奴だっているだろうけど、大半は何もしてないかズレた行動続けた奴だろ
資格取れば何とかなると思ってた奴とかその典型
このスレとかヤフコメで文句言ってるだけの奴の99%は何もしてないだろうけどな

>>1
コネ使って楽勝でした

今考えればおかしかったけれど
それが当たり前だと思ってたからそこまで深く考えてなかったな

子供時代をバブルで過ごし、20代にはITバブル
形態、スマホ、ネットが0から爆発的に普及
どんな言い訳しようが戦後最高のベリーイージー世代ってのは否定できないからな
まあ、もう常識だけど
何の努力もしなかったキリギリスの声がでかかっただけというね

母数が多いから脱落者の数も多い。
無視するには多すぎる人数が脱落してるのでは？

>>431
第一次氷河期世代のガキの頃にはとっくにバブル弾けてるし携帯代も月10万超えが当たり前、スマホなんてまだまだ先だし通信も草の根世代やぞ？
確かにシティーハンターみたいなバブル引きずった作品ウケてたしバブル弾けてるのを見て見ぬフリしてただけだよ。バブルなんて実際はほんの数年だよ。
学生時代に携帯スマホ、ネットが無かったってのは氷河期世代のアドバンテージではあるな。
「上位理系なら就職先は普通にあった」とか大嘘だからな？
逆に超高学歴ほど疎まれて逆差別受けてたんだよ。
実際に東大京大卒が医学部再受験して氷河期以降一時的に医学部の倍率がとんでもない事になったり。
氷河期世代の大学受験時には実はそこまで医学部偏重主義は強くなくて医師の子弟以外はほとんど受けなかったしな。
自称氷河期がなんで上手くいかなかった奴を叩いてるのかマジで意味がわからん。
同級生の自死なんてごろごろいただろうに。

>>428
はいはい生存者バイアス
自分や周りが成功したのはコネ作ったりで
仕事以外にも色々やったから
成功者の話なんて大概参考にならんわ
それこそ資格色々取って成功したら
資格も取らずにサボってた奴らは失敗したって
言うだけなんだから

あれやりたいこれやりたいってモノを全部
これ規制あれも規制それもダメ
って全部ダメにされて
楽しみや目標や生き甲斐をを奪われたよな
何も知らないそれ以降に生まれた奴の方が楽だろ

氷河期世代だけ餌のお預け喰らってる犬と同じよ
それ以上の世代は散々楽しんで良い思いしてそれ見せつけといて氷河期世代はダメー

こんなスレ立てんでも適当に検索しただけでも簡単に資料がひっかかるんだけど
https://career-research.mynavi.jp/wp-content/uploads/2021/06/hyogaki-rep.pdf
そもそも雇用数が新卒者数よりも少ないんだから何百社受けようとも受からん奴が普通にいた。

氷河期真っ直中だけど自分が入った会社は人事に100倍だったと言われた
それがマシなのかキツい数字なのかはよくわからんが内定もらえないまま卒業した奴もいたから厳しかったんだとは思う

最近の記事だけど
https://news.livedoor.com/article/detail/21865212/
氷河期世代は、一般的に1993年から2005年卒の人たちで、大学卒であれば2022年に40歳〜52歳になる人たち。
1993年から2005年まで、有効求人倍率は1を上回ることはなく、希望の職につくことが非常に困難だった時代です。

一番ボリュームの大きい世代に対して、一気に求人がしぼんじまったんだからそりゃ阿鼻叫喚よね

>>437

すべての業界、すべての業種ってわけじゃないだろ。
バブル崩壊の時点から、全部を受け入れるのは無理だって分かりきってたし
ちゃんとアンテナ張ってた人は、最初から競争の少ない業種や職種を目指してた。

大学さえ出れば何とかなるとか、古〜い価値観で突き進んだ人はみんな沈没した。

間の世代なんだよ

何度も転職バブルがあったし、いまだに不遇をかこってるのは完全に自己責任だと思うけど
周りを見ても腐らずにじたばたし続けたやつはちゃんと報われてるぞ

>>441
就職が最終目標ならそれでもいいが
スタートラインだろ？競争少ない業界なら
なんでもいいとはならんだろ

>>439
新卒の求人倍率が1を切ったのなんて1年だけだぞ

>>444

だから、そういった、学校さえ出て就職がスタートラインで
あとはなるようになるだろうって考え方がすでに終わってたんだよ。
大学のネームバリューだけで、学部はどこでもいいみたいに入った人とかさ

時代を分かってた人は、将来にやりたい職種や分野に合わせて大学に行ったんだよ。

>>446
やりたい職種＝競争の少ない業種ってわけじゃねーだろ

>>447
お前みたいなのみてるとイライラする
どうせこんな面してて、こどおじ童貞ニートで
学歴合戦とFFとかドラクエの話になるとイキイキしだす奴だろ？