「月曜日のたわわ」日経広告の波紋 「痴漢を助長する」と指摘された過激表現とは？
そんなストーリー性より、やたらと目に飛び込んでくるのは、胸、胸、胸なのである。
20代の女子大生にも読んでもらったが、彼女は冷静にこう語った。
「名作として知られる田山花袋の『蒲団』だってロリコンオヤジを描いたものですし、
表現の自由が大事だというのはよくわかります。
エロ本もセクシービデオも世の中にあっていいでしょう。
でも、こういう表現が目に触れたら気分を害する女性が大勢いることを、日経新聞と講談社にはわかってほしい。
仮に広告自体に問題がなくても、売ろうとしていた中身がこんなだと知ったら、不快に思う女性は多いですよ」
そして、こう続けるのだった。
「女子がこの漫画を読んで思うのは、キモい！ それだけです。
そのようなマンガの宣伝は、なるべく私たちの目の触れないところでやってほしい。
堂々と新聞で全面広告は違うと思う。エロ本って、家でこっそり楽しむものなんじゃないんですか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/04200600/?all=1&;page=2 そこの箇所見なければｲｰｼﾞｬﾝ
全部の記事を読まないといけないのか？
表現の自由戦士は公共の場を汚染することが目的ですから、その指摘は正論でも的外れです
エロ絵に自尊心と精子をかけてしまっててそれを攻撃されると自己否定されたような気になるやつ
>20代の女子大生にも読んでもらったが、彼女は冷静にこう語った。
>「名作として知られる田山花袋の『蒲団』だってロリコンオヤジを描いたものですし、
>表現の自由が大事だというのはよくわかります。
何者だよ
>20代の女子大生にも読んでもらった
>なるべく私たちの目の触れないところでやってほしい
ええ・・
痴女されることはあっても痴漢する描写はなくない？
男なんて家に変えればエロビデオとかエログラビアとか見てる奴多いのに
新聞広告載せなかったくらいで何の意味があるのか・・・
なんか不快だと思うのはわかるが、これを載せることで性犯罪につながるみたいな考え方がさっぱりわからない >>7
分からない事は勉強しよう
公共空間の倫理について本の2，3冊も読めば分かるようになるんじゃないか
>>10
たぶん読んでも理解できない
何の意味もないのわかってるから > 名作として知られる田山花袋の『蒲団』だってロリコンオヤジを描いたものですし
ツッコミ待ちのクソ記事
>>11
これだよね
もし読者だったら不買すりゃいいだけなんよ >>13
それは駄目じゃない？最初から相手に何の意味もないと決めつけてんでしょ？
その姿勢で何かを理解できる訳がないし、それじゃあ真面目に考えてる連中と
きちんとした話は出来ないよ。 >>10
>>7が疑問に思っているのは性犯罪に繋がるのか否かって事でしょ
公共空間云々は「不快なのは分かるが」って言ってる時点で理解しているように思えるけど やっぱりサイズAAのひとって器も度量も小さかったのがよく分かったよ
女って新聞に自分が不快に思う表現がないかどうかそんなにチェックしてんの？
どんな広告なのかと最近見たら全然大人しいじゃん
なんら問題ねえわ
「女子がこの漫画を読んで思うのは、キモい！ それだけです。
そのようなマンガの宣伝は、なるべく私たちの目の触れないところでやってほしい。
堂々と新聞で全面広告は違うと思う。エロ本って、家でこっそり楽しむものなんじゃないんですか」
まるで自分が女子を代表しているかのような言い方だし結局お前のお気持ちしか述べてないじゃん
>>18
まずたわわ炎上について不快なのが分かるなら、それが公共空間であるって事と
繋げて考えさえすりゃもう答えは出てるようなもんじゃんか。
性犯罪については、たわわが電車における性的なものを喚起する漫画であることを
思い起こせば、それが痴女であれ痴漢であれ電車内での性犯罪を助長する可能性なんて
考えるまでもないと思うんだが。たわわ好きが電車内でたわわ広告見て「元気」になったとして
その全体の中に一人でも馬鹿が居れば痴漢になるよ。 若い姉ちゃんの顔写真の横に
すごい！！ってデッカく書いてある
爺ちゃんのチンポを元気にするお薬
の広告を載せていた朝日新聞
が批判されているのは見たことないな
やっぱり２次元+JK+巨乳だと役満なんだろうか
>>17
本読みたくない
時間を無駄にしたくない
なんで公共空間でちょいエロ漫画の広告を出してはいけないの
>>28
不快なものを許容するのが共存であり自由を守ることだと思いますよ >>29
それを見て男は別にセクハラだなんて思わないし、女には広告効果あるし止める必要がない
男のもっこりパンツ広告ならまだしも >>28
それであれば薦めるべきは公共空間とかじゃなくて犯罪心理とかでは？
>>33
俺はセクハラだと思ってるよ
生理用品のCMも嫌
あと、女性向け下着のサンプルでオナニーする男の人もいるよ 身長170cm以下のときもそうだがチンポナイトは自分たちが攻撃されるとハッスルするよな
そもそも日経新聞って公共の空間にあたるの？ じゃあ下着の広告は露出狂がやってんの？
家で楽しむことと広告は別の話だろうが
オタクが発狂しなければ「キモい！」で終わってた案件ではあるな
>>37
嫌儲も公共空間だぞ。みんな麻痺してるかもしれんけど。 >>31
真面目な話をすると、不快な人がいるからというのもあるんだけど、
もっと根本の話をすると、思想的な論点があるから。
フェミニズムで言われる性差別に引っかかる広告なら、それは
普通に差別主義に繋がるから、公共の広告に載せるのは問題、って筋になると思う。 誰だってグロ画像貼られてたら嫌だろ。貼る自由がある！なんて言う奴はいないわけで。
エロはそれと同じ。好きならこっそり楽しめばいいだけで、他の皆が見える場所で楽しむなよ
>>43
日経新聞ってお金出して買わないと手に入らないよ
嫌儲も決してプライベートではないけど、パブリックと言えるかどうかはわからないな
嫌儲がパブリックになってしまうのはインターネット自体（というか検索エンジン）の問題だと思う
嫌儲だけでも検索避けしてくれないかな >>37
公共性がない？なら軽減税率適用の取消だな >>46
それが有料か無料かはあまり関係ない。多くの人の目に留まる可能性があるかどうかという話 いや、新潮がわざわざたわわの本を女子大生に読ませた上で
>でも、こういう表現が目に触れたら気分を害する女性が大勢いることを、日経新聞と講談社にはわかってほしい。
>仮に広告自体に問題がなくても、売ろうとしていた中身がこんなだと知ったら、不快に思う女性は多いですよ
>そのようなマンガの宣伝は、なるべく私たちの目の触れないところでやってほしい。
>エロ本って、家でこっそり楽しむものなんじゃないんですか
これはさすがに卑怯すぎん？
>>44
僕はおっぱい見て妄想することが性差別につながるとは思わないから
そういう意見を言われても納得ができないんだよね
これはいくら話しても平行線をたどると思うけども >>32
それは違うよ。共存するための摩擦を減らすことが共存の要件でしょ。
たわわ好きも嫌いも共存する為には、お互いが私圏をまず持って、そこと
公共圏を区別し、摩擦が起こるようなものは私圏での行使を第一に考える、
しかないじゃんか。不快なものを公共圏に全部入れるのが共存て、
電車内でのスカトロとか許容出来るか？俺は無理だわ。家でやってほしい。
たわわとは次元が違うけど、これの解像度を上げていけば理解できるでしょ。 >>35
ドロッと経血やデリケートゾーンのCM不快とか巨乳差別してるタワワーと同レベルだろ
全男子が女子の体に精通して意識を共有するのが北欧白人様のスタンダードだぞ >>34
確かにそれはそうだな。俺のミス。すまんかった。
>>47
目的の問題なの？
悪影響の話じゃなくて？
3Pって悪影響の波及を止めるための論点なんだと思ってた
エロ目的ではない下着広告を男がガン見してエロい妄想を抱く事に関しては
フェミニストは何も問題ないと考えるという立場なの？ 例えば、テレビの民放CMで新作AVの内容が流れたら絶対ダメってことは誰でもわかるわけで、
あとはその線引きはどこなんですかということになるだけ
性的に強調する「意図をもって」（←これ大事）、作成された表現物は公共空間では自粛しましょうね、というだけの話
良いものはみんなで共有したい
１００ワニとか
なんとかの刃だってそうでしょ？
>>57
フェミニストの考えはフェミニストに聞けよ 国連広報センター@UNIC_Tokyo4月18日
ジェンダー差別
明白な性的対象化
非現実的な身体的イメージ
#アンステレオタイプアライアンス は広告業界と協力し、こうした産業文化を変えてゆきます。
「問題は、問題が見えていないこと」
#UnstereotypeAlliance は @UN_Women
が主導し、メディアと広告によってジェンダー平等を推進し、有害なジェンダーのステレオタイプ（固定観念）を撤廃するための世界的な取り組みです。
親の前でエロ本読まないのはなぜ？
これ、ここまで議論になるような、そんなに難しい問題か？
単に「親の前でエロ本読んでも平気だが？」みたいな、羞恥心がぶっ壊れてる一部の層が大騒ぎしてるだけじゃねーの？
アルコール中毒や暴力や犯罪を誘発する飲酒の広告は規制されないのに
なんで健全エロ漫画の広告だけ規制されるの
>>51
いや、お前が思う思わない以前に、哲学や倫理学で精緻な議論がされているんで
基本的にはそこの論点をやるなら勉強するしかないんよ。 商売だから
観なきゃ良いじゃん
なんでくんの
好きなの？
>>53
そりゃ程度問題はあるから全部とは言わないよ
今回の広告がそこまで著しく問題のあるものだとは思わない
何をもって「摩擦」と考えるかは主観によるものが多いし
ロシアでは今民主主義が「摩擦」として排除されるし
ウクライナや一部の国ではロシア的なものが排除されるだろうし
頑固なイスラム教国ではイスラム教の価値観にそぐらないものは排除されるよね
それが正しいとも言えないのは、君もわかるものでしょ キモオタは石の下でじっとしておけばいいのに
寄生虫に操られるカタツムリみたいに わざわざ自分から目立つ場所に出て来て
フェミに捕食されてるよなｗ
性欲を否定することは人間性の否定なんだよ
なんで社会全体が女人禁制の山寺みたいな空間にならないといけないんだよ
うまいものを食べたい(食欲)のと同じで
女の子のオッパイ大好き(性欲)は人間の魂の自然な姿だろう
>>64
すまんが、アカデミズムの哲学や倫理のこと自体信用してないので
いくら読んでも納得しないと思うのよ
道徳が解体されたように、倫理自体にかつてのような権力はないからね 少し前に見た、ベランダにアニメキャラだかなんだかが描かれたタオルケット的なのを干してる写真だったり、
またはコミケ帰りだかなんだかでエロ本に出てきそうな絵が書かれた袋みたいなのを持って歩いてるやつの写真だったり、
もっと言えばアニメキャラが車体全体に書かれた痛車とかいうのだったり
普通に考えて、ああいう連中は「羞恥心がぶっ壊れてる」わけで、あんな連中を基準に「公共空間で許容されるべき表現内容」なんて語ってもなんの意味もない。
>>57
一つじゃないんだよ。性差別的な問題もあるし、広告倫理の問題もあるし、
公共空間の問題、犯罪助長の問題もある。３Pは広告倫理でしょ？
俺はそれは割とどうでもいいと思うが。 >>71
学校のトイレでウンコをするのが恥ずかしいから我慢する小学生みたいな理屈だな 卑猥なものは隠す！例え性行為していなくても隠す！
これってAVの広告をAV女優が服着て出すのもアウトだしAV女優は一生表舞台に立てない社会に繋がるよな
なんでこんな差別を許すの？ 自分が不快かどうかでなんでも規制してたらいつか自分も規制されることになるよ
>>69
ナチュラルに禁欲をし始める人多いよね
そういう人は山にこもって修行僧でもやってればいいのに
>>72
少なくとも犯罪助長はないと思うよ
たわわって性犯罪やエロい妄想はよくないな、という価値観を持った男たちしか出てこない
構造的には、殺人は良くないという価値観を持ちつつ、殺人事件を楽しむ探偵漫画や刑事ドラマに近い
3Pは広告倫理で、日経はこれを批准する立場をとっていたのだから明確に反論する義務はあるだろうね 電車内で、「水着着た女性が表紙に載ってる雑誌」を読むのだって、「常識的に考えて」下品だし恥ずかしいからやらんだろ。
そしてそういう羞恥心がぶっ壊れたオッサンあたりが平気で読んでたりするわけで。
そういうオッサンだって生きる権利はあるし楽しむ権利はある！というのはその通りだが、
公共空間ではもう少し遠慮してね。空気読んでね。みんなの場所だからね、というだけのこと
そこまで分かってて敵はオタクじゃなくて出版社だってならないの謎だよな
結局キモい者いじめしたいだけ
種類的に処女がー、非処女がー云々いうオタクと同じだろうな
>>66
いや、公共空間についてだけ言うなら、その公共空間を
占める人間たちの価値観の総合でデザインして良いと思うよ。
公共空間のデザインは絶対的な真を目指すのではなくて、あくまでも
人間同士の摩擦を軽減するためにあるものだと俺は思う。
お前は思わない、それはそれでいいんだよ。でも思う奴が居るなら
仕方ない。それが空間に絶対に必要なものであれば話は別だけど
そこにあってもなくてもいいものなら、争いが起こらないのが
第一じゃないか？
>>78
それはわかるのよ
みんなの歩み寄りによって公共は保たれるので、弱者男性だけを擁護する気もない
ただ、もし禁止したいなら明確なルールを、みんなの議論を経て決めるべきで
一部の人の価値観だけで禁止するようなことはよくないと思うんだよね
それに、日経の場合は不買運動をすればよいだけだと思う
>>81
ビッグブラザー的な世界ならどうなの・
反抗する人は公共に反してるということになるよね キモイから隠れてろって、それブスは見るのも嫌だから外に出てくるなって言われて黙ってられんの？
一部の声がでかいだけか分からんけど女って心が狭い人が多く見える
月曜のたわわの広告の件については本当にそう思う
制服のボタン外して胸とブラを露出しているとかならまだ主張は分かるけど
「エロ本」と「エロ本の広告」は別やん
広告はある程度広く伝えないと効果薄いんよ
>>81
みんなちがってみんないい
ただし人の好きなものを頭ごなしに否定するのはよくないな
嫌いなもの、苦手なものでも流せるくらいの考えをもつのが大人だろう >>70
学問に権威とか権力があるという前提で言ってんじゃないのよ。
真面目に議論されてるっていう担保がある場として言ってる。
野次やしょうもないイチャモンでは議論が揺れないから
真面目に考えたい奴にはアカデミズムしかないよ。今も昔も。 痴漢問題は満員電車解消の方に注力した方が良くないか？
性犯罪者をこの世から居なくするよりは難易度低いだろ
キモイと思う自由はあってもそれを排除する自由はどこにもないんだが
>>82
そうじゃなくて、すでに決められてきたじゃん。文化的にもモラル的にも発展した先進国の国民である我々は、
公序良俗に反するような内容を公共空間で楽しむのは遠慮すべき、というのは、日本が先進国化するに従って芽生えてきた意識でしょ
だからこそ今でも田舎ではその辺の意識が低く、下品なオッサンや下品な表現がまかり通っていたりするわけで
それを巻き戻すの？途上国レベルのモラルに戻りたいの？ということ。
>>88
いやあ
マジメに考えたものが現実に即してないものに陥りがちとか
言葉でとらえられるものにすがりすぎというか
だって嗜好のために動物殺して食うのは倫理的ではないけれど
学者はみんなヴィーガンかと言えばそうではないし
畜産農家だってそれなりの美意識を持ってやってて、公共もそれを受け入れてはいるわけだよね >>81
まんま全体主義の考えだな
それ許すと多数派による数の暴力になるよ >>89
最初の前提から間違えてるとかよくあることだ
>>92
僕は現状のままで良いという感じかな
それでとくに困らない
なんなら平成の価値観でもいい
原理主義的にものごとをつきつめる必要がない ヤンマガも新聞も買わないし読まない奴らが騒いでるのが滑稽🙄
>>77
それは無理があるわ。物語の構成上そういう理屈があるとしても
表現としてたわわの女性には性的なイメージを誇張した部分が
ある訳じゃん。もう「たわわ」っつってんだから、モロだけど。
デカいおっぱいが描かれてる訳でしょ。あれはエロだよ。
性行為がなくてもエロだってのは見りゃ分かるし、それが分からない
って人は本当に話してもしょうがない。
それがダメだっていうんじゃないんだよ。ただ人間ってのは、
特に性衝動のコントロールなんて本当に難しいし、普段もし
たわわで元気になってるような奴が居たら、車内で性衝動を
引き起こされてもしょうがない。そういう奴の中にちょっとでも
理性を欠いた奴が居たら、痴漢やっちゃうかもしれない。
「女も喜ぶかも」とか、たわわ見てりゃ思う奴も居るかもしれない。 >>100
ミステリや刑事ものもひどい死に方をエンタメ化してるよ
あれは死や不幸をエンタメにしてるよ 女の方がエロ本だがなぁ
BLも込みで全て止めたらいんじゃね
だから親の前でその「たわわ」読むの？という話。
「読むけど？」みたいなド変態に世の中のルールを合わせる必要はないし、
「おれは親の前では読まないけどあれはエロじゃない！」みたいな屁理屈に付き合う必要もない
BEはずれてた
>>100
女の人をエロい目で見るのと
性犯罪するのは全然別のことだよ
なんでわからないの 「疲れた社会人はJKをエロ目線で見てもいいんです」という思想を広めるのがこの漫画の目的だからな
本来見たくない層に届けないと意味無いんだよ
本気であれがエロじゃないっていうなら、お前のエロ感覚ぶっ壊れてるよというだけなんですけどね
>>83
公共空間のデザインについていえば、社会がどのような形であろうと
俺の言ってる事は変わらないな。食人が当たり前の社会であれば
食人が許可されていても問題はない。そこに問題があると考える場合は、
まず社会に対する働きかけを行うべきであって、公共空間ではないと思う。
暴走族を美化する東京卍リベンジャーズもかなり問題あるんじゃないの？
なんでこっちは問題を訴える人が少ないのかな イキリオタクってコミックLOの広告が新聞に載ってても問題ないとか言いそう
>>112
なるほど
面白い価値観だね
全体主義と検閲に陥る危険性はわかってるわけだ >>113
暴力描写はエロ描写に比べて世の中に許容されているから。それでも日本は緩い方だが。 COMIC LO なんて表紙は健全そのものだよなｗ
中身見られたら即死だけど
こっちはひっそりと楽しみたいだけなのにやたら公の場に出したがる表現の自由戦士のせいで
とばっちり受けるのが火を見るよりも明らかなのがマジで困る
>>95
思考の次元と実践の次元は別だよ。
というか、真面目に考える場としてアカデミズムを
捉えているなら、別にそこに意見の相違はないと思う。 >>119のがよっぽど「健全」だわな。
いつからか、おそらくネット経由なんだろうけど、リアルでも羞恥心がぶっ壊れた連中が増えてしまった
秋葉原はまだ街の中で完結していたからマシだったけど、今はそこら中で見かけるようになったからな
エロを記号化したアニメ絵が増えすぎなんだよ 逆に隠れてやっていれば何してもいいみたいな思考だから堂々とパパ活やって脱税するんだよねまんさんって
人殺しまくりの漫画はOKで巨乳の女子高生はダメってことか
>>87
いや、頭ごなしに否定してるんじゃないんだよ。
たわわ別にいいじゃんか。俺は不快だと思ってないよ。
でも私圏で楽しめば十分なものなら、公共の場に出して
不快だと感じる人がいるかどうかは重要でしょ。
既に書いたが、電車でスカトロやられたら嫌じゃんか。
頭ごなしに否定しないけど、それは家でやったらよくない？って
そんだけなんだよ。 許容されるか否かは文化レベルやモラルレベルによるので、今でも裸で生活している人たちも世の中には存在してる
今の日本は許容されないよ、というだけ。それが嫌だ！と言ったところで、社会のルールなんだから守りなさい。終わり。
>>84
人に対してはキモイから隠れてろとは言われてないだろう
趣味に対して言われているだけ
ガキじゃないんだから的外れな極論を出して喜ぶのはやめたほうがいいぞ >>125
別に暴走族でもいいよ。ヤクザでもなんでもいい。エロに比べれば許容されているだけの話。 おまんこだけど正論だな
家で好きなだけおちんぽ汁出してろや
>>96
いや、民主主義だよ。だってたわわ不快なのって全員じゃないし、
多数派ですらないでしょ。不完全だが、アンケートだと2〜3割？しか
問題だと思ってない。ここでこいつらを黙らせるのが全体主義。
議論が始まるのが民主主義。多数決ではないところが重要。 >>69
私(フェミ)はもう閉経してるから性を連想させるものを目につくところに出すな、みたいな >>108
うん、別のことだよ。それは分かるよ。
でもな、たわわで喚起される性衝動の度合いや、性衝動のコントロール能力ってのは
みんな違うんだよ。全員がお前のように理性的だったら、そもそも痴漢って犯罪自体存在しないよ。
それは性犯罪者の研究やインタビューを見れば分かるじゃんか。
コントロールできない人が一定数居るなら、衝動を喚起すること自体止めた方がいいと
俺は思うよ。 消えろ！死ね！とは言ってないし、わかったからコッソリやってろよと
かなり寛大じゃないのか？
>>134
ほらこういうの、ダメじゃん。普通に考えて。羞恥心ぶっ壊れてんのよ。親前音読と同じ。 広告見たら必ず買わなきゃいけない病気にでもかかってるんか？
>>113
あれは主人公が抗争を止めようとする側だから ネットが公共空間における羞恥心のボーダーラインを下げた可能性はあるけど、
とはいえネットがある前から平気でオフィスに裸のポスター貼ったりするおっさんはいたわけで、あまり関係ないかもなぁ
公共空間でエロを「共有」したがるのは大体男なのはなぜだろうね
隠れてやってろはフェミもオタク女も一般女性もみんな思ってることだよ？
>>139
実物は絶対に必要だからな、移動手段としての公共空間では。
それは排除できない。 100%正論だろ
ボーイズラブの広告が新聞で広告されてたら普通にキモいし絶対に抗議するわ
良識あるオタクはそう思ってるけどね
バイクマニアと珍走団並みに意識の隔たりがある
>>142
その代わりに萌え絵が疑似ポルノとして公共の場に進出してきたという説に納得した >>43
犯罪予告すりゃ逮捕される分には公共空間だけど
社会的地位を認められた場ではないな、
新聞は公器として明治以来社会に与えた影響大の
実績もある、それ故のソースとしての信用度も違う >>148
そういうことなんだろな。
直接的（ヌード等）な表現がなくなったかわりに、記号的（萌え絵等）な表現が増えた
両方とも、「エロ」に変わりはない。 リプトン騒動の時も思ったけど最近のオタクはキモい物を見せびらかそうとしすぎだよ
腐女子とか女のオタクはひっそり楽しんでるのに
自分の不快なものは出てくんなって、ただの差別、いじめでしかないんよな
刺さる人には刺さるけどわからない人にはわからない最高の広告だろ
仰々しい誇大広告や扇情的な言葉が並んだ広告と比較したら
>>150
お前ら羊水腐ったメスゴキブリも部屋から出てくんなよ >>154
いやまあおれは男なんだが、それにしてもすごいねお前
いい加減見慣れたけどさ。改めてそういう単語を書き込める羞恥心のなさに恐れ入るわ
タイピングにせよフリックにせよ、入力するだけで自分が嫌にならない？ 専門的な、または学術的な文脈で使用するならともかく、「ようすい」なんて漢字で書くのも「なんか嫌」だし、
そこに続く単語とか、ふつう書き込みできないだろ。
スクールガールが突っ立っている絵を性差別に繋げるのに無理があったろ
先に答えを決めて叩ける物を探すからおかしなことになるのよ
生娘のアへ顔が広告されてたら話は別だけど
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VWvHvcZ.jpg)
ネットには以前から「どれだけ痛いか」を競う勝負みたいなノリがあって、
そこに参加して草生やして喜んでる連中が大量にいるのも知ってるけど、
ああいうの、自分の神経削らねえのかなと前から不思議で仕方ない
社会の片隅でコソコソ隠れて生きてろという差別的な抑圧
なぜ広告の話をせずに漫画の中身の話をしてしまうのか
最近のオタクって世間から受け入れられてると勘違いしてる節があるよな
騒いでんの普段日経も読まんしこの漫画もこの件で初めて知った奴らだろ
そもそもターゲットにしてない人たちだよね
日経新聞なんて買ったことがないやつらが批判したり擁護したりするのおもろいわ
>>162
広告って商品売るためのものなんだからそこは別に変じゃなくね？
漫画だったら絵とストーリーの話になるだろ BLとかananの裸の男広告とかどうなんだろう
だいたいananとかたわわより名まえひどくないか
フランスの女性向けファッション誌『ELLE』の日本語版anan ELLE JAPON（アンアン エルジャポン）として創刊。誌名は創刊当時モスクワ動物園で飼育されていたパンダの名で、パンダ好きで有名な黒柳徹子によって名付けられた。
ってwikiに書いてあるぞ。
これ批判してると馬鹿なキモオタから女扱いされるけど
これはどう考えても出てくる場所が違うやろ
「たわわ」とか言って爆乳女子高生のエロ漫画丸出しやん
>>88
とりあえず、これで流れが分かるって本でも名前出せば?
哲学や倫理学は科学と違って手法の更新に乗り遅れてほぼ壊滅し、
むしろ手遅れの俺らが本物なのだと言い張るしかなくなってると指摘されるだけだろうけど
(分析哲学などで手法の見直しをしてる人達は除く) >>100
「頭おかしいのが居るかもしれない」VS「ポルノ大国日本は性犯罪率が低い」
これで「居るかもしれないという自分の考え」が優越すると思う奴が考えるアカデミーに価値はない
結局は議論とか言ってる人はそこが根本的に足りてない
アップデートなんか出来てない人達が何故進歩を騙るのか これがまかり通るならば
おっぱいでかい女は外に出るなも通るってことだぞ
バカ言ってんじゃねえ
>>158
それ単体なら言い逃れ出来たかもしれんし
過去にもたわわもびゅるびゅるも広告出してるから
今回の件のネックは公共性遥かにでかい
新聞広告でやったこと、
ヤンマガのコメントが最悪だったからだろ
今回の新聞広告について、ヤングマガジン編集部は「4月4日は今年の新入社員が最初に迎える月曜日です。不安を吹き飛ばし、元気になってもらうために全面広告を出しました」と語っている。 >>180
これ単体なら問題ってことですね
日経に載ってても問題ないとw まあ正論
エロコンテンツは表に出すなよ
必ず叩かれるからこっそりやれ
広告出すってことは日経新聞と月曜日のたわわの読者層が同じなんだろ？
日経新聞読んでる人見かけたら月曜日のたわわ読んでそうて目で見るわ
国連女性機関「たわわがアウトな理由な」
「今回の広告は、男性にとっての『女子高生にこうしてほしい』という見方しか反映しておらず、女子高生には『性的な魅力で男性を応援する』という人格しか与えられていません。私たちが重視してきた『3つのP』の原則は守られていないのです」
「明らかに未成年の女性を男性の性的な対象として描いた漫画の広告を掲載することで、女性にこうした役割を押し付けるステレオタイプの助長につながる危険があります」
>>178
「オタクは外に出るな」なんてことは言われてない
「オタク趣味をわざわざ外に出すな」と言われているだけ
仮にもオタクのつもりなら少しは文章の読解力をつけろよ
お前みたいな奴のせいでオタクがバカにされるんだ >>171>>174
どうしたん？そんな怒って、なんかあったんか？
アカデミックなものが嫌いなら嫌いでいいし、信用しないでいいんやぞ？
お前の「出せ」はフラットじゃないやろ？ただでさえレビューの少ない専門書に
変な地雷を持ち込んで迷惑を掛けたくないから、自分で勉強してくれとしか
言い様がないけどさ、別に勉強なんかしなくていいよ。お前の怒りは全然別の問題だろ？
それをストレートに書いてみたら？ >>189
広告は作品の宣伝なんだが
お前の理屈だと説明のせなければavの広告もいけるな >>185
これ完全にポルノの否定だろ
BLも何もかも否定される エロでないご都合恋愛者も全部否定される
フィクションと現実の区別ぐらい誰でも出来てるんだからしゃしゃり出るなよ >>19
だからこれでいいじゃん
キモオタも萌え絵の女子高生じゃなくこれにしろよ >>191
だから新聞広告してしゃしゃり出た結果がこれだろ、
まずそれ考えろよ、
アウト具合で言えばコミケでもLOでも上はおるわ >>191
広告からは読み取れないし、内容読んでそれならばそれ以外の人格を一切認めないという強い差別を感じる これがエロ本？
夏なんか街中エロ女性だらけって事かぁ。
>>194
おｋ、それはすまんかった。名乗ってはないが、俺がアカデミックなものを
過剰に評価していると感じたんだな。そういうものに当然限界があることは同意するよ。 たわわの第一話冒頭
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/YoyOcHU.jpg)
こんなAVの導入部分みたいな三文芝居をよく真面目に擁護する気になるよな
そもそもが「男が好きな設定が制服着たような少女」とかいうただのセックスシンボル扱いなんだ >>195
じきに新聞広告という形で出てなくても文句いってきそうだが
「ステレオタイプの助長」を防ぐ目的でアメリカのAV女優はオーイエスシーハー言って喜んでる演出ばっかりしてんじゃないの
どこまでも表現の侵害してくるとしか思えないね 新聞広告って、電車や街中と違って、わざわざ紙面を開かないと見られないものじゃん。
まあ、それでもダメっていうなら勝手に主張すればいいけど、そこまで広告を規制する意味ってあるんかな？
>>33
痴漢行為させられたんだぞ。自殺しなきゃいけないじゃないか。ブラジャーの広告を見せられたら自殺しなければならないんだよ。なぜなら、痴漢は死ななければならないからだ。 >>204
そこで戦った方がいい
公共空間じゃないとこを守れ 女子大生が日経読むわけねえだろ！
あんなのは干からびた干し柿みたいな中年男性が読むもんだぞ
たわわ擁護してる時点でオタの面汚しなんだよ、
コミケ帰りにエロゲ紙袋で乗車するレベルのやらかしだぞ
フェミ思想キモいよ
広告じゃなくてチラシの裏にでも書いたら？
>>204
実は広告自体は問題ないという同意はフェミさんとも取れてる
ただ問題ない広告をなんでゾーニングという疑問が残るがw 女が新聞よむわけねーだろ
まんこなんてzipとかめざましテレビ見てるだけだろ
干乾び死させるためにオタクを持ち上げて日陰から出した勢力がいるよな
>>197
だからそれでいいって
普通の街にいるモデルの写真にしとけ
でもキモオタのお仲間は「萌え絵の女子高生じゃないとシコれない」と本音をバラしてしまってるけど 宮崎事件の後しばらくの間は頭引っ込めておとなしくしてれば見逃してもらえるという意見が主流だったけど
結局攻撃の手は緩まなかったのでオタクが主戦派に転じた経緯があったそうでな
>>216
流れを見てるとそう見えるが、オタク自身にもなぜか公共圏に出たいというのが
一定数居るようなんだよな。こういう衝突が続くのは明らかに法的規制の流れなんだけど
広告批判＝オタク＝自分への批判ってなっちゃって、キレちゃってんのかなと思う。
違うんだがなあ。 >>218
宮崎事件の時のオタクバッシングなんて、オタクが主戦派になろうが乗り切れるレベルじゃなかったでしょ。
オタク皆殺しにしろっつっても社会が許容しかねんレベルだった。集団ヒステリーだな。
オタク＝犯罪者予備軍扱いされてたんだから。
でもそれを変えたのはオタクの主戦派転向なんかではないよ。いい作品作って、ライト層にも
少しずつオタク的なものの良さを広めていったクリエイターや制作会社だよ。オタクが何かしたわけではない。 > 「たわわがダメなら、ベッキーの広告もダメなのでは?」と話題になっているというが……。
>>197
そうだよ。おっぱいを見せてる女はセックスしてる最中なんだからいつ犯しても犯罪じゃないんだよ。 >>218
「あったそう」ってそれどこで聞いたんだよ
基本的にオタク自身が「隠れてやるべき」って言ってきたんだぞ
それをフェミによるオタク叩きだと勘違いして発狂してるクソ馬鹿なら居たけどな オタク趣味、エロ趣味しかない奴がコンテンツ攻撃されると
自己同一化し過ぎてて自分が攻撃されたと
思っちゃうんだよ、
底辺ネトウヨが自分に最後に残された
日本人属性、男属性に縋るのと一緒
エロ絵を分からないフリする人々
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/J4P18hd.jpg)
Whataboutism
Whataboutismは、自身の言動を批判された者が、直接疑問に答えるのを避けて話題をそらす論法のことである
冷戦時代に用いられたソビエト連邦（ソ連）のプロパガンダの手法（英語版）であり、ソ連が西側諸国から批判された際、決まって西側諸国における出来事を挙げて “What about...?”（––こそどうなんだ？）と返答することから名づけられた。
その後、2010年代に入るとアメリカ合衆国大統領のドナルド・トランプが一貫してこの論法を使用していると指摘されるようになり、さらにSNSでの議論にも必要とされたことで “Whataboutism” という語の使用頻度が増えていった >>225
広告に問題がないと言われて作品に問題がと話題を逸らし
更に作品内容について嘘を書いて燃やしたのをこっそり修正して契約の話に矮小化
という連中だな たわわはポルノでしょ
たわわって何を指してるか、それが答え
>>227
新聞は軽減税率の対象
よって公共の場
公共の場では気をつけてね
はい論破 オタクから見るとこういうキャラの漫画、アニメなんて当たり前なんだろうけど、慣れてない人から見るとエロコンテンツに見えちゃうんだよな
その辺の感覚の違い
日経が諸悪の根源
ゾーニングちゃんとしないバカ企業
オタクの居場所なくなったらどうするん
珍しいの意味とパンダの名前をかけてチンチンと名づけよう
これが通用すなら何でもOKじゃん
>>216
うまい表現だな
普段日陰にいるから陽の下は眩しすぎて自分が干からびてることに気付けない 絵で逮捕
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tRNoP4r.jpg)
キモヲタって何故 公共の場でこんなことやっちゃうぜーｗ が大好きなんだろう
ヤンキー憧れ?
お前らゴキブリジャップスが騒いだところで日経も講談社もスタンスは変わらないけどなw
>>200
限界がある、無いの問題ではない
限界を把握しない事で影響力を最大化しようとする卑怯、
あるいは詐欺を行っているという事だ >>202
それを一生懸命に人間扱いする話
セックスシンボル扱いしてるのは批判側 >>7
あんな痴女いねーだろ馬鹿
実在したら知的障害者だ
JKを池沼の痴女に設定しておいて性的搾取してるのがヤバいとわからないのか 女の水着姿が表紙に載ってる雑誌なんか全部ゾーニングしないとな
この元記事の人はブラウスに困る位らしいが
立体縫製に隠しボタンがいるからやたらと高いなんて
男性向け漫画に描いてあるのは関心しかないと思うがな
(後輩ちゃんのブラウスには初登場から前身頃にダーツがある)
この漫画は引き絵だけ乳が萎んで自由に服を選べたりしないし、
割と不自由な身体としての巨乳に向き合っている
頑張ったねクーパー靭帯もその一環だしな
そういう所を読めてるフェミがいないんだね
棍棒として消費する事しか考えてない
>>225
エロソシャゲの広告だったかでそれやってたやついたから全否定はしねえけどさ
みかんの広告だの宇崎だのは別にエロ絵でもなんでもねえよ 表に出したがるオタクのエロ
禁書房→検挙
温泉娘→サイレント修正
ロフト→公式謝罪
献血→看板撤去
ATSUGI→謝罪
お母さん食堂→名称変更
エロゲ看板→撤去
自衛隊ポスター→撤去謝罪
YouTuber警察コラボ→削除
リプトン→公式注意
ウマ娘→公式がエロ二次創作禁止令
日経たわわ広告→国連から名指しで批判 ←NEW!
負けっぱなしで草
表自A｢たわわは健全な内容！問題ない！｣
表自B｢中身の話をするな！広告が問題点だったんじゃないのか！｣
あのーどっちかに決めてから話にエントリーしてくれます？
>>250
ウマ娘はもとより正当な権利者の要請だろ
混ぜるな 巨根モッコリ男性イラスト広告をそこらじゅうに貼られて平気なやついる？
そこかしこモデルは全てマッチョか美形だけ
凄い裕福そうでスマートなモデルや男気ありそうなやつばっかの広告
なんとも思わないなら今まで通りでいいや
女の性欲も好みに合致すれば勢いとんでもねーの知らねーだろ
日経新聞なんておっさんしか読んでないし
日経どころか新聞すら人生で一回も読んでない奴が何言ってんだか
ハンサムなキャラやヤンキーが犯罪したりレイプしても知らんぷり
そもそも彼女からも大好きな少年漫画は「子供に物事を暴力で解決させる」物が大半でそれは全く問題視しない
問題あるかを好きか嫌いかの感情で決めているのは明白
気に入らない物を消す権利など誰も持ってはいけない
>>202
だから漫画の内容関係ないって散々言われてるのに
なんで人の言うこと聞かないの？ >>252
まあエロを露骨に出すアホとか
馬主に許可を求めるアホが居たからね この炎上に既視感あると思ったらアレだ、AV女優が人前に出るなとか言ってた差別の時と同じじゃん
胸のでかさは腕でほぼ隠れてるし
乳首もまんこも胸の谷間も下着も下着の線も見えない
色も青刷りで肌の赤みもない
何が問題かと言われても具体的な箇所を指摘できない
でも巨乳JKの絵でオナニーするための漫画なんだなとはなんとなくわかる
フェミが攻撃したくなるような臭いはするのに攻撃できない
これわざとこういう広告にしてんでしょ？
エロ広告出したほうが見てもらえるじゃん
購買層男が多いだろうし
>>253
そういう話ではないと思う。今回論点にされてるの未成年に対する性的表現でしょ？
そんな単に不快だから排除するなんて話ならあれもそうだねこれもそうだねのDD論で終わってしまう話だと思う おっしゃる通り
今は知らんがananのSex特集もそう
広告を打つべきではないものを媒体が判断しろ
>>261
社会人元気にしたくてってネットで言わなきゃ良かっただけなんだよなあ つーかナンでオナペット画を公共の場で見せびらかしたいの？
それに意味はあるんかね？
未成年グラドルの水着写真載った新聞や雑誌がそこらで売ってるのに単なる巨乳着衣JK絵ごときが騒がれる理由がまったく理解できない
しかも日経新聞読んでなさそうなバカに限って公共空間だの言って騒いでる
たわわの広告→うおおおおおおお！！
現実の女→別に・・・
あまり思い上がらないでほしい
いつでも女体が見たいからよ
そのおかげでレイプが少なくなってるんだから社会貢献よ
正論
結局ゾーニングの話なんだよねこれ
連載やめろって言ってるわけじゃないんだから
承認欲求ばかりが肥大化してるオタクが多くなったなと感じる
自分自身でそれが間違いなく面白いと思える自信がないんだろうね
だから必死で仲間をつくりたがる
面白いものは一人でこっそり楽しみたいから、布教とかやってるオタクの気持ちが全く理解できないわ
ジャニーズのキモい広告も不快に思う人多いだろうから、この際不快に思われるものはみんな撤去しようぜ
公共の場において露骨なエロ広告は控えるべきだろう それがモラル
ただ今回焦点となっている広告からエロを感じるかどうかは人それぞれ
普通の絵だ。いや不快だ。男性女性の視点も違えば倫理観も違うことをそれぞれが認識し、罵り合うのではなく、互いに尊重しあえる社会であってほしい
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2782096.jpg)
20代のババアが脱いでるグラビア車内吊りとかは黙認されてきてたから
制服ロリエロ絵がライン超えてたんだろ
色気路線なのになんで目立とうとするのだろうか
これ見てファンが増えるとは思えない
オタクの成れの果てがセクハラコンテンツのゴリ押しだった
かつて擁護していた時期があったことを後悔しているし、申し訳ない気持ちもある
事象フェミがananのセックス特集に突っ込んだことってある？
>>281
ananでやることに何の問題があるんだ？
やっぱ何も理解してないんだな オタクは承認欲求が異常に強すぎる
そのせいで十年おきくらいに自分の首を絞めてる
承認欲求をこじらせたオタクが騒ぐと結果は逆になる
石原都知事時代の秋葉も結局はそうなった
>>9
お前は結婚できんな
彼女作りたかったら理解せな >>281
ツイッターで抗議署名してるフェミはいた 承認欲求おばけみたいなオタク多すぎ
どんだけ自分の好きなものに自身がないんだろうか
声のでかいだけの少数派やんｗ
一部のキチガイがわめいてるだけ
そもそもエロくないからほとんどの奴は気にしてないのに
なんでもエロだエロだ騒ぐな
これでダメならおっぱいのでかい女もだめになるからな
作品を楽しむ
から
作品を通した連帯感を楽しむ
に変わったのが原因
オタクの精神的女性化によるものだな
>>281
そっちは男性誌のエログラビアと同じだろ 揉めないように法律があるわけで
その法律を無視して自分の身勝手でこれは辞めろが成立するのなら
それがいつか自分にも降りかかってくることになるからな
それすらわからないバカが騒いでる
自分本位が過ぎる
多様な人間が許容しあって生きていかなきゃいけないことを忘れてはならない
掲載をやめてほしいという事も合法
言論の自由を奪おうとしてるのはどちらか
ほんと生理用品の広告とかもキモいから男の目に付かないとこでやってほしい
子供にセクハラ目線を向けてがんばろうという広告
それに意見することも許さない
セクハラコンテンツに文句をつけるやつは徹底的に嫌がらせをして黙らせる。
その行為が言論の自由を殺そうとしている
>>298
まあ生理用品＝エロいもの！災害時に必須じゃない!
って思うエロ親父が複数いる以上無理じゃないかな
広告の許可出すのその世代じゃん >>277
ポカリスエットみたいな感じの絵柄でも社会人を元気にするだと危なそうだな 必然的に広告出したから問題に鳴っただけで誰か広告出してほしかったわけでもないと思うけど
>>2
意図せずともたまたま目に入ることだってある
5ちゃんでグロ画像間違って開くこともあるだろ 叩かれたくないならこっそりやればいいのに屁理屈かましてるし
>>291
表現の自由戦士って女の腐ったような奴が多いと思ってたわ
なんか女々しいんだよな そもそも、おまえら新聞読んでねぇだろ
バカッターに出て来たから知ったんだろ？
つまりお前らに向けたものじゃないって気付けよ
>>282
日経で月曜日のたわわの広告をやってはいけない理由は？ >>310
そりゃフェミのと思った発言にクソリプした後
実際は男の発言だってわかったら男性でしたかすみませんって謝る奴らだし http://trottla.net/top.html
とくに日本国にとって仇なすと判断される朝日新聞社、東京新聞社、中日新聞社、等の左翼思想の報道各社、及びその関連団体、また、反日的な国体を持つ国家のメディアからの取材には応じることは出来ませんのでご注意下さい。
反日指定国家
特亜三国、オーストラリア
現在この4つの地域です。
ネトウヨのロリコン率は異常 冒頭から女子高生を性的な目で見ますって宣言してる漫画だからアカンわ
そういう目線が集まらざるを得ない人がいるが、じゃあその人とどう接するか? の漫画だぞ
性的な目線で見ます、でアウトにするのは性的な目線が集まってしまう人の存在否定なんだわ
>>320
世の中痴漢冤罪を防ぐために性的な目線を向けない男をバカにしてるね 立共は非実在という石原のパクリまでして児童ポルノの範囲を広げたがっていたから
エロ漫画と呼ぶ範囲も広げたいんだろうな
儲かりますかキラさん？
この程度の内容でゾーニングすると女性向けラブロマンス物も殆どがゾーニング対象になってしまうから
つか、新潮はこの記事を何を思って載せたんだろう？
新潮の電車内・新聞広告の見出しも大概下品なんだけど、自分で自分の首絞めてないか？
>>324
別にいいと思う
男も女もゾーニングされて 
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CTDORbKWsAANwfv.jpg)
![女子大生「エロ本は家でこっそり楽しめば？ なんで月曜日のたわわを新聞で広告するの？」 [112890185]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3Yrmr3z.jpg)
