田中の通訳をしてくれていた地元ジャーナリストのチェルネンコ氏(仮名)は2015年にアゾフ大隊の一員としてドンバスの前線にいた。氏の話に基づき記事を構成する。
結論から言うと「アゾフ=ネオナチ」は97%ロシアのプロパガンダである。
残る3%の意味はこうだ―
フーリガンのようなタトゥーをした連中がアゾフにいた。俗説としてフーリガンにはネオナチがいる。そこをプロパガンダに利用されたようだ。
アゾフ大隊にはロシアの旧帝都であるサンクトペテルスブルグ(プーチンの生まれ故郷)の出身者もいた。(ここら辺はロシアが巧妙に仕込んだ感がある)
第2次世界大戦中、ウクライナの女性はナチスドイツにより大量にベルリンに連れて行かれセックススレイブに従事させられた。(田中は生き残りの老婆から取材)
民族主義者の集まりであるアゾフがネオナチを受け入れるはずがない。プロパガンダとはいえ荒唐無稽である。
アゾフによる虐殺説も言いがかりに過ぎない。ドンバス(ドネツク州、ルハンスク州)内で戦闘が繰り広げられているのだから、民間人の犠牲者は当然出る。そのなかにロシア語話者がいたりする。
そこを「ロシア系住民の虐殺」とつけ込まれたようだ。
怪しげな陰謀論サイトを翻訳して垂れ流すメディアは、現地に入って実情を取材した方がよいのではないだろうか。
プーアノンこれをスルー じゃあ戦争前に西側メディアが散々特集してたアゾフ連隊アゾフ運動やウクライナの極右の話は何やったん?
人の波肩でかきわけて
一番前で足場を固める
ちょっとここでひと暴れ
てか記事見たら元アゾフ連隊にネオナチかどうか聞いたらネオナチじゃないと答えました
てだけでワロタ
そりゃそうやろ
国内政治ではれいわに入れ込んでる田中龍作も現地で現実見ちゃうとね…
つか国内政治も現実見ようよ
>>8
田中→現地取材
お前→日本でネットの情報まとめて妄想
どっちが信用できるか一目瞭然だよな >民族主義者の集まりであるアゾフがネオナチを受け入れるはずがない
???
アゾフとかなんとかって本当ロシアのプロパガンダを100%受け入れてて普通に怖いわ
自分たちの「情報ソース」がどこなのか考えたこともないだろうか
>>11
その考えも危険では
人ひとりが会える範囲なんてたかが知れてる 最近ウクライナ知ったプーアノンとは違って田中龍作はアゾフ大隊より前クリミア併合のときから現地いるからなw
ネオナチを批判していいのはワグナー聴いたことない奴だけだぞ
>>5
割とまじでこれなんだけどなんだったんですか?公安かNHKかどっちが先か知らんけど何をソースにしてたのか 山本太郎に捨てられたと思ったら今こんなところにいたのか
アゾフが民族主義者?ISISと同じ外国人部隊だろ。
>>20
お前は現地取材してたの?
まさか日本にいながらネットのまとめで
取材は監視されてるとかほざいてないよな? こいつジャーナリストやってる感出してるだけでただ旅行して金せびるだけのコジキだな
アゾフ大隊をネオナチと断定してるのはウクライナの独立側の同胞ロシア系住民を虐殺した張本人だと疑っているからだろ
つまりロシア人の敵はナチスだからロシア人を殺す人間はナチスってだけ
ロシア人はナチスを撃退したという誇りを持ってるからそうなってるだけで思想がネオナチかどうかは関係ない
このジャーナリスト馬鹿だろ
ウクライナにはロシアには無い言論の自由があるんだ!とわめき散らしておきながら
キエフの骨組みだけになったショッピングセンターを取材した時にウクライナ兵に画像データを押収されかけた話を書いてるのが一番酷かった
>>34
日本のロシア擁護派たちがネオナチ思想にこじつけてるから
それに対する反論の意味があるんだよ その割にはアゾフ隊員のタトゥーネオナチのシンボルだらけやんけ
こんなソースを頭から信じる知能だとネットで情報取得なんか無理だろ
国連でも問題にされたのに
>>39
その国連で141対5で非難されましたねw それで他の国でネオナチ疑惑は間違いでした取り消した国はどれだけあるんだ
世界のメディアが監視しているんだ!フェイクニュースなんて作れるはずが無い!とわめき散らしておきながら
報道陣には必ずウクライナ側から派遣されてきたコーディネーターがついてその案内で決まった所を回るせいで
どいつもこいつも同じ時系列で同じ場所を回って似たりよったりの写真上げてきた事の説明が欲しいね そんなもんが報道か?
田中龍作と岩上安身、似たようなキャラなのにウクライナでは明暗分かれたな
>>11
神社に行って日本会議どう思いますかレベルではちょっと 田中龍作はトンデモなところもあるけどなんだかんだでパレスチナももウクライナも現地に入って取材してる人間だからな
プーチンもワグネルと言うネオナチ団体作らせてるけど
ソ連崩壊後にアイデンティティ失ったときに
「ナチスは共産党と戦った」という部分だけ抜き出して
自分も共産党と戦ったと言う事にしてナチスに親近感を持つ人が多く現れ
東欧や旧ソ連にネオナチが出現した
と言うのがロシア政治の研究者の説明
ナチスのヒムラーの人種理論だと
スラブ人はユダヤ人の次に根絶する予定の人種なのにw
そらそうよ
まともな知能備えてたらロシアのプロパガンダなんか信じねえわな
プーアノンはピュア過ぎ
>>5
西側メディアって一まとめにして言うことがおかしいと思わないの?お前らってロシア対西側みたいな構図にしたいんだろうけどイラクでもシリアでも米英の戦争犯罪暴いて報道してきた西側メディアだぞ? バーカ
俺がネオナチ認定したからネオナチなんだよw
>>53
あんまりちゃんと調べてないが、西側メディアから「アゾフはネオナチではない」という主張が出てるのを見たことない
アゾフは西側からテロリスト予備軍を集める、またはテロリストを西側に送り込む組織扱いされてた
それがロシアと戦争始まった途端に、みんな右に倣えで正義の集団扱いするのはそっちのほうが不自然だわ >>48
ネトウヨのデモを現地取材して、デモ隊の中にネトウヨは居なかったというデモ隊の証言を得てるレベルだからな てか日本人の考える「ネオナチ」=ユダヤ人死ねヒトラー万歳、とはネオナチの意味合いが違うやろ
欧米のネオナチ=移民や特定民族の排斥を叫ぶ過激組織
意図してか意図せずかそこのギャップがあるから、ぜレンスキーはユダヤ人だから、とか、この人みたいに昔ドイツにレイプされたからネオナチのはずがない、みたいな意味不明な反論になる
>>53
??
だからロシアの報道に比べたら信憑性のある西側メディアでもアゾフ連隊と過激思想との関連は特集されてたのに、戦争始まった途端、全てプロパガンダです、は無理やろ、っていう自然な感想やろ >>55
>>58
西側メディアって言葉で一まとめにするなってことを言ってんだけどね。君らはそういう分かりやすい二項対立にしてしかモノ考えられないタイプなんだろな アゾフ連隊の肩章は第2SS装甲師団ダスライヒのそれと同じ(マークの向きが逆なだけ)
これでネオナチと無縁とは言い張れるのかw
>>20
そもそも、通訳とかカウンターパート役が選定される段階からウクライナ政府やアメリカのプロパガンダに都合いい人間が割り振られていて、
田中さんがそれに気づいてない可能性が高い気がするんだけど(´・ω・`) 交通費の明細見るとこいつキエフが本当にやばい時はリビウにいたべ
本当にカスだな
>>57
東欧や旧ソ連諸国のネオナチって議論はソ連崩壊後のアイデンティティ問題と深く関わってて
欧米みたいな「移民や特定民族の排斥を叫ぶ過激組織」とはちょっと違う ジャーナリストなのに自分が雇った通訳の話だけで97%とか確信しちゃうのはどうなんだ
その確度で結論付けるには全然取材足りないだろ
>>64
フリージャーナリストが雇った通訳がいちいち雇い主を完全に騙せると思ってるキチガイ >>66
騙す騙さないの話なんかしてないんだが
当然1人の経験や知識が全てじゃないだろ
キチガイとかつければかっこいいと思ってるの? 独ソ戦前のスターリンの粛清攻撃が酷過ぎて
ウクライナ入域したナチスドイツ軍が「解放者」と見做されたのもまた歴史さ
そもそもネオナチはロシア発祥だからな
10年くらい前はモスクワ旅行のセキュリティ上の注意点としてネオナチが上がるほどだったし
ソ連崩壊直後くらいからロシアでのネオナチが社会問題として報道されてる
ついでにプーチンの私兵のPMCワグネルの名前はヒトラーが好きなワグナーから取られ、
ワグネルの創設者ドミトリー・ウトキンはSSタトゥー入ったネオナチ
>>13
ウクライナ民族主義者が恨みのあるアーリア人主義者を受け入れるはずがないってことだろ
日本のクソウヨだって、どうしようもない民族主義者だけどネオナチとは言われないじゃん ロシアにはかつてナチスドイツと戦争して打ち負かしたという過去の栄光があるからな
「民族主義者」といえばいいのになんでわざわざ「ネオナチ」なんて言葉を作ってナチスを引張りだしてくるのかといえば
ナチスと戦っているといえばみんな納得すると思い込んでいるから
>>8
あなたは右翼やレイシストですか?いいえ、普通の日本人です
こうなるしな ネオナチでもいいじゃん
なんでそんなバカみたいなこと言うの?
製鉄所から出てきた奴らモロナチスなタトゥーしてたやんけ