【動画】ウクライナに供与されたM777 155mm榴弾砲　訓練不足の砲兵が適当に扱った結果ロシア軍に破壊されまくる [931948549]YouTube動画>3本 ->画像>4枚

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/m777.ph

ウクライナ軍が使い始めた米M777榴弾砲の威力

動画

ウクライナ軍では数発打ったら場所がバレるからすぐに移動するように通達してるのに移動させずに何発も打つ

↓

場所がバレて絨毯爆撃されてスクラップに

ちなみに1門約100万ドルです…😭

竹槍で十分だろ
高度な武器は扱えない

こりゃ中間選挙惨敗だな
アメリカ人の税金溶かしてるようなもんだから

大事に使えって言ってるのにアホすぎるだろ

でもアメ公の軍産複合体は儲かるからセーフ😤

ロシアの寄切りだな

晋さん．．．どうして？

素直にアメ公の傭兵送り込もう

アメリカ中心に税金で在庫処分してるからなたちの悪い話だよ

>>1
スレタイ捏造NGBe

大砲に移動用エンジンが付いてるのがあるよね

これ設置に20分かかる
だから自走砲があるわけで

まともにソース貼れない>>1の代わりに俺が補足

ロシア軍は24時間の間にM777 15基を破壊した

https://tvzvezda.ru/news/20226211359-Dv3Bj.html

ウクライナ軍はスネークアイランドを占領する作戦を実行したようだがミサイルを全て迎撃されて失敗
ウクライナ軍はドローン3機と戦闘機1機を失い
島に上陸を試みた3隻の水陸両用車は海上で破壊され少なくともウクライナ兵24人の死体が海岸で発見される

ソースに動画あるけどどこまで本当かは不明

ドネツクのドルジュキーウカにあるウクライナ軍が武器を隠していた倉庫が攻撃を受けて大量の装備が破壊されたことは西側の報道でも確認されてる
M777もこの一環で破壊された模様
https://www.nytimes.com/2022/06/21/briefing/russia-ukraine-israel-government.html

そもそも牽引式の大砲な時点で、ロシア軍の空爆と自走砲とミサイルにボッコボコにされるのは当然やろ

使いこなせないなら、供与するの止める国でそうだね
というか、まともな軍人の枯渇が始まってるし、もう無理かなと思ってそう

おかわり

訓練不足っつーかそもそもこの武器使うための訓練なんて全然やってなかったんだろ
ゼレンスキーが適当に要求して西側諸国が適当に送って現場は使ったことない武器渡されてるんだろ

雑多な国の言語も単位も違う兵器渡されてもまともに運用でき訳ねぇんだよなぁ…

これ撃つ前に見つかって弾薬補給車が近づいた時にまとめてやられただけやね

64チタンなんか1kgで1万円位するけど使用量が重量の半分としたら
チタンの材料代だけで2000万円か

要するに榴弾砲だから運用は同じだろ
ウクライナ軍だけが特別戦術が下手ってことはないんじゃないか

>>3
あーこれは基本中の基本だろう

エクスカリパー

榴弾砲って撃ったら場所が特定されるから
直ぐに移動しなきゃならんのだってな
ロシアもウクライナも
それなのにトラックで引っ張ったりこれはヘリで吊るしたりしてまた移動
すげー手間かかる兵器だね
デカい戦車みたいな自走砲ってやつ送ってやれよ

>>24
弾道計算も射撃特性も違う、英語の説明書しかついてない謎の大砲だぞ

しかも撃ってるのは精鋭じゃなくて、訓練3ヶ月のインスタント肉壁

普通の榴弾砲と運用が違うんかえ？

松本零士の漫画にもあっただろ
1発撃ったら位置バレして100発返ってきて全滅するやつ

>>28
ちなみに各国の単位も違うぞ
砲撃で単位違って言語も扱い方も違うとか当たるわけねぇんだよなぁ😎

こんな接近してたらちゃんと運用してもダメだろ…
単に砲兵がやられるレベルまで迫られてるってだけでは

>>24
自慰隊ですら砲撃陣地いくつも作って移動しながら打つのが常識やぞ
へたくそ

>>27
トラックで牽引できたりヘリで運べることは迅速に展開するための大きなメリットだろ？

>>27
そもそもトラックすらないなら戦争すんな🤕

>>34
そんなんただの的だから自走砲があんのよ

こんなん運用できんのは、アメリカが対テロで雑魚狩りしてる時だけ

在庫処分させたいがために
”この武器使え”って入れ知恵してる奴居るんだろうなｗ

>>13
ウクライナ軍の報告ではもう一騎当千の活躍してるからな西側から供与された榴弾砲は
ハイマースも最近東部で稼働状態になってロシア軍を何大隊も壊滅状態に追い込んでるっていう話だし

ドローンで丸見えじゃん

掩体壕掘るどころか偽装すらしてないんだからチン毛燃やし隊以下の練度しかないクソアホ軍隊もどき

>>4
1億3600万円？たけー

野砲なら反撃砲撃くらいようがない場所に陣地構築何箇所かにして
移動しながら撃つのが本来の使い方で自走砲と違って
ある種前線際まで行かない分1番消耗少ない陸戦兵器じゃないの

そういや以前野砲がドイツを破壊し尽くしたとか面白いことを
熱弁してるバカいたな

>>16
スネークアイランドって前ロシア軍がウクライナの空爆・ドローンのオンパレードで
ボコボコにされまくってたけどまだ占領してるん？

つか要衝なのは分かるけどあそこ狭すぎて
どちらがとってもフルボッコにされそうだけど

ロケット砲のクラスター弾頭でカモられてるっぽい

かなしいたけ

牽引砲で39口径じゃ射程が短くてリスクが高いな

M777もオスプレイあったら有用だろうにな
と言いたい所だが空はほぼロシアが制圧してたんだったね
オスプレイごと輸送中に潰されてしまうかw

ロシアってやっぱ強いな、兵士が畑から取れるから倒しても倒しても湧いて出てくる

ロシアのこれって何で攻撃してるの？

もう面倒見きれん

ウクライナがやるべき作戦は遠くからミサイルで撃つのではなく竹やり特攻だよな
弾の打ち合いでは射程も精度も勝ち目がないからな

竹やりを持って夜間に走って昼は森の中で寝てを繰り返してロシア軍に特攻する
マジでこれしか勝機がない

西側兵器の展示会のはずだったのにロシア軍にボコボコにされてネガキャンになっとるな
最近の米英の弱腰もこれが関係してるか？
このまま負け続けると武器の売れ行きに影響するみたいな感じで

>>42
本来なら軽量なトラック牽引式のM777はヘリでそういう陣地を転々としながら使うものなんだが
なにせどちらも制空権なくてヘリが飛ばせない状況だからな
ヘリ機動できない牽引式なんてただのマトにしかならん

砲にせよロケット弾にせよ射程距離の長さがロシア兵器の強みでもあるからな

>>36
まあパラディンをウクライナに送るんだっけ？
ぶっちゃけ自走砲送っても的にされるだけだと思うけどね、訓練足りない兵士だと
実戦で使いたいなら最低でも1年は必要なのに

>>49
いや普通に一部の部隊に負担が行かないように、そうとう頻繁に最前線の入れ替えしてるみたいだけども。
むしろそこらじゅうから引っ張ってきた未訓練の兵士を最前線にどんどん投入してるのってウクライナ側だぞ

>>37
どっちかというとアメリカはこれの一世代前のやつが残ってるから
在庫処分という意味ではそっちをウクライナに回したほうがメリットある気がする

>>42
発射位置特定してやけくそ反撃で長射程の砲撃やロケット弾でたまにやられることはあるだろうけど、このレベルでやられてるならもう運用とか以前に戦況の問題だと思うわ

固定型ドンガメ兵器なんてドローン攻撃の前には無力だってわかるよね

そろそろ西側陣営は領土割譲受け入れさせる準備しとかないと自分らが議席失うんじゃないの

M177
射程40kmをGPSで座標管理するコンピューター制御チタン製4トン人員7名
一分間に8発展開20分

高価な武器の原資はアメ公の税金やぞ😭

開戦初期はロシアは時代遅れの軍隊！
ドローン時代に戦車でボッコボコw
中国製トランシーバーで通信してるオンボロwww
とか言ってキャッキャしてたんだよなぁ、ウク信…w

>>50
今の戦いは火砲vs火砲
ウクライナも攻めあぐねて戦線が膠着している

>>62
訂正M777

【米軍開発中新兵器”BRUTUS”&フランス軍のカエサル】
実験段階のブルータスの映像を初公開！自走榴弾砲ブルータスとカエサルのネーミングの偶然に驚き！



ブルータスが実用化したあかつきにはM777と入れ替えんだってさ
要するに幕府側が明治維新の時に南北戦争の使い古しを買わされたのと一緒ってこった

>>60
ロシアもD-30みたいな牽引式榴弾砲使ってたりするんだけども
もうウクライナ軍にそういうのから砲撃受けてもすぐに撃ち返すっていう力がないからね
結局そういうドンガメ兵器でもロシア軍は戦力にできるけど、ウクライナにとってはそうではないっていう

大砲を磨くことから初めて最低１年は練習しとかないと戦力ならないだろう

>>64
MI6のウクライナ軍のKIAリークで目覚めたのが多そうだな
内務省管轄の国家親衛隊、他に民兵も含めてるとはいえ
それでもKIA - 176,000はやばい

>>68
自国で生産状況分かるのと、他国頼みで政治バランスでいつどんだけ来るか分からんってのも戦術に大きく影響してそうだな

>>3
こんな漫画とかアニメでよくある失敗を現実でもやるんだな

ロシア軍のデマだろ
真に受ける必要はない
ウクライナが勝ち進んでいるのが真実

M777って米仕様だからマニュアルとかの単位ももしかしてヤード・ポンド法だったりするのか？

>>74
ってかまず英語読めないだろ、まだ国外脱出できてないような連中は

自衛隊も含めて自走砲に転換してるのはこういう理由だわな

>>75
自分を基準に考えるなw
ニュース報道でインタビューに答えるウクライナ人も
英語で答えてる

>>77
英語で答えられないやつにインタビューできないだけじゃないの？

>>

どこまで本当かわかんねえよ

ロシアにちょっかい出さなければ生きていたのに

あれ自分の位置知らせてるようなものだろ

40km離れてても時速800km/hで３分後には到着する
やっぱり航空機はすごいな

たぶん数の暴力でやられてるんだろうなｗ

訓練する暇なんてないだろうし

>>4
やしーなw

155ミリ榴弾砲1000門、多連装ロケットシステム300基、戦車500両、装甲車両2000台、無人機1000機

>>81
ドネツクの民間人虐殺の動画だろこれ

航空機はブーメランみたいな運用してるらしいね

>>77
日本よりは英語の通用度は高いかもしれないけど、それでもそんなに
大したレベルじゃないし、日常会話で必要なレベルと、兵器の説明を理解するのに
必要な語学力レベルだと結構違うと思うから、性能を出し切れてない可能性はかなりあると思う。

赤い方が勝つわ

>>87
NATO最強の軍事国家になるな

>>67
ナレーションキッショｗ

ポーランドが核融通してくれるのだけが頼みの綱かな
アメリカはクソの役にも立たねえな
バイデンロシアに負けるわ国民の税金無駄遣いだわで次は落選だな

>>87
これうちの国の装備の保有数よりもめっちゃ要求数多いし
仮にNATO加盟国が分担してこれを渡したらNATOの欧州戦力がだいぶ低下しない？

根本的に 国際法も領土問題もどうでもいいからまず住人の気持ちだろ

そもそもバンデラ主義者ナザレンコみたいな連中が 「俺はアゾフの知り合いだぞ」とか言って調子乗ってる
一党独裁の反露洗脳だけで国をまとめてるウクライナが自由民主主義？？
頭おかしい連中がスパイだのロシアの工作員だの言って電柱に縛り付けたりして
ウクライナ保安局とか言うKGBモドキがうろつくキモイ場所がウクライナだろ

ドネツクやルガンスクやクリミア（約700万人）の住人は
ソ連頃からロシアに近いから親密でロシアに友達とか親戚住んでたりするのに
暴力革命起こした分けの分からん連中がキモい事始めたのに戻りたいと思うなら病院行けよ
オマケに借金だらけの破産寸前の貧乏国がウクライナだぞ戻りたいと思うなら病院行けよ
少なくとも俺は知らんぞそんな民主主義も西側陣営もな

>>95
だからゼレンスキーはNATOの弱体化を狙っているんじゃないかという疑いがある

ウクップ良いニュースねーなｗ

M777はアメリカ以外に100門以上保有してる国は存在しなかったのに
いきなりウクライナに136門も供給される異常な措置が取られてんだよな
でゼレンスキーはそれでも足りない、1000門寄越せとかほざいてる
ちなアメリカの総保有数がちょうど1000門弱だぞ

BFで撃ってたけど、撃ち始めると
まだまだイケるやろ！
と思っちゃうんだよな

>>64
実際物量しかないから時代遅れの軍ではあるやん

>>95
数だけなら余裕だぞ

ドイツとフランス合わせても戦車500両も持ってないからな
装甲車だって欧州最大(トルコ除外)の陸軍国フランスでさえ1000両未満しか保有してない
ゼレンスキーの要求はマジで滅茶苦茶

>>99
戦力の逐次投入はダメだから一気に投入はいいと思うけど
理想と現実は違ったね

何日か前にスゲェー兵器貰うぜってイキってた結果がこれ？

1発撃ったらバレるし、1発ごとに大移動しないと死ぬ
もしかしてすげぇコスパ悪いクソ武器じゃね？
多連砲+敵偵察ドローン VS 単発M777とかムリ

>>103
勝つために必要なだけ要求してるんだからそこで変な遠慮してもな
勝てもしないただ浪費するだけの数をチビチビ要求する方が馬鹿じゃね

衛星で見られてるから移動しても見られてると思うんだけど
倉庫に格納してるときにやられるだろうし
ロシアの衛星ってそういうのできないのかな？

>>101
条件の違いを考慮しようぜ？
イラク、アフガンは完全に孤立した小国で地形も砂漠で米軍絶対的優位
ウクライナは欧米＋トルコから常軌を逸した膨大な支援、衛星からロシア軍の配置丸見え
地形は山と河と深い森に囲まれた自然の大要塞で朝鮮戦争以来の厳しい戦場
米のイージーな戦争とは全く難易度の違うことロシアはやってんだぞ？

>>109
はあ？条件の違いってなんだよ
ゲーム感覚かお前は
ゲームで言うなら難易度を全部物量でクリアしようとしてるロシアは連コでどうにかしようとする雑魚みたいなもん

＞アフガンは完全に孤立した小国

周囲が支那、ロシア、イラン、パキスタンって敵だらけなのですが

>>4
100万ドルで済むわけねえだろ
米軍納入価格で200万ドル、輸出するなら400万ドル近く

>>108
雲があったら見えない
と聞いたが今は何かの方法で見えるのか？

まぁロシアの152ミリとのわずかな性能差を生かすには相当練り上げられた作戦に
練度の高い軍隊が必要なんで本当にゲームチェンジャーかと書き込んだら
とにかくプーアノン連呼で速攻勝利宣言されたが
日本のネットで敵認定して罵倒してもロシアが負けるはずねーのにな謎だわ
それでもってやっぱりという結果だなアホか

ウクライナで戦場になってるとこは全部こんな地形
→どの都市も河川と森と山に囲まれ接近自体が困難を極める
→車１台が辛うじて通れる舗装もされていない悪路でしか各都市間を行き来できない
→それらの道はどれも深い森に囲まれ待ち伏せし放題
→主要都市はソ連時代から徹底した要塞化が進められ地下通路が張り巡らされる

>>88
ドネツクのテロリストを殺害する動画でしょ
親露派民兵ことクルスク基地からのミサイルでマレーシア航空撃墜するほどの重武装テロリスト集団
親露兵力なんてロシア軍がいなければカスみたいな勢力
だいたいドンバスでさえロシア系人口は37％程度だし

>>103
アメリカだけで戦車6000両装甲車数万とかあるから数だけなら余裕綽々だぞ

ロシアオタはほんと変なところで戦ってるよな
想像力とか共感力とかなくて書き込みの字面だけ見てこれはウク信の間違いなんだとかなんかそういうズレた思い込みで戦ってんだろ？

>>103
M48でいいならまだ800両近く保有していて
105ミリ榴弾砲でいいなら1000門近く保管している軍事大国が極東にいるぞ

総火演で19式とFH-70が侵入から射撃撤退までやってたけど
当たり前だが19式のが圧倒的に早かったな

>>117
それはハンヴィーみたいな非装甲の軍用車を加えた数な
英語ではごっちゃにするから紛らわしいけど自衛隊基準の装甲車だと
1000両以上持ってる国なんて大国でも殆どないぞ
ゼレンスキーはまさかただの非装甲の車寄越せと言ってるわけではないだろ

>>116　そのロシア系って好き好んでロシア語使うかウクライナ語使うかで
どっちもスラブ人なのに〜系でくくる意味あんのかよマジで

>>103
しかも就役させてるだけで、稼働可能とはまた別だしなあ
ドイツのレオパ2とかもう22両しか稼働可能なのないんよ
ポーランドがエイブラムスのポンコツ性能に切れて、馴染みあるレオパ寄越せとドイツに言ってるんだが
ドイツが稼働数の少なさから提供を拒否ってる

>>29
一緒でしょ、飛んでる砲弾をレーダー探知されて発射位置を割り出されるから撃ったらすぐ移動しないと砲爆撃が来る

>>109
ウクライナ東部は平野で森少ない　遮蔽物がないからウ軍は隠れる場所がない
中国とロシアの衛星とドローンに丸見え
欧米支援は足の遅い牽引砲とジャベリンくらいでロシア軍の射程内での近接戦を強いられて苦境
ロシアは火砲数と弾薬量が圧倒的でウクライナ軍はマリウポリ陥落前から弾薬不足と長射程の火砲不足が伝えられている

ロシア側のイージーゲームだよ

>>117
アメリカの戦車は就役してるのは2600両弱
残り3500両以上はモスボールで、米軍かてメンテ不足過ぎてもう使わないと言われてるレベルのもの

>>119
極東には155mm榴弾砲を合計4000位持ってる国があるぞ

フランスもカエサル60門くらいしかないのにもっと寄こせと言われて困ってる
砲身作るのにメチャ時間かかるし、各部品の組み合わせに職人技がいるんで高いし

ウクライナ土人には過ぎたるものだった

レーダーで撃ってきた砲弾の方角と距離が分かるんだってな
すぐに撃ち返してくるから逃げないとボコボコにされる
凄い時代だよな

>>101
実際、ロシアは東部2州にクリミアで勝利宣言どころか、4ヵ月たって1州すらまだ取れてない
vsNATOだ！どころの騒ぎじゃないｗ

占領地は更地だわ、軍事力は失うわ、ロシアは何やってんだかさっぱり意味不明

>>118
ポーランドが核融通してくれる？なる珍説を唱えるガイジに言われてもな

>>126
動いてるのを供与して倉庫にいれてあるのをついでに近代化すれば良いんやで
どうせ予算はもうレンドリースで確保されてるんだ

>>122
ロシア語話者＝ロシア系でもなく
ロシア系＝親露でもない

ゼレンスキーとクリチコも母型ロシア出身だ反ロでしょ
ゼレ政権やウ軍にもロシア系が結構いるんよ
その程度のもの

クリミアの次にロシア系が多いドンバス二州も1991年ソ連邦からの独立時
ロシアと分離してウクライナ国家としての独立に賛成投じた票数が圧倒的だった

全然ゲームチェンジャーじゃないじゃん

>>121
ガチで中国とロシアくらいしかないな、装甲車両大国ってのは

誘導弾エクスカリバーが使える777は米国以外のわずかな数という事なので
ウクライナ戦果動画で使われてるそれは宣伝用の特殊部隊と言って良いだろう
その他大勢はこうやって潰されてると

>>112
5500門でオリンピック1回分かァ

>>27
実際カエサルの評判は良いよ
>>1のゲームチェンジャー（）とは違って

>>133
米陸軍は予算がなさ過ぎて過去30年近く大幅にカットしまくってきた
当然、あの糞馬鹿でかい整備しにくい、しかも動かねえエイブラムスを近代化改修するには
相応の人が必要なんだが、人がいねんだわ

>>134　しょせんベラルーシロシアウクライナは偽装離婚に過ぎないだろ
意味があるのかという区分けだ

砲弾レーダーってのがあんだよ
飛んできた速度角度から発射位置を割り出すわけ
さすがにロシア軍も持ってる
陣地移動もせずバカスカ打ってたらそうなるわ

経験って大事だね（童貞）(´・ω・`)

>>27
バイデンは糞
ロシアが侵攻しても米軍は介入しないだの
化学兵器使用しても米軍は介入しないだの
ロシア領に撃つなら長射程ロケットやらないだの
こいついちいち失言してはロシアにエスカレーションさせまくっている

ブチャ虐殺判明後のタイミングでMLRSやらハイマースやら送っときゃかなりロシア軍削れたし
こんな一気に占領地拡大してないだろうに

米軍も議会がアホアホマンだから本当は新造した方がいいのに
古いのあんだろとか文句付けられるんで
倉庫にぶち込まれてるボロをサンドブラストかけて
全部修理して最新型に改修してみたいなことをしてるわけだが
結果的に新造より高くなっている

>>137
ウクライナ戦果動画で使われてるのはクラスノポール

>>139
まともな知能があれば>>1は繋ぎの武器と分かってたけどなｗ

>>140
大量の雇用が発生してバイデン大喜びｗｗｗ

あと就役してる戦車のうち稼働率が7割だったのは湾岸戦争の頃まで
今は半分程度だから、実際作戦従事可能な米軍戦車て1300両しかないんじゃね

>>92
溜まったところでロシアに寝返えられたらたまったもんじゃないな

>>89
獲物に当たったら帰ってくる必要はないってことか

ロシアのがドローン活躍してるな
初期はドローンでロシア側が壊滅するとかいわれてたのに

>>146
ずっーと人切ってってやべえから無理、人は簡単には増やせない
アメリカは1995年には5000社あった契約企業がもう1000社しかねえからな
軍需なんて儲からねえから、LMやボーイング、レイセオン、GDBE、インガルスみたいな上澄み企業以外はみんな撤退していく

ニュースで全然やらなくなったけどどうしてるんだ？

>>6
共和党もペンスがトランプ批判しててペンスの押す候補がトランプ派の候補破ったりしてる
元々ロシアに融和的なのはトランプだけでペンスやマティスは対ロ強行派
雑魚兵器の逐次投入でもったいつけてただけのバイデンは落選して共和党の本来の保守派になった方がいいかも
ただここまで情勢悪化すると挽回も難しくなるけど

日本も笑えないは
戦ってるフリさせたら世界一や

>>106
だから中隊で効力射やってんだろ
たった1門で何やってんだウクライナのバカどもは

>>136
一時期T62を引っ張り出してるからもうロシアはもう兵器足りたいんだとか言う記事みたけど
でもまだT80を保存状態で数百台近くは保管してるはずだし
あれってやっぱり囮用でしょ

>>141
帝政時代には大ロシア、小ロシア、白ロシアと区別されていたように
その三国の区分けは所詮ソ連時代の産物でしかないからな

>>155
もう中隊とか作れるほど無い砲がない
それよりも深刻なのは習熟した兵士が本当にいない

フランス「カエサル10両送ります」
ウクライナ「は？足りねーよもっとよこせ」
フランス「え…カエサルは全部で64両しかないんだけど・・・」
ウクライナ「で？早く送れよ」
フランス「」

>>53
そもそもスイッチブレードだのジャベリンだのM777だの雑魚兵器をもったいつけて
戦況が完全に変わりきった後に手おくれの逐次投入を繰り返していただけだ
必要な兵器が必要な時期に届いてないからどんどん押されている

何か月か前にロシア軍が鉄道で大量の多連装ロケット輸送して投入するぞ　という動画を出した後に
バイデンが支援表明したのは戦闘ヘリとジャベリン　
多連装ロケットの射程内でジャベリンで戦えとか酷すぎる話でバイデンはプーチンの次くらいに糞

砲兵の養成はとても時間がかかる
付け焼き刃では全く話にならん

１５５ｍｍって弾の直径が１５．５ｃｍってこと？それとも長さ？

日本軍やんけw

榴弾砲の飛んできた方向がわかるってすごいな

>>110
核融通とか言ってるお前の方がゲーム感覚だろガイジ

>>44
https://mobile.twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1537364230579531777
要塞化され黒海艦隊を守る不沈空母と化したぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>156
囮用ではなくあれで十分。重火器の類はあらかた潰してるし歩兵相手には旧式だろうと絶対的な脅威

空爆で敵の砲兵が全滅した後に使う弱いものイジメ専用砲だしアメリカ軍以外が持っててもゴミだよ

>>107
能力ないのにいくらやっても無駄ということを悟れよ。

自衛隊でも訓練に9ヶ月かかるって話じゃん
そりゃ無理だわなｗ

一発撃ったら移動させないといけないって糞ゴミじゃね？

砲撃したら移動はロシア軍もやってる
https://odysee.com/@Jano:7/Patrick:a

>>171
別に砲に限らずあらゆる兵器がそうだぞ
だから戦車は陸の王者で航空支援は超重要。機動力こそが現代戦では最も重要

>>33
自衛隊の訓練古臭いと思ってたけど今でも通用するんだな
あとはドローン使いこなしてくれれば…

アホだろこいつら
対戦車地雷抱えて飛び込ませろ

>>151
じっくり増やせば良いだけやで
アメリカを攻撃する正規軍なんて存在しないんだからなｗ

>>156
T80も動く物はもう全部投入したんだろ
最前線にT-62配備する位だからな



>>162
直径だぞ
砲弾だけ(発射薬含まない)で重量50kg位あるからな

>>162
直径

>>53
民主主義国家は民意が沸騰すりゃ別だけどしないなら動けんよ
日本を見てみろ
民意がうんと言わんからウクライナに武器輸出できないだろ

>>166
ガイジTwitter貼るなよｗｗｗ

>>16
>>1の動画は
ココ
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&shorturl=1&ll=48.86630510757166%2C38.38929226165785&z=18
での着弾をドローンで撮影したヤツ

だからこれはセベロドネツクから撤収するしかなくなり
リシチャンシクに後退したウクライナ軍が
リシチャンシクからロシア軍を砲撃していたら
ロシア軍にそのまま位置を特定されて返り討ちにあったものだよ

だから君の捕捉は全く無関係の事象

もう少し詳しく書いて
>>2がどういうことなのか解説しておきます

>>97
NATOが弱体化して何か問題あるか？コイツラはそもそも旧ソ連に対抗する組織だろ？
ロシアが倒れたら存在意義はないだろ。

>>2の動画は
「ロシア側」が積極的に公開したもので
まずはそれがテレグラムなどで流れたあとに
繋がったものがロシア国防省テレグラムで流された

それがコレ

ロシア国防相
https://
t.me/mod_russia/16975
> 米国および欧州諸国からウクライナ国軍に供与された155mm M-777榴弾砲の
> 射撃位置の破壊を客観的に管理すること。
>
> ロシアの砲兵偵察隊は、米国製の155ミリ榴弾砲の発射位置の座標を確定した。
> 敵の砲撃陣地付近を無人航空機で偵察した後、高精度な砲弾を用いた砲撃を
> 実施した。
>
> 米国製榴弾砲2小隊とその弾薬は、砲弾の正確な衝撃の結果、破壊された。
> Jun 21 at 23:35


※動画はテレグラムと同じもの

着弾位置の座標は断片動画公開時点で示唆されていたエリアとその周辺の
全ての交差点をみていくと以下のポイントしかこの形の交差点は存在せず
その他の特徴からも確定

座標　48.866284, 38.389479

知的障害児の軍司しかいなくて草w

これって要のFCS外してあって性能としては昔の榴弾砲と変わらないんでしょ

じゃあ大した被害じゃないな😉

>>185
え？FCS？何それ？
パチンコっすか？

それで>>2の話で重要なのは
これももちろんロシアのプロパガンダだということ

プロパガンダにはいろいろあるが
これは「事実を伝える系統のプロパガンダ」で
それプラス、もう少しテクニカルなことをやっている「可能性が高い」もの

モメンならわかると思うけど、情報とは全部そのまま丸々親切丁寧に伝えるよりも
不親切に伝える、すなわち「匂わせた」ほうが人々の食いつきがよくなり
早く深く広まることが多々ある

ロシア系のオシント風テレグラムチャンネルや
ウクライナ戦争の情報をツイートしているツイッターアカウントでは
「ウチは他が掴んでいないこんな情報を分析によって手に入れたゾ」というときに
バズる、つまりは受け手がその情報を貴重だと認識しすることで派手に拡散する

であるのならば、拡散したい情報の重要な事柄をワザと言わずに
その情報のヒントだけを掲載すればいい

>>2の場合はウクライナのドンバス大釜の底あたりで特徴的な交差点を
見つけることができたら「着弾位置がわかる」仕掛け

この手の仕掛けが垣間見える動画を
この数日ロシアはいくつか提供し
ネットがそのクイズのようなものを解いて攻撃された場所を突き止めることで
SNSでバズる形が成立している

もちろんこれはロシアがワザとやっているのかどうかを確認する方法はないが
少なくとも同じくプロパガンダをやっているウクライナは
この手のことが出来てない

適当に扱ったから壊された
そんなんじゃないと思うよ、戦力差でそうなってるだけ

それで>>2は
リシチャンシクへのウクライナ補給線をロシアが実際に攻撃しているよという
重要情報になり
そこに配備されていたのが西側から送られた固定砲台で
このようにぶっ壊しましたよという情報になる

それを踏まえた上でウクライナ州知事のハイダイの発言から先ほど確定した
「トシキフカ陥落」によって
まずはゾロテというウクライナ軍が配備されている拠点が「完全包囲された」としてよくなり
同時にリシチャンシクがセベロドネツク側からだけではなく
南側や西側からも脅かされる最悪の事態となったとしてよい

端的に言うと
ウクライナ軍がまたヤバいことになっている

>>187
つまりは「ウクライナは得意の情報戦でも劣勢」というわけだな

>>189
ガイジの中で"また"なんだろうけど
現実では"一度も"ヤバいことになって無いってのがウケるとこだよなｗｗｗ

戦況悪過ぎで報道領減ったしスレもたたねえｗ

間違いから学んでいこう

ウクライナ兵使ってロシアの軍事力削る算段だったのだろうけど
もはや逆転しているのではないか、西側の兵器が削られてるまである

ゲームチェンジャーなんてない
バカみたいな僥倖を信じるなよ

訓練不足で使いこなせないというか数発打ったら上空から精密誘導爆撃されて
2.6億円溶けるってコスパ悪すぎて実戦上使い物にならない兵器だったのでは？🤔

>>195
ジャップは一発逆転のなろう展開が好きだからｗ

今回は金と武器渡して煽るだけでいいから、楽な代理戦争だよな

どこも自分の国民を危険にさらしたくないから、そろそろ手を引くはず

>>81
よく考えたらこれ同じウクライナ人殺してるんだよな
すでに狂気はいってるじゃんこいつ

>>194
ロシアはもう60年前の兵器使い出してるぞｗ

>>196
精密誘導爆撃されてないぞｗｗｗ

>>199
反乱軍なんだから殺されるに決まってるだろ
ガイジか？

>>190
というかここのところ古い動画や全然違う場所の動画を上げて
健闘してるまだ戦っているってプロパガンダやってすぐばれてて割と末期感ある

と、思ったけどよく考えたら戦争開始直後もやってたからそうでもねえや

>>200
そりゃそうだな
お前ぶっ殺したら気分よさそうだし

>>81
この時点ではロシアが介入しないと思ってたのか
それともガチで勝てると思ってたのか

>>201
それ、ロシアがやってる事やでｗｗｗ

>>202
まあ、気分よくなる前にお前は死ぬんだけどなｗｗｗ
もうちょっと強くなってからイキろうなｗ

>>200
60年前？
ウクライナは110年前のPM1910を前線に投入しないといけないほど武器がないけど？

兵器おかわり！

初日から地上戦 + 航空優勢/航空支援：皆無 or 壊滅 +
再後背のリヴィウからして何回もぶち抜かれてるクソヤバ兵站　の3ファクターに加え、

砲兵 vs 砲兵、あるいは前線に対してそのまま真正面から押し返す「反攻計画」を
何度も企図するハイパー脳筋ブレーン

結果、>>92のように「西側の力で我々をロシア(以上)にしろ！」と言う
無茶苦茶な要求以外にソリューションがなくなる事は自明なのでありました

>>153
ネオコンもネオリベも皮を被った軍産複合体じゃん
ペンスに変わってもなんも変わらん

>>205
銃ならロシア軍はM1891使ってるやんｗ
130年前だぞ、頭大丈夫かよプーアノン

>>207
ロシア軍のやってる事でウケるｗ
そら航空支援も無しで突撃するハイパー脳筋ブレーンじゃウクライナ相手にも苦戦してしまうわな

>>152
NHKは散々とロシア悪魔論展開してるよまだまだ好戦的

いつもの草生やすウク信くんが来とるね😏

>>122
ウクライナはコサック
ウクライナ系と言うのはようはコサック、
なぜならキエフ大公国はモンゴルに一回滅ぼされてるから、今のウクライナは350年前にフメリニツキーと言うサボロージャコサックが作った国が原形

>>1
牽引砲じゃねーか
牽引砲が鈍足でやられやすいなんて第二次世界大戦中ですら常識だった
大戦中から牽引砲は削減されて自走砲の生産が増えた

ガンダムで例えればボールみたいなもん

まあ、これ移動はヘリ輸送が前提なんだけどな
地上に降ろせばただの牽引砲
脆弱極まりない

>>3
やはり自走榴弾砲を供給するべきだったな、自走砲なら素早く逃げられる
これはヘリとセットで運用しないと駄目
ヘリ無いなら二次大戦中のようにトラックで引っ張って運ぶしかないからクソ面倒

>>172
パトリックとjanoさんお疲れ様だ！

もう6月終わるぞ
レンドリースで6月にはウクライナが勝つんじゃ無かったのか？

mssn65@jpg2t785·6時間
ドイツのPzh2000榴弾砲がついにウクライナ側に渡ったようです。

Oleksii Reznikov@oleksiireznikov
Ukraine government official· 7時間
Panzerhaubitze 2000 are finally part of 155 mm howitzer arsenal of the Ukrainian artillery.
I appreciate all efforts of my colleague 🇩🇪 #DefMin Christine Lambrecht in support of 🇺🇦.
Our artillerymen will bring the heat to the battlefield 🔥🔥🔥!
Photo by BMVg_Bundeswehr


mssn65@jpg2t785·6時間
本来5カ月必要な訓練を42日間で実施し、ソフトウェアも書き換えたとのことです。

圧倒的な物量の差の前では最新兵器も焼け石に水だよ

こいつら適当に扱いすぎだろ
よっぽど練度が低い兵士が動員されてるんだな

露軍の士気は低い
そして我が宇軍の士気は高い
軍職に或ること30年、今回ほど必勝の信念が沸き起こる思いをしたことがない

>>218
これきても正義のロシアが勝つ、
卑怯者の日本は負ける！

>>221
ヘルソンも、ロシアが開拓した街だから隠してたニホンのマスコミが負けるよ

>>195
M777は所詮前座で
ハイマートだか
ハイエースだかの名前を持つ真のゲームチェンジャーが来るって話じゃなかった？

アメリカとイギリスは直接介入して短期決着を目指さなかったのが間違いだったな

>>221
ウクライナ人は草食じゃないぞ

>>221
ロシア軍の士気は低いがウクライナ軍の士気も脱走兵が続出するぐらい低いって英国国防省が暴露してたぞ

>>225
ゼレンスキーたちの誤算はそこで明らかに米英の介入をあてにしていた上でのロシアに対する強気の姿勢があった
冷戦の歴史を理解していれば絶対にそんなことにはならないんだけどね

>>219
百発百中の砲一門は百発一中の砲100門に優るという東郷元帥理論の間違いが実証されたな

>>218
真のゲームチェンジャーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

兵器破壊するより兵士だけ殺して奪えないの？

逐次投入の兵器に練度不足のウクライナ人を乗せて各個撃破しやすいようにしてやるロシアへの配慮

もしかしてアメリカってウクライナ嫌いなの？

GPSだかドローンだかのお陰か知らんけどウクライナ紛争見た感じこんだけ現代の榴弾砲の性能がいいとゲームみたく大きく四方を囲んで包囲殲滅みたいな時代でもないのかね
小さく三方さえ囲めればあとは集中砲火なり逃げる敵軍をピンポイントで焼いたりで各個撃破余裕なんじゃね？
そう簡単な話でもないのか

ドイツ製の機械は自動車だけじゃなく産業用の機械もしょうもない故障する事が多いけど兵器はどうなんだろう

>>147
骨董品動いてるロシアって実は凄いんじゃね？

>>235
沼から発掘されたT34に燃料入れたらそのまま動いたという話もあるしな

>>231
いつたい何個目のゲームチエンジヤー？

>>225
つか米英はゼレの早期亡命を想定してたはず
国際社会からロシアを孤立化させ弱体化させるのが狙い
まともに戦って泥沼化してかえって西側が経済的ダメージを受ける今の状況は想定外

>>218
見た目もサイズもマウスと同じじゃん
なんだこれｗ

そりゃ戦争してるんだから損耗はするだろ

ゆーてゼレンスキーの周り固めてるのは英軍特殊部隊で大統領府には外国人顧問がついてるって話だったよな？
その気になればいつでも軌道修正できたんじゃないのか

ゲームチェンジャーじゃなかったのかｗ
ロシアのほうが狡猾に侵攻してるな

>>4
おわー

>>241
あのコメディアンに実権があると思ってるの？

>>244
全くだ。元コメディアンとピョートル大帝
ならピョートル大帝の勝利だわ。

しかしハゲでドケチのピョートル大帝
ってのも斬新だがw

>>231
中性子爆弾でも打ち込むのか？

ロシアは実力の1/5ぐらいしかだしとらんぞ
元気にシリア空爆とか日本海で演習とかしてるし

M777が撃破された決定的な映像ようやく出たね
ロシアが毎日発表してる撃破報告もおおむね正しそうだな

>>2
こういうの見ると欧米の義勇兵が話が違うじゃねえか！って速攻で逃げ帰ったのわかるわ

牽引車も不足してる状況で機動力皆無の牽引砲を渡した時点で最初から結果は見えてたわ、俺
てかM777はヘリで空輸出来るのがウリってだけでそれ以外はただの榴弾砲だし…

こんだけ壊されてたらいくら送っても足りるわけねーわな

そもそも牽引砲は現代戦では生き残れない兵器
いらないから供与したんだよ

>>3
WOTでよくこれやってたわ

あと3年くらい続ければロシアも相当疲弊するだろ

>>250
たかが榴弾砲を超兵器だゲームチェンジャーだと報道してた日本メディアって何なんだろうな
ガチで軍事知識0なんだろうか

>>235
ロシアの真の底力は抜きん出たレトロフィット能力よ
T-72も度重なる改修で第3世代戦車として第一線で通用するレベルになってるし、
無知なウクライナシンパが見下してるT-62Mも実は2021年の最新改修モデルよ

>>255
まず一定の数があって迅速な移動もできてという前提がある
そこ認識できない専門化雇ってるから報道の根本のレベルが低いんだよ、ミスリードで洗脳する意図的なものだったのかもしれないけどな
あとエクスカリバー弾頭使おうにも最新の補助ユニットがついてないので使用できないとか色々あるけどな

だから撃ったら移動って何度言ったら…

兵器なんて軍の戦略やバックアップが適切にあって前提でちゃんと訓練を積んだ軍人が運用するもので単体でゲームチェンジャーなんてなりえないだろ
何もかもがウクライナ軍は不足してる

>>218
前線に着くまでにスクラップになってるさ多分

だいたい向こうはずらっと間隔広げて航空優勢あってドローン飛ばしまくった状態で100の榴弾砲があってその後ろにはMLRSがある
ウクライナは10くらいあればいいほうで前は歩兵
建物に隠れて豆鉄砲売ってる状態
もう止めとけよ、政治的に話しつけるべき段階だろという話し

砲で撃たた後、即大まかな位置は割れる
ロシアはそこに対して広範囲に多量のロケット弾を即打ち返す
撃ったら生き残れない

牽引砲じゃ無理だよ一発撃ったら終わりの使い捨て兵器

ダナ自走砲とか見習えよって話

訓練もしてない兵器を渡されても何も出来んやろ
反ロシアの傾向を持つ連中を始末できてロシアはウハウハやね

ロシアは強大な軍事力を抱えて高い技術力も持った上で武器弾薬の原材料から製造までをほぼ全てを自前で用意できてる数少ない国だが
そんなとんでもない国と戦ってるんだぞウクライナは最新式の火砲一つでひっくり返すなんて無理無理

もう「アングロサクソン資本主義の言うこと
すべて嘘、バカウヨや頭にゼニ儲けしか詰まってない
人間は『人間のクズ』と表現されるような存在以上
の何にも育たない」の法則については語り尽くしたから
どうとも。

アングロサクソン資本主義の熱烈な支持者が
「ロシア軍は弱い」つーときは「ロシア軍は強い」
て意味だったんだ。
詐欺師が何か言う時は真理はその反対側にある。

>>238
現時点でロシアは孤立してないし亡命してたら結局NATO加盟の話も流れるだろうし
今の所全部西側の想定内としか思えんが
経済的ダメージを西側が受けるのすら想定内と言うか計画通りだと思うわ

>>255
メディアは基本的に日本政府の意向を汲んでる
その日本政府の意向としては
国民のロシアに対する憎悪を煽って戦争に自衛隊を参戦させたいんじゃねえか？
俺としては今の日本政府は日本人を殺したがってるように思うからパールハーバーの再来でもやろうとしてるんじゃないのかと思うわ

結局のところウヨ民兵とゴロツキ義勇兵と
（戦争が始まるまでは）世界２２位という程度に
過ぎないごった煮の軍隊、しかも「誤った思想」
に導かれた軍隊（正しい思想に導かれたとき民兵や
市民兵でも侮るべきではない。そのような偉大な革命家
に率いられた民衆は専門職の兵士でなくとも恐ろしい
ほどのスペックを発揮する。だがそれはフランス革命や
中華革命やキューバ革命など進歩的革命という偉大な
思想と民衆が結合したときなので明らかにネオナチに
引きずられる愚昧な民衆には当てはまらない）が
ロシア正規軍というもともと世界第２位という評価で
強かった連中のプロフェッショナリズムにボコ
られてるだけという妥当な結果が出ただけでもある。


宣伝資本や西のテレビ新聞といった「人間を混乱させることから利益を得てるクズ」の
放つ騒音に耳を塞いだ場合
起きたのは去年まで軍事ランキング世界2位の軍隊と
去年のランキング世界22位の軍隊がぶつけあった
わけだからな。
アメリカにおだてられて自分の実力を錯覚して噛みついたら結末は悲惨なものだった。

>>213
本気出すと最新の誘導砲弾で300キロくらい飛んですげえ精度らしい
ロシア本土まで届いて危ないから制限かけたんだって
なお本土に攻撃受けたら、戦術核使用制限解除される模様
まあ詰んでるよ、ソ連製の骨董品みたいな大砲を数揃えて差し入れしたほうがまだマシやろなあ

移動できない奴渡したの

そりゃ潰されるよ、何考えてるの

>>270
その手の兵器は大抵ロシア側にもあって
西側の兵器はどれも負けてるんだよ
大抵ロシアは同じ兵器を1/10で用意できるので
必ず数で負ける
特に地上兵器に関しては西側兵器はオワコン兵器しかない

ロシアは全土に興味なく、ウクライナは東部での平野戦を強いられた時点でそもそも負けている

いたずらに戦争を引き伸ばす愚行はやめて早く停戦しろ！

日中戦争に似てると思った
緒戦は、ドイツの軍事顧問団の指導と豊富な武器弾薬で、ウクライナ軍がロシア軍を痛撃
しかし地力に勝るロシア側が徐々に押し返すと　そして日中戦争と違い、アメリカの参戦はない

>>255
あの～ド素人じゃなくて元自衛官それも幹部クラスとか自衛隊研究所の職員とかがそう言ってたんですが？

>>276
しかしこんなことが言われてたからね

＞ もちろん、かつてのように砲撃座標に向けて無誘導の砲弾を雨のごとく撃ち込む方法もありますが、砲弾に共用性がある西側の155mm砲を使うメリットは、アメリカが開発したM982「エクスカリバー」やM712「カッパーヘッド」といった各種の誘導砲弾を、どの砲も発射できる点にあります。これらは精密誘導性能に優れているため、命中精度の高いピンポイント砲撃が可能です。たとえば、戦車などの戦闘車両だけを狙うとか、さらに高度な識別として、司令部車両のような特定の条件を備えた目標だけを攻撃することまでできるとされています。

>>276
で？
自衛隊の幹部は極めて低レベルです！と言いたいのかな？

>>247
ウクライナ勝てそう、とか言ってる奴はたぶんロシアは全力でやって今の状況だと思ってそう

>>272
結局、ウクライナ側の戦力が上がれば
ロシア側の攻撃力が上がってきて
ブチのめされるというパターンで
エスカレーションしていくだけだし
これは堪らんな

>>265
半導体が輸入できなくなるから手持ちの武器使い果したらもう終わりとはなんだったんだろうか
つい最近でもソ連時代の古い対艦ミサイルを地上で使ってるロシアは終わりだーって報道してたのに

>>261
真のゲームチェンジャーのハイマースがきたぞー！4台だけどな
つて報道でずっこけた

まぁ報道が基本的にウクライナ寄りになるのは仕方がないと思うよ
大局的に見れば明らかに被害者ポジではあるから

ただネットにいるウクライナ勝てるみたいなこと言ってた軍師気取りはアホだなぁと思う

>>282
最終的にEUからも供出されることになって合計10台になったけどな

これNATOの想定を超える速度で兵器消耗してるだろうから継戦できるのか？
バイデンもNATOも無尽蔵に、兵器供与し続ける予算成立させられないでしょ

結局、何の武器だろうと焼け石に水状態になっちゃってんじゃないの？

>>283
ウクライナ寄りなんてもんじゃなくて積極的にデマでプロパガンダやってるね日本のマスコミ

>>286
逐次投入してるからな

>>286
核なら少量でも一変するぞw

>>288
へー、そう。

>>225
ベトナムの教訓があるから
下手に介入して泥沼化したら自国経済に与える悪影響が多すぎる

兵士の数が足りなきゃどうしようもないんだな

>>291
最初からわかりきってたことだけどね
欧米の直接参戦＆短期決戦が出来なかった時点でウクライナ側に勝機はもう無い

>>275
それは言えてる
ウク正規兵は西側指導者に陣頭指揮されるとともに戦争前からみっちり訓練を受けた
ウクを舐めてかかってたロシアに善戦
しかし正規兵が擦り切れるにつれ練度の低い志願兵などで補充してもロシアの物量作戦には太刀打ちできず

>>287
今回の戦争における日米報道に関しては
ウクライナ「寄り」とかいう表現は、しでかした
ことの悪質さをごまかすぬる過ぎる表現だからな。

ここ数ヶ月、日本やアメリカの自称「自由世界の公正なメディア」がやったのは
嘘とわかりきってる嘘を民衆につくという意図的な「騙し」の連発で
キエフのゴーストやヒマワリの種といった作為的なウクライナ英雄譚のデマに始まり
未確認情報や根拠が極めて薄弱な話を「一部のバカが
未確認情報を話していますがあまり信用せぬように」
という正当な措置をおいてでなく
さも「ありそう」に思わせるレベルでロシア軍の
毒ガス攻撃や原子炉を臨界暴発に追い込むという
噂をほぼ既成事実化しようとした。

根っからのクズ、性根が腐りきった虚言癖の
行いを実行したのが日本とアメリカのマスコミだから。

こいつら戦争が終わってほとぼりさめたら
以前と同じように生きていけると思ってるらしいけど、
未来永劫軽蔑してクズとして取り扱ってやらないと。

こんなもん太平洋戦争の155mmロングトムと大差ねーぞ
軽量化されただけ

>>277
まさに百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に優る！といった東郷元帥の理想を具現化した砲だな

>>97
NATOには上から目線で糞味噌に要求するけど
中国には「よーやっとる」と胡麻すってるからな

>>48
オスプレイじゃ不整地離着陸にも難があるし
小火器にも弱いから制空どころか地上制圧も必要だし不適格じゃね
ブラックホークあたりが適任だろ

しかしウクライナは隠れる場所があんまりねーな(；・∀・)

>>294
何を今更
ナイラ証言とか
これまでも散々やってきた

>>294
Zマーク付きの車両が民間人に食料配ってるのを今ウクライナ軍が民間人に食料配ってます！ってやったり
どう見ても降伏なのに任務完了につき病院に退避しただけと言い張ったりと目に余る状態だったな

>>256
文字通り壊れたソ連を修理改造して産まれた国だしな、そこらのバイタリティは中国にも劣らん

>>255
ジャベリンを超最新鋭の兵器みたいな扱いする連中に何を期待してるんだ？

しかしこの3国を分離独立とかやったあほうはどうしようもねえな
社会主義捨てたら西側がゆりかごから墓場まで面倒見てくれると信じたんだろうな
今回メディアが嘘しか流さねーのはソ連崩壊って宣伝戦で内部崩壊させた
自負があるんだろう、プーチンが二度と騙されんと言ってるように
今日の事態が事前にわかってたら核戦争に踏み切ってるわ

>>81
やっぱり自国のネトウヨが最悪の敵だったね

全く明るい見通しがないが、ゼレンスキーはどうするんだろう

アメリカ議会が匙を投げた米軍撤退後の南ベトナムのような状況に移りつつあるか？
米中間選挙後、議論が物価高対策に集中し、ウクライナ関連の予算が棚上げにされて忘れ去られる

届いたそばから投入して溶かしてるんだろうな

ここに来て日本のメディアにもウクライナ軍やばいだろって情報がのりだしたな

なんかもう実はロシア圧勝しててアメリカが在庫処分するのを手伝ってそう

>>307
悠長に訓練してる暇もないだろうし最低限の促成栽培ですぐ実戦投入だろう

>>310
上にあるけど本来5ヶ月かかる訓練を42日間で終わらせて前線に投入してるってさ

ウクライナも低能露助なみひどいねえ爆

>>312
無理しなくていいよ。

自衛隊の155mm自走榴弾砲売ってやれ
あれなら撃って即座に退却できる

だいたい、今は対砲兵レーダーあるんだから撃ってすぐ逃げるのは常識
ドローンが無くても反撃される
兵の連度低すぎるな