普通に初期の方でぶっ殺されてたやん
それにブウにも食われてたし
ただの後付け
つか後付けというか無茶苦茶
人造人間セル編で本気出せよ
昔を懐かしんで黄昏れてるんじゃないよ
ひょうきんスケベ爺としてキャラ立ってるんだから別に強くしなくていいのにな俺ら
そりゃ地球人としては最強クラスの才能だからな
多少は修行したと思えば不思議じゃない
ちな同人設定だとこうなってる
ジャンプ連載時だったら
こうはならんかった
編集が止めるか何かしら読者が納得できそうな案でフォロー入れとる
ピッコロ大魔王もシェンロンにオマケしてもらえればとんでもなく強いから仕方ないな
悟飯がキレただけで
神の力使える悟空とベジータ
あっさり超えるのも適当すぎだわ
映画は面白かったが
超は色々と設定がおかしい所があるから過去は気にしない方がいい
天下無敵の武天老師様と呼ばれたのが懐かしいわいとか言ってたろ
>>13
地球人は戦闘力を変えられるって設定があるんだから普段のスカウターの数値なんて意味ないよ☺ >>20
その辺は悟空やベジータが強くなってるのがおかしいので 亀千人って死なないんだっけ
死なないアイテム持ってて
もうどう足掻いても原作最終回に繋がらないよね
若者はドラゴンボールとウルトラマンとガンダムとトップガンのどれを見れば良いの?
真面目に修行してた頃のヤムチャが修行やめてた亀と元々大差ないの才能なさすぎてかわいそう
ほならね
悟空が死んで人造人間に壊滅させられた未来で何してたのって話になりますやん
ドラゴンボール、カプセルコーポレーション、最強地球人達にサイヤ人達を幾らでも利用できる立場の亀仙人が、相手が何故戦うか瞬時に記憶を読める能力って最強だと思う
ナムにしか使っていないけど
スケベでひょうきんだけど実はメッチャ強い食えないジジイキャラって亀仙人が元祖?
>>40
死んでても界王経由で悟り飯にアドバイスくらいしてたよね だとしたら亀仙人極悪人じゃん
人造人間が人類虐殺してた世界でみんなを見殺しにしてたってことだろ
四身の拳で分裂してからフュージョンしたら最強じゃね?
悟空にかめはめ波を教えた人物だぞ!
とか書いてあるけど教えてないよな
勝手にパクられた
元はクリリンより強かったんだから、同じように修行すればそれよりは上になるわさ、当然の理屈
フリーザ軍の雑魚って1000あればいい方やし行けなくはないやろ
これ弱体化したフリーザ軍の雑魚を倒しただけだぞ
おそらく敵はラディッツよりも弱い
下手したらピッコロ大魔王より弱い相手
まあ弟子を鍛えるための演技だったということにすれば
本気出せばフリーザ軍の雑兵ぐらいなら処理できます←これ言うほど強いか?
ネームドには手も足も出ないんだぞ
ギニュー特戦隊とかザーボンとかドドリアとかそれなりに強い奴らが全滅してる弱体化フリーザ軍だから通用しただけだろ
フリーザ軍の戦闘員とか戦闘力ギリ3桁だけど数で何とかしてるみたいな雑魚集団なんだからそらそうやろ
かめはめ波で月を破壊してたしな
ガチればホントに強いはず
でもピッコロ大魔王には勝てない
なんだかんだ作中で武術歴一番長いの武天老師様だから
基本修行しないパワーだけのフリーザ、セル、ブウ、ブロリー
なんかより身勝手の極意に近いってのは納得できる
ラディッツだってサイヤ人の中じゃ平均くらいの強さだろ
そのサイヤ人をフリーザは警戒してるんだからフリーザ軍の雑魚なんて戦闘能力100~300くらいじゃないの?
特に復活のFの時は寄せ集め後の軍団だしさらに弱いかもしれん
亀仙人も原作時点でも気を上げれば500くらいはいくやろ
500年生きてるからな
普通の人間じゃないし何でもアリだろ
>>33
身勝手の極意に近い動きをしてるってこと? よく亀仙人の月破壊のこと言うけど
ラデッツ戦後のピッコロも月破壊やってるからな悟飯が大猿になった時に
その1年後にナッパにボコられるレベルだぞ
フリーザ軍の件はいいけど力の大会だっけに宇宙代表で出てただろ?
セル編ぐらいの時に「今のワシにはどうすることもできん」とか言ってなかったか?
>>13
これ普段の戦闘力だよな
戦闘力って重い服脱いだだけで上がるし、はあああああ!!ってやれば3倍くらいにはなるから亀仙人でもマッチョ化すればこの時点でも500越えてたのかも
ちょっと頑張って修行すればフリーザ軍兵士くらいなら蹴散らしてもおかしくなさそう インフレはすげえけど安易な過去キャラの強化は
やんないのがドラゴボのいいとこだったのに
ジャッキーのカンフー映画とかでありそうな
才気溢れる若者主人公と悪者拳法家のボスと主人公の師匠で最強だけど歳には勝てず
みたいな配置がやっぱ黄金パターンなんだろうな
ピッコロぐらい魔封波なんてセコい事考えず普通に肉弾戦で勝ててたろうに
そういえば今やってる映画で亀仙人1秒も出てこなかった気がする
爺好きの鳥山にしては珍しいな
>>81
赤の他人の爺さんはともかく
孫チチさんが出てないんですが >>76
だよな
戦闘力を可変出来るのが地球人の特性だって驚いてた >>72
まぁ戦闘力低くてもヤムチャよりは信用あるし魔人ブーだって大事な時は基本寝てるしルール理解できない可能性あるからな
悟天トランクスは17号に出てもらうためにお留守番だしって考えると意外と妥当かも 強さはどうでもいいけど、力の大会はまともな道着を着て出場してほしかった
名のある武道家じゃないのかよ
>>31
最初不老不死とか言ってたけど
デタラメだった 身勝手の極意だのなんだのってピッコロ大魔王倒した後の神様修行で言われていた領域だよね
つまり似たような設定の焼き直しでしかない
>>84
餃子ってなんでダメだったんだっけ
界王星で修行した後から戦闘力上がってないとしても流石に亀仙人よりは強そう
てかメタ的な理由抜きなら戦闘タイプじゃない適当なナメック星人でも戦闘力3000とかいた気がするからそいつらでもいいし
色々と術が使えてギニュー特戦隊の侵攻にも耐えてたヤードラット星人とかもアリだな >>76
重り外した状態の悟空で416だからそこまでは行かなそう 大人なってから気付く卑わいネタキャラですよね
亀がムキムキになってぶっ放すて
>>13
この序列って最後まで変わらなかったのかな。活躍場面は天津飯よりクリリンの方が圧倒的に多いけど。 >>98
使い手によるんだろうけど
初見ならザマスまではいける >>13
瞬間的に上げられるんだぞ年寄りは節約が旨いんだ >>98
力量差は関係ない
魔封波は避けられずに直撃すれば、
どれだけ格上の相手だろうと必中で封印できる
……が、『魔封波返し』を習得してれば返せる
しかもこの技、フロスト(フリーザの色違い)が
一度見ただけで模倣できるほど簡単なので
返し技の存在を知ってる相手には
余裕で対応される可能性が高い
魔封波という技の存在自体を知らない相手への
初見殺しの意味合いが強い
あんまドラゴンボールらしくない能力バトル系の技 良くも悪くもドラゴンボール・エボリューションが無ければドラゴンボール超は産まれなかったからな
じゃあピッコロ大魔王魔封波使わないでグーパンで倒せばいいだろボケ爺
>>91
すまんチャオズは忘れてた
多分作者も忘れてる
ナメック星人は確かネイルが唯一の戦闘タイプじゃなかったっけ?
地球以外の星に関してはウイスに聞いたら28しか人間の住む星がないって言われたのとチームワークが大事って事から地球以外からの選考はモナカを除いて省いたはず
第七宇宙に人間のいる星は28しかないってところが既に俺の中では??だしチームワークが大事なのにフリーザってのもあれだけど >>13
普段のリラックスしてる時とバリバリに興奮してる時、戦闘力が同じっていう宇宙の奴らのが理解できんよ そんなこと言っちゃうと武泰斗様とか鶴仙人がバカみたいじゃん
>>105
初見殺しが行けるならアックマンのアクマイト光線とか兎人参化に触られるって方が強くね
その場合飴玉みたいに最強の人参とかなりそうだけど 普通に山とか月とか破壊してるからな
星を破壊できるんだから間違いなくフリーザ級
>>13
月壊すやつだぞ
可変の戦闘力は魔貫光殺砲どころじゃねーよ
ナメック星人消したフリーザや悟空に匹敵するかもしれん >>59
フリーザ軍の全盛期を知ってる古参の老兵がフリーザから軍再建のために戦闘力1000以上の兵士候補を集めてこいって命令されたとき
「1000以上なんて全宇宙探しても持ったにいないぞ」って頭を抱えてたくらいだから
亀仙人は相手したフリーザ軍の雑魚どもは多分戦闘力300もない
通常時139の亀仙人が本気出せばギリギリなんとかなる ピッコロ大魔王の時にその気にならなかったの?
死ぬくらいならその気になれよ
この段階で戦闘力500前後の雑魚フリーザ兵を圧倒する程度の強さがあるのはそんなにおかしくはない
>>119
ベジータナッパが地球に来る前の
ピッコロも月壊してる
フリーザに匹敵するかよ 人造人間だってその気出せばスーパーサイヤ人ゴッドより強いし
>>13
地球人最強のクリリンが206の段階で同人だな まあ師匠が最強ってのは王道だしな
るろ剣もそうだったし
天津飯との戦いは後進育成のため、初代ピッコロ戦は力量測り損ねてマフウバに頼ったのが敗因
ほんとはラディッツくらいなら秒殺できた
>>46
あれ強さも1/4になるからフュージョンしてもトータルそんなに強くならないんじゃねえかな 戦闘力数百の雑魚フリーザ兵のビームガンで死んだ悟空って…
鳥山のその場しのぎの口先3寸に一喜一憂してゴボヲタってほんと滑稽だよな
やったらザマスが悟空より武天老師乗っとらんでよかったな
同人GTと違って正史の超では今もっと強くなってるよ
>>33
それは身勝手の極意に近い動きを習得してるってだけで戦闘力が高いわけではない 「フリーザ軍の雑魚(ナメック星時より弱いらしい)をそこそこ苦労しながら蹴散らした」ぐらいなんで
周りが強くなるとなんとなくインフレする世界ならまあ別にあれ自体はそんなにだったりする
元から強かったって言っちゃったのとヤムチャより優先されるのは変だけど
>>120
インフレしすぎて麻痺してしまうが
低レベルな地球文明産とはいえライフルっぽいの持ってるやつが戦闘力5のゴミ扱いだもんな
その200倍の戦力となるといくら宇宙人でも中々おらんわそりゃ ラディッツ戦のあとに天界で修行した連中が戦闘力を5倍以上伸ばして、1年前の悟空のフルパワー余裕で超えてる
亀仙人にもそんくらいの伸び代があって何らおかしくはない
オレンジピッコロができるなら何でもあり
神龍に潜在能力引き出してもらえ
>>25
真面目に読んでる奴が一番馬鹿だからセーフ >>13
日本人相手だからギャグになってたけど
アメリカとかだとばかすか銃で撃ってるの教育に悪すぎだな 超は確か
戦闘力の大きさだけで強さを計るのはもう古い、これからは動きの質や技術も含めるのがトレンド
=質も技術も最強クラスの亀仙人の評価が急上昇
みたいな理屈だったと思う
刃牙道で武器あり何でもありになったら
本部が急に最強扱いになったのと同じと思えばいい
そうはいうけど、瞬間移動術を覚えた悟空がなんかの試合だったか少し相手をしただけで
もうお前の動きは見切ったって言って 相手にならない格差を見せつけたんだから
それを亀仙人みたいな天性の才能だけで相手の動きを読み切るってのは可能だと思うんだよな
基本頭単細胞で馬鹿な悟空でさえ動きを読むってことを実戦の経験で身につけたんだし亀仙人ならそんなのは余裕だろう
悟空7歳、10
悟飯7歳、90万
悟天7歳、8億(SS1で400億)
武天老師は武術の天才やからなぁ
修行してれば青天井に伸びていく
地球人だから伸び率が糞悪いだけ
>>148
と言っても圧倒できるのは復活したフリーザ軍の戦闘員くらいだけどな
魔封波連発できるようになったから強くなっているだろうけどせいぜいラディッツからよくてナッパクラスだろ
力の大会では打撃は通用してないし活躍したのは魔封波や良い子眠眠拳とかの特殊攻撃だからフリーザやセル倒せるかというと実際はムリだろ
高い技術があれば相手の動きを封じることできるようになったくらいの話
あくまで無印ファンへのサービス的な活躍に限定されてて上位陣を倒すほどのものではない
超の武天老師批判はミスリード的な内容が多い オッサンたちいつまで戦闘力で語ってんだい?ってことでは🙄
戦力300程度しかなかったし舞空術が使えないので気のコントロールも不得意
力の大会は特殊ルールでノーカンだとしてもアニメで洗脳か何かされて暴走する回があっただろ
魔封波使ったら死ぬだろ
しかも成功率低くてピッコロ大魔王に敗れた
>>4
ぼく超にムカついてたけど
あんたのレスでどーでもよくなった
サンクス これで戦闘力が変化してないってあまりにもおかしいだろ
話の流れでいつの間にか設定が変わったとかじゃなくて、こいつら戦闘力が変化しやがる!?とか驚いてる真っ最中なのに
>>165
好意的に見るならスカウターに感知されるか否かなんだろうな
戦闘力1000固定の人間が攻撃する時に、全力でぶん殴るのとデコピンで同じ威力が出るならそれはそれでおかしい 戦闘員がただの雑魚だというのなら他の連中なら小指一本で消し飛ばせるレベルだろ
>>165
気の増幅というのは100m全速力で10秒で駆け抜ける選手が
ピンポイントに足に気を集中させたり溜めたり爆発させて増幅させることで5秒で走れてしまうような技術なんじゃないか
ナッパの場合は集中も増幅もせず単純な身体能力でこのレベルの力が出せるということなのだろう それなら次の敵は鶴仙人でいいな。スーパー天津飯も出せば
インフレに皆ついていける
>>162
あの回で天津飯を萬國驚天掌でボコボコにしたのは言い訳できないよな 極度のインフレでサイヤ人以外用なし状態になってたから
最近のピッコロさん推しや亀仙人推しへの回帰は正直うれしい
>>171
ピッコロ大魔王やサイヤ人相手でも萬國驚天掌決まれば勝てた可能性あるよな
試合ではよほどのことがないと使わない禁術なのだろうから、天津飯との試合で使わなかった理由はわかるが でも大猿を止め置くことはできなかったからよほどの格上には無理か…
>>174
宇宙一強い孫悟空でも心臓病で死ぬみたいなもんで
萬國驚天掌の電撃みたいなのに触れればすればショックを受ける生物には戦闘力無視で効くけど
大猿化で破られたのは範囲攻撃せあってデカくなったらそれが行き渡らず突破されるみたいな感じなんじゃないか エンタメ全振りしすぎて過去の設定が稚拙になったコンテンツとして語り継いでいけ
>>142
気功波やエネルギー弾も気のコントロールなしに撃つと単にパンチの延長程度の威力しかないんじゃないか
無印時代に武天老師とピッコロ大魔王だけはナッパやラディッツみたいに山や月や都市を破壊できたりとか他には無いレベルの威力の気功波使えるし気の増幅技術にかけては圧倒的にウマいのだろう
ベジータが悟空のかめはめ波見てギャリック砲そっくりだって驚いてたしただぶっ放してるだけじゃなく気功波の撃ち方にも色々技術があるんじゃないか 亀仙人は威力だけならまじで強いんだよな
でもスピードが圧倒的に遅いから人間レベルから上がれない