最近やっと分かってきた
反安倍が死んでも誰も泣かない
>>2
まさかと思うが再生可能の意味が分かってないのかこれ >>1
どこが一流記者なん？
＞関 賢太郎（せき けんたろう）は、日本のカメラマン、軍事評論家。航空情報やエアワールドの航空雑誌で執筆。
また夏見正隆の航空小説に写真を提供している。
軍事評論ファンサイトMASDF代表。
現用戦闘機を中心に考察や写真撮影を行い、主に戦闘機・航空機系ファンサイトMASDFで発信している。 福島みたいなこと起こした日本に原子力を扱う資格はない
しっかし
こいつまさか>>1自分が詭弁を使っていることがわからないほどのやつとかないよな? 藁人形論法
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す[1]。ストローマン手法、藁人形論法、案山子論法（かかし論法）ともいう。
語源
語源は不明である。比喩的な用法は、容易に倒せそうな藁人形、ダミー、かかしなどを示唆する[2]。 アメリカではポリティカル・コレクトネスの見地から、字義的に「藁の男」を意味する「ストロー・マン」を言い換えて、性別を問わない「藁の人」を意味する「ストロー・パーソン」を使用する場合がある[3]。
概説
相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。
しばしば、感情に訴える論証やチェリー・ピッキングのような他の誤りとともに用いられる。相手の発言を元の文脈を無視して引用し、本来の意味とは異なる印象を与えるよう提示することをクオート・マイニングと呼ぶが、クオート・マイニングに基づいて批判すればこれもストローマンの一種である。 また、倫理的に問題のある行為を抑止する場面などで多く使われる藁人形論法の一種に、滑りやすい坂論法[4]がある。Aという行為に踏み出すと類似の行為が連鎖的に行なわれ、最終的には破滅的状況になるため、そもそもAを行うべきではない、という論法である[3]。
マスメディアにおいても、対抗意見を充分に取材せず、独自に解釈した反論を両論併記などの形でしばしば報道に取り入れている。[要出典]
論法
相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。
さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい持論を作り出し、自らの発言の正当性を補強する。
相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。
簡単な例
A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。
「道路」としか言及していないことに対し暗黙的に「道路=屋外」であると誘導し、さらに「危険だと思うなら家に閉じ込めておけ」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。
X：私は雨の日が嫌いだ。
Y：もし雨が降らなかったら干ばつで農作物は枯れ、ダムは枯渇し我々はみな餓死することになるが、それでもX氏は雨など無くなったほうが良いと言うのであろうか。
Xの一私人としての感情を必要性の問題として解釈し、さらに「嫌いなら無くなったほうが良い」という言外の要素を過剰に拡大して解釈している。
今さら原発に夢見るよりは、再エネに夢見た方が、
人にも環境にも経済にも良いのでは
原子力なら入力したエネルギーよりも多くのエネルギーが出力できる！
原発は再稼働すべき！
ネトウヨとかこれでうおおおおお！ってなんるだろ？
この理論で太陽光否定するって遠回しに原発も否定にならんか？
自然の核融合炉である太陽エネルギーを全回収したら
石油とか掘らなくていい
原発みたいな10万年の有害ゴミとリスクを抱えなくても済む
このバカは再生エネルギー100%か0%しか考えられないんだろうな
詭弁とは人を騙す行為そのものなんだけどさ
自分が詭弁を使っているのがわからないやつとは
それ「自分の詭弁に自分が騙されている状態」
だから詭弁を使っている奴がどこが詭弁なんだよといった瞬間に
大爆笑していいんだ
原発論者って原発に対してお花畑のくせに原発以外の話になると
「送電をどうするんだ」とか「パネルの処分方法はどうするんだ」とか「設置による悪影響が」とか
急に正気に戻るのどういう神経してんの
>>24
当たり前でしょ。
入力より出力の多い発電方法なんてあるわけないし、むしろ核分裂でかなりのエネルギーを失い、お湯を沸かしてエネルギー失い、タービン回してエネルギー失う原子力よりも、太陽光発電の方が損失が少ない訳で 太陽のエネルギー量はヒトスケールからしたら無限と想定できるだろ
学生さんやっと分かるようになりなよ
やっと分かるのがバカすぎもしない賢すぎもしないちょうどいいってことなんだ
毎秒何ジュールの熱量が届いて、風速はどの位で、物質の放射能が何ベクレルなのか示してくれないと分からん
何を基準にして希薄なんだよ
ベルチェ素子の逆バージョンの素子が見つかって熱から直接電気エネルギーに変換出来ればエネルギー問題なんて解決するのにな
原子力 明るい未来のエネルギー
↑原発に夢見てた人たちの考えていたこと
原発なら入力よりも多くのエネルギーが使えます！って参政党が言ったら信じそう
>>2
本人が馬鹿なだけというオッカムの剃刀
最近これ多すぎてな >>33
叩きたい相手のうち一番バカなやつをピックアップして騒ぐのが多すぎてな
反ワクのレッテル貼りとかがずっとそうだった この手の知識のない連中が「わかった」って勝手に頓珍漢な結論に至る流れって何か名前ある？
こんな短い文をまともに書けないのは何故？
なんでそこに読点使ったの？
「エネルギーは入力された以上、出力することは絶対にできない」
あのーいいすか？
太陽光は密度とか関係なく
電磁波
の一種なんですが😅
>>24
え？エネルギー密度の話してるのに読めないの？
君はまず日本語からだねぇw >>56
あのーいいすか
電磁波にはエネルギー密度が存在するんですが😅 >>45
そもそもペルチェ素子って温度差があれば発電できるぞ(効率悪いけど)
熱源の温度差を利用する仕組みだと、でっかい船とかでスターリングエンジンが実用されてる
カルノーサイクルだから熱効率は一番良い >>45
逆バージョンというかペルチェ素子自体がそういうものだよ あともうちょっといいすか？
風力って密度が濃いとか薄いとか関係なく
気圧と高低差による流体の変化
のことなんですが🤣
>>31
他は「大して役に立たないのに」環境負荷が大きいよねってことじゃないか >>45
別に熱から電気つくる方法は昔からあるし
なんで逆過程がないと思うのか
オンサーガーの定理知っていれば分かるだろ
それすら知らない無教養馬鹿なら話にならんなw 太陽光なんてほとんど虚空へ消えとるんやから
最終的にはダイソン球作れって話だろ
ダイソン球作るエネルギーのために核融合が必要
右寄りなやつに再エネ否定派が多いのがわからん
パネルや風力発電機、レアメタルに中国製が多いのはそうだが、エネルギー自給率を高めること自体は安全保障にも寄与するのに
原子力村から金をもらうと分かる真実なんだろう。どう考えてもウランをロシアやアフリカから輸入せねばならず各廃棄物の処理も確定していない原発が一番筋が悪い
>>64
あのーいいすか
科学の素養ないと分からないかもしれないけど密度ってエネルギー密度のことです😅 >>70
自分で矛盾してることにすら気づかんのか… >>61
太陽の光と熱
地球にあるエネルギーはすべて太陽熱か放射性元素の崩壊熱に行き着く >>75
太陽有能すぎんよ…地上に太陽作れないかな？ 辛坊治郎ですらこんなこと言ってんのに
原発ウヨどうすんのこれ？
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Q9Z20bz.jpeg)
>>2
核燃料サイクルの批判かと思うくらい的外れだからな
再エネは地球の活動を利用して発電するだけの話なのに もうすぐ小型モジュール原発の時代になるよ
欧米の自動車業界がEV とセットで売りたくて開発を急いでる
なるほど科学の素養ない人だと>>1での密度って質量密度だと認識してしまうのか
これは新しい発見だなぁ
科学の素養ない人にはエネルギー密度という概念がないんだろうね >>1
知ってるって。
エネルギー保温の法則だよな
宇宙の熱量の総量は常に等しいんだよ >>77
ん？原発推進派はエネルギー自給率の観点から推進してるのか？ おーい！ネトウヨ！
おまえら辛坊治郎にバカにされてんぞwwww
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/m91plWA.jpeg)
>>66
最初にエネルギーがあって
エネルギー準位が下がると対称性が破れ相転移して重力場や電磁場、粒子が生まれる >>72
エネルギー密度が高ければ効率が良いというものではないだろ
送電ロスもあるし 右派にやたら原発礼賛・再生エネルギー拒否が多いのは
綺麗ごと言ってるお花畑どもより現実を見据えて物を申す大人の俺カッケーというナルシシズムのなせるわざであり
理屈や論理的一貫性は本人たちにとって大して重要ではない
自民党から出てる議員でもアンケートで再エネ１００％にすべきと答えてる議員２割くらいいるからな
頭が悪すぎてお話にならない
候補者全員が原発再稼働派のnhk党に投票すべき
>>66
太陽系だから中心は太陽の核融合だよ
それを少し利用して発電しようって話なのに
国際石油資本から金貰ってるようなやつらの声がでかい日本は >>79
これは実際そうなん？
そんなに太陽光の比率って上がってるの？ そもそも再エネが進まない理由はジャップ利権システムで
新規事業者に余ってる電線スペース貸さないからだし
太陽光が昼間の電力の3割を担うってすげーと思うけどな ネトウヨどうすんのこれ？
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Yu4tX7G.jpeg)
カリフォルニアの2050エネルギーミックス計画とこいつの定性的なコメントどっち信じろって？
エネルギー保存則を言いたいのだろうけど
どう考えれば蓄電という発想の否定に繋がるのか全く分からんw
電力会社は電力インフラが市民の手に渡るのを恐れてる。
今市販されてるアウトドア用のポータブル太陽光発電セットでも独り暮らしの電力消費を賄えるくらいの発電力があるのが現実。
リチウム電池の危険性と廃棄処分の難しさが解決されたら一家に一台太陽光発電時代が来る。
日本は非資源国なんだから、地球で最もポピュラーな石炭火力発電が1番いいですよ
ってだけの話し
小池百合子と選んだ都民と玉川の家の電気代だけ10倍にすればいいんだよ
コイツの言ってる事が全く意味不明だわ
こんなのが記事を書いてる軍事界隈とかアホしかいないのか
これ系の発言って内容は意味不明でも堂々としているだけで謎の説得力生んでるよね
再エネに夢みてるって言うけど、東電管内ではもうピーク時電力の25〜40%近くを賄ってるのが再エネ発電なんだよ。
現在猛暑晴れの日のピーク時間帯は自然エネルギー発電で約1500万kWhを賄っている。
原発1基の平均発電量がフル稼働で100万kWhだから自然エネルギー発電分賄おうとすると15基稼働させなきゃならんと言う事。
原発無くても節電あって需要ギリギリ耐えてる状態なんだから原発推進派の方が現実直視できてないお花畑だと思うんだが。
「密度」と「無限」がどう繋がるのか
エネルギー保存則が何で蓄電の否定に繋がるのか
いや理系の素養がないから分かんないっすわw
太陽とか地球はそのうち消えるから無限じゃないとかそういう宇宙規模の話？
原発推進が完全にカルトだって自ら証明してんだから世話ない
「無限性」を求めるなら化石燃料の枯渇を心配しろよw
太陽光エネルギーは恐らく人類が滅亡するまで無限に降り注ぐw
エネルギーの変換効率を考慮しても、地球上のエネルギー需要を十分満たせる
問題は時間帯や天候による出力変動だけだ
なんだかよくわからんけど1発殴っとけば思考回路が正常に戻るだろ昭和生まれだけに
昔のテレビはそうやって直してたもんだ
>>2
なるほど、単語の意味を勘違いしているのか
このぐらいググりゃいいのにな >>10
腑に落ちた
再エネだろうが原発だろうが入力>出力は同じなのに意味不明だったが 太陽が超巨大な核融合炉だからなあ
クリーンなエネルギーなんて本当は存在しない
地球はたまたま大気やバンアレン帯があるから太陽風や宇宙放射線から守られているだけ
こういうのも、ひろゆきの影響かもしれんな
よく知りもしないことを少しかじっただけで声高に主張する
問題はそういう輩に盲目的についていく人がいること
>>1
>「エネルギーは入力された以上、出力することは絶対にできない」ことを理解してない
>密度が稀薄な太陽光や風から無限に発電できると思ったり、電気を箱に貯めておくような発想するわけだ。
この全く繋がりのない言葉の羅列が逆にすごいけど
>>1はこういう頭のおかしい人を監視する仕事でもしてるのか 世間の人間が「再生可能エネルギーとは、無限にエネルギーを取り出すものだ」と思いこんでる異常者ってことか
太陽光、地熱、風力
このあたりのエネルギーのうち再生可能エネルギーとして利用されているのは1万分の1にも満たないと思う
＞1の言っていることはよくわからないけど、
おまえらが＞1が間違っていると言うのもよくわからない
太陽光発電は太陽の寿命で使えなくなるぞってリプしてる人がいて面白いな～って思った
こいつが何を言いたいのかよく分からんけど世界全体での発電量のうち既に1/4を占めてるのが再生エネルギーでしょ
その割合は年々増えていってて世界中の国々が再エネの重要性を認めてる
各国首脳達が「エネルギーは入力された以上、出力することは絶対にできない」ことを理解してないって話？
>>131
まあ間違ったことは言っていない、うん。 ハイブリッド車も入れたガソリンが元々持ってるエネルギー以上のエネルギーは使えない
>>130
その「よくわからない」というのが全て。
>>1の引用元の書いている（考えている）ことは滅茶苦茶なので、どう解説しようが「意味がわからない」にしかならない。
「わかった！犬を猫だと思っている人って猫は爬虫類だと思っているから犬と猫の区別がつかないんだ」
レベルの滅茶苦茶さなので、意味がわからないのも当然。 すげえバカ
>>2がこいつがバカだと指摘してくれるまで何言ってるのか真面目に考えちゃったわ 「体温をわずか0.002度上げるだけのエネルギーしか持たない微弱すぎる放射線」ってことで10Gyの中性子線をこいつの全身に浴びせたい
その再生エネルギーに夢を見てる人たちって具体的にどこの誰だよ
エネルギー保存則を知って使ってみたかったんだろうな…ｗｗｗ
こういう馬鹿って地球温暖化については何も言わんよね
>>144
地球温暖化阻止を主張する人や勢力（例のグレタって人とかああいうの）を嫌うが地球温暖化対策に原子力発電を推す、というのがよくあるパターン。 >>92
今の東電管内でピーク需要時に太陽光は20%超貢献してる >>96
そうなんだじゃあなんで足りなくなるの？
ヤバい時にヤバさをカバー出来ないからヤバいんでしょ？ もしかして原発を否定する人たちは再生可能エネルギーを永久機関であると考えてる人たちである、だから原発を否定するのだ😡
って言っとるんやろか？🤔そういう意味で原発を否定してるのでは無いんやけども
日本は主におっさん層は大体が地球温暖化懐疑派
こいつらのせいで日本人の半分近くが懐疑派
>>146
原子力と天然ガスはグリーンエネルギーだと欧州で決まったんだなあ こいつはスマホとか使ってないんか？
ジャーナリスト志葉玲
@reishiva
蓄電池というか、大型蓄電施設やね。リンク先にもあるが、揚水発電ももっと活用すべき。
ぐり@関賢太郎 航空軍事記者
@gripen_ng
「電気はためておけない」という小学生でも知ってるレベルの事実さえ知らないのはまあ仕方ないとしても、その基本的事実を捻じ曲げ自分の信念に合わせて現実を変えようとするの、親ロシア派のやり方と全く同じだしF-35デマを流してた頃と何も変わってない。
実際太陽光はエネルギー密度というよりエントロピーが低いから発電に使ってる部分はある
太陽電池が何やってるかというと半導体に太陽光を当てて電子を動かしてるんだけど
これは半導体が光の様な周波数の高い電磁波に対してそういう反応するという性質を利用してて
つまりエネルギーじゃなくて周波数という情報を利用してると言える
(周波数が高ければ電磁波としてのエネルギーも高いんだけど
実際に太陽光発電に使ってる分の光の総エネルギー量を考えれば
それはおそらく直感以上に利用可能なエネルギーに変換できてるということが言いたい)
>>151
これだけ酷暑に苦しめられてんのに温暖化は嘘とか言ってんだから
ジャップの正常性バイアスはほんとやべえわ そんな難しいこと考えてないだろ
ヨーロッパと日本の気候の違いを認識していないってのが大きい
日本には膨大な海洋エネルギーが眠っている
化石燃料や原発に固執して取り出すことができないだけよ
>航空軍事記者
ネトウヨじゃねーか寝言でスレ立てんな
>>158
それ｢核融合で解決！｣って言ってんのと同じくらい頭お花畑だから
実用化出来てから言おうね 考えれば当たり前のことだろ
風力発電が本気で発電したら自転止まるぞw
>>106
だからこそ否定するのに必死でスレ伸びてるんだからな さすが日本の一流記者だ！レベルの低さが理解できました
経済産業省の資源エネルギー庁は直近のエネルギー基本計画で
2030年の再エネ割合を36～38%とする見通しを示してる
野心的という注釈はあるけど、政府だって再エネの可能性は大きいと見てるわけで
>>157
今はせいぜい倍のコストくらいだぞ
そもそも5年前にオーストラリアがテスラから導入してる >>151
「気球温暖化なんて嘘！」なんて言う人はあまりいなくない？
俺は地球温暖化は事実で、二酸化炭素が産業革命以降で激増してるのも事実だと思ってる
でも二酸化炭素が主要因かと言われたら疑義がある
だって二酸化炭素濃度が低かった縄文時代は今よりも気温は高かったっていうし
例えば地球の公転軌道(＝太陽との距離)が毎年微妙に違ったりとか、そういう複数ある要因のうちの一つだと思う二酸化炭素は >>166
言うとフルボッコにされるから言わないだけ
言われないアンケート上では5割近くが懐疑派
これは世界的にトップクラス >>165
お前のいう倍のコストっていうのは何をどう計算してんの？
前スレでドヤ顔で15kWhで200万円だ！とかいってる馬鹿いたけど
それ1kWh20円と計算して1日300円だよね
元取るのに18年かかるしそれ以前にリチウムイオン電池がそんなに使えるわけないよね >>169
繰り返しになるけど「二酸化炭素が地球温暖化の主要因である」ことに対しては懐疑派だよ
だって反証があるんだもの
「地球温暖化は嘘！」みたいな陰謀論者と一緒にしないでほしいわ >>166
世界中の学者が二酸化炭素の排出を止めないと人類が滅びるって言ってるわけだけどお前は何なの？博士号取ってから言えよ 「二酸化炭素で地球温暖化！」
じゃあ何で仮想通貨禁止しないの？
「・・・・」
これが事実ｗ
>>175
博士号を持ってる人同士の意見が対立したら何を信じるんだあんたは
そんな状況はコロナで散々見てきただろう ほらまた温暖化は嘘おじさんが湧いてきた
これがジャップ土人の知能の限界
>>171
懐疑派って自分からソース出すことってほんまないよね
まぁ無能だからソース出せしか言うことないんだろうけど
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JkZatjv.jpg)
>>176
いや言ってるよ
CPUとかGPUの省エネ規制が無いのはおかしいって >>179
発電方法と蓄電方法を並べてる時点で意味不明だわ
そこに発電コストが乗っかるんだから３倍だし
バッテリーは劣化するよね >>182
福島なんかほっときゃいいじゃん
賽の河原みたいな作業しといて事故処理で金がかかってるとかアホなんじゃねえの >>183
除染じゃなくて廃炉よ、あいつが永遠に出し続けるからややこしいことなってるんやろ >>1はキチガイって結論出てるのに否定しちゃダメなん？ >>181
再エネの太陽光と風力は固定費償却さえすれば後は発電コストがニアリーゼロになるんだが >>180
仮想通貨規制じゃなくて
全ＣＰＵに税金かける話ッスかｗ 原発信者って頭悪そう
原子力発電のメカニズムも理解してなさそう
>>188
省エネ規制は別に税金なんて掛けないけど
無知すぎてもうね 例えばスペインでは風力発電を思いきり活用してるんだが、バカなの？
だいたい日本では、昔からダムでの水力発電をしてるが、それだって再エネなのにバカなの？
原発はそもそも使用済み核燃料の始末を考えてるの？トイレなきマンションと揶揄される意味が分かってないの？
水素馬鹿は本当にエネルギー収支無視して水素なら何でもできるって考えてるフシがあるｗ
水素はエネルギー源とか言ってるやつって核融合の話でもしてるんかいｗ
>>2
うん
2で言ったのはえらい
キョトンとなったわ >>197
それだけ太陽光作っても火力を必要としてる時点で
それが再エネの限界だよね １スレ目は何を話してたか知らんけど何を話してたんだ？
>>202
知ってるよ
お前は｢一般的にバイオマス発電を火力とは呼ばない｣って知らなそうだよね >>200
あのな、限界がどうのこうのを言ってるわけじゃねーんだよ。賢太郎のホザいてるのがキチガイってことが分かってないのか？
だいたい再エネって何種類あるか分かってるのか？ 流石にそこまで馬鹿じゃないから、そんな馬鹿がいるよねーって記事なんじゃないか？
じゃないと本気の馬鹿になっちゃうぞ
こいつはお湯沸かしてタービンを無限に回せる夢みてるってこと？
嫌儲だと水素馬鹿はいるけど
自然エネルギーで無限にエネルギー沸いてくるみたいなこと言ってるやつは見たことないがｗ
>密度が稀薄な太陽光や風から無限に発電できると思ったり
この議論においては密度なんて関係ないでしょ
密度が高ければ無限に発電できるわけでもないんだから
そもそも「密度が稀薄」という言葉の使い方がこの人は理系なの？と思ってしまうが
無限にとは言わずとも太陽がある限りは、日射時間あたりの発電量＊日射時間だけエネルギーは得られるわけで
太陽光パネルの効率が上がっていくと前者が上がっていき
商用パネルでは今の倍までは技術的目途が立ってるので、少なくとも今の倍は増やせることになるし、
パネル面積を倍にして、発電効率倍にすりゃ、4倍までは増やせるぞってのは現時点で分かってる事
>>204
再エネが20%しかないのに電気を輸出してる理由はわかるか？ 文句言うんだったら、あの高速増殖炉もんじゅに夢を見て、まだカネをつぎ込むキチガイ国家に文句言えと
ダイソン球使ったタイプＩＩ文明
それ自然エネルギーｗｗｗ
>>211
ああ、言ってることが理解できず、やっぱり頭おかしいわ、こいつ >>210
馬鹿って余った電気はその辺に捨てられると思ってるよね 前スレみて太陽光のメンテナンス費用がーって馬鹿がいてワロタ
原発や火力はメンテナンスしねぇのかとw
それだけ太陽のエネルギーはすごいということだよ
理解できない人には無理に理解するよう強制しないけど
ネトウヨにありがちだけどデータを見てるわけじゃないんだよ
何でもいいからネガティブな文章だけ見て全否定してるだけ
しかもそのネガティブな文章もウソっていうねｗ
>>215
やっぱわからないのかな？
エジプトは電気を輸出してるにも関わらず何でわざわざ化石燃料を燃やしてんのか答えてみ 中東もそうだけど
いきなり今までの発電施設を捨てて
全部新しいものに変えるなんてことはないよ
まぁメルトダウンさせる技術力の低い国は即原発使うのやめた方がいいと思うけどｗ
>>210
そうなんだよね
電力の需要は無限ではない
こやつが言うように自然エネルギーの発電密度が小さかったとしても
面積なり本数を増やせば賄える
自然エネルギーを100％にできないのは変動が大きいので
（揚水も含めた）蓄電のキャパシティーがまだまだ足りてないから
ということに理由を求めるならまだしも「密度」のせいにしてるのはアホとしか言いようがない >>221
こいつ、マジでバカじゃねーの？？ｗｗ
何でエジプトの事例を出したか分かってるか？再エネを複数使ってるスペインの事例でも出さなきゃ理解できんのか？
だから再エネは何種類かるか分かってるのか？って書いたよな。
再生可能エネが発電に役立ってるって意味で関賢太郎がいかにバカかを言ってるんで、太陽光の割合のことを言ってるわけじゃねーんだよ
ホント、理解力ゼロのバカは話にならん。 蓄電技術は充分実用性があるとか言ってた馬鹿も>>197の記事読んで
｢何でエジプトが火力発電を続けているのか｣納得のいく説明をしてみなよ
何でエジプトは大量の蓄電池を導入しないの？
もし蓄電池がコスパ良いものであればわざわざ余った電気を輸出しないで自分のところで消費するよね 何か再生エネルギーのネガキャンと
韓国と中国は崩壊すると言う方は同じタイプに見えるな
20年前ぐらいに聞いた話だが
当時の太陽光パネルの技術でもサハラ砂漠に敷き詰めれば地球の全電力を賄えるほどの発電量があるとのことだった
そんな面積は現実的には難しいし
上で書いたように変動があるから膨大な蓄電のキャパシティーを確保するか
あるいは火力で人工的に負荷変動させて帳尻合わせるかは必要だろうが
それは別の話であって
「太陽光等の自然エネルギーではどうやっても物理的に発電量が足りない」なんてことはない
日本の場合
すでに環境破壊された後でおなじみのゴルフ場に
ソーラーパネル敷き詰めるだけで日本の電力を無料でまかなえちまうんだ
>>228
あーあ、こいつ、テメー自身の理解力のなさを自覚できず逃げただとさｗｗｗ
読解力ゼロの究極のバカって、こういうキチガイのことなんだよな
再生エネの限界がどうのこうの、というのを問題にしてるわけじゃねーってことすら理解できないオツムの弱い可哀そうな奴ｗｗｗ なんで理系の人って自分だけが理解してる前提で発狂してくるの？
>>231
正解は蓄電技術がゴミだから
電気は作った瞬間に使わなければならないのが原則
系統側のキャパを超える太陽光や風力はそもそも設置できない まぁソーラーパネルも蓄電池も今の技術が何十年後も最新なんてことはないわけだから
今の技術で全部を即置き換えるのはそりゃ馬鹿だよ
ちなみに原発は需要の低い夜も止められないので
原発を使えば使うほど余りますｗ
え？
蓄電は一切無理って設定なんでしたっけｗｗｗ
>>234
蓄電技術が３回くらいブレイクスルーすれば再エネだけで回せる可能性はあるけどそれまでどうすんのって話だよ
それまで火力に頼ってたら蓄電技術の進歩より先に人類が滅びる
反原発馬鹿はそれを理解していない >>233
じゃあなんで電力業界は揚水発電みたいなクソゴミを建設してんの？
株主に対する嫌がらせ目的？ 早く世界が真実に目覚めて太陽光発電を辞めると良いねw
>>237
少しでもキャパを増やすためでしょ
ほんと頭悪いね >>233
蓄電がどうのこうのと話しを逸らし始めやがったｗｗｗ
言ってることの趣旨すら理解できないバカの典型だわ。 この馬鹿原子力が入力以上に出てるような考えしてたな
>>240
俺は>>171から一貫して蓄電技術が進歩しなけりゃ再エネには限界あるって話をしてるからね >>239
じゃあ蓄電技術は役に立ってるわけでゴミじゃねえな スペインの事例では、だいたい全発電の4割前後が風力水力太陽光などなどの再エネの発電な。
>>243
そう思うならお前も蓄電池とソーラーパネル買いなよ
俺は49.5kWの太陽光で今日も再エネに寄与してるけどお前はネットでイキがるだけだよね まず理想論的にはCO2を排出しない無限の発電手段があればいい
これは困難なので少し譲歩して無限の再生エネルギーと無限の蓄電手段があればいい
これも少し困難なので十分量の再生エネルギーと十分量の蓄電手段があれば
他の電源は大した量はいらない
くらいのところを目指せばいいのに2行目が成立しないからクソとか言ってもね
>>242
何言ってるんだこいつはｗｗｗ テメーが俺に最初に絡んできたんだろがバーカ
こいつ、リアルで精神病患者だわｗｗ 始末に負えない >>242
現状その限界まで程遠いよね
どんどん普及させたらええ ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eBoN
と
ﾜｯﾁｮｲ 9e9f-Acwb
は
どっちもちゃんと知識を持っていて正しいこと言ってると思うよ
「現状では自然エネルギーに頼り切ることはできない」というのと
「それでも自然エネルギーは増やすべき」というスタンスの違いであって
いずれにせよ>>1はアホだと思ってるよね？ ちなみに安全で安い蓄電池は
ネトウヨが大好きな「日本企業」が研究開発してます
あ、日本大嫌いでさっさと滅んで欲しいんだっけかｗ
１０年もあれば再エネで１００％電力を賄えるのに原発動かしてる未来が考えづらいわなぁ
エネルギーの「入力」とか「出力」とかいう言い方が初耳でなにがいいたいのか謎
バカがいもしない自分よりもバカを想定して賢いグループにいるつもりになってるのって滑稽
>>251
既に全国で出力抑制されてるから太陽光は限界に近い >>255
蓄電技術がゴミだからこのままじゃ100%どころか半分も無理 日本はソーラーパネルとか電池の技術は世界でも最先端でした
でもこういう馬鹿のおかげでめでたく中韓に抜かれました！
>>254
なんてメーカーのなんて製品？
また実用化の程遠い夢技術の話？ 誰も再生エネルギー１本化しろって言ってるのは存在していないのに、それがみえる糖質
原発がいいなら火力も水力も全て消せと発言してみるんだな
なぜか自然エネルギーだけを敵視する
>>260
その「このまま」って石油が30年で枯渇する論法だよね。
好きだねぇそれ。 まさか小学校で習う再生可能エネルギーの意味すら知らないとは・・・
大丈夫かネトウヨ
原発推進キチガイって
温暖化を食い止める手段とか本気で思ってるあたりタチが悪いな
>>263
反日売国奴には教えられないッスｗ
まぁ科学技術の知識とググれるくらいの知能あったら秒で検索出てきますけどねｗｗｗ そもそも原発は
・事故が起きなくてもコスパ最悪
・発電で大量に無駄な熱を捨てる（猛暑でフランスは廃熱のせいで原発停止）
・何万年も廃棄物保管
・メルトダウン起きたら二酸化炭素よりも環境に悪い
原発推進キチガイや
再エネを憎んでる連中に共通する要素って
悪い印象を与えるだけの主張
再エネの性能やデータが古いもの
さらにその古い性能やデータを将来の予測に使う
ここらへんか
>>272
>・メルトダウン起きたら二酸化炭素よりも環境に悪い
根拠は？
福島もチェルノブイリも動植物は元気に暮らしてるよね
それに対して温暖化で砂漠化した地域には生物が住めないんだが >>260
１０年で夜間も含めてすべて１００％ということでなく、今ですらピーク時２０％いってるから１０年もあればピーク時１００％は確実に可能ということ
ピーク時に１００％再エネで賄えるのに、出力調整できない原発を常に動かすメリットが限りなく薄い >>266
俺の一つ前の書き込み読んで「あっ僕のこと！」って思って歯噛みしてなw >>276
だからさっきも書いたけど
系統のキャパ以上の電源は接続できねえんだよタコ >>273
俺は49.5kWの太陽光持ってるけどお前は何kWやってんの？
まさかエアプで知ったかだったりしないよね？
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nQMRoNW.jpg)
再エネエアプに発言権ねえから
馬鹿は最低限自宅にソーラーつけてから出直してこいよ
>>1
内容ない異世界俺つえーーーーーー
とか
すげー好きそうwww このバカ
世の中にメガソーラー何個あると思ってんだよ
一般家庭のブレーカーが40Aとして4kw
メガソーラーは最低でも1000kwなので
250戸
マックス使うわけないので
500戸
一番小さいメガソーラーひとつあれば500戸まかなえるんだぞ
太陽光すごすぎる
どんどん太陽光やれ
屋根の上とかもったいなさすぎる
太陽光どんどんやれ
>>279
200Wパネルで250枚くらいかよすげえな この人もなんとか炎上して売名したい系の人だよな
自身の学歴すら明らかにしないのに他人様に対して
「現代人に必要とされる理科の素養に欠く」なんて批判は
ブーメラン待ったなしだと思いますね
>>2
エネルギーを回収して再利用するみたいな意味で>>1は勘違いしてるわけか
それなら理解可能だわ >>278
だから原発は常に一定の出力しか出せないんだから、再エネと組み合わせるには結局バッファに火力使うしかないだろ
意味ないじゃんそれ そういえば最近
太陽光パネルで原発１基分まかなうには山手線の内側全面に必要だとか
風力発電なら琵琶湖の６割必要だとか
クソ頭の悪い記事が出てきたが
データもエビデンスもまともに読み解けなず感情論でしか物事を語れない
原発推進キチガイあたりに受ける証左なんだろうな
>>291
ジャップの使ってる火力の割合知ってんのかよ
バッファってレベルじゃねえぞ >>293
それ
あと0.5kW増やすと高圧設備として電気主任技術者が必要になる 大失敗のもんじゅにかけた金ありゃどんだけ開発できたか
というご意見ですね
>>297
原発村にかけた予算があれば今頃日本が再生エネルギー研究のトップに居てもおかしくないだろ >>294
今の話はしてねえよ
火力頼みの現状を変えるために再エネしかないから誰がなにを言おうと再エネ以外の電力は増えない 経済失敗
領土喪失
科学技術喪失
人口喪失
ありがとう自民党ｗｗｗ
>>290
これは国民が十分馬鹿だということをわかった上で、そういう誤解をしているふりだと思うわ
あっちこっちで同じ批判をすれば国民は騙されるということをわかってる >>299
10年近く散々FITで煽ったんだからここから急激に再エネが増えることはねえよ
だとしたら既存の原発をフル稼働しても全然足りない
残りは結局火力になるんだから火力を少しでも減らすために全国の原発をフル稼働させるのが人類存続のため
>>300
だいたい2500万
ただFITの権利代込みだから売電価格の安いものならもっと安い 太陽熱での溶融塩発電ってなんで日本は全くノータッチなの？
乗り物ニュースに書いてるでしょ？
ネトウヨ臭がきつくて乗り物ニュース自体見なくなった
お前らに騙されずに早めに太陽光発電やっといて良かったわｗｗｗ
知能の低いウヨクが
的外れで合理性もない結論で真理を見つけたと思い込む現象なんて言うの？
ウラン鉱石の３０％はロシア産で石油と同じく値上がりしてるからそもそも安定的な資源ではない
原発のほとんどが築３０年近く経過していて老朽化が進んでいる
だから新設するかっていうと、原発なんて最盛期でも総電力量の２０％ぐらいしかなくて今のピーク時の太陽光ぐらいしかないんだから、それならもっとメガソーラー立てるべ、って話になるだろ
もう完全に決着はついてて、原発はオワコンなんだよ
日照時間が日本より長くて偏西風が安定して吹いてるヨーロッパは自然エネルギーの超好立地なんだけど
それを無視して日本と比較するのは愚かだろう
ドラゴンボールとかが悪いよな
バカってなんか踏ん張れば無限のパワーが湧いてくるのがエネルギーとか思ってそう
>>303
今のピーク時電力の２０％を賄ってるのは家の屋根についてるパネルじゃなくて各地でボコボコ立ってるメガソーラーだろ
売電制度なんて関係ないよ この記者は何を言いたいのだ？
再エネは永久機関を目指してないがね。
太陽や地球という自然エネルギー体から、エネルギーを抽出して電力に変換して使うことだ。
>>166
典型的な温暖化否定論者のペテンにかかってて笑う >>314
各地にボコボコ立てられたメガソーラーとFITの関係をご存知ない？ >>45
既にある 熱電対
微弱すぎるからセンサーに使われてる
やはりタービン回すのが最高効率 >>315
全く根拠なしに原発再稼働させてくださいと言いたいんだと思う そもそも原発は検査で平気で半年止まるからな
大震災前で半分しか稼働してなかったんだから
どこら辺がベース電源やねん
>>309
あと原発事故起きても国には賠償無いよーんと最高裁判所が言い切ったのも大きいな
あんなん地域住民の理解を得られるわけがない これって記者の頭の中だと再エネ＝核燃料サイクルって事？
文系って、こういうガチで致命的な知的障害児が多いんだよな
恥ずかしいよ・・・
>>216
頭が悪いと蓄電とかの発想がないよね。
既に福島で水素作るとかもやってるのに だからこそ大量に敷設しようって話が理解できないから意味不明な事言ってたのか、何周遅れだよこいつ
原発の利害関係者ならまだこういうのも分かるけどさ
そうじゃない人は何なん？
左翼憎しで原発推進してるのか？
自民に媚びる
権力に媚びる
原発支持はその程度の考えｗ
>>330
馬鹿が｢再エネで解決できるから原発は要らない！｣とか言いながら火力で作った電気使ってるから 無限のエネルギーを生み出す永久機関は無くとも
人間に必要に対して、無限に近似的に近いほどのエネルギーは
毎日空から降り注いでんるだから
それを使おうという発想だぞ🥺
サヨクが憎いから
飛散したプルトニウムも深呼吸して肺にいれたがるのがキチガイネトウヨ
>>336
つーか原発なんて太陽のミニミニ模型だからな
原発を礼賛する癖に太陽光を否定する二重基準に気付いていない 原発推進派はせめてメルトダウンさせた技術力のない国から出ていって
まだメルトダウンさせてない国で主張したらどうかｗ
もう一回載せておこうか
俺は49.5kWの太陽光を持ってて日本の再エネに貢献してる
おそらくこのスレの中で一番の再エネ推進派
その俺が原発は必要って言ってんだから
再エネエアプは黙っといた方がいいよ 原発推進派「メルトダウンさせた技術力のない国だけど安全基準ちゃんとやるから再稼動させてくれ」
自分たちが出した安全基準を満たせないから再稼動できませーんｗｗｗ
核燃料リサイクルも破綻してて新規建設も無理っぽい原発なんて後何年持つんだ？
教養がない人間ほど放射能デマとか反ワクチンとか陰謀論に嵌まるからな
勉強をして基本的な教養を身につけるって本当に大事
山本太郎が信用出来ないのはこの点に尽きる
原発推進派はメルトダウンさせた元凶の安倍こそ一番批判しないといけないのに
なぜか１度も批判しないどころかマンセーｗ
>>349
ほんとそれ
よくわからないから怖い
教養がないから調べてもわからない
原子力ってよくわからないけどヒロシマナガサキみたいになっちゃうんでしょ？怖い！
ってレベルの馬鹿が原発に反対してる 教養があるのにメルトダウンさせた馬鹿な国があったらしい
教養があるのに原発は安いというウソを信じて
世界に日本の原発を売り込みにいって全滅した馬鹿な総理大臣がいたらしいｗ
>>316
二酸化炭素より、シベリアの永久凍土やメタンハイドレードが放出するメタンガスの方が「温暖化効果」は高いから
何らかの原因で地球温暖化が進むとメタンガスが課題になる >>353
そのなんらかの原因が二酸化炭素な？
もうメタンガスは漏れ出してるから人類存亡瀬戸際なんだよ
猿同士で安倍ガー自民ガーウヨガーサヨガーとかしょうもない争いしてる場合じゃねえんだわ ていうか単結晶太陽電池の製造エネルギーが
その太陽電池が壊れるまでに発電可能なエネルギーより大きくて、エネルギー収支的には持ち出しになる話は30年以上前から理系の常識だろ
それを今さらスレ立てして意味がわからないと言い出すのは、学習障害とか人格障害の類
一刻を争う人類存亡の危機だ！
なんでそんな危機なのに全人類の半分以上の富を持ってる数人の金持ちはお金を出さないんですか？
人間が滅んだらカネなんか意味なくない？
金持ち「・・・・・」
放射能デマや反ワクチンを垂れ流す左翼
勉強をしていないから原理が分からない。なんとなく怖いからヤダ。
自分の”恐れ”の感情のつじつまを合わせてくれる、都合のいいデマや陰謀論に飛びつくわけだ
>>352
石炭火力を許容してる反原発馬鹿は
自分が安倍晋三と同レベルなことを自覚しような
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XyB2Lab.jpg)
>>355
太陽活動周期もあるし、太陽系外宇宙線入射の増加による高層雲の発生やエルニーニョ現象による気温変動の効果も大きいし、二酸化炭素だけが犯人であるかのような言い方は子供騙しだね >>358
そういう妄想上の愚か者を引き合いに出してマウントするのは、ニセ科学批判カルトの特徴 >>360
二酸化炭素濃度が上昇したこの20年で加速度的に暑くなってるのに
10万年単位で起こる太陽光活動の周期のせいにしようとする方が子供騙しだね ここのやつ誰も石炭推進なんか書いてないけど
幻覚でも見てるのかｗ
>>359
さすがにロシアウクライナ戦争後はスタンスが変わってきた >>363
原子力の否定は火力の肯定
日本のエネルギーミックスの現状も知らない馬鹿は黙っとけよ >>345
なんでそんなことで自分の発言に正しさが付与されると思うの？
素養が足りないんじゃない？ 自然エネルギー否定して原発推進すると火力が０になるらしいｗｗｗ
原発１００％は草
>>367
そら再エネエアプはエアプだから無知だし
再エネに何も貢献してないんだから偉そうに意見する資格ないよね >>362
やっぱりお前は無知蒙昧なニセ科学批判カルトじゃん
太陽活動周期には各種時間レンジがあって
もっとも身近なのは11年周期だし
2010年頃はその11年周期の太陽活動の谷間だっただけではなく、より長い周期の太陽活動周期の谷間期が始まって
太陽活動の目安となる黒点が完全に消え
結果的に地球温暖化騒動が一時的に収まってしまった
そんな有名な10年ほど前の騒動すら知らずに、科学的事実を妄想で否定するのは
ニセ科学批判カルト山形大学職員天羽優子
の特徴 科学的客観的意見は偉そうも何もないよｗ
ただ事実を事実として書いてるだけｗ
>>368
俺は自然エネルギー肯定派だけどね
頭1bitのネトウヨには理解できないんだろうね >>369
貢献（）したら意見する資格が出来て正しいことになるのか
中卒？ 頭１ビットの馬鹿ウヨ「反原発は石炭推進派！」
誰も１回も書いてない妄想の存在しない幻と戦う
自称教養のある人間
>>374
再エネに何も貢献してない奴が再エネを盾に原発を否定するのはおかしいね 原発推進派ってうんこした後自分のケツ拭いたことないし
ゴミ捨てもしたことないらしいよ
ゴミ山になった自分の部屋を宝の山だって言って誤魔化してるらしい🙄
>>377
別にそうでもない
そこはロジックを追えばいいんであって実際どれだけ発電してるかに固執しなくていいよ >>362
もう一つ言うと
地球温暖化と温暖化ガス濃度には正の相関があるものの、メタンガスのように明確に、地球温暖化の結果として自然放出が増えて、温暖化速度を早めると考えられている気体もある
メタンガスは明らかに、地球温暖化のポジティブフィードバックの中で関与する物質である一方、
二酸化炭素を地球温暖化の出発点となる原因だと言い切る明確な証拠はない
地球温暖化論者は、それは自明だと言い張るだけで、科学的決着を付けないまま、
予防措置として国際政治の場に持ち込まれ政争の具にされているのが二酸化炭素問題 >>375
原発の否定は火力の肯定
いいから日本の電源割合調べてこいよ
ほんと何も知らないよなお前ら反原発猿って
あー馬鹿すぎて調べてもわからねえのか これって一大廃棄施設となった「もんじゅ」を生んだ日本の原子力発電を批判してる話なんだよな・・・・？
それなのに太陽光や風とか話がよくわからない・・・・
>356
30年以上前の常識で止まってるところが推進派の限界なんだよな。
まだ単結晶でパネル作ってると思ってんのかね。
太陽光パネルの製造エネルギーを発電量が上回るのは概ね2年くらいになってきてるよ。
カビの生えた知識で広角泡を吹かせるなんてホント賢いですなあ。
>>377
何もおかしくないけど
そもそも認められる貢献の定義すら定まってない
学級会くらいしか議論したことのない田舎の人？ そもそも原発はメルトダウンさせたからダメだって言ってるのであって
地球温暖化とか関係なくもう日本はやっちゃダメｗ
>>378
使用済み核燃料を資産に計上してますから
なお核燃料サイクルは破綻してる模様 >>376
ニセ科学批判カルト天羽優子は、自分の言葉で何かを説明する事ができず、真か偽かの1bit議論で物事を誤魔化す頭の悪い癖があるので
たとえば国際的な物理学者牧野淳一郎氏に「天羽優子の主張内容は科学者とは呼べない」と決定的な烙印を押されている現実を受け入れような
知恵遅れ >>380
再エネが増えれば解決！って口だけの馬鹿がたくさんいても再エネは増えない
行動しない奴が多いなら再エネに期待するのは無駄だね
お前らが再エネを増やす努力をしないならここが再エネの限界ってことでしょ むしろこんだけ根拠挙げられてて自民党ですら再稼働に躊躇してる原発に夢見てるほうがヤバいよ
>>389
悪いけどそんな統合失調症みたいな文章読む気にならない
反原発馬鹿は精神障害ってはっきりわかんだね これがジャップの自称教養のある科学技術知識のレベルだ
・ソーラーパネルは発電するよりも作るときの方が電力使う
・ソーラーパネル廃棄は放射性廃棄物よりも環境に悪い
・曇るだけでブラックアウトするから使えない
あと新型ソーラーパネルでは克服した高温で発電量が落ちるから使えない
これも今後何十年も言い続けると思うｗ
>>385
上の方でとっくに書いたように
30年前時点で有機薄膜太陽電池が学位研究テーマや学生実験のテーマになっていて
有機薄膜太陽電池の効率が実用レベルになればその問題が解決する事は知られていて
それが現実となったのは2000年代後半
天羽優子はバカだから文脈を読まずに勝利宣言をする真正の知恵遅れだな >>393
リアルな太陽光パネルを触ったこともない奴がネットde真実
ほんと終わってんな原発反対馬鹿は >>392
天羽優子が統合失調なのは30年近く前からネットで有名な話だから、続きは山形大学医学部附属病院の主治医の前で話せ
天羽優子は己の統合失調を他人に自己投影する癖が顕著だから、本人判定楽勝 >>51
太陽光パネルが熱に弱いらしいから裏面に貼っとけばいいんじゃない >>385
お前って本当にバカなんだな
同じ世代の他の人は、30年前の学生時代にその話を知っていて、10年ちょい前の2000年代後半にそれが現実となった事を踏まえて議論しているのに
お前は一人だけ30年前レベルの知識もないまま幼稚な妄想を書き散らしているだけ 原発推進派って自分たちが流した原発は安いっていう
非科学的なデマを信じてそうｗ
ニセ科学批判カルト天羽優子の知能の低さを再確認するスレ
何万年も放射性物質を保管しないといけない原発
元が取れるわけないｗ
ニセ科学批判カルト天羽優子の頭が弱い件は
医学研究科で学位論文研究を完成させる事が出来ずに
医学と無関係な修士時代のラマン散乱測定の続きを学位論文として提出した逸話から明らかな話だね
天羽優子が特異的に頭が悪いのは、その自身の黒歴史を
わざわざ自身で文章化して自身のホームページで10年以上一般公開していた事から自明
普通の知識人は露悪趣味で己の愚かさを開陳せず
成果を出す事で自分の劣等感を乗り越える
もう何言ったって自然エネルギー無しでやってはいけないのさ。
10年前に全電源の10%程度だった自然エネルギー発電も去年では22％超えるまでになってきた。
2000年には1/3以上のシェアだった原子力発電も今や6%程度。
もういらない子ちゃんになってきてるのよ。
>>402
お前の話は30年前で止まっているから以降書き込み不要
他の人は、30年以上前の時点では生産エネルギーが発電エネルギーより大きいとされる問題が課題となっていたが
30年以上前の時点で有機薄膜太陽電池でその課題がクリアされる見通しとなり、2000年代後半には商業生産レベルでその課題がクリアされた事を知っている
エネルギー収支云々の課題は、30年以上前の問題提起であり、その課題はとっくにクリアされている、というのが
天羽優子以外の理系の常識 天羽優子は他の人が30年以上前に議論して、とっくに解決されている問題をリアルタイムで経験せずに
30年後になってからキーワードをググって都合の良い資料を見つけて、30年前の議論を全否定する知恵遅れだから誰にも相手にされないんだよな
30年前時点で自分で調べて論文を書けば一定の注目を集めただろうにそれは能力的にできず
また太陽電池の製造エネルギー削減の研究にも何一つ寄与する能力がなく
還暦間際になって学術的成果の無いまま
過去の歴史をググって都合のよい解釈をして
匿名掲示板で後付け妄想を書き散らすだけ
それはニセ科学批判カルトという精神病の症状に過ぎず
科学研究活動とは呼べない
>>405
>2000年には1/3以上のシェアだった原子力発電も今や6%程度。
その分火力使ってんだよ馬鹿 >408
別に火力否定してるわけでは無いぞ？
火力と自然エネルギー発電でやっていけるって話なんだが。
しかも省エネ技術の発展等で総電力需要も減ってんだから原発なんか不要だよ。
文脈や時系列を整理できず、
30年前時点の話と現時点の話、
原発と他のエネルギーのコスト比較の話と
太陽電池の製造エネルギーの話を
すべてごっちゃにして、リンクだけ書いて勝利宣言をするのも
天羽優子の統合失調の特徴だな
ITmedia記事は
太陽電池発電の製造時に消費する化石燃料を
取り出したエネルギー効率は、
火力発電等の化石燃料を主体とする
発電のエネルギー効率とほぼ同じだと説明していて
それは原発の廃棄物や事故処理を含めたコストと比べれば充分安いというのが記事の主張
ところが太陽電池の製造エネルギーの問題に着目すると、
①火力発電で一定の電力を発電するのに要する化石燃料の分量と
②太陽電池に一定の寿命を仮定して
一定の電力を発電するのに要する、製造エネルギーを化石燃料に換算したものは
はほぼ等しいという話になってしまう
これは、太陽電池は製造時点のエネルギー投入を
太陽光を媒介として取り出す電気の缶詰だとする説と
等価になってしまい、やっぱり古臭いドグマの延長にある
まあこんな下らない学生向け議論を
還暦間際の知恵遅れ相手に説明するのは時間の無駄だな
天羽優子に何かを教えてやるのはとてつもなく時間がかかる非効率な作業な上に
天羽優子のエネルギー効率は
無限に近いエネルギーを投入しても
何も成果の出てこない
ブラックホールのような効率の悪さだから
誰も相手にしないのが当然だ
あんだけ原発ガー言ってる自民が再エネ推しになったの、推して知るべしやな（笑）
無知無教養おじさんはガン無視しとけばいい
牧野さんが「天羽優子の発言は科学者とは呼べない」と宣言して以降、真面目に取り合わなくなって
どうしても間違いを指摘する必要がある時は
出来の悪い20代の学生を相手にするかのように
他愛ない褒め言葉を書いた上で核心を突く方向に
変化した理由がよくわかるわ
取り合っても何の成果も生まれない落ちこぼれだから
相手にするだけ時間の無駄
>>331
そもそも現在の蓄電池の規模自体が小さいし、
HEMS付きの住宅についてる蓄電池が全部の家に載った場合、
1-2日分の電気は各家庭が余剰電力としてためておくことが出来るぞ。 原発推進派がデマをわめく
↓
全部論破される
↓
嫌儲で正しい知識が広まる
いつもの流れ
>>417
エレベーターってそこらじゅうにあるので面白いアイディアだ、と思ったが
U=mgh
m=1000[kg]
g=9.8[m/s^2]
h=100[m]として
（m, hは適当）
U=980[kJ]
→0.272[kWh]
うーん… >>417
そういうタイプの蓄電は地震の多い日本には向かないと思う
重りが上にあるときに地震が来たらヤバい >>421
倒立振り子だよな
逆に制震作用があったりしないかなｗ >>417
巨大なフライホイールでエネルギーを貯めとけないものなのか >>1
アントニオ猪木が開発している永久機関と勘違いしている阿呆記者。再エネって風力とか太陽光とかだろ。 >>426
フライホイールはキャパシタの代わりにはなる
東大物性研の超強磁場研究施設にあったはず 太陽光や風から無限に発電できると思ったり
太陽光発電はパネルとインバーターが生きていれば光が照り続ける限り半永久的にエネルギーを取り出せるだろ？
別にそれを無限って考えてもよくないか
そことなんで下の言葉と繋げるんだ
「エネルギーは入力された以上、出力することは絶対にできない」
正直わからない
太陽エネルギーは50%でも取り込めれば十分だけど
植物を減らすのは本末転倒だぞ
入力と同じ出力すら無理なんだが
カルノーサイクルすら超えられない
その入力量が消費量より多くて垂れ流されてるから利用しようって話なんだが
>>408
火力でも燃やすものが水素やバイオマスとかなら問題無いからな 太陽光は24時間追うために日の出ているエリアから火の出ていないエリアにレーザーにして送ればいいんじゃね？
ぐるっと囲めば問題なくね？
原発大好きアホウヨは下らねえ安全へ理屈書かずにさっさと汚染水飲んでしね
今まで使ってなかったエネルギーを貰うんだからええやん
>>2
なるほど
使った分を再生するものだと思ってたのか でも質量保存の法則を理解してるって
ウヨの中ではものすごく頭がいいほうだよ
原発稼働させたいなら皇居移動させてそこに作れば送電ロスも少なくなるし関東民万々歳だろ
>>446
>>1の間違いを指摘するツイートに
「エネルギー保存の法則(ドヤッ)」
ってやってるリプがついててアタマクラクラするw 太陽光は面積さえあれば無限と等価
衛星軌道や月や火星まで使っていいならほぼほぼ無限
>>451
ダイソンスフィアとか
リングワールドとか
浪漫のカタマリだわ >>2
ああ、やっと>>1が何言ってるか理解出来ない理由が分かったよ
ありがとう 欧米メディアじゃほぼ毎日のようにclimate changeについて記事になってるのに日本だと盛り上がってないのなんでだろう
中国も環境対策ウィークみたいのやってたりするし日本だけ無関心なやつが多い気がする
それ30年前ぐらいから言ってて原発推進したら
省エネ化と発電効率が想定以上に上がって慌てて今から取り組もうとしてるのがわーくになんだが
こいついつの時代の記者なの？
ツイッターの文中に
～なんだ。
とか
○○重要。
があるやつは基本信じないようにしている
何言ってんだ、コイツ…
↓
エネルギー保存の法則って今は義務教育で履修しないんですかね？
あるいは義務教育で履修してるのに覚えてないだけのDQNパヨク？
「再生可能エネルギー」って用語もDQNが誤解しそう
あれは地熱や太陽輻射が見かけ上「再生」されているように見えるだけであって、火力発電同様、一度発生したエネルギーは再生されず熱の形で失われる
太陽光発電は太陽の寿命、地熱発電は地球の地質学的死、風力波力は熱力学的死で永久に使えなくなる
>>458
再生エネルギーアンチって
太陽光使うと太陽の寿命が減るって思考してんのかも知れんね
そう考えると納得できる節がある
そのうちにアステカみたいに心臓捧げろとか言いそう >>460
56億7千万年後の心配してるんだろうw
>>458
>太陽光発電は太陽の寿命、地熱発電は地球の地質学的死、風力波力は熱力学的死で永久に使えなくなる >>2
前スレ完走しても
意味不明すぎて誰も理解しようともしなかったのに
そういうことだったのか >>455
無教養だから
地球温暖化懐疑派も日本人はめちゃくちゃ多い
アメリカの方がマシなレベルだぞ 理系でも理解できるように書き直すと
何らかの構造だか装置だかしらんけどそういうモノに対して
エネルギーを入力したらエネルギーが出力する応答関数みたいなのがあって
出力 < 入力
という不等式が時相的（いつでも）にも様相的（どんな構造に対しても）にも成立するのが
「自明」だって言ってるんだよね
時相的には蓄えたエネルギーの放出の時とか入力より出力が大きくなる時があるよね
様相的には熱力学第二があるからなかなか反例が思いつかないけど
再エネはバイオマス除けば、固定費償却した後はほとんどフリーエネルギーと化すのも理解できてなさそう
>>1
自然エネルギー派反原発パヨクは電気を貯められると思ってる
バカだからスマホのバッテリーと同じだと思ってる
これだけ 小泉進次郎「エネルギーは入力された以上出力することはできない
これあまり知られていない」
もう欧米だと普通に容量市場や仮想発電所の段階に進んでる
東京電力管内は容量なくてもまだ倍位には余裕で増やせる
アホが騒いでた4時-5時も普通に日中で倍に増やしたら需給ピークも日没にシフトするだろう
そしたらアホは太陽光のせいで日没にピークがくる！とか言って騒ぐんだよ
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/o5zVfCT.jpg)
>>471
人間が太陽に水素注入して核融合させてる世界なんだよ
風力は団扇であおいで風を作って発電
地熱は地面を擦って温めて発電
波力はオールで波を作って発電
という設定なら「入力>>>>出力」で正しいなw >>458
あー、だからネトウヨはエネルギー保存の法則がどうとか言ってるのか、マジで何を言ってるのか意味が分からなかった 太陽光が人間活動に関して無限な以上夢しかないんだよな
入力は無限なんだわ
>>475
活用されずにダダ漏れになってるエネルギーを
一部有効活用しようってだけなのに、どうやら活用すると減る設定らしいw
太陽の寿命とか熱力学的死とか、最低でも50億年先の心配してるのスゴイわw
>太陽光発電は太陽の寿命、地熱発電は地球の地質学的死、風力波力は熱力学的死で永久に使えなくなる >>476
地表面に「入力」される太陽光エネルギーの総量を知っていれば、その1%でも電気として「出力」できれば、世界の需要を充分賄えると分かるはずです。
というツッコミに対するツイ主の反応
↓
地球表面の1％を太陽光パネルで覆うなどという発想は、明日の現実の電力を考える上ではもはやダイソンスフィアと大差ない荒唐無稽な夢であることくらいはわかってほしい。
「大差ない」とは🤔 >>477
信じられない馬鹿だよな
脳みそ入ってないんだろうか >>478
こいつらのが言う「現実」って言葉の薄っぺらさよ
単に現状肯定して何もしない、何一つ良くしようとせず妥協することを「現実」的だと抜かす
結果が御覧の有様よ >>477
そもそも太陽が死ぬ前に地球は膨張した太陽に飲み込まれて消滅するってね どういう話をしてるのかよくわからんけど
再生可能エネルギーとやらの範囲内で生きていければエネルギー問題は解決するよ
どうせ太陽光パネル自体も製造時の環境負荷は高いんだろ？
バッテリーも風力発電も代償デカそうだしな
火力でガンガン電気作って出た二酸化炭素どうにかするほうが早いんじゃねえの
昔から原発信者は原子力以外の発電の技術進歩はありえないお花畑扱いで
自分達は科学的見地に基づいた考えができてると思い込んでるからな
>>480
「論理として間違ってる」という指摘に対して
ダイソンスフィア（恒星のエネルギーを100%活用するために、恒星を丸ごと球体で覆うSFガジェット）が荒唐無稽って話にすり替えるの意味不明w >>483
バッテリーはともかく、風力発電の代償って何？
バードストライク？ >>50
これはもうどこでもそうなってる ワクチンだろうがロシアだろうがネトウヨサヨクオタクフェミなーんでも
共有できるバカを発見してお友達同志で遊ぶだけになってる
日本で原発使う理由なんてあるの？
↑誰も説明出来ない
>>490
ネトウヨ「ボケ老人パヨクだから」
そういえば不正選挙を暴いてトランプが返り咲く話は、どうなったんだろうか
トランプはプーチンのウクライナ侵攻を当初「天才だ」と褒め称えていたが >>491
記憶力があったらネトウヨなんてやってられない >>483
再エネのＣＯ２やエネルギーのペイバックタイムは
枯渇性とは比較にならないほど低いのに何言ってんだこいつ
再エネアンチや原発キチガイって
知識が数十年前で止まってるし
論理的思考能力が欠落しすぎだろ うーん
この噛み合ってない感w
やはり理解していませんね。
太陽光エネルギーを正確に調べれば、1/20000を利用可能なエネルギーに変換出来れば十分だと理解できますし、その全てを太陽光パネルで受け取らねばならないわけでも無いのです。電気に変換するなら湯を沸かす形でも良いのです。
現時点での発電テクノロジーだけに限って言えば、今はコスト割れしますが、数百年あれば技術は進歩して、いずれは太陽エネルギーの範囲内で人類は十分発展するでしょう。
↓
ぐり氏は「明日の現実」を話してるのであって、数世紀後の話をしていませんね。
分かるまで何度でも読んでみてください。
↓
「わかるまで」なんて途方もない無理難題押し付けるの良くないですよ
わかるくらいの知性があるなら最初からトンチンカンな話が飛び出してくるわけがない
>>481
飲みこまれるのは金星までで地球は焼け焦げるだけかな >>489
地球上の二酸化炭素を減らすのは国家の責務
無理ならジャップは滅びろ 何年後？
![一流記者「やっとわかった。再エネに夢を見てる人たちって「エネルギーは入力された以上出力することはできない」ことを理解してない」２ [158478931]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yrD1GQX.png)
>>143
ナニコレ🤔
「入力された以上、」で区切ってしまうと、「入力してしまったからには出力する事は絶対に出来ない」と多くの人が読み取ってしまうと思います、最初読んで意味不明だった。
「入力した以上のエネルギーを出力する事は出来ない」と書くのが適切ですね 明日の現実ってもう再エネ100パーに持っていかないと間に合わないって話してるんだけど
ジャップってほんまキリギリスだよな
ドイツは石炭復活させたけど再エネ目標は早めたよ
いやだから入力増やせって話だろ？
自然エネルギーをこれでもなく矮小化してなきゃそれがダメな理由にならんだろ？
>「エネルギーは入力された以上、出力することは絶対にできない」
原発も該当するし
安全なら除染廃炉作業手伝ってきなよ
