【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

1ちーん2022/08/16(火) 17:22:25.58●?2BP(2000)

http://www.abe.jp

https://twitter.com/daisdaorie/status/1559159784363790337?t=ykQ36riivp_9sFNkNqaOJA&s=19
【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3ちーんNGNG?2BP(1000)

なぜか絵師様はブチ切れてスクショ晒しとる

4ちーんNGNG?2BP(1000)

一言も謝罪せず急に依頼者にブチ切れてクレーマー扱いしてる
その結果依頼者は不信感抱いて支払い拒否してる

5ちーんNGNG?2BP(1000)

ヘッダーとアイコンじゃサイズが違うのに無理矢理今の絵をヘッダーに修正するから金払えとごり押ししとる

依頼主のキャラがキツ過ぎる…と思ってたら素になってて草

最初の依頼どこよ？

3万円ってどこに書いてある？

趣味ならいいけどビジネスなら取引したくない絵師だな

自分にとって都合の悪いところは見せないパターン

また晒すってあたり定期的になんかやらかしてんのかな？

スペースで話してるってのはなんなん

バカばっか

嫌儲民ヘッダーが何か分からない

サイズ変えたらええだけやん

>>14
わからん
教えてくれ

今回は依頼料を何とか貰えても信用失ってもう依頼なんてこないね

>>16
ツイッターの話だと思う

何で契約書とか作らないで言った言わないで騒ぐの

こんな絵ただでもいらんやろ

アイコンを依頼された証拠のスクショが無いの怪しすぎる
絵師側にも問題ありそう

ここからヘッダー用に加工するってそこまで手間でもない気もするがどうなんだろうな

>>21
そこ気になるよな

>>16
ツイッターのプロフィールの上の横に長いデカい画像部分
アイコンってのは丸いやつね

社会経験がないのかこいつら

>>18
説明を求めている人間に対して横から口を挟んだ挙句「だと思う」
しかもなんの説明にもなっていない　

>>16
俺も嫌儲民だが

>>24
ありがとうございます

>これまた晒すんでしょ？
ワロタ

「また晒すんでしょ」とか言われてて笑う

AIに描いてもらえ

え？これ絵師が悪いの？
依頼主ガキすぎんか？

途中で「アイコン絵進めます」っていって「オッケー」っていってるじゃん

依頼と違うもの来たらそら拒否るやろ

じ～ちゃんのキャラが途中から変わりすぎて怖いんよ

人と接せずに金貰えるからっていうコミュ症池沼職

>>22
文間を読むにやり取りの途中でヤバい依頼者がいるって晒してこじれたのかな

ヘッダーでとのやりとりが会話で済まされたっぽい
今書いた絵を使ってヘッダー作ればいいだけのに応用できねえな、この絵師・・・
顔の横にスペース作ってロゴでも描けばいいだけだろ

契約書作らない打ち合わせもしないのではしかたないのでは

>>32
「アイコンを依頼されたはずなのに納品後にヘッダーではないから払えないと言われた」というのが絵師の主張だが、見積りの段階でアイコンを依頼された証拠がないのが気になる

3万とか商業クラスの漫画家かよ

>>34
進捗確認を何度もOK出してるのに最後になっていちゃもんつけてるようにしか見えないが

脱税してんだろこんなやつら

こんなクソみたいなやり取りするからだろ

相場的にアイコンで3万は普通なの？
けっこういい値するんだね

>>34
ヘッダーの一部の絵かと思ったんじゃ？

たっか
AIに描かせた方がいいわ

3万払って落書きかよ…

アイコンからヘッダーに変更てそんな手間なんか
そもそもビジネスで発注確認をメールなりで残さないからこうなるわな

絵師とやらは社会経験あんまりないんだろうな

ぼっさんみたいな豹変する奴って意外な程多いよな

相手怖くてワロタ

>>48
お、期待していいのか？

スケブっての使えばいいんじゃね
個人間でろくに調整もせず料金も後払いとかどのみちいずれトラブルになってたろ

嫌儲のヘッダー画像良く出来てるしあれでいいじゃん

こういうの見ると仲介サイトは必要だね

それより下に出てきたこれで笑っちまったよ
https://twitter.com/AkioOtsuka/status/1559110662768705536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>45
ちょっと高めの設定だな
ただこれアイコンだけじゃなくTwitter用のアイコン＋ヘッダーでの依頼なら納得の価格

ヘッダーにすると横長になるから埋草が必要で面倒だよね

>>42
進捗確認って完成形がヘッダーと思ってて見るのと、アイコンと思ってて見るので食い違うことくらいあるやろ

依頼主がガイジすぎるけど
ガイジ前提でみんな商売してるからな
絵師も色々ガバガバすぎる

絵師がヘッダーに加工して渡せばいいだけやん
すぐ終わる作業だろ

ヘッダーも知らんのか
ボデーの前にくるやつだよ
宛先みたいな意味

>>32
どっちも悪いわ
数万単位の金が動く取引に対してコミュニケーション能力が低すぎる

ヘッダーって何?

個人といえどこんなコンプライアンスも糞もないやつとはビジネスしたくないわな
クライアント晒し上げるって絶対やっちゃ駄目でしょ

ヘッダを依頼した所の文章晒せよ

>>56
手じゃないとあかんか・・

キチVSガイ

絵なんか自分で描けよ

アイコン絵進めます、って言ってる時にヘッダーどうこう言わないとダメだな

直接依頼じゃなくてメルカリみたいに仲介サイト使えばいいでしょ
そりゃ、個人でやってればやべーやつも来る
しかも二人しかいないからどっちが悪いのかもわからんし
関わるだけ損

>>45
相場は知らんけど、もっと上手い韓国人の絵師がコンミッションで１～２万で引き受けてるから
自分的には高いと感じる

こんな落書きで3万も取れるんだ
夢あるね

>>65
実はこの手のDM晒しする人って実はリスト化されて裏で出回ってるんだよね
この人に依頼するのはリスクある、ってリスト
まぁこの人はフォロワー多いから大したことないかもしれんけど

>>59
勝手にバイアスかかってるだけじゃん
別に片方が100%悪いとは思わんけどラフOK金額提示OK請求書OKまでして突然豹変は怖すぎだろ

300円なら払える絵

食い違いトラブルだしどっちもどっち感はあるけど依頼側からブロックしてるのは擁護できん

ヘッダーにして渡せばいいだけじゃん
何がそんなに難しいんだよ？

もっと大手の絵師が5000円でアイコン描いてたぞ
30000はボリすぎか+ヘッダーの値段だったのでは

>>70
時系列前後させて貼られてる感じだわ
ところどころ抜いてもいるんじゃね

AIでも描けそう

スペースで仕事受けるのがおかしいし客とのやり取り晒すのもやべえわ

納品物の具体的な確認を行わずに作業進めたんか
依頼者とイラストレーター両方ガイジやな

>>65
元々絵師はなんかおかしいのが多い業界だから
飽和していると言われがちだが、美少女以外描けてまともな常識あって筆が遅くないのは希少だから結果的に人手不足

依頼者側のノリ好き
友達になりたい

なんだよこの気持ち悪い絵
依頼する方も描く方も頭おかしい
こんなんで3万動くんか

また晒すって常習犯かよ

しょうもない絵だとしても契約書ぐらい作らないのこういうの

>>77
スクショ晒されてるのを確認した依頼者がブチ切れてるように見えるけど

>>28
header

依頼主に問題あったとしても晒すような絵師とか絶対嫌だわ

いや
仕事させたら金を払えよ！

アホなのか？

ヘッダーサイズにコラージュしますね～＾＾って言っておけばいいだけなのに、
いいからカネ払え！！じゃそりゃクライアントも逃げるんじゃね。

和やかに顔文字まで使って終わった後の数時間のあいだに何があったわけ？

欲しいサイズを言わない依頼者はブラック

こんな1日で描けるような物に3万取るのかよ
俺に依頼すりゃ500円ぐらいで描くぞ

>>85
ネット絵師名物のファンタジー美形しか描けない人やな
ネット絵師は漫画イラストから入るから、相当上手い人じゃないと現実ベースの顔を描けない

どっちも社会人経験なさそう

アイコンサイズをヘッダーサイズにしたら縮尺おかしくならん

>>94
ヘッダーの依頼ならヘッダーサイズ以外にないだろ？
ヘッダー頼むわって言われてアイコン描くほうがガイジだと思うけど。

>>98
背景だけサイド足せばええやろ

>>7
そこは都合悪くて見せられないんだろ

>>70
だよなあ
訴訟になっても依頼者が負けるわ

>>98
横に装飾入れたりロゴ入れたりして適当に誤魔化せばいいだけだろ。

最初のやりとりの部分もないし途中ちょいちょい途切れてて都合の悪いとこはしょってそうな印象

何にしてもネットにこういうの晒すやつはだいたいそういうやつ

この馬鹿同士の会話は自演売名だろ

>>95
この人に頼めば同等以上のクオリティで1日のスピード納品、お値段なんと500円だ
みんな急げ！

>>98
このオジサンの画像を右に配置して左には別の絵を描いて埋めて
寂しくならないような感じにすればいいんだよ
このオジサン画像自体はアイコンにも使えるしね
そういうリカバリやごまかしが出来ない時点で駄目だよ

どっちもクソだと思うけど依頼者は金払えよ
しっかり条件文面に残さずに依頼して最終的に希望と違うから払わないは通らんわ
Amazonじゃねぇんだよカス

ヘッダーに直すのもリテイク作業のうちじゃない？
飯屋でもオーダーミスったら取り替えるよね

普通事前確認で画像のサイズとか指定しねえ？

絵師の認識違いを指摘しない依頼者が悪い！ってのもすげえ理屈だな

インターネットお絵描きマンとかどんだけいんの

>>110
普通はそうだな

>>108
スクショの最後の方でヘッダーで納品すると答えてる
最初話が違わないかと聞く点についてはいたって普通、アイコンとヘッダーでは通常は値段が変わるから

両方胡散臭いで終わり

もうAIで無料で描ける時代だぜ

>>109
Twitter上でやり取りしてんだろうから当然依頼文も残ってるだろ
今出てるのは受注側の選んだ部分でしかない

見積もりもしてないってマジ？
それ契約成立するんか？

>>70
そうかな？肝心の依頼の部分が晒されてないのが謎だけど
ヘッダーイラストを描く契約を前提に考えればそのアイコン絵を元にヘッダーを描き進めてくれるんだなと解釈もできるでしょ

どうして依頼きた時の最初のやり取りは載せないんですかねぇ…

>>45
バストアップアイコンのみ3万円は相場（8000～12000円）と比べて高い
そしてこのクォリティで完成ならクソ高いけどこの絵師を気に入って直接SNSで依頼してるから注文主も納得してるんでしょう
【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

こんなイラストに3万払うのもったいなくね？
もっと上手くて安い奴いっぱいいるだろ

>>111
twitterのヘッダーは1500ｘ500pixelでサイズが決まってる

ラフ時にちゃんと言わない依頼者が悪いね
つかヘッダー用にしてくれれば良いって言っておいてまだ支払いゴネてるのはのは駄目でしょ
まぁ晒しちゃったからにはもう法でしか解決無理やね

>これまた晒すんでしょ
常習犯で草

でもこのオマンコ応対みるとヘッダーに修正してもダメだろうな
オマンコは相手しちゃダメなんだよ
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そこまでしてTwitterやりたいんだ🤔

ほんとに晒してて草

また晒すんでしょか言われてて笑った
実際晒してるしこいつ常習犯７日

背景の両端延ばせばよくね？

大した金額でもないのに手元に金がないってのは
途中で要らなくなってもう払う気がないんだろ

これで3万？？

ボンゴレ

絵描きって社会人経験ないからアホなんよな

ラフから頻繁に送って擦り合わせしろよ

最初のやり取りを見せろ雑魚が

なぜTwitterなんかで取引しちゃうんだろう
そんな金に困ってんのか

プロでもなんでもない素人の落書きに3万払うとかすげー世の中だな
ちゃんと確定申告してんのかね

これアイコンだヘッダーだの前に問題解決もしてないことをSNS上に晒し上げるのってやってることやばくないか？
この絵師が晒してる行為は犯罪にならんの？

女はすぐ晒すからな

完全な後払いやめたほうがいい
半額先払いとかじゃないとバックレるだろ

この手のDM晒しって9割自演って風潮になってんのにまだやる奴いるんだな

スケブとか経由するのが無難やな

>>127
ヘッダーに修正するって妥協案提案されて払うの渋るのはないな
信用がうんたらは払ってから言え
テメーが条件詰めてない上で相手に依頼したんだから負うべき負担だ
そこからそいつと縁切るは払ってからの話

>>127
たぶんダメだったのはヘッダーかどうかじゃなくて、値段の方かな
友達っぽい（？）から、友達価格で相場より安くしてもらえると思っていたのではないか
ところが、3万円（？）はアイコンにしては高い、ヘッダーでも割と気合の入った価格に入る部類だろうと思う
相場を調べてみて、払いたくないってなったのでは
（まぁといってもこの絵描きが他の絵を描いてたら同じ労働時間で同等以上稼げる可能性もあるわけで、技術込みでそれだけの時間を確保してもらったのだとしたらと考えるとまぁ）

高くね？

爺さんとどういう関係なんだよ

>>31
今回のはまじでこれでええやろ

最初浮かれてただけで
冷静になった今金払う気ないだけだろ

親しくても着手する前にお互い確認しとけよ

このレベルで3万貰えるって絵師界隈はバブル来てんのな音楽だったらそんな貰えん

高い

>>32
おっさんが女絵師に嫌がらせしてるように見える

てかアイコンで3万って高すぎやろ

晒しは信用できん

当初本当にヘッダー依頼だったが絵師が勘違い(都合が悪いので晒せない)
↓
途中確認でアイコンと言ったことを否定されなかったことでますます勘違い
そのやり取りを証拠にゴリ押すことを画策

>>144
その妥協案の成果物も出来てないうちから払うバカいないだろ。
ガイジだろお前。

ヘッダーってこんな顔の絵使わんからなんか最初からずれてるか確認不足あるだろうな
手付で半分最初に貰うのがいいかもね

3千円の間違いじゃね？300円？

まあでも絵うまいねこの人

>>140
晒さないと男が嘘松連呼して逃げる

>>157
支払い期限決めましょうで渋ってるの見えないメクラがしゃしゃんなガイジ消えろ

なんとなくわかるわ
ある程度できるとこれからヘッダーとか作るの余裕だろって絵描き側と
帯になってないだろ背景帯と文字も入れろって発注側な

つってもある程度できるがWebで使うPhotoshop屋なレベルだけど
イラストレーターとはこんな感覚あるよな

>>162
成果物の確認も出来てないのになんで支払いの期限を決められると思うの？
社会の常識も無いお前こそ消えろよ本物のガイジ。

もうこの絵描きに依頼する奴いなくなるだろうな
勝手に勘違いして晒してくる危険人物と関わりたくないし

絵師（笑）ってやっぱりビジネスセンスないな
そりゃつまらん絵しか描けんわ

拡大すればいいだけじゃん
ツールでﾋﾞﾖｰﾝて

3万の依頼なんだから文章でちゃんと残しとけよ
言った言ってない程めんどくさいことはない

これ依頼人がキチガイに見える
ちゃんと作るって言ってるのに信用できないとか訳の分からない理由つけて断ろうとしてるのは
最初からキャンセル目的にしか見えない

>>107
(ヽ´ん`)「ん、Twitterやってない」

サンプルがヘッダー用の四角い形やし、絵師側が嘘ついてないか？

これ法律的には検収完了したとは見做されないから、請求書一方的に送りつけてるのは悪手だな
消費者契約法もあるからどう逆立ちしても絵師は勝てん

だいたいこんな馴れ馴れしいやつの相手なんかしない
どう見ても地雷

依頼者悪い要素あるのか？

>>134
これ
どっちもコミュ力低いのが悪いけど絵師の方がやや非あると思うわ

>>164
それなら納品後何日で払います、だろ
見て商品出来ても気に入らないなら払いませんが通るのがお前の社会みたいだけど
お前の通ってる障害者の作業所だとそうなの？w

>>169
ヘッダーのお願いじゃなかった？って依頼側はやんわり聞いてるのに絵師側はいきなり支払いどうすんの？キャンセルか？おおん？って超喧嘩腰じゃん
こんなんで修整しますとか後から言われても信頼関係粉々になった後だろ

禿げたいとか注文してるし側から見ると嫌がらせっぽいけどなぁ

手数料１割か２割とられるけどSOHOサイト通せばよかったんだよ
前金に50％払わせて、完成品に残りの50％を支払うって仕組み

ヘッダーに作り直して納品するって何度も言ってんのに詐欺師呼ばわりして話進めないガイジだぞコイツは

まーそもそも注文書と請書交わしておけばよかったて話なので双方に落ち度あるで終

絵師が異常だな

え、お願いしたのヘッダーだったっけ？と言われてからお支払いは？につなげるヤバさ
普通ならやんわりとじゃあヘッダーにしますねでかどなく終わらせて二度目はよほどのことがない限り忙しいと言って受けない

個人間でやり取りするなら、普通は先払いになるのではと思う
回数こなしてるとこういうトラブルは間違いなく発生するから
そうなるとやり取り面倒で、個人からの依頼は受けません、skebやpixivrequest通してね、先払いしてね、この3つにだいたい分かれていく
過去に受け付けてたのに個人からの依頼受けませんって人は特におそらく過去に何らかの嫌な思い、しんどい思いをしてるだろうと思う、不払いの話はツイッター上でなくてもたまに聞くし

途中まで「いいねいいねー」みたいな感じで進んでたんだからちょいと手直しすればいいやろ

客が望むものを納品して金を回収するとこまで含めて仕事だからね
「商品を作る」以外の部分を詰める気がないなら
組織に組み込まれて分業制のなかで生きたほうがいいよ

>>140
やはり女なんか
こんなもん晒してもうさ晴らしにしかならないのにろくでもないやつだよ

(ヽ´ん`)横に伸ばせばいいだろ

どっちが悪いかは置いといて
今回は事前に確認して、文章に残していない絵師側は裁判しても勝てないよ

>>111
プロは確認するしそもそも個人依頼なんてよほどのことがない限り受けないからな

依頼人に取って都合の悪い部分だけ文章で残せないようにしてる時点で胡散臭すぎる

>>179
それだって納品完了しなけりゃ前金返金だろ

>>168
DMでやり取りしてるしいざとなったら晒し上げればいいかとか思ってたんだろうな
支払期限を設けてないとか出来上がってから料金提示するのもそうだし明確にできる部分は明確にして後で引用できるようにしておくという習慣は働かないと身につかない

>>176
そもそも商品をいつ納品するかの期限も決めてないのに、お支払い期限を決めましょうなんて言われて期限なんて決められるわけないけど？
お前みたいな本物のガイジの通ってる障害者の作業所だと、納品日も決めてないのにカネの支払期限だけ決めるのが常識なの？w

どっちも素人だからしょうがない部分もあるな
企業同士でもとんでもないものになってたりはザラ
打ち合わせ時間マジで重要よ

ツイッターで仕事受けんなよ
ごみしかいねーよ

できたよ
↓
依頼したのと違うよ
↓
え？あの、支払いはいただけますよね？　

そりゃ依頼者切れるだろ、なんで色々すっ飛ばしてるんだよ

>>180
それよりも先に晒してるっぽいからなー

どっちが悪かったかはわからんけど、晒しがあった時点で完全に敵対モードに入るのはおかしくないんじゃないか？

>>82
ほんこれ
底辺界隈

双方に落ち度があるなら払え
せめてこっちも落ち度があったので半額くらいは払う意思見せろ
信頼関係が壊れたってテメーが条件詰めてねぇ落ち度がある限り
払わないって選択肢は存在しねえんだよ
コイツと縁切るのは払ってからの話で払わずにバックれるって
条件詰めてないテキトーな依頼して思ったのと違うって
お前の落ち度に対する負担が一切ねぇだろアホ

同じくぼったくられた被害者出てくるかトレパク発覚しそう

契約書みたいなの作らないで口頭約束だけで契約したのか？

金額も後で聞かされたみたいだし金額に不満でイチャモンつけて何が何でもキャンセルの流れにしか見えない

>>122
500円ってとこやな

3万払ってこんなおっさんの絵欲しいのかよ

こんな下手くそな絵に3万も払いたくなくなっただけやろ

>>191
これ事実上作業じゃなくて販売だからな
価格を設定してない物と請求書を勝手に送りつけて払えって言ってるわけで
Twitterでの晒し方がエスカレートすれば下手すれば強要罪で刑事事件だよ

>>192
払う気が、って言ってるこれが納品日決めましょうって払う意思あるやり取りに見えるんなら文盲にも程あるだろ
あんまり周りにキチガイ行動して迷惑掛けんなよキチガイ

>>181
確かにそれ違和感を感じるわ
発注内容確認せずに二言目に金は？はおかしい
言われるがままに金払ったらアイコンのまま納品されて逃げられる可能性あるじゃん
ていうか隠してるやりとりあるよねこの分だと

汚い言葉で依頼者を罵り絵師を擁護する
>>1と同類のコミュ障絵師モメンが出没するスレ

>>33
これ
どうせ金払う段階になって惜しくなってきただけだろ

>>208
仕事受けたことあるならわかるけど基本クライアントってキチガイ多いぞ

最初から嫌がらせに見える
変な絵描かせて

ヘッダーって知らんかった
個人がそんなもん有料で依頼するのか

社会に出ず引きこもってお絵描きしてる奴に常識を求めるな

>>181
え！？ヘッダー！？からの何事もなかったかのような金要求で一気に険悪になったよね
直せるならここで勘違いしてました～とでも言って時間もらえばいいのに

>>206
メクラはお前だろ本物ガイジ。
DMのやりとりのどこに納品日を決めるやりとりがあるんだよ？
納品日も決まってないのに支払日なんて決められるわけ無いってわからういくらい社会の常識もないガイジなのかな？
あんまり周りにキチガイ行動して迷惑掛けんなよキチガイｗ

つーか、ワッチョイがTHってｗ　どこからアクセスしてんのｗ　もしかして日本人なら普通に備わってる社会常識も
学習できてないかわいそうな人なのかな？笑

払わない人が決して少なくないから、態度が急に変わった相手に、払ってくれるかを気にするのはわからないでもない
ただ、値段は最初に言った方が良いし、もっと言うと先払いにしといた方が良かったね
特に子どもは払えないのに依頼してきたりするそうだし

>>215
わからういくらい→わからないくらい

>>216
トラブルがあるからこそ事前確認と認識のすり合わせはちゃんとやらなきゃなぁ

>>180
信用を築くのは時間掛かるけど失うのは一瞬だからなｗ
作り直し言う前に晒したのはなぁ

松

スペースで口約束でヘッダー絵の受注して、なんの確認もなくアイコン絵を提出して3万請求って無茶苦茶すぎるだろ

昨日のコミケ売り子のカツサンドもそうだけど、まず相互で解決しようとせず真っ先に外部に晒すって感覚が怖すぎるよ
こじれた結果、とかじゃなくて初手晒し

取引中に晒す絵師は相当ヤバいが
じいさんも嫌がらせ目的なんじゃね？っという気もする

>>215
払う気が、って露骨に払わない意志出してるのに
納品日決まってないからだから！って読んでる時点で
お前がガイジなんで

>>127
払う気ゼロで言いがかり付けてるだけじゃん
こんなの関わる前から手付もらわないとまともに相手しちゃダメだろ

常日頃から愚痴晒ししてんやろなぁ

友達同士のやりとりかよってぐらいラフだな
メルカリでももう少し事務的なやりとりするやろ😨

依頼者が、え？ヘッダー？ヘッダーって何？と
ギャオってるのか

男はストーカー気質な性的な晒しが目立つが
まんさんはムカついたからって晒しが多い

>>196
晒されて困るようなことをそもそも言わなければよいのでは？？
どっちもどっちだと思う中で先に人格否定に入った方の負けだとも思うね

>>219
それは一理あるね
正しい時系列順のやり取りといつから晒しだしたか分かればまだ論じやすい

依頼部分を伏せてるのはなんで？

>>218
ちゃんとやり取りしてても、ある程度描いたところで依頼側が蒸発したり、描き終わって返事がなくなったり、いちゃもんつけてきたり
こういうのがあるからいずれにしても先払いがいいだろうと思う

なんですぐ相手の許可なくDMとかメッセ晒せるんだろうな
最低のマナー違反だと思うわ

なんかﾜﾛﾀw

契約書すら交わしていないのかw

言い値でって時点でトラブルの予感しかない

ガイジ絵師とかなら言語も伝わならないから
仮画像とかデザイン入れた仕様書提出しないと無理かもな

>>224
？？？払わないなんて一言も言ってないだろ？勝手に脳内妄想で発狂し始めるとかやっぱりお前日本人じゃないのか。日本語不得手ならタイ語で書いてくれてもいいぞ？ｗ

で、成果物も見てない、納品の期日も言わないのに、払え払え言われて払う気なんて起きるわけないけど？
ガイジって物事の順序すらマトモに理解できてないんだな、かわいそう。

すぐに晒すのって口が軽いのと一緒でめちゃ嫌われるだろ

鼻毛や耳毛希望してる時点で怪しい
他に転用できないひどい絵をわざと描かせてる感じ

>>232
先に金払わせるなら責任持って最後まで仕事やりきれよ
当然成果物が期待に沿うものでなければ作り直しな

これは互いに悪い、うんまんのやり取りならせめて仲介通せ

ていうかケンモメンがアイコンからヘッダーくらい手間かからんとか思ってるのは絶対関わりたくないわ
キャンパスの形が変わると背景のデザイン、イラストも工数なんだが…
二階建ての家建てたらリビング広すぎるから削って庭にしたいとか言われるみたいなもんだぞ

この発言さぁ
今までツイッターで晒されてきた依頼したのに金払わず逃げる奴らの常套句でしょ
ヘッダーかアイコンか知らんけど頼んだ方からヤバイ臭いするわ

【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

>>236
ラーメンハゲの言う「給料要らないので働かせてください」レベルのゴミだな
創作物にお金を払うってことを理解してないんだよ

晒すのはまずくないか

どうしても気に入らないしいらねえ、ってんなるのも分かるが
それなら自分の落ち度考慮して
半額支払うんでキャンセルでお願いします、しかないね
ちゃんと条件詰めてないテキトー依頼でオッケーしといて
後から違うから一切払いませんだけはない
小学生なら分かるが何ちゃいなの？w

>>240
その感じはあるな

自演を疑うくらい馬鹿なやり取り

>>75
竿竹屋とかちゃんと料金表見せた上でアルミ竿イチキュッパ(1980円)、ステンレス竿ニッキュッパ(29800円)で売ってたが消費者が騒いで法で規制された
事業者は馬鹿な消費者に合わせて事細かに確認しなきゃならねえんだ

>>243
こいつがヤバいのは間違いない
ヤバい相手にまともな契約書面確認をキープしなかったのもアホ

交通事故と同じでキチガイとキチガイが出会うとヤバイんだよな

>>241
急にどうした

契約書も取り交わさない商行為においてなんで先払いにしないのか

そもそもヘッダー描いてくださいという依頼のスクショはどうして晒さないんだよｗ

>>243
このお金が入るの先なのでそこから支払います
って支払わずに逃げる奴の常套句なんなんだろうな
その月の生活費すらギリギリでやってんの？
その程度も即金で払えない時点でもう社会不適合者確定だろ…

>>243
この発言をさせてる時点でトラブルを誘発してるわ
予め請求後何日以内に支払とか決めとけばいいだけ
何の制約もなければ支払う側は可能な限り支払いを遅らせたいに決まってるんだから

この絵師とかって、俺みたいな企業勤めがその経験に基づいてゴリゴリに見積書とって支払い期限も依頼内容も文面化してって進めたらどうなるんやろ
なんか「信用してないんですか！？」とかキレられそう

常習って言われるくらい晒して懲り懲りしてるはずなのに
何故か最初から依頼内容を書面に残さないという無能っぷり

>>243
これ、最初から断るのが正解

このやり取りめっちゃ面白い～
オモロくない？w

これは依頼者が初めから払う気ないんだろうけどお互い悪意なくても希望と違う絵だと揉めるから最初から出来上がってる絵だけ売れよ

>>249
こういうトラブルが多発するから法律で縛ってるのに、それを守らないでトラブル起こしてるんだからどっちがガイジかとか論ずること自体が的外れなんよな

ヘッダーを依頼してる文章がどこにも見当たらないんだが

自演じゃね？
依頼者と絵を描いた側の日本語の拙さがほぼ同じに見える

>>257
ナチュラル地雷宣言かな

>>110
飯屋で店側のミスで高い定食を出してしまい
客がそれを知りつつ食べたら有罪

もともと依頼はどうでもよくて
依頼にかこつけて絵師とお話ししたかったとか
キャンセルするつもりの依頼で絵師に嫌がらせしたかったとかか？

DMだけの取引でやったらそらトラブルになるわなあ

友達みたいなやりとりで進めるなら友達レベルの柔軟性を持てよ
それが無理ならコソコソ小銭稼がずにはっきり個人事業として開業しろ

自演って言うが見てきたら相手のアカウントも特定されて出てるぞ
こう言う晒しやる奴はやるなら最初から徹底的にアカウント名も出せよつかえねえ

おにゃの子とイチャつくだけイチャついて代金払わずヤリ逃げされてってこと？
なんで仕事のDMなのにこんなgdgdしてるの？

>>249
竿竹屋擁護してるやつ初めて見てワロタ

どっちも胡散臭すぎて笑える

>>257
普通の感覚ならスペースの会話の議事録とは言わないまでもメモくらいは取るし
受注した時点でメモを相手に共有するもんじゃね
大体作業内容が明確になってないと作業自体捗らないだろうに
最後の「売れないの当たり前だから」ってのはそのとおりだと思う

>>210
ろくな仕事してない事が仕事モメンほど解るレス

>>263
それはスペース(音声チャット)でのやり取りだから記録に残ってないんだと
こっち(DM)ではアイコンでやるって言ったよね？とか言ってるあたり最初にヘッダーでと言ってたのは薄々気がついてそう

アイコン絵進めますって書いてるしそもそも試作絵がヘッダーじゃないのにツッコまないのはなんでなん

普段からクライアント晒しやってるクズ絵師様なんでしょ
アンチのイタズラの可能性もあるね

>>274>>276
あんまこの界隈のことわからんまま適当にスレに首つっこんだけどなるほどね
音声で受注したならそれはそれで受注書と見積書起こせばええだけの話やな
この内容で依頼受けたよ？って

時系列と出来事を完璧に理解したからまとめたるで
絵師9依頼人1で絵師が悪いと俺は思う

①依頼
依頼人「ヘッダー描いて」絵師「いいよ」
このやり取りは口頭で行われている。第三者も聞いておりヘッダーを頼んでいたことは保証された。

②ラフ提示
絵師「こんな感じで描いてる」依頼人「いいじゃん、あとこういう要素足して」
この時点で金額の確認やそのラフがヘッダー用なのかアイコン用なのかのやり取りは行われていない。

③金額提示
絵師「3万円だけどいい？」依頼人「いいよ」

④成果物確認
絵師「完成したこれでいいか」依頼人「ok」
絵師「じゃあ請求するわ」
依頼人「支払い確認できたら納品よろしく」

⑤ミスの発覚
依頼人「ヘッダー依頼したのにこれアイコンじゃないか？」
絵師「ヘッダー？なんのこと？」「金いつになったら払うんだ」「ラフも見せたし完成品の確認したときにoKって言ったろ」「金払え」

ここで絵師がDM外でこの取引について周囲に愚痴り始める

依頼人「ヘッダーで依頼してるんだが」
絵師「最初からアイコンで進めてる」
依頼人「ヘッダーで依頼してる」
絵師「金払う気ないってこと？ヘッダーで作り直すのは可能」
依頼人「金払えってのはちゃんと商品作ってから言って。金せびらないで」
絵師「依頼された物納めたから金請求してるだけ」

絵師がDMを晒し始める
依頼人、絵師をブロック

>>267
炎上させたかったとか？

だめだは
どう見てもあとから金を請求してるように見える
三万円も払う方からすれば安くないしさ
三万円の物売りするなら最初も最初にきちんとだわ

適当すぎるやりとりでどっちもどっちだな

>>280
ヘッダーで作り直すって話が出たところで丸く収まりそうなのに
その時にはもう2人とも冷静さを欠いていたんだろうな

どうせこれも晒すんでしょとはどの部分なんだ

>>249
竹竿屋も統一教会だっけ

絵を書いて万円単位のギャラ
雑誌やグッズのそれなりの版権でもらう額やな

バカ絵師さあ

絵師様金金金モードに突入してるし負け確信してるよな

この絵のレベルで3万とか
こんなん横行してるんならアイコン500円ヘッダ5000円くらいで商売しようかな
っていうかこんなんだからいらすとやが一人勝ちなんやろな

>>2
良くて1000円
twitter界隈の絵師様()の自己評価の高さは異常

>>280
＞第三者も聞いておりヘッダーを頼んでいたことは保証された。

これ裏取れてるのか

え？ヘッダー？の後に申し訳ございませんでした
修正しますと行けばここまでこじれなかったんじゃないかな

>>292
俺も調べてスペースで決めたみたいなのは見たけど
第三者がヘッダーだったって認めてるってそこは確認出来なかったな
ソースどれだ

>>296
さいしょに金だったのが信用なくしたな

依頼者は言い値で注文してみたけど思ったより高かったのでイチャモンつけて踏み倒そうとしたようにも見える

こんなキモいじいちゃんの絵がそんなにいいのか？
なんでこんなのをヘッダーにしたいんだよ

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=412AC0000000061#:~:text=%E3%82%92%E5%91%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%82-,%E4%B8%83,-%E5%BD%93%E8%A9%B2%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E3%81%8C
ちなみに物干し竿の話は消費者契約法第4条3項7号な
絵師がやってることもこの条項に触れるので、じいさんは無条件での契約解除が可能でその権利を行使してるに過ぎない
これ以上契約を迫ると強要罪に発展することも考えられる

>>292
こなせんこっていう共通の知り合いがいてそいつのスペースでの会話で依頼がされた
そのこなせんこがヘッダーだったと言ってる

300q (ﾜｯﾁｮｲW 2e45-Bl07)2022/08/16(火) 19:21:39.54ID:dblLqvyk0

依頼者も「言い値」って言ってんだから
5万とかふっかけて描いてやりゃ良いじゃん

普通は注文入った時点で文章化しない？

7/25に成果物の確認と料金の説明があって
じいさんはお金入るまで待ってくれと発言した
成果物に関しては後はsampleを外せば完成と説明

絵師は支払いを待つ

8/15に爺さんがヘッダーじゃなくてアイコンになってるんだけどなにこれ？と言い始める

これは嫌がらせ依頼と思われても仕方ないよ

ヘッダーで第三者に裏取り済みならもうどうしようもないじゃん
自分に落ち度があるにも関わらず
冷静な判断を欠いて依頼人を晒す行為は投了したも同然だよね

強要罪とか言ってるアホは何なんだ
家に押しかけてやったわけでもなく
途中の金額提示もアイコンでって言って確認してるやり取りも残ってんのに
ヘッダーだった！って言って強要罪になるわけねぇだろ
それこそこのやり取りを証拠に強要罪にするなら前のやり取りの依頼人がノリノリで条件呑んでたのは何なんだよ

というかこれ絵師と依頼者のやりとり自体はどうでもよくねえ？
問題はこの絵師はなんか気に入らないことあったらクライアントとのやりとりをネット上に公開する人間ってことだろ
こんなことしてたら仕事こなくなるし信用失うだろ

依頼人が折衷案でアイコンをヘッダーにしてもいいですって言ってるのに
ヘッダーなんか知らないスペースでのやり取りは無効！アイコン依頼で押し通すってのもなんかアホだよな

>>243
どっちが悪い以前に手元にすぐ払える金がないのに依頼する神経疑うわ

>>302
まあ金用意して支払いのタイミングでまたチェックしたら気がついたのかもしれん
お互いルーズすぎてどこからどこまで悪意なのか判定は無理やろ

依頼者のツイッター見たけど、5年前からやってて絵師騙して詐欺るようなアカウントには見えないけどな。
今は鍵で見えないけど、ツイートも普通にやってるのは確認できた。

俺がTwitterのDMで依頼されたときはキャラデザのカラーラフ出した時点で支払いしてもらってそこから正式に着手したぞ
skebやリクエスト通さない個人の依頼は先払いが絶対条件だぞ

口頭でも契約は成立するし
その時の契約がどうだったのか思い出せよ

>>304
ネットも公衆の面前と見做されるから言ってしまえば繁華街で被害者に付きまとって契約迫ってるに等しい
まだ付きまとってるとまでは言える段階じゃないとは思うけどね

色々漁ったけど口約束でヘッダー依頼をしてた話を省いてる時点でこの絵師が悪い
相当悪質だろ

>>306
その時点で絵師が既に周囲に愚痴りと晒し始めてるんよ
直すと言われても今さらそんなやつの描いた絵いらないでしょ

>>305
DMで交渉中に依頼者側からブロックされたので
晒しへっていう時系列のようだよ

また晒すとか言われて晒してるの本当に草

自分でも不利だと確信してるから隠してたけど
第三者が聞いてたから詰んだ感じ

すぐ払う金ないのが方便かなんか知らんが
来月入ったら払いますって来たらマジでヤベェ奴でしょ
中学生高校生ならバックれる可能性高いから個人間やりとりは超ハイリスク
社会人でやってるならそもそも金銭感覚がヤバいorその日暮らし確定だから超ハイリスク
今お金ないので後から払いますの時点でナシ

どっちもどっちのゴミやなあ
界隈のレベルが知れますわ
悪質なのは製作者だけど

>>315
また晒すんでしょ？と言ってるように途中で既に晒してる

>>315
その少し前があって
ブロックしたのはこの絵師が周りに晒し始めたからなんよ
それからブロック→DM晒し
じーちゃんも途中で指摘してるようにすぐ晒す常習犯みたいだ

完全に面識のない相手かと思ったら
共通の知人通しての依頼じゃん
しかもその知人は「ヘッダーとしての依頼だった」って言ってるんだろ

共通の知人とかいうこなせんこってやつの垢はどれだよ
検索しても見つからん

>>249
竿竹屋は勝手に長さ合わせるのに切って
どうすんだよこれって売りつける商売だぞ

Twitterに問い合わせろ
記録残ってるぞ

https://help.twitter.com/ja/using-twitter/spaces
>Twitterにはすべてのスペースのコピーが30日間保存されます。違反が判明した場合は合計で最大120日間保存されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なんでこんな半端なところからスクショが始まってるの？そこが怪しい

絵描きって脱税しまくってるもんなの？

>>323
@xxxFKTxxx

金取るならちゃんと見積もりで作業条件書けよ

>>320
ツイ消ししてるのかもしれんが、途中で晒し始めたのが
確認できなかった

社会に出たことない人間同士のお仕事ごっこみてぇな感じだもんなぁ

こいつの言うヘッダーでも対応可って
アス比とか狂うけどできるよってことなの？
https://twitter.com/daisdaorie/status/1559490332517011457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

金が入らないと3万も払えないってどういう状況なの？

>>18
キチガイ

これは晒していいやつだと思う

ん？これをヘッダーにして納品したらいいだけでは？
本人もノリノリで満足してんだからアイコンじゃん！ってゴネるのおかしくね？

そもそもラフとかの時点で「サイズおかしくね？」って聞くし
カラーになってもからもなんも聞いてないじゃん
「あの顔アップなんですけどこれってヘッダーになるんですか？」って普通なら聞くよね

>>315
依頼者はブロックしてない。

>>337
それより先に金額請求して晒し上げた時点で信頼関係は終わってんだよな

スペースの記録が残っているならどちらが嘘を付いているのかわかるね

この絵完成させるのってどれくらい時間かかるの？

>>328
サンクス
確かにヘッダーで最初話してたと依頼者を擁護する話をしとるな

つーかこいつの言い分はヘッダーをアイコンと間違えようがカネ払えって話じゃん
【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

本人はヘッダーでと依頼してるんだから
制作過程のものを見せられても最終的なサイズ感とか分からんだろ
ほんと上の方にあったカットケーキとホールケーキの例えの通り

>>340
描いてる途中段階で依頼者がヘッダーとして違和感を覚えてないのに何を文句つけてんの？って話なんだけど？

>>24
やさモメン

>>339
日付が確認できないけど、絵師側が上げている動画で
ブロックされているのを確認できるよ

>>346
サンプルをヘッダーの一部として見たのなら違和感覚えないでしょ

>>344
スペースの話されても困るは草
だったら書面残せよ

金入ったら払うってもしかして年金の事？余生短いんだから真っ当に生きろよ
【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

>>153
振る込み先で本名わかるからな

>>348
その動画よく見てみろよ。
「このユーザーからフォローされていません。メッセージはフォロワーにのみ送ることができます。」ってダイアログが出てるだろ。
単にフォロー外されただけ。

振込を確認してから絵の受け渡しって依頼者が提案してるけど
金払われてないんだからまだ納品されてねえんじゃねえの？
それでヘッダーだアイコンだ言ってゴネてる時点で・・・w

共通の知人とやらが一番の曲者に見えるなw

>>291
いやでもこの絵師はそこそこ上手くね？

最初のやり取りは晒さないのかよ
どういう約束したのかによるだろ

なんかこれだと話が全然違ってくるんだけど
この仲介者みたいの話こじらせてるだけじゃねえか？
【悲報】依頼者「ヘッダー描いて」絵師「OK、3万円ね」依頼者「これアイコンじゃ？」絵師「いいから金払え」 [802034645]->画像>16枚

>>353
そうだったか、早とちりだスマン

このMILKとかいう私が正義、私賢いわよみたいな奴にヘドが出る
チャンス三浦みたい

わからん

仕事で見積もりやら経験のない人がほとんどなんだな
だからズレたことを恥もなく平気で言える

>>362
誰に対して言ってるの

>>363
DMで契約を残さないこの両者と
このスレの無職

こなせんこは無事解決したって言ってるのに絵師はいまだにぐちぐち言ってるのなんなんだ？
結局どうなったんだよ

仲介人が勝手に収束宣言するなよ
だから炎上するねん

切り取りだけだしようわからん
あんまり興味もないやり取りみたいだし調べる気も起きない

ヘッダー＝LINEの背景画みたいなもの
アイコン＝LINEのあの丸い自分アイコン窓

依頼者もヘンだよ？
明らかアイコンなのに持ち上げちゃって
細かい変更オーダーも入れてる

金絡みでルーズなやりとりしてる双方がバカだが
でも払わんと言われて困るのは売り手なんだから
売り手がきちんと確認とってから仕事しないと

喧嘩の仲裁できるアタクシかっこいー頼りになるーってチヤホヤされたいだけだからね
実際に仲裁を終えてる必要はない

よくこんな絵文字送ってくるガイジの仕事受けようと思ったな

妥協しねーなどっちも

あれ、値段の提示は完成してからではなくて、ラフの段階でしてるのか
しかもそのときにこれはアイコンであること伝えてたんやな
それで依頼者の方の返答は、オッケーだったから、そのまま進めたのか
値段を先に提示してればと思ったけれど、先に提示していて、アイコンで、何日もたってからこれ話が違うよねって言ってくるって
やっぱり個人間の依頼はあまり受けたくなくなるだろうね

>>344
順番つけたら1番悪いのはこの依頼者だな
この依頼者かなりヤバい
契約のときの話されても困ると言ってるし
契約内容と違う仕事しても金払う必要があると無茶苦茶だわ

>>364
ヒューーｗｗｗｗ
""高み""にいるねェ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
それ言ってるの絵師のほうだろ

>>280
絵を描くのは上手くても社会性はないようだ

>>314
そりゃ気分悪いわな
素人同士の雑な取引が残念な形で終わっただけ

>>373
>>358を見ると、そもそも本当にもともとがヘッダーの依頼だったのかもちょっと怪しい気はする
仮にヘッダーだったとしても、オッケーオッケー答えてたのに、最後になって話が違うって、それこそ話が違う
それまでオッケーしてきたものについて、ヘッダーで対応してくれるそうなのだから、そこさえ直せば何も問題ないと普通はなるはずなのに

モンスタークライアントっていう弱味を握ってたのに手当たり次第晒すという信用破壊行為のせいで一気に不利になったな

金が惜しくなったんでしょう
もしくは嘘ついてヘッダーも一緒に作らせて両方をその価格で手に入れようとしてた

明らかにアイコンのサイズで確認してるのにそこで指摘しないのがおかしいだろ

>>280
アイコン比率のラフを見せた上で、値段提示の段階で、絵描き側が「アイコン絵進めます！！」→依頼者「おけ！！」
という流れがあるから、「ヘッダー用なのかアイコン用なのかのやり取りは行われていない」、これが全くその通りかというと、そういうわけでもない

最初にヘッダーでの依頼と明言したのか、ヘッダーだと理解してを受けたのか、で全然違ってくるからなぁ。
そこがはっきりしないとなんとも言えんよ。

>>24
さんきゅー
ヘッダーにしてくれると言ってるのに払わない理由はなんだろな

依頼人はアイコンと最初依頼して、完成したらヘッダーだったと主張して変更してもらえるって確信があったの？
どう言う性格か知らんが普通この計画には無理があるって思うよね
やっぱり最初からヘッダーで頼んでたんじゃないの？

全てのやり取りを載せていない

>>349
そら無理筋の擁護だわw

もしくは依頼主がアイコンのことをヘッダーと呼ぶと勘違いしていて
途中で間違いに気付いてゴネ始めた

そこでAI絵師ですよ

そもそも<head></head>が語源
つまりアイコンの依頼じゃないんだよ
馬鹿ガキは意味もわかってないんだろけど

>>280
①がかなり重要なんだけどソースあんのかね

>>390
懐かしいな
昔はなぜか全部大文字で書いたんだよな

どっかでお互い妥協するしかないと思うけどね

あらそえ

>>393
愚痴と晒し行為で喧嘩売って妥協点が吹っ飛んじまったからな
最終的に金貰えない方は労力かけ損ってわけ
やり取りや発言は傍目から見てもヤバいの伝わってくるしどっちが損してるって話よ

>>382
そこにも違和感があった
わざわざ"アイコン絵"進めます！とか言うか？
たとえば知り合いの大工にテレビ台を作ってくれって依頼して、
途中経過の写真送って、おお～いいじゃんこのまま進めてってなって、
テレビ台進めます！って言うかなぁ
絵師がヘッダーで依頼されたの薄々思いだして、
爺だから勢いでなんとかなるって布石置いてたんじゃ

どっちも頭おかしいな

最初に見積もり取れよ

300円が妥当

何を描くのかも料金の説明もちゃんとされてないってどういう契約？
描くものが間違ってるってのが一番意味不明

つーかヘッダー画像ぐらいアイコンを元に自分で作りゃええやろって思ってしまう
俺も外注した際は細かい修正は基本なしでどうしても気に入らない部分は自分で直してる
そのほうが両者ハッピー

言い値でOKにしたら予想以上に高かったとかもありそうだな

この菅が3万円

両方バカだろ

両方やべーけど絵師の方がヤバそう
晒してフォロワー味方につけんの酷い

3万円即入金できないとかどういう生活してんだよ

ヘッダーで依頼してる所のトーク画面の画像は？

これはアイコンとかヘッダーとかじゃなく納品されたのを見て「あ、ねえわ」ってなってキャンセルしたかったんでしょ
3万円って熟練イラストレーターに描いてもらう相場

こんなDMのクソみたいなやり取りで3万貰うとかちゃんと収入として申告して納税してるのかすら怪しい

個人事業主としての自覚がない絵描きって脱税しまくってそうだよな

>>396
口頭でしか約束してなかったので念のため何に対するお金のやり取りになるかを文章で残す・確定させるために書いておくことはまぁありうると思う
相手にあわせてるのもあってか軽いノリの会話になってるけど
完成後に依頼者が、支払いもうちょっと待ってほしいとか言って音信不通になることって少なくないので、絵描き側かなり警戒してるのかな…という感じがある、この絵描きのことは知らんけど

>>351
8/15に年金支給なのか、いくらもらってるかしらんが年金から3万出して違うの納品されたら怒るわ

やっぱ、プラットフォームじゃなくて個人同士の金銭のやり取りはこういうこと起きるからダメだな
手数料払ってもスケブとかにするべきだわ

>>127
ジジイ許せん！

頭抱えるのは依頼主だろ...
なんでこの流れで被害者ムーブしてんだこいつ

>>396
>>1のツイッター画像、時系列がたぶん1枚前後していて
ついでに探してるレスを見つけたのだけど、↓これ
依頼者がヘッダーで依頼したのにと言った後に、絵描きがすぐにいつ振り込むの？ってキレ気味（？）に答えてるのはこれだからっぽい（？）
つまり、これで良いですか？サンプルの文字を取ったら完成って依頼者に最終確認して、オッケーだけど入金は待ってという回答が来る
そしてその入金を何日も待って、ようやく入金してくるのかと思ったら、これヘッダーじゃないよね？って
>>302

釣りみたいな感じだけどまた晒すって有るから前にもあったのかね？

キチガイとキチガイの陰湿バトルなんか見ても頭おかしくなるだけだぞ

依頼側は少なくとも３回は訂正するタイミングがあった
最初のラフの段階、アイコン絵と相手が言った段階、完成絵が出来た段階
逆に言うと絵描きは少なくとも３回確認してる
最後までオッケーと答えて、お金が入るのが先だから待ってほしいと言って、絵描き側は待った
そのあとにヘッダーじゃないよね？ってこれ、やっぱりだけどお金が足りなくなったのではと思ってしまうかも…とすると回収も難しいのでは…

適当におだてりゃホイホイ描いてくれるな

３万ぽっちも手元にないやつが言い値でツイッターヘッダー依頼して納品物の確認すらしない訳無いだろ
最初から嫌がらせだよこれ
晒させてダメージ与えるまでがセット

依頼者の口調がキモすぎる
こんなやつと金銭のやり取りとか絶対したくない

>>315
割とマジで疑問なんだけどそうだとしてなんだって言うの？
相手に非があれば殴ってもいいって考えちゃう人？

>>358
なんで仲介の仲介が入ってるんだよ🙄

絵師のやつが該当ツイート消して謝罪めいたツイートしてるぞ
依頼主叩いてたやつばかみたいだな

ヘッダー依頼したら
この顔をどう配置するのか
残りのスペースはどう埋めるのかなど
依頼者から具体的指示がなきゃおかしい。

晒してなんの意味があんのかね
逆に訴えられたらとか考えないのかな

いやもう絵出来てるんだからヘッダー用に加工しろよ
クライアントと金のやり取りしてたら仕事だろ
一発OKなんてデザインの仕事は存在しねーんだよ

ヘッダーで依頼されてんのにろくに確認も取らずテメーの勘違いでアイコン用で描いて
文句言われてカッとなったから反射的にスクショ晒してファンネル飛ばして依頼者を攻撃するよう仕向けた

典型的な馬鹿マンコですね
ガチクズじゃねえか

言った言わないってこわいよね

>>243
援交してからになるんだろうねえ

>>101
なるほど

継続的に仕事受けてるなら簡易な発注書くらい作っておけよ
口頭のみとかリスクしかない

年金支給日が8/15だそうだから
ガチでおじいさんなんだろう
相手が女の子ということでノリノリで答えて、ワリぃ、俺やっぱ払えねぇわ（通帳見ながら）、みたいなね……
ラフ＋値段提示の段階で断るのも可能だったけど、
良い顔したくて断れなかったんだろう、断るなら早ければ早い方が良かったのだけれど

個人間のやり取りって普通に踏み倒されそうだな

ラーメン頼んだら別のものがでてきて、客が作り直してと頼んでも、店は拒否してる
って感じかな
そんで店は「こういう悪質な客がいますよー」って入口に晒してる

絵師界隈よくわかんねえわ

個人依頼怖いなぁ

Skebが流行るわけだわ

>>436
ラーメン頼んだら、これで良いですか？ってラーメン出されて
おお、最高ですね！オッケーです！支払いはお金は入るまでちょっと待ってもらって良いですか？
数週間後
「私チャーシューラーメンって言いませんでしたっけ？言いましたよね？これ普通のラーメンですやん話と違いますやん」

こんな絵によく3万も払おうと思えるな

これ依頼する方がコミュ症のパターンでは

依頼主がラフやらオッケーって言ってるんだからヘッダーにちょっと作り変えればいいやん
仕様変更なんて仕事してたら普通にあるだろ

個人で３万も払う絵にあんなネタ発注するわけがない
終始発注者の本気が見えない
ラフの段階はラクガキみたいなもんで金銭発生しないだろと高をくくってたが
ガチな請求云々の話になってきて引っ込みがつかなくなっただけだろ

若い女絵師冷やかして暇潰すの横行してるよなあ

>>429
しかも、色々足りてない謝罪文ですら誤字脱字してるしなんにも誠意らしきものがない

すげー性格悪いわ

>>438
その例えはおかしいだろ
ラーメン定食（チャーハン餃子）頼んだらラーメン単品だけキッチンでチラ見せされて、いいね👍
したら単品だけテーブルに出てきて注文と違うって言ったら
店の前で大声で愚痴って張り紙で晒しあげてからまた客のとこに戻った
の流れだぞ

交渉中に晒し行為と愚痴は完全に信頼関係破壊してるからプロ失格

暇だからもう一回経緯を見てきた

注文内容は口頭で証拠はないのでそこは水掛論
依頼内容を証言している人が一名いるが
依頼者寄りの発言を繰り返しているので信頼度は低い

見積書なり作らないのは絵師の自己防衛が不十分

ラフ画と完成画の2回依頼主に確認をしているのと
料金も事前に説明しているので絵師は最低限の義務は
果たしている
依頼人も内容を確認して内容に手直しを要求しているが
そこではヘッダー納品の話は出していない
アイコンとヘッダーは素人目でも一目して異なるので
確認時に気がつかなかったとは考えにくい

請求書期限内に支払いをせずにヘッダー納品を要望
絵師がヘッダーへの変更を提案するが絵師に
対して「詐欺師」呼ばわりして未払い逃亡

絵師はブチギレて依頼者を晒した
取引相手が分かる様に晒したのは、まんさん絵師が悪い

依頼者が勝てる要素無いんじゃねえかな

ヘッダーアイコンなんてテキトーに拾ってきたやつでいいやん
わざわざ金出すとこか？

>>445
違わないよ
晒すことがいいことだとは思わないけど、
そもそもなぜ絵描きがキレ気味になったのか？なぜ晒したのか？
たぶんね、完成品の時点で、ヘッダーを依頼したはずなのですが……と言ってたら、晒しはしなかったと思う、腰も低いままだったろうと思う
それまでオッケーと答えてたのだから、ヘッダー用に調整するだけ、値段もある程度取ってるわけだから、アイコン画像をヘッダーにする形で対応してくれたと思う
ではなぜ晒すことになったのだろうか
サンプルを外せばこれをこのまま提供というレベルの完成品を見て、最高、オッケーと答えて、（普通はヘッダーだったらどんなに遅くとも依頼者がここで指摘する、というか依頼側はさすがに指摘しなければならない）
そのあと今お金がないからちょっと待ってほしい、みたいに言って、絵描きを待たせた（２週間近くになるのか？）
絵描きは本当に支払われるのかと気になって仕方がない、なにしろ、描かせるだけ描かせて、音信不通になる依頼者、理由をつけて支払わない依頼者は実際に少なくないから
そこで、年金支給日辺りになって、あの絵はちょっと要求と違うよね？話と違うよね？みたいなこと聞かされる
仮に本当に最初からヘッダーなのだとしても、１、最初のラフのとき、２、アイコン絵と言ったとき、３、完成絵を見せた段階で、言うタイミングは最低でも三回あったにもかかわらず、一度も指摘してる形跡がない…
これは嵌められたのではと感じて取り乱すとしても、まぁある程度仕方ないのではないかと思う

AIに淘汰してもらおう

ツイート削除してるやん

>>447
若い女と交流したい時に仕事の依頼なんてのは一番いいんだよな
上に立ってモノ言えるし長々くだらねー会話する理由が付くし
パパ活垢冷やかしても同じような事はできるけど条件決めて会う約束したら会話終わるからな
絵にああしろこうしろ、と注文つけて相手方が頑張って作業して「これでどうですか？」とご機嫌伺ってくるなんて最高なんだろ
最初にスペースで依頼されたとあるけどどうせ普通に絡んでるだけじゃ認知もされないから「僕の絵描いてよー」とか言って仕事匂わせて相手してもらっただけじゃね

ヘッダーだとしても横に背景追加するだけじゃね？絵は良いって言われてるんだし

要求仕様整理したり要件をアウトプットしないで進むんだな
普通は見積もり出して発注もらわないと動かんぞ
個人商売ってよくわからん世界だ

どちらもおそろしく足りない
ツッコミどころ多すぎて厳しい
それでもいちばん思うことは
「ゴキゲンを損ねたらやり取りを公開する事業主に仕事を依頼したくない」

ジジィも道楽で頼んだんだから難癖つけんなよ
路上の絵描きに似顔絵描いてもらって料金払わないようなもんだ

>>426
アホかこいつ

>>243
最初から支払いの意思なかったよね

それも多分常習犯の印象受けるわ

このイラスト切り取って俺のアイコンに使おうかな
実質3万円得じゃん

>>49
解像度が違うからな
隙間を埋めなきゃアカンくなる

最初からこいつ晒すだろうと思ってやってるよな
発注がじじいでハゲで耳毛鼻毛追加とかふざけてる

金のやり取りするのにこの文章……

>>460
これやり取りを端折ってると思うのだけど、ハゲや耳毛鼻毛だけではおそらくないよね…？
壊れたメガネ、垂らした涎、そして飛ばしてるツバも
おそらくは白髪指定、キラキラした目
あとは幾つかの歯を抜けさせてるのも
おそらくはこれ依頼者側があとから要求したやつだよね…？
絵描きはラフを提示してるから、そこから逸脱した（ぶっちゃけて言うと）マイナス要素・ネガティブ要素を絵描きの意思で追加してくるとは思えない（絵がより良くなるなら別だけれど今回のこれは…）
元の絵については絵描きの方がまぁ不快感を感じさせないおじいさんを描こうとしてるのがうかがえるけど、正直そのあとの追加要素でちょっとおかしくなってる
スクショの中の依頼者の最後のセリフ、「売れないの当たり前だから」という言葉も、まぁかなり引っかかる…

>>318
そこは俺も気になった

>>448
違わなくないだろ

>>464
そのレスすごく雑だな、単に自分の主張を曲げたくなくなってるだけだろう
流れは>>446がだいたい書いてる
そして>>243についてはマジでよく聞く話（この人がそうだと断言するわけではないが）
それから>>460と>>462の疑いについても一応知っておいた方がいい
3万円と知っていたうえで、絵描きの描いたラフにどんどんマイナス要素の追加を意図的に要求して行った疑い（そういうマイナス要素のある絵はフォロワー稼ぎには使いづらい、というか使えないだろう、出すと逆にフォロワーが減る可能性があるから、お金を貰えないとどこにも出せないまま、完全に無駄な時間・労力になる可能性が高い）、つまりあまり言いたくはないが、そもそも本当にお金のやり取りをするつもりがあったのか？とも感じる
ラーメン屋のたとえで言うと……嫌な想像はあまりしたくないので、これでおしまい

訂正、3万円と追加要素の時系列については現在の証拠から定かではなさそうなので（相場から値段がある程度高額の可能性があると最初から推定できるとしても、３万円の事実を知った後に全てのマイナスと見られる要素を追加したわけではない、少なくともハゲや鼻毛や耳毛の要求は具体的な金額の前と見られる）、そのためこの点を念のため撤回