ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈
Marc Champion
2022年8月24日 20:41 JST
ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」
人員面の投資不足を軍が隠す、侵攻時の総兵力は約９万人との指摘も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH42ZPT1UM0Y01

プーチン大統領のウクライナ侵攻から６カ月がたった。この戦争で、ロシアの軍事力と経済に関する根本的な仮定が覆された。

　　今年初めに米国がロシアのウクライナ侵攻が近づいていると警告した際、規模ではるかに勝り装備でも優れるロシア軍が短期間でウクライナ軍を圧倒するだろうと、欧米の当局者やアナリストは一様に想定した。プーチン氏は弱い自国経済に手足を縛られるだろうとの見方も示していた。

米国のミリー統合参謀本部議長は議会で、キーウは侵攻開始から72時間以内に陥落する恐れがあるとすら警告した。バイデン大統領はロシアの通貨ルーブルを紙くずにすると述べた。一方、ロシア政府内でプーチン氏とその側近は、ウクライナを無能な指導者に率いられた分断国家で、戦う意思などないだろうと決めつけていた。

　　しかし、こうした思惑は全くの見当違いだったことが証明された。

終わってるのはEUだよ

これが最終的に意味するところは、戦争の結果と同様に不透明だ。ウクライナはロシアとの戦争を半年持ちこたえ、独立を守っている。明らかなのは、プーチン氏が望んだようなロシアが世界の軍事大国として再び台頭する展開ではなく、ウクライナ侵攻でロシアの通常戦力の能力を巡り深刻な見直しが始まったことだ。中立だったフィンランドとスウェーデンは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を決意するなど、ＮＡＴＯのさらなる拡大も招いた。

ロシアは「米国と軍事的に対等」ではなく、米国よりも小さいＮＡＴＯ加盟国にすら劣ると、英スコットランドのセントアンドルーズ大学で戦略研究を専門とするフィリップス・オブライエン教授は指摘。今回の戦争で、ロシアは「英国やフランス、イスラエルが実行できるようなやり方で複雑な作戦を遂行できないことが明らかになった。その意味で、二流の軍事大国ですらない」と語った。

マリウポリ

退役将校

ロシア軍の進軍が低調にとどまっている理由の一つは、軍が人員面の投資不足を隠しおおせると考えていたことで、これが戦争になってから明らかになったと、ワシントンの安全保障シンクタンク、ＣＮＡのロシア軍事力に関する専門家であるマイケル・コフマン氏は分析する。

　　ロシア軍はミサイル発射装置と防空システム、兵站、約50台の戦車と軍用車両を備える大隊戦術グループ（ＢＴＧ）で構成される。それぞれのＢＴＧには700人から900人の兵士が所属するとされ、それに基づくとウクライナ侵攻前に国境に終結したロシア軍兵士の数は約15万人に上ることが示唆された。だが現実には１ＢＴＧの兵員数は平均で600人かそれ以下でしかなく、侵攻開始時のロシア正規軍総兵力は９万人程度だった可能性があると、コフマン氏は最近、ポッドキャストで説明した。

ブチャで虐殺やっちゃったり山賊みたいになっちゃったりと統制の取れてなさが軍のレベルの低さを表してるよな

制裁が輸入を阻む中で、ロシアが技術的に進んだ兵器を生産する能力は一層後退する公算が大きい。ウクライナの戦場で奪取したり破壊したりしたロシアの軍用品に関する研究によって、ドローンやミサイル、通信装備など27の重要な軍用システムで450の外国部品が使われていたことが判明。これら部品の大半は米国製で、残りは主にウクライナを支援する諸国からだった。

　　

原題：

Six Months of Putin’s War Unravels Russia’s Superpower Image（抜粋）

ただ軍事費おかわりしたくて過大に評価してただけだろ

偉そうに敵を過小評価する
これもう大本営だろ

ロシアたん。。。よ、よわぁ～～～～
ざこーざぁこw

核兵器とかもどうせほとんど使えないんだろな

20年間戦争した挙句アフガン土人に追い出されたアメリカさんは何流になるの？

核を使え

日本人が許す

ロシアほどの大陸軍国がなぜ陸続きの隣国ごときに苦戦を強いられるのか？

わー国は3流以下やぞ
思い知ったか

軍規がボロボロなのはやばいよね

プーカス「大本営！大本営！」

ロシア軍は何時まで東部の辺境でマゴマゴしてんだよ
さっさと進軍しろ

ウクライナに半年粘られるレベルの軍事力しかないならNATOいらないよな
ポーランドが単体で戦ってモスクワ取れるよ

>>20
ベラルーシとか実質ロシアみたいなもんだしウクライナ海軍はほぼ壊滅で3方向包囲してるのに何してるんだ？

>>21
NATOの支援があってこそだろバーカ
チョンモメンって本当に馬鹿だな

一方で西側諸国の経済制裁が何の意味もないことも露呈したな

>バイデン大統領はロシアの通貨ルーブルを紙くずにすると述べた。

>>17
志気の差が大きいだろうな
プーチンの野望のために死ねる奴はそんなにいないし
祖国を守る兵士は強いよ

>>20
東部が辺境って言ってる辺りでウクライナのこと何も理解してないってわかるから
やめた方がいいよ

ちょっと前のだがこんな評価差だったのにな
いくら支援があってもAとEが拮抗するのかっていう・・・
しかも限定的な縛り支援でサ

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>ロシア軍の進軍が低調にとどまっている理由の一つは、軍が人員面の投資不足を隠しおおせると考えていたことで、これが戦争になってから明らかになった

精鋭の居ない精鋭主義ってまるでジャップの旧軍じゃん
これに員数主義が加われば完全にジャップ

開戦すればウクライナは三日で落ちるとは何だったのか

プーアノンが下げに下げた東部2州という目標すら達成できていないという

もう国土奪っちまえよ

ドイツが20年程度で復活して再度戦争した経緯があるから徹底的にアメリカはロシア潰すだろうな

当初はプーチンを精神障害とか煽ってたよな

現実はおたくらのバイデンちゃんの方がよっぽどだったと言う

>>27
T-14とか実戦配備されてるのか？

そもそも核大国対して通常戦力がどうたら言っても関係ないだろ
いざとなれば核撃たれるから他の国は手出しできないんだし

>>12
ウクライナを過小評価して戦争はじめて負けそうになってるロシアは大日本帝国そのものですね

ただのイキり詐欺師だったよねw

結局今どうなってんの？
もう開戦して半年くらい経ってるよな

ウクライナはさっさとクリミア大橋爆破してプーカス黙らせて欲しい

>>27
この時の方が正しいな
アメリカの支援あってあのざまだし

ウクライナごとき相手に何やってんのww

まだやってんの？

>>27
この国防費相当横流しされたんだろうな

>英スコットランドのセントアンドルーズ大学で戦略研究を専門とするフィリップス・オブライエン教授
嘘つきブリカスMI6も大概だよ

欧米「えっ待ってロシア軍なんか弱いんだけど…」
ウクライナ「えっ待ってロシア軍なんか弱いんだけど…」
ロシア「えっ待ってうちの軍なんか弱いんだけど…」

>>36
どこの世界線だよ

>>29
ゼレンスキーが逃げ出せば総崩れだったかもね。

言うほど軍事超大国でもないよな
自衛隊の1.5倍くらいじゃん

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ブルームバーグｗ
ウクライナより遥かにクソザコのアフガン相手に市街地空爆経済制裁仲間を召喚なんでもありでやったのに20年粘られて負けたアメップに言われてもなあ

>>35
その戦略だと他国に侵攻しない方が良かったんじゃないかな
侵略戦争で核は使えないよ

資源がなければそれこそ弱小国だが
西側がめちゃくちゃ依存してるのがなぁ

>>27
このMig-29に無理やりつけたアメリカの対レーダーミサイルでコテンパンにされているという

>>38
ロスケはルガンスク占領で戦力削られすぎてドネツクを全部占領するのは無理そう
長期戦で西側が支援を絶やさなければウクライナが勝つだろう

東部支配が盤石になってて
マリウポリの復興がロシア主導進んでて草
それを受けてウクライナはロシアの支援受けたやつは懲役刑とか言い出してて
二重に草

>>27
これロシアもNAKANUKIされてるだろ

ロシア国民の8割は戦争を継続すべきって回答してるし、戦争に興味あるのは1割くらいらしい
だからロシア本国の人はそんな変化無いし苦労したり身内が死んだとかも無いんだな
多分今後は現地ウクライナ人を臨時政府が徴用して戦争継続するからロシア人の損害はもっと減るんじゃないかな
ロシア多分自分達からは止めない

>>50
実際そうよ
ロシアが1番旨味があったのは戦わずに強そうと見せる戦略
アメリカとかはとっくに見抜いてたんだろうけどわざとウクライナは3日で落とせるだの過小評価させてロシアに侵攻させてこうなってる
台湾で中国煽りまくってるのも同じ戦略

>>25
そういうもんか…そりゃやる気ねえだろうなぁ…

いくら体力あるからってアメリカでも６ヶ月で決めきれないとかなり苦しい状況になると思うぞ
リッセッションは確実だろうし

手持ちの陸軍の過半数ウクライナに投入してこれだからな
欧米からの支援で無限課金状態のウクライナに対してロシアもう余力そんなない、まじどうすんのこれ

国境から150kmしか離れてないキーウも占領出来ない自称超大国さんｗ

ロンドングラードはまず自省しろよ
プーチンに世界的権威を与えて増長させたのはトニーブレアだぞ

>>49
ロスケは首都さえ落とせず戦死者数も
アメリカのアフガンでの戦死者数の10倍にもなるけど？

もうさウクライナ全土焼け野原にしちゃえばいいのにどうせアメリカもEUも見てみぬふりするよ😂

実質的にアメリカ中心のNATO軍と敵地で張り合って予定通り東部と南部切り取って安定してる時点でロシアの実力は確かなものじゃないかね
国力の差を考えたら既にロシアはアメリカの敵ではないのに制裁なんて逆に西側に大ダメージで中国含む新興国や中東第三世界も味方に付けている立ち回りは見事としか

それなら防衛費削減するんかいな？

戦争起こす前は彼我の差がありすぎてウクライナみたいな小国は鎧袖一触で倒すイメージだったよな

>>33
プーアノンイライラで草

>>53
ドネツクの行政区域もうロシア支配下じゃね
そしてその先の要塞地帯も毎日じわじわと落ちてるよ

キエフ包囲したらビビッて降伏すると思ったんだろうな
ゼレンスキーが戦闘狂だったのが想定外すぎたな

もうそろそろ誰か「軍事力に核兵器含めるのはやめよう」って言い出したほうが良くない？
使えない兵器を勘定に入れるから正確な軍事力が分からなくなるんだろ
あんなもの平和な時代に戦争を回避するための物であって、戦争中には存在価値がないとバレたじゃん

クリミアも攻撃され始めたからな
クリミア奪還されたら恥ずかしい所の騒ぎじゃ無いぞw

ロシアの軍事力が大したことないなら
みんなグイグイ軍事費削減しようずｗｗｗ

自国が攻撃されたら核で報復するんじゃなかったの？
クリミア爆発してるけど？
これって「クリミアは自国ではない」と自ら証明してるってことでいいのかな？

陸続きの弱小隣国相手にこんな手間取るとは思わなかったな

まだやってたのか
数日でウクライナ落とすんじゃなかったの？
ダッサ

アメリカの前でそれ言えんの？

>>69
ドネツクはもともと分離派が占領してるんだけどガイジか？

今回の戦争でいくらハードが最新鋭でもソフトが無能だとただのハリボテにしかならない事を確認できたのはでかい

第一次大戦みたくなってるのは双方が持ってる世界最強のソ連製防空兵器のせいで
航空機がそれほど活躍できないからなんだわ
ウクライナはネオナチというキチ〇イだから士気が高いのは認める
同じように士気高い連中にイスラム聖戦士がいるし

じゃあNATO派兵してみろよチキンがよー
後方の都市まで全部戦略爆撃機でやられて何百万人と殺されてそれでも雑魚呼ばわりできるのかって

舐めプで泥沼はこれまで100回ぐらい見たパターンやなｗ

>>78
ドネツク市

義勇兵って名目で参戦してたアメリカ兵がロシア軍の空爆や砲撃で吹き飛ばされてほうほうの体で逃げ出したのはもう忘れたのか

ウクライナ軍の8月大反攻作戦もどうなったんですかね
いつのまにか無かったことになっててウクライナ信者はダンマリだけど

権力とか暴力使って好き勝手するやつ気に食わねえわ

御用学者が何を言っても
はいはいロシア弱いですよ
しかしなぜか支配地域を日々拡大してるっていうね

>>65
戦ってる相手は兵器を供与されただけのウクライナ軍な
アメリカ軍は出てきてないぞ

思ったより弱すぎた結果がクリミア奪還なんだろうな。

西側　「ロシアは弱いっ！」
西側　「で、でも、ロシアは脅威！防衛費UP、NATO強化だ！！」

はあ？

その3流国家に手も足も出せないアメリカも大した国じゃないな

日本と同じ
人的資源は雑草と同じで
勝手に生えてくると勘違いした結果だな

ロシアがこれじゃあアメリカ軍部が予算を守るには中国脅威論にシフトするしかないですね

>>84
反攻作戦をいつやりますって最高機密を宣言して敵に教えてやるバカなんておらんやろｗ

うおおおおおおおおおお日本軍ちええええええ

>>9
イラク軍捕虜を虐待したアメリカ並みだったよな

>>65
義勇軍を過大評価しすぎ
あんなん期間限定の派遣社員みたいなもんで正規軍とは全然違う
中小企業にトヨタ社員が派遣されてきた所でその会社がトヨタ並みにはならんでしょ

>>89
もう対中シフトしてるから

クリミア解放とか言ってるし核間違いなく使ってくるわ

欧米やウクライナを厭戦気分にさせるほどの軍事あるいは経済的ダメージをいい加減に与えないと
時間が経てば経つほどウクライナは装備充実していく反面、ロシアは消耗分を補填できないし
わりともう詰んでる

>>90
アフガン撤退を馬鹿にしてんだろ？

>>88
奪還とか全然してない
っていうか南部反抗作戦どころか最近ロシアの占領区域が広がってる

あれ？世界最強のはずのアメリカさんは
最近ベトナムよろしくヘリで逃げだしたんじゃなかったっけ？
タリバンという装備がRPGとかAKしか持ってなさそうな連中にさ

俺は反対の意見だな
ロシア軍は当初の想定以上に手強い存在だと言う認識に変わった
大した装備を持ってる訳でもないから軍の損害は大きいが
多大な損害が出てもかなり粘り強く戦う力を持っている

このまま戦争が長期化するとウクライナはかなりの損害を出してしまうのではないかな

>>99
ウクライナなら絶賛横流し疑惑があるぞ

アメカス製のジャベリン１つでアワアワしてるロシアップはマジで雑魚

>>98
クリミアを攻撃してもショイグは核を使わないと宣言しちゃってるからなあ
もう核を使ってもウクライナは降伏しないし意味無いよ

>>93
あ？
「我が国の戦艦がどこそこの港に停泊しています！」とネットで大公開して
ウクライナに攻撃されて沈んじゃったロシアさんを馬鹿にしてんのか？

ウクライナ如きにこの醜態ではNATOとガチでぶつかったら酷い有様になるな

世界中から合計数兆円の武器提供あって傭兵も送り込まれ世論からも完全に敵扱いされてここまで粘ってるんだから十分１流だろ

>>86
もう半年なのに手間取り過ぎだろ

>>103
ロシアがウクライナと共倒れしてくれるなら欧米的には別にOKじゃね

>>1
そらロシア軍のイメージ作ってるのが西側だからなｗ

>>99
ウクライナの装備はもうどんどん貧弱になってるよ
EUからのウクライナへの軍事支援はもう途絶えてるし
アメリカからは最近攻め返せる系統の軍事支援は送られてない

>>109
俺も逆にそう思ったわ

トルコがクリミアはウクライナって言いだしたぞ

核戦争になったらロシアに勝てるの？

>>27
そっちだとロシア軍の戦車は2700両だけど
こっちのは12500両
随分違う資料だな
どっちが正しいんだ？

【図解】ロシア軍ウクライナ侵攻：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/v4?id=graphicukr0001

>>111
欧米としては共倒れが理想だろうな
ただウクライナ人はそれで本当に良いのかと疑問に思う

>>113
願望でしかないな
本当にそうならクリミアにちょっかいかけてる余裕なんて無い

軍が腐敗しまくりなんだろ

>>109
ロスケの年間軍事費6兆超えてて、
さらに今は毎日200億の戦費かけてるけど

ロシア軍は想像より弱かったけど
ロシア経済と外交が実はそれなりに強国だった

ゼレンスキーは開戦時には濁してたクリミア奪還を
今になって明言し始めたけど正気かよって

ロシアはウクライナ軍とタバコ軍て最強の敵と戦ってるからな
2面作戦はキツイよw

>>119
正面から戦って何ともならないから象徴的なクリミアにちょっかいかけるしかないんだよ
HIMARSとかも10台破壊されてそれより重要な弾薬がもうほぼない
やってることはもう国を挙げてのテロ的な戦いに移行しつつある

>>117
ソ連末期には戦車5万両もあったらしいからそこから減らしていってるんじゃないのか

無人兵器の物量戦が現代の強さだよ

終わってんのはゼレンスキーとバイデンだろ

キーウ落とせずに東部でお茶を濁そうとしたら
クリミア反攻だのなってるし
ロシアはジャップ帝国と同じで人海戦術しか能の無い糞ゴミ国家だったな
日本には山上がいるがロシアには170も無いチビの老人を殺せない雑魚しかいないようだし
マジで大したこと無かったな

>>125
ロシアの進行が停滞してるのはロシアが自分で止まってるだけって話かよ
完全にロシア視点だな

往時のソ連ならともかく現代ロシアに超大国イメージなんて無いけど

>>125
うわハイマース破壊連呼してるロスケのプロパガンダ間に受けてる池沼やん
反ワクチンも連呼してそう

>>24
むしろ制裁合戦のためにずるずる続けてんのかと思うわ、たいして焦る必要もないし

>>129
安倍は安全面何も考えてなかったから・・・

プーチン洗脳してた学者の娘爆殺されたしロシア内も混沌としてきた

>>113
キエフ占領って言ってたのにクリミア攻撃されてどんな気持ちなの？

核があれば歩兵の数など問題ではないのでは

アメリカEU連合に対して撤退しないのはようやっとると思うが

自衛隊どころか韓国軍でも完勝するだろ
このクソザコロシア

ロシア軍は既に「転進」を行っているからな
モメンの癖に「転進」を擁護するゴミが多過ぎて困るよな

世界vsロシアで持ちこたえてるし強いだろ
その上資源はほぼ無限で持久戦するだけでロシアの勝ち確

>>137
問題になってるからこの苦戦なんでしょう

>>48
アメリカおかしすぎだろ
そら戦争をばらまいてないと国がまわらねえわ

その2流ですらない国に手も足も出ないアメリカ陣営って何なの？

>>130
セベロドネツク->リシチャンスクをロシアが落とした後に
休暇とらせるって言ってたろ
ローテーションで後送して戦線ほとんど上げないで砲撃メインになってたけど
8月になってから休暇あけたのかじわじわ占領地域また広がってるよ
ウクライナ東部は特に要塞地帯がじわじわ落とされてる

でもそれを追い返せないウクライナ

>>138
支援もろくに届いてないのに負け始めてるだろ

>>144
アメリカとNATO諸国の首脳たちに理性があって良かったね

ちょこちょこ露助シンパみたいなのが湧いてるのはなんなんだ？

>>147
具体的にどこで負け始めてるの？

ロシアからすれば少数民族の軍隊の実地演習みたいなもんで
紛争が続けば続けるほど西欧の資源不足からインフレを加速できてアメリカ離れを促進できるからわざと紛争を長期化させてるんだよな
ロシアの戦略は一をもって十に対抗することで、戦術は、一の敵に対して十をもって撃破すること
即ち戦略の面では少ない犠牲によってアメリカ及びヨーロッパ西側諸国の弱体化を狙い、戦術においてはウクライナの豊かな東側の占領を磐石にすることであってこれは成功しているのだ

そもそも所詮韓国程度の経済規模しかない国だしな
それでありながら無理やり大規模な軍備を抱えているから内情は酷い有様よ

こんな広い土地で6ヶ月も戦争してたらアメリカ以外どこの国も疲弊するよ

ロシアの電撃作戦が成功しなかったからってバイデンとゼレンスキーがマイダンクーデターでウクライナの民主主義を破壊したのは消えないんだよなあ

>>113
どんどん強化されるウクライナの武器支援

岸田総理、ウクライナへ約11億ドルの支援表明

ドイツが5億ドルの軍事支援パッケージを表明

スウェーデンも新規支援パッケージを発表予定

米国、総額30億ドルの追加支援をウクライナの独立記念日に発表予定

ウクライナスレとか朝から晩までレスしてる奴とかそれに粘着してる奴が同じように朝から晩までいたな

そりゃ金がないからしゃーない

もうアメリカに対抗できるとこなんて中国とインドだけだろ

>>143
冷戦期にはソ連もアメリカ並みに金かけてた

>>149
前に嫌儲でロシアが勝利したらアメリカ中心の資本主義の時代が終わって格差がなくなるとか言ってる奴見て笑った
多分ロシアが共産主義国だと思ってる

ロシアは資源超大国なのに、いつまでも貧乏国なのは伊達じゃない
つまりそういうこと

>>151
ガイジプーアノンさん

ロシアが弱いと言われてなぜかイライラする人続出ワロタ🤣

>>149
まあ中国人か山本太郎支持者だよ

民主主義には興味がない権威主義者
基本的に反米だからアベガーしてるだけでネトウヨと頭変わらん

ロシアはこのまま冬まで耐えれば、
あとはガスの元栓閉めるだけでEUが勝手に凍え死ぬ

>>145
兵士足りないのを休暇って言ってるだけでは？

>>155
表明してるけど7月からEUの軍事支援届いてないよ
これはウクライナ政府が言っている
あと経済借款＆支援も揉めてるまま滞ってる

167豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｸｰ MM73-OzxO)2022/08/24(水) 21:34:28.13ID:YPM4E+7ZM

>56

ウクライナ人にとっては地獄みたいな状況だな_φ(・_・

>>149
ツイッターにもいるけどロスケのプロパガンダに洗脳されてる基地外だよ
反ワクチン、親トランプ、親プーチン、反ウクライナで共通する陰謀論者の類
欧米にもいてガーディアンとかでも報道されてる

もうこんなことしかしてないよな
本当にやべえよ
ロシアが弱いって記事書いたら
ウクライナが勝つわけじゃないのに

>>149
嫌儲は初めてかい？
ここは安倍とコロナワクチンとウクライナが何よりも恨まれている板だよ

>>144
北に手も足も出ない言いたいんやな？

ロシアは辺境のモンゴル系ロシア人とかチェチェン人を前線に行かせてるし
囚人に生きて帰れば罪は帳消しにしてやるとか吹いて戦争行かせて何でもありだからまだまだ粘るだろ
ロシア人自体が戦場に駆り出されてから本番

>>165
確かに兵士は足りないだろうね
軍事作戦だから予備役と徴兵は出せないし
だいたい週休二日にある程度前線に出したら後方に送って休暇を取らせる義務がある

>>149
反ワク
Qアノン
親ロシア

いわゆる陰謀論者のガイジよ🤣

>>170
そうやって嫌儲でまとめないでくれるか
気分が悪い

>>169
事実書いてるだけでしょ

GDPとっくに下の方なのに何故か軍事力が万年2位
まあ核入れたら2位だけど使えないし

>>168
マイダンクーデターのことバラされたら都合の悪いネオコンの手先

>1-30 >109-115

ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　
統一　狂怪　朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、

ソ　フイン戦争後半

ノモンハン事件後半

独ソ戦

ここらみたいに、
国家指導者至上指令、テラ国家総動員、
【大審判】を、
今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山、骸の地
焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ
リスボン　と　東京まで、いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>166
10月からはレンドリースも始まるから大変だね

>>169
ロシアが強いって連呼しても勝てないぞ

>>124
タバコ軍最強伝説やな

高級兵器無限沸きは割とどこでもきつそうだが

脱ロシア製兵器のフィーバーが起こるぞ

>>150
補給線断たれ始めて砲撃減りまくりだろ

>>169
事実ウクライナに苦戦するほど弱いってだけの話ししてるに過ぎないけど大丈夫？

>>173
囚人まで徴兵しようとしてるよねえ

始めにスペツナズ死にまくってたよな
育てるのに時間かかる奴等じゃないのあれ

維新が応援してるからロシアは信用できないな

結局領土とられてるじゃん
取り返してから言えよ

政治とは、流血を伴わぬ戦争である。一方、戦争とは、流血を伴う政治である。

という言葉を残した偉人がいるが、政治的に勝利を迎えつつあるのはロシアであり、ヨーロッパ、特にドイツやフランスなどは終わりの見えない経済的損耗に半ば敗北している
故にロシアの目標は達成目前である
恐らく来年には俺の書き込みが正当な評価がされるだろう

>>180
10月に始まるまで東部持たないと思うよ
あともう寒い頃だけど暖房的な問題で冬越せるのかかなり疑問

戦争してないのに国内ウクライナーな島国があるらしいぞ

ウクライナへの軍事支援が尽きるのが先か、プーチンの寿命が尽きるのが先か

ド左翼は嘘しかつかないからな

>>178
ネオコンとバイデンなんか水と油だろうに

>>192
東部の戦力を30BTGも南部に移したせいで
ウクライナ軍に押し戻されてるから無理

東部はステップ気候でそんなに寒くない定期
クリミアに至っては関東南部と同じ気候定期

>>185
ここの所すげえ砲撃してるよ

というアメップのプロパガンダ
連発しすぎてもはや誰も相手にしていない

>>198
プーチンを崇拝する親ロシアに言っても無駄だぞ🤣

>>189
信用できるかどうかはヌーランドが現地入りして扇動したりバイデンが妨害したら殺すと脅してアゾフが虐殺で成功させたマイダンクーデターのことを知ってからでもいいね

ロシア軍の最大の強みは粘り強さだ
これを甘く見てはいけない
独ソ戦でもノモンハン事件でも多大な犠牲を出しながら粘り強く戦った
思ってるよりかなり手強いと言うのが正しい評価だろう

>>1
自衛隊も実戦やってないから
人のこと言えん
そしてそれは悪いことではなく
機械化された防衛システムの特化すればそれでええ

まさか隣国の弱小国を半年かけても落とせてないとは思わなかった
最初は何だかんだでロシアには勝てねえんだろうなって感じではあったけどこんな粘られるとか泣けてくる

数日で勝負決まるって言われてたのにもう半年だもんな
しかしロシアもウクライナも決め手に欠けてそうだけど何年も戦えるのか？

>>197
どこ押し戻されたの？

>>202
維新とか好きそう

>>196
ネオコンそのものだよ
まさかネオコンが共和党だけの思想とか思ってるのか

>>203
兵士が取れる畑はウクライナ
つまりその特性はウクライナの物

>>173
半ば騙して連れて行ってる状況で義務なんて言ってもな

キエフなら勝てるけど
ウクライナ東部って
クリミアないと
ポーランドの最西から武器を送らないといけないんだよな

まあ確かにアメリカの向こうを張るかんじではないわな
ウクライナなんて陸続きの中堅未満じゃん

>>207
バフムートとかイジュームとか進めないで押し戻されてるな
東部の戦力を引き抜き過ぎたんだね

>>205
軍事力2位のロシアに瞬殺されると思いきや半年経っても煽られまくりなの草🤣

使ってる人間がウクライナ人なだけで兵器は西側諸国の物だし
実質ロシア対アメリカなんだから半年で決着付くわけもない

>>203
ウクライナもソ連だったんだが

>>208
維新はどうでもいいけどマイダンクーデターの事バラされたらアメリカにはなんの正義もないことがわかるからね

その二流ロシアにすら勝てないウクップ米欧連合って…

戦況見ると殆ど動いてないんだよな
一進一退

ポーランドの最東だったw

>>191
全く同じ見方、勝ったのはロシアと軍産。負けたのは庶民の我々w w

ロシアがここまで弱いとは思わなかったな
陸続きの国に勝てないとは

>>202
人に自分の意見説明するの苦手そう

敵は大した事はない
勝利は我が方だ
戦争は継続

80年前の話ではありません
現在の話です

雑魚すぎて引いたわ

露兵が実際9万だとしたらもう「全滅」してないか？
現実はいまだに活動できているんだから兵力15万は補充も加えたら間違ってなさそうだけど

>>207
半年たってもほとんど変わってないのに・・・

アメリカ軍も対して強くないんだよな
日本とかドイツったって主戦場はソ連だしソ連が8割闘って火事場泥棒しただけやしな
朝鮮からベトナムから金儲けしか興味がなさそうよ

>>227
急遽かき集めてろくに訓練できてないから弱いんだろ

>>198
リゾート地やからな
そらロシアはそう簡単に手放しとうないやろな

>>223
今日出したロシア政府の声明だと「民間人に配慮してわざと遅くしている」そうです
つまり停滞は公に認めたな

ぶっちゃけここまで弱いとは微塵も思わなかったよな
デカいだけの北朝鮮てイメージに落ちたわ

やっぱり貧乏国家ってのはダメなんだな

ただもっと株を落としたのがコクレンとかいう口だけ組織
大国が堂々と侵略してても何もできない　某国で女性の人権が完全消滅しててもスルー

ウクライナがバカンスの時期にクリミアボコるだけでモスクワの連中は涙目な
もうクリミアの土地を投げ売るしかない
ウクライナに攻め込まなければ良かったという結論になる

ロシアは負けだしてるよ

アメリカはあれとして、フランスやイギリスなら即ウクライナ軍ボコって首都落とせるん？

そもそもウクライナが小国じゃ無いだろ

アメリカ様みたいに見境なくバカスカミサイル撃たないからだろ

せやろか

核戦争起こしたら
ロシアはやばいぞ

負けてんのはお前ら資本主義だよ、ブルームバーグww

>>209
まさかアメリカ＝ネオコンと思ってるの？

>1-30 >150-195

ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　
統一　狂怪　朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、

ソ　フイン戦争後半

ノモンハン事件後半

独ソ戦

ここらみたいに、国家指導者至上指令、
国家全資源　全徴用総動員、【大審判】を、
今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山オーバーシュート、骸の地パンデミック　
焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ、
リスボン　と　東京まで、いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>211
でもそれを守る余裕はある

>>214
一度破壊された拠点は戻ってきても破壊されたままだよ
進んで戻ってでだんだん進行してきて
市街地落ちてるところ増えてるでしょ

>>229
アメリカは元から兵士の強さってより兵器の使いやすさと量だろ

軍事力は肩透かしな場面が多かったけどエネルギーを利用した外交戦略は上手いと思う

ロシアは欧米と戦えてもいないだろ
勝負にすらなってない遊ばれてるに等しい状況
さっさとプーチンは気付いた方がいい

ショイグでさえ、自軍の進軍の停滞を認めているのに
ここのプーカスときたらｗｗｗｗｗｗ

>>236
首都落とすだけなら可能でしょ
最初考えられてたようにリビウ抗戦+パルチザンまみれの地獄になると思うけどね

>>238
いや打ってるだろ
当たらないだけ

戦争の在り方が変わってしまったからな
ドローンに始まりドローンに終わる
情報収集から攻撃、おとりまで
両軍ともこれ抜きには戦争継続できない

ウクライナは欧米から武器や情報の提供あるしな

9万人で正規兵40万＋徴兵敷いてるウクライナ押してるのやばいだろ・・・

誰もが弱いと思ってしまったロシアを弱いと言うと
なぜか発狂する人が続出するのが宗教みたいで草生えるよな

ロシア軍の後ろに中国がバックに付けば
アメリカ軍でも１０回やったら９回は負けるんじゃないかと言う感じだな
俺の印象としては

もちろん地上戦に限るが

>>222
こういう冷笑系もなぜかロシア批判しないよねえ

>>246
これなんやがプーは政権維持がファーストのようやからな

モスクワ沈没で済んでよかったな
モスクワ陥落じゃなくて

核を打てば
ちゃぶ台返しできるやろ

将棋で負けたときにやるあれよ

>>253
まあロシアもカルト宗教みたいなもんだからなw

>>251
戦争はスポーツじゃないんで１：１である必要は全くないからな
それはかつてソ連がナチに勝ったのも同じことだろう

>>245
でもガスと石油で大儲けしているが欧州もめちゃくちゃ苦しいのに予想外に折れないよね
15%削減案通すの正気かよ…

まあ憎くて潰したいだけならミサイルうちこむだけでいいが
領土を盗んでやろうと邪な気を持っていたから
こんなザマなんだな

>>249

当たりまくってます

まだ西側はこんな記事出してるのか🤭

>>253
欧州を謎に信仰してるジジイとかいるけど
あれの軍事版がロシアなんだろうな

>>241
統一やったな

>>254
何言ってんのか良く分からないけど地上戦限定とか夢みたいな話されてもねえ

核！核！

って
核兵器ってメンテナンスめっちゃ大変なんだってよ
ズボラなロシア人がメンテナンスなんてできてねーだろ
殆ど動かないと思うぞｗ

>>253
なりふり構わず粛正される人が続出してるし
半年経っても全然侵攻進まないどころか撤退気味だし
プーチンの焦りが嫌ってほど伝わってくるのにな

>>252
ロシアは世界2位の軍事ですよ

>>243
エリートなはずの空挺ですら

https://news.yahoo.co.jp/articles/240fdc09adb60eb225ff91d5523b73d09529a734

>>253
やめたれwww

>>243
進んで戻って進めないロシア軍

>>250
2日前に公開されたBBCの動画がマジで物語ってたよ
ドローンを軸にした戦略が現代戦では超重要

まずウクライナは腐敗してて横流しだらけ
でもそんなウクライナに半年も手こずってるロシアは軍隊として強くない

これが成立するだけなんだけど
なぜかロシアが勝つとか欧米が終わるとか言ってるキチガイども

>>245
上手いか？　強気すぎて大失敗だろ

イギリスの調査だと8万人の兵士が戦闘不能になってるはずなのに
総兵力が9万てｗ

イラク戦争：　2003年3月20日～2011年12月15日（8年8ヶ月25日）
結果：　アメップの勝ち

アフガニスタン紛争：　2001年10月7日～2021年8月30日（19年10ヶ月23日）
結果：　アメップの敗北

いうて、アメップも半年で勝った戦争なんてなくね？🤔

兵器単体で見たらカネかけまくってる西側のほうが基本的に上だよ
戦車もエイブラムス（米）とかな
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

でも、ちがう、ちがう。ロシアの魅力はそうじゃないんだよ
ロシアは西側とドクトリンも違うんだよ
軍オタには常識だけど、まあわからんヤツにはわからんわな、ロシアの魅力は
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

>>265
欧州言うか北欧信者やったらここにも居るやろ

>>277
1万人のスーパーソルジャーw

ロシア軍が弱いというのはとんだ間違いである

戦争下手くそなだけです

>>268
そもそも核爆弾は映画やアニメみたいに万能兵器じゃないからな
コストパフォーマンス最悪な割には加害範囲が限定的で
殺戮には使えるが装甲目標に対するダメージは限定的

たとえ小国相手でも切り札にはならんよ
逃げるときの嫌がらせにはなるかもしれんがね

>>278
遠い国に船で行ったそれと比べてどうするん

まーたウク信のプロパガンダか
ロシアVS西欧諸国の図なんだから苦戦するに決まってんだろアホ
それで有利に立ってるんだからよくやってる

>>277
よく読めよ
侵攻開始時のロシア正規軍総兵力が9万って書いてあるだろ
正規軍以外もいるし後からの追加兵力ももちろんいる

かつての清国のように今後は眠れる獅子扱いされるのかねえ

>>277
少数民族を掻き集めて傭兵会社からも補充してるからな
あと占領した地域から現地調達

アメカスで問題になってる貧困層の記事書いてみろよ、ブルームバーカw

そのロシアの劣化コピーが中国なわけで
これじゃ台湾落とすとかマジ無理やね

>>273
進んで戻って進んで戻って進んで戻って進んでるみたいな感じじゃね

>>291
それは6月で終わった
進んで戻って進めないが今
攻勢限界だな

>>279
「ロシアはドクトリンが違う！😤」
「何が違い、何が優勢なのかは説明できない！バカだから！😤」

「でも、大好きな兵器の写真は貼れるぞ！（ドヤァ😤」
「どうだ！ロシアは凄いだろ！😤」

ってのがジャップの軍ヲタの限界だわなｗｗｗｗｗｗ🤣

ここぞとばかりにロシア侵攻するならず者国家はおらんのか
今ならどこもロシアの味方せんやろし楽勝じゃね？

>>63
ISWとか英国防省とかべリングキャットとかの発表信じ込んでそう
あいつらがロシアの弾薬尽きたと言ってから半年くらい経ってるけど今どうなってますか？

ウクライナ側が持ってる装備はほぼ旧ソ連製でロシア側に性能が割れてるのにな
その上西側装備へ転換しながら戦争してるのに驚異的な粘りだわ

北朝鮮のような小国なら核ミサイル一本足打法も有り得るがな

>>282
内政が下手なんだよ

>>288
ロシアもジャップよろしゅう数字言うんがあてにできへんのやろな
ワグネルで兵士の水増しも平気でしよるし

>>285
NATOの勢力は戦前より増加させたり欧州の天然ガス頼みを転換させたりプーチンの天災的策略だよね

>>293
知りたきゃ検索すればいいのに

>>278
イラク戦争

1ヶ月でバグダッド陥落

アフガン戦争

1ヶ月でカーブル陥落

ウクライナ戦争は？

>>279
きっっっっっっっも
ぼくのだいちゅきなせんしゃのしゃしんみてください！！ってか？

>>295
前線の弾薬の話？
ロシア本国から輸送されるんだから補充されるでしょ
それも吹き飛んでるが

半年経ってもウクライナみたいな小国潰せないとか

>>292
だから今月進んでるよって

秀吉の朝鮮出兵みたいになりそう。
双方共にぐだぐたな展開になってたら、トップがぽっくり逝ってしまって急遽撤退って感じ。

>>285
そもそも戦争始めたのが間違ってることに気づかないのはおかしいだろ

>>198
クリミアの気温は千葉とか神奈川と比較すると5℃位平均気温が低いんじゃね

>>296
ドローン無視？

>>306
一進一退で停滞中なのは誰が見ても明らかだけど

>>289

ロシア人の6割が貯金ないってブルームバーグは書いてくれてるよ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH42ZPT1UM0Y01?srnd=cojp-v2

>>287
そもそも冷戦の東の主役がロシアだからな

眠れる獅子と言われて圧倒的な力に畏怖されていたのに
蓋を開けてみたら獅子どころかポメラニアンだったという

>>306
ヘルソンに転進しよってやっと戦線維持なんやろ

>>311
7月と違って進んでるよ
っていうか近頃ウクライナ軍すげえ兵士死んでる

>>285
かつてはそのEUですら互角に戦えるかどうか・・・
みたいなイメージだったからこそ
2014年のクリミア侵攻の時はビビって控え目だったんだよ

それが実際戦争やっちまったもんだから内実がバレちゃった
もうどこも手加減しないよｗ

ロシアって今何やってるの？
いまだに制圧できないのかよ

ならさっさと国連軍出動させて戦争終わらせろよ
日帝にやったようにさ

>>284
アフガンに海はないんだけど・・・
ケンモメンって世界地図も見れない情弱民なんか😰

平坦の輸送は空輸がメインだけど、長距離輸送しなきゃならんのは
国土がアホほど広いロシアも同じ

>>313
ロシアがポメラニアンに草
チワワよりは強そうだからセーフ

そっかー
それは置いておいて
はやく降伏してゼレンスキーの首差し出せ(´・ω・`)

>>313
やめたれwww

>>304
バカに皮肉言っても通じないってことがよくわかったわ

現代の眠れる獅子やんｗ
周辺国が示し合わせて一気に攻め込めば普通に陥落しそうｗ

>>301
説明出来なくてプルプルしてそう

>>313
的確すぎる表現にワロタw

もう中露戦争して支配下に置けよ。めちゃくちゃ発展するぞロシア

どちらにしてもこの戦争でロシアは最新の兵器、戦術、ノウハウ、新しい技術の投入された戦争での実戦経験を手に入れる
当然中国にも入ってくるだろう

ウクライナが中国に空母売ったのと同様に日本にとっては迷惑でしかない
自衛隊は大丈夫なのか？飽和攻撃に耐えられるのか？

じ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

進んでるとしても今年中に終わるとかそんなかんじじゃないんでしょ？
それともメドはつきそうなの？

>>315
セベロドネツクから殆ど進んでないじゃん

半年前と同じこと言ってるな
ボケてんのか

>>313
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20220510-00295011

軍事費でソ連時代はアメリカと競えてたのが崩壊以降は
一気に差が開いてしまったから仕方がない

>>106
降伏するまで核使えばいいんじゃね
負けたらロシアに対する核ミサイル基地出来上がるだけだから放射能汚染とか言ってられないよね

>>301
>>1のようにお前より賢い人達がロシアは強くないって評価してるから、
それを読むだけで十分なんだが

反論したいなら論拠を示すのは、議論上の基本的なマナー

「論拠は説明しない！😤でもお前らは間違ってる！😤」

って言い出すのはキチガイだけなんよ・・・😰

ウクライナ軍による降伏勧告きてんぞｗ
今日は独立記念日なんだよな

https://twitter.com/DefenceU/status/1562411653920169984?s=20&t=8lwoWl4OdZPFaoXfiSB-CQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>1-30

>270-330
ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　統一狂怪　朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、

ソ　フイン戦争後半

ノモンハン事件後半

独ソ戦　絶滅戦争中

ここらみたいに、
国家指導者至上指令、テラ国家総動員、
【大審判】を、今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山　パンデミック、骸の地オーバーシュート焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ
リスボン　と　東京まで、いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>228
半年前はロシアは数ヶ月で崩壊とか言ってたよね

実際のとこプーチン自身もケンモメンが3人くらいで一斉に掛かればなんとか勝てる程度の雑魚だろうしな

ロシアのドクトリンの象徴だったどこぞの旗艦はあえなく沈んだね
それも地対艦ミサイルでだぜｗ

>>334
撃ったらベラルーシに飛んできてモスクワが核の灰で埋まるから何発もやるのは無理じゃね

どの戦車で戦いたいですか？

四号戦車
38（t）
八九式
3号突撃砲
M3リー
B1bis
ポルシェティーガー
チヌ
チャーチル
マチルダ
クルセイダー
M4シャーマン
ファイアフライ
かるろべろーちぇ
T-34
KV-2
IS-2
ティーガー
パンター
チハ
BT-42

「ロシア軍は弱くない！😤」

「このカッコイイ兵器画像を見ろ！（ドヤァ😤」

「どうだ！繰り返す！ロシアは弱くない！😤」

これはジャップの軍ヲタのレベルよねｗｗｗｗｗｗ🤣

>>332
半年経ってるのにロシアの侵攻が全く進展してないから言ってるんですけど...

というか欧米が空軍偏重で徹底的に敵の防空網潰して制空権取るからロスケでは相手にならない
ろくにステルス戦闘機も作れないロスケは地に這いつくばって消耗戦をやるしかない
サウジやイスラエルのF-35はロスケの防空システムをものともせずシリアやイランに侵入してるでw

>>338
近代国家としてはもう崩壊してるだろ
戦争が終わっても企業が海外から来てくれない

普通に韓国軍のほうが強そう

>>338
バイデンもゼレンスキーもわりと初期から｢この戦争は数年は続く｣と言ってましたが？

>>331
Bakhmut周辺だと微妙に進んでるぐらいだけど
全線で結構進んでる

太平洋戦争で言えば真珠湾からはじまって今頃はミッドウェーで大敗北したところか？
ガダルカナルからの反撃がはじまるまであと二ヶ月ってとこか
まあ当時とは物流も情報量も武器の性能も違うから同じに見るのはあれかもだけど

>>335
論拠ｗ別に議論なんかしてないしｗ

>>349
この調子なら100年後には東部を占領できるかもしれんな

イメージとしては開戦したら速攻
ウクライナ首都をロシア軍機で絨毯爆撃
全て破壊して制圧して勝利ってイメージだったけど何故そうならなかったんだろう
空爆って凄く強いカードだしロシアはやれそうに見えたが。

>>330
ゼレンスキーが停戦交渉しないって言ってるし
クリミア取り返すまで終わらないてるし今までより
さらに長期化の方向になてる

とにかく軍事的にロシア軍を全て蹴散らす予定らすいw

>>351
もう恥ずかしいからレスしないほうがいいんじゃないの

>>352
ウクライナ軍の兵士がガンガン死んでるから持たない

>>351
「ぼくの　だいすきな　へいきの　しゃしんをはるぞ！
　どうだ！　かっこいいだろ！」

って言いたいだけなら、そう言えばいいのにｗｗｗｗｗ🤣

だからジャップの軍ヲタはキモいんよｗ

ロシアが弱いとする方の根拠は
ロシアがまだウクライナを落とせないからだけど
ロシアが電撃的にウクライナを速攻落とすと決めつけたのは
欧米側だしな

何が世界2位だよ
陸戦だとアメリカよりも強いとか言われてたがこれも大嘘だった
核無しだと韓国軍や自衛隊よりも弱いだろうな
ポーランド軍と同格くらいじゃね

>>341
ベラルーシ関係ないしベラルーシに対しNATOが核撃つことは出来ないと思うが撃ったら撃ったで相対化できるからロシアとしてはまぁいいんじゃね
核の灰は流れてくれと祈るしかないな

>>353
S-300っていう対空兵器があって空爆出来ないんだよ
なおアメリカ製兵器には無効

>>360
西にな

フィンランドが領土奪還欲を膨らませそうな記事だな

>>358
キエフ包囲は陽動wwww

365スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-ucX9)2022/08/24(水) 22:08:40.70ID:EmCUet53M

>>173
軍事作戦じゃなくてスペツオペラーツィヤ（特別作戦）だぞ

>>360
ロシアが核使いよったらアメップはベラルーシに核落とすわ言われてたやろ

>>342
IR誘導を妨害できない世代の戦車なんて現在じゃどれも誤差

>>359
だいたい戦争経験ない軍隊が使えるわけねーんだよ
それを考えると常に戦争して経験積ませているアメリカ軍は抜きん出ているわ

ロシアが弱かろうがこれからウクライナが巻き返すにはNATOの直接介入以外にはないわけで
兵器をいくら供給しても損耗が酷すぎて兵隊はどんどん劣化している

>>360
ロシアが撃ったらアメリカがベラルーシに撃つって宣言しちゃってるから
ベラルーシが必死に止めてる
ウクライナが汚染されるだけでロシアを放射能塗れに出来るんだから喜んで撃つだろうな

>>354
クリミアで折れた結果がこれだからもう折れようがない

でえじょうぶだ
パヨクがいる

>>356
ロシアも同じだから停滞し始めてるんだが

>>366
やれると思う？関係の無い第三国に核攻撃なんて
俺はやれないと思うよ>>370

>>361
ユーゴの旧式ソ連兵器にアメリカのステルス爆撃機は撃墜されてるわけだが

>>356
ロシアの方が兵員不足なんだよな
ウクライナはまだ80万人近く残ってるし

>>353
ウクライナを全部手に入れて
ウクライナ人全員の管理なんかしたく無い
埋まってる資源や重工業のインフラ、港は欲しいけど
キーフや穀倉地帯はいらない

>>368
ジョージアもチェチェンも雑魚狩りやから経験にならへんかったんやな

>>373
ロシア側が兵士の損耗避けて相手の兵士の損耗極大化する方向に行ってるから停滞してるんだぞ

>>369
他の国で訓練進んでるんだろ

>>374
ベラルーシがロシアと関係無いと言うのは
統一教会と関連団体が関係ないと言うのに似ている

>>374
決めるんはワイらやのうてアメップやで

>>357
だってアメリカの空母戦闘機とかコレだもん。うーん・・・
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

でもオレが特にキライなのが、アメリカ最強のイージス艦である、このタイコンデロガ
ブッサ！
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

>1-30

>359-370
ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　
統一　狂怪　朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、

ソ　フイン戦争後半

ノモンハン事件後半

独ソ戦　絶滅戦争中

ここらみたいに、国家指導者至上指令、
国家国民総動員、【大審判】【大選別】を、
今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山のパンデミック、骸の地がオーバーシュート
焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ
リスボン　と　東京まで、いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>376
ウクライナはもうそんないないでしょ

>>353
やろうとしたけど、地上の対空兵器に落とされたらしいぞ

で、地上軍同士のバトルに移行したわけだけど、非正規ゲリラ戦をやる
ウクライナ軍にロシア軍は手こずって、加えて既存の防空システムの隙を
突いたドローン攻撃にもボコられて今に至る

>>374
ベラルーシは関係の無い第三国じゃないしな

>>375
S-300もS-400も支援兵器で吹き飛んでるから
ステルスする必要も無いんだよな

しかしウクライナのクリミア統一が支持されて中国の台湾統一が支持されないのってなんなんだろうな？

>>379
だからそうやって兵の損耗を嫌って遠距離で打ち合っても
双方そんな損耗しないから停滞してるんだぞ

ケンモ軍師たちは敗因をどう分析してるの？
やっぱり制空権か？

>>361
ありがとう
トントン拍子に進まないんだね

>>372

こういうやつのこと？w

>>385
100万人の志願兵が集まったから募集停止してるみたいよ

>>383
ダイコンの群れももうすぐ退役やろ

>>364
ドニエプル川以東と港ゴチになりやーす

>>1
いつも「スパシーバ」とか言いながらウオッカ飲んだくれてるイメージ

>>383
兵器画像を誰もが見たいと思うキッズは軍板から出てくんなって

嫌儲はキッズの遊び場じゃねーんだｗ

>>388
中国の台湾統一は支持されとるやん
一つの中国政策変更したか？台湾を独立国として承認してるか？

>>389
ロシア側が圧倒的に砲撃の物量多いから
ウクライナ側の兵士の死亡数が近頃やばい訳で
ウクライナ政府が認めてる人数すら嘘って言いたいの？

>>381
ロシアがドイツやポーランドに核攻撃するようなもんだろ？
流石に無いと思うが
>>387
もちろんベラルーシも関わってるがウクライナの後ろ盾のNATO程度の関わりでしよ

>>397
まあキミとは何もわかりあえんｗ

>>393
志願(なお選択肢)

アメリカですらアフガン撤退したんだが

>>400
キーウを攻撃した時に通った領土がベラルーシだし

>>380
今前線にいる兵士の証言でロシア軍の航空機、砲兵に自分たちの射程外から好き放題打たれて為す術がないって泣き言が多いのに
少々の歩兵突貫的に訓練して前線送たってどうしようもないでしょ

ウクライナがロシアに降伏勧告するのって今日がはじめてだろ

反攻の準備が整ったってことか
舐められまくりワロタ

>>388
クリミアも東部も併合や独立支持してる国はほとんどない
つい最近トルコがクリミアはウクライナだろってあらためて言ってる

>>388
一国として機能してる台湾と比べる理由が分からん

>>399
それで戦線が崩壊するほどではなかったから停滞してるんだが

まだやってんだ・・・
2、3日で決着とかほざいてたの恥ずかしすぎんだろ
何かロシアは強いイメージあったのに微塵もなくなったわ

>>353
それは開戦当初からの大きな謎だと言われ
てるって小泉悠とか防衛研の杉雄も
言ってたな

NATO国防大学の分析だとこの後NATO本体
との戦闘に備えて航空戦力を温存してるん
じゃないかって事だけどハテ🤔

個人的にはそれよりウクライナへのガス・
石油止めちゃえばあっつー間にウクライナ
国内がマヒするからミサイルの一発も要らず
一番効果的だと思うけど
やったらイラク戦争みたいに民間人の
被害者増えちゃうけど

>>388
支持されてないだろ
アメップもジャップもネトウヨもロシアによるクリミア支配を受け入れていない
クリミア・プラットフォームとか非難するムーブは続けてたぞ

>>405
欧米の兵器を使うための訓練だぞ

戦争はやめなければ勝つって考えの国

>>400
ロシアの核使用を咎めないと
他の国の核使用のハードル下げるから
間違いなく核で反撃する
しかしロシア本国に撃つと全面核戦争になるから
この戦争に少しでも関わりかあったベラルーシに核落とすっていうのは
政治的な落とし所でしょ、十分あると思うよ

>>388
台湾はアメリカの人間国宝であるジェンスンファンとリサスーの祖国だから

>>398
じゃあ中国がウクライナのように武力統一に出ても支持するのか？反対してるだろ？
台湾有事は日本有事だなんて言って

訪台の古屋議員「軍事威嚇受け入れられない」　蔡氏に新幹線の話題も
2022/8/23 16:30

蔡氏は会談で「台湾がいったん侵略を受ければ、インド太平洋地域に巨大な衝撃をもたらす」と語り、日本との協力強化を求めた。

　一方、古屋氏はペロシ米下院議長の訪台を受けた中国の軍事演習に触れ、「軍事的威嚇で脅かすやり方は日本人と台湾人にとって、絶対に受け入れられない」と批判した。「（台湾が）日米を中心とする国際社会と緊密に連携し、中国による現状変更の試みを徹底的に抑止することが大事だ」と語った。
https://www.asahi.com/articles/ASQ8R51DVQ8RUHBI00M.html

まだ特別軍事作戦という設定なの？

>>410
軍事費的にソ連はアメリカに匹敵してたからそのイメージだろ

三浦マイルド
@miuramildinfo
ロシアがウクライナを侵攻して、今日で半年だそうです。
侵攻が起きて、何日かはニュースを観て泣いたりしてましたが、こんな状況が日常になってしまっているのが悲しいです。
午前11:37 · 2022年8月24日

https://twitter.com/miuramildinfo/status/1562267701674147842

そう…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ウクライナごとにき半年勝てない核も使わないイキりハゲ

国を全部奪わずに残して停戦して
南北や東西に分けるのは常套手段だよね

ワイは大国や、ジャップみたいな半主権国家とは違うんやってイキリ散らかして分だけ尊厳破壊されてるよな

>>409
なんかもう根本的に見てる世界と情報が違いすぎる

>>346
中国企業も駄目なのか？

親ロシアがイラッイラで草ァッ！

ぶっちゃけプーチンが1番驚いてるだろ（弱さに）

>410

ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　統一狂怪　
朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、

ソ＝フイン戦争後半

日ソ戦争　ノモンハン事件後半

第2次世界大戦　独ソ戦　絶滅戦争　後半

ここらみたいに、
国家指導者至上指令、テラ国家総動員、
【大審判】【大選別】を、今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山のパンデミック、
骸の地がオーバーシュート
焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ
リスボン　と　東京まで、
いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>417
武力統一なんぞ始めたら支持されるわけないやん
そんなん日本が沖縄を武力鎮圧するのと同じ
アメリカがトランプ支持者を軍隊で弾圧するのと同じ
現状武力行使しない限り台湾は中国のものだし
独立も認めて無いよ

>>359
ポーランドはNATOの中では最も強い陸軍（アメリカ除く）を保有してたんじゃなかったっけ？

けど二流未満にアメリカもEUも攻めきれない
よってたかってやってるのにカスでは？

>>422
もうクリミアにガンガン攻め込まれてるから東部の維持なんて無理無理
このままクリミアに部隊引き抜きされ続けて東部は無血開城
残念だねぇ

北部は囮！
東部に集中すれば勝てる！
とか言ってたのが春頃だったかな

今じゃクリミア半島がやばそうだけど
もし南部と分断されたら北部の親ロ派もジリ貧だぞ

いかにプーチンでも今のロシアに国家総動員体制にできるほどの戦意はない

しつこくロシア擁護するアホがどこでもいるけどあれなに
プーチン強い俺強いって意味？

>>432
ガンガン攻め込んでるのってどの世界だよ

>>414
大日本帝国だな
今更やめられない

>>431
守りの方が楽だしな
イージーモード捨てて攻める必要ない

謎でもなんでもないだろ三か月前には侵攻経路まで提示されてたのに
多面侵攻が読まれてるってよっぽどの筒抜け状態だぞ

>>424
お前が言ってることが正しいならウクライナの兵力は壊滅してて
戦争なんてとっくに終わってるはずだが

>>404
同じ論理でポーランドに核攻撃されるリスク出てくるでしょ
>>407
今のところロシアと北朝鮮の2カ国かな？
台湾は14カ国だな

>>408
沖縄に米軍基地の庇護があっての機能じゃん

>>430
NATOが全体的に雑魚すぎるだけ
ポーランドも大したことないよ
実力は韓国軍の半分以下
それでも支援を受けてない状態のウクライナ軍よりは圧倒的に強いけどな

>>435
橋が壊れて補給がやばいようだが

ID:lDaAYAVQd　ID:DW2Vy2iGM

>1-30
ロ　中　イラン　シリア　スーダン　
🏺　㊞　📕　ペタ押し売り　
統一　狂怪　朝鮮　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　基幹国
プーチン朝ロシア帝国は、さっさと、

ソ　フイン戦争後半
ノモンハン事件後半
第2次世界大戦中　独ソ戦　絶滅戦争中

ここらみたいに、
国家指導者至上指令、テラ国家総動員
【大審判】【大選別】を、
今夜から、開始しないとｗ

欧米日安保同盟　クアッド圏の、
堕落　腐敗　ナチス資本主義反動分子めらを、
死の山パンデミック、骸の地オーバーシュート
焦土と廃墟、瓦礫のギガ山に、かえ
リスボン　と　東京まで、いますぐ、ぶち抜けｗｗ

>>440
NATOからモスクワに落とされるだけじゃない

>>439
いやそんなすぐ壊滅する訳ないじゃん
成人男性片っ端から送り込んでるんだから

>>439
反ウクの連中の言ってる事をそのまま信じたらとっくに戦争終わってるよな

>>436
まあ大日本帝国と違って本土空襲されまくってズタボロにされてるわけしやねえからな

第一次世界大戦のドイツのほうが近いんじゃねえか？
あのときのドイツも本土あまり傷ついてなかったから負けてないと勘違いしてた馬鹿いたんだろ？

>>435
お前が妄想の世界に住んでるから分からない訳よな
住人達は脱出しまくりで現地はパニックだよ

>>417
反対してるのはジャップとアメップのネトウヨだけなんだ

ペロシが暴走して台湾に行ったことについて、バイデンは公式コメントで
「不快感を感じる」「軽蔑する」みたいな事まで言ってる
（それくらいバイデンが穏健派だからこそ、アメップのネトウヨはバイデンに
　キレ散らかしてるわけだが）

>>1
アメリカが中国叩く理由
ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

おまえらがまずは軍事費減らせ

>>319
アメリカの海と空から行った戦争と比べてどうすんのよマジで
大丈夫か

ウクライナは中国に空母を売ったんだってね
日本のためを思ってやってくれたのかな？

>>434
反ワクな人たちが主なんだからだいたい分かるでしょ？
ヤマトQとかプーチンは光の戦士だぜ？

イラク戦争では開戦３週間でバグダッド陥落したんだが
ロシアは何をチンタラやってんの

知れば知るほど嫌いになる国がアメリカ
CMだけ見てると夢の国のように思えるけど

半年前
ロシア「ウクライナは降伏しろ」

今
ウクライナ「ロシアは降伏しろ」

形成逆転してるやん

>>453
ヤマトQのデモに統一分派のサンクチュアリ教会が関わってるし色々と察せるよな

>>449
なおウクライナさん

ウクライナ議会が台湾支持グループを組織

ウクライナ議会は17日、外交委員会のトップである、オレクサンドル・メレシュコ議員リードの下、
台湾に友好的な議員グループを組織しました。三分の二のメンバーは与党の議員です。

>>441
NATOって軍備縮小してたんだっけ
なぜかそんなNATOを怖がってた理由はそれ以上にロシアが弱体化してたからか

>>451
後出しで張をコロコロ変えてて草ｗｗｗｗｗ🤣

>>302の方が反論としては的確なんよ
勉強してね

>>453
嫌儲って昔から反ワクも一定数いるから素質はあったんだね

>>448
そりゃ市街地を遠隔から砲撃すりゃ避難するわ
ガンガン攻め込んでるどころか南部はロシアの占領地域広がってるけど

クリミア半島って、歴史的に一番幸福だった時期っていつなんだろうか？

核使ったほうが被害者すくなくできるんでは？

これから将来のロシア人はあることないこと戦争犯罪を叩き棒にされていじめられるんだろうな可哀想に

>>445
ウクライナは一応予備役が90万もいるのに
ロシアの兵力はウクライナを占領するにしては数が少なすぎるって言われてただろ
徴兵できれば圧倒できるのに政治的に徴兵ができないから辺境から貧困層をかき集めてるのがロシア

>>1
安倍トラプーチン大好きな壺ウヨがイライラするスレｗ

ロシアは腐った壁だ
ドアを蹴破れば崩れ落ちる
というやつおったな

>>452
中国は投資いっぱいしてくれたからな

>>461
嫌儲はいつの間に筋金入りのれいわ信者やらガチのネトウヨみたいな過激な奴の割合増えたよな
東亜のコテで遊んでた時とはだいぶ住民層変わった気がする

イラクは開戦から二週間でトマホーク700発以上叩き込んでる（国防省発表）
序盤のこれが効果覿面と判断して途中衝撃と畏怖作戦発動して更に増量

>>412
いや、ロシアのじゃなくてウクライナのだぞ

>>429
アメリカがやってることは一つの中国の形骸化だよ
口では一つの中国政策は買えないと言いつつ武器を大量に送って米軍駐留させて台湾の国際機関への参加を後押しするという真逆のことやってるんだよ
だから中国は怒ってるんだよ
ウクライナの武力統一を西側諸国は支持してるじゃん？
ドンバス内戦ないことになってるのか？

>>406
ロシア逆上で核戦争フラグじゃん

プーチンが激おこモードに入るわ

>>463
オスマン帝国時代じゃない？
ロシア帝国末期もかなりの自律性を持ってたらしいけど庶民の暮らしぶりはどうだったんだろうな

プーチン「核のボタン　ぜんぶ押す」

どっかで面白いこと言ってるのいたなクリミアに単発ミサイル攻撃しているウクライナとロンドンにＶ１ミサイル単発で打ち込んでるナチスドイツ全く同じだっていう
もう少なくともウクライナの勝ちはない兵員が足りなさすぎるやっぱりセベロドネツクがマリアナ沖海戦だったねあそこで攻勢戦力使い切っちゃった

ロシアが西側複数国から支援の豊富なウクライナに負けずに1国で対抗してるとはいうけども
実態はソ連時代の兵器弾薬という資産を食い潰しての話でしょ
単純にロシアは1国で対抗しているとは言えないと思う
親父の資産を食い潰してる2代目シャチョさんですわよ

>>466
お前が>>439って言ったから
>>445で
>いやそんなすぐ壊滅する訳ないじゃん
>成人男性片っ端から送り込んでるんだから

って言ってるんだぞ
大丈夫か？

>>453
プーアノンと言われるだけあるな

>>463
古代ギリシャ領域の最北だったときか遊牧民最強時代だろうな
ロシア圏やトルコ圏になってからは正直微妙だろうな

>>431
まあ、大型兵器の提供はしてないわけだが

ウクップの要求もどんどんエスカレートして、今は

「戦車を寄越せ！ステルス戦闘機とステルス爆撃機を寄越せ！
　それが嫌なら一緒に戦え！」

ってイキりだして、EUやアメップもキレ始めてる状況ｗ

>>432
現地の人に見せてみたいレス

>>460
船で近くまで行ってそこからミサイルや戦闘機がいつもだろ
いったいなにを見てきたんだよ

>>466
そこそこ広い国を9万だかで全土占領を維持するのは不可能だよな

>>444
ポーランドより日本に落とされる可能性の方があるかも

>>449
バイデンそこまでは言ってないよ

>>462
何十年戦うつもりだよ

ロシアが戦争で負けました
↓
プーチン求心力が激落ち
↓
プーチン失脚

これを回避するために
やけくそで核のボタンを押すやろ

>>471
ロシアの経済力でそんな真似ができるはずもなく
最初に中途半端に攻撃して戦車とヘリ突っ込ませるというな

そこで相手がビビって白旗上げればよかったんだろうけど結果は御覧の有様よ

>>435
典型的プーアノンで草

極東ロシア奪おうぜ

>>432
ちなみにもしかして
ウク信扱いされとる？

>>474
あの辺りはオスマン帝国時代もあまり良い扱いじゃなかったっぽい

>>476
これを理解してないから
上の方でクリミアに(ウクライナが)ガンガン攻め込んでるとか意味のわからないこと言い出すんだよな

>>472
東部2州もクリミアもウクライナの領土だし
内戦やってたから攻め込んで良いなんて理由にならないよ

>>485
ぜひやって見て欲しい
戦略原潜を堂々と装備できる口実になる

>>487
核のボタンを押しても、プーチンの支持率は激落ちするし、
経済制裁も強化されるだけだが・・・

>>478
ロシアの砲撃って数うちゃ当たるだぞ
数が無いと役に立たないのに弾薬の集積地狙われて数が用意できなくなってる

>>482
ロシア人やったらクリミアから逃げとるやろ

本当にナチスドイツに勝った国なんだろうか

>>493
もちろんその通り
それを踏まえた上で俺は>>388と言っている

>>493
歴史的経緯知ってたらそんな簡単に言えるはずないし
そんな簡単に断言できるならアメリカが他の土地でやってる派兵がだいたいアウト

>>481
キレてるっていつも言うけど実際は支援増額されてるけどな

核使用はNATO参戦の口実にもなるからな
そこまでやった場合もはや国内世論を支えるものもなくなってロシアの負けが確定する
さすがにその状態じゃ中国も味方してくれない

>>499
香港でも一国二制度を破ってるし台湾は独立国だしな

>>496
HIMARS大活躍！って宣伝してた頃から情報アップデートされてなさそうだけど
最近ロシアすげえ砲撃しまくってるぞ

>>500
ソ連も認めるウクライナ領土だったのに分裂後の田舎物ロシアがそれを奪った

>>495
核を全部使うやろ

黙ってこのままプーチン失脚するよりも
西側諸国に復讐するやろ

>>487
欧米どころか世界から犯罪者扱いになって失脚よりひどいことになるのでしないのでは

既に人も兵器もNATOっぽい何かが多数ウクライナ入りしてるのにそれでも全くロシアに歯が立たない　これが事実なんよ～

WW2ではイギリスよりアメリカより強かったソ連の見方まであったのに

>>503
台湾は独立国じゃないよ
米軍の武力によって支えられてる満州国と同じ傀儡国家だよ

核使われなければいいよもう

>>508
一方のロシア側はチェチェンやシリアの貧乏ゴロツキ共だっけｗ

>>505
クリミアをやったのがロシア系「ウクライナ人」だってあたりで
絶対に揉める元なんだなあ
その前の東部をウクライナにくっつけたのもロシア人がやってないんだなあ

>>507
今でも犯罪者扱いじゃん

>>492
無誘導のV1と一緒にするのはさすがに考えが古すぎる

>>514
まだ執行猶予つく可能性はあるが
核使ったら極刑しか選択肢に残らなくなるだろ

結局、補給線を伸ばしまくって、冬将軍で戦わないと戦えない国なんだよ

>>513
ロシアの祖国はキーウで
ウクライナ人がロシアの本体でしょ
今のロシアを名乗ってる田舎物はロシア人じゃないよ

>>506
ウクライナが原発を破壊する可能性が今一番高い核の危機なんだよなあ

>>506
社会の底辺のケンモメンと違って、プーチンはそこまで人生失ってないんよ

自分が引退しても配下使って院政すればいいだけだし

核核言うけどガチでロシアが戦術核じゃなく弾道ミサイルの方撃ちそうになったらアメリカが先制で核撃ってもおかしくない
ロシアや北朝鮮みたいな脅しのためにキチガイ演じてる国と違ってアメリカはそうすべきと判断したらやるし実際に核兵器の使用経験もある

>>498
ウクライナもソ連だぞｗ

ウクライナは結局8月の反攻もこのまま無さそうだし
時間たつほど不利は増していくんじゃないか
政治的社会的にも西側の不安定化のほうが激しい
一方でロシア自体の影響力はアフリカや中東で増している

>>501
キレ始めてる≠キレている

言葉は正確にね
実際、EUの政治家からも不満の声は増えてるでしょ

ロシアは自転車も作れない
イタリアはコンパスも作れないってジッチャが言ってた

>>516
もうすでに極刑ラインを超えてるじゃん

ここでロシアの顔を立てる形でプーチン免責で停戦しないで
ロシアをつぶす勢いでやったら
プーチンが核のボタンを押すのが目に見えてるわ

>>6
まーた、敵を侮ってるw

こりゃ9月当たりに予測されている
本格的な再侵攻でまたウクライナがフルボッコになるわ

>>513
元々クリミアタタール人が多数の土地らしい
ウクライナになった際にはクリミアタタール人も帰ってきてる

コサックダンスもピロシキもウクライナの物じゃん
ウクライナ人がソ連からウクライナに領土を渡したなんてのは自称ロシアの田舎物の妄言

本来ならロシアがハイマースやSAR衛星リンクを使った近代的なシステムを持って
ウクライナを攻めるのだと思っていたら真逆の人海戦術だろ
プーチンも夢見てないで、そろそろいい加減にしとかないと国ごとボコボコにされると思うよ

>>524
不満は前から
ウクライナは最初からロシア優遇してた欧米批判してるからな
特にドイツとか

>>530
人海戦術ってどこから出してきた?

>>522
むしろウクライナの方がソ連してるな
電撃戦を試みて首都目前まで迫った侵略者を押し返す流れとか完全に独ソ戦の再現

>>533
押し返した?

えっ?

>>521
核戦争になるからそれはアメリカとしてもやれない
逆にロシアはウクライナがNATOじゃない今こそ核攻撃するしかないような状況に追い込まれてる

>>503
台湾は独立国って本人達が言ってるだけなんよ・・・😰

ジャップ国だって台湾を国家とは認めていない
ちゃんと勉強しようぜ

>>530
ロシアのインフレ率が１５％だから
ヤバいからな

核戦争をやって
情況をちゃぶ台返ししないとやばいでしょ

ナチスドイツがポーランドとフランスを一ヶ月で落としたのってやっぱ凄かったんだな

>>530
むしろロシア軍の人数が当初の予測より少ないって話だろこのソース

プーカスがパニック起こしててワロ

ウクライナは冬になったらガスどうすんのマジで

プーチン「うわっ…私の軍隊、弱すぎ…？」

>>534
プー信の中では戦術的撤退、あるいは「転進」ってことになってるのか？

ウクが西側に乞食できてなきゃとっくに終わってる

橋を破壊で大勝利！ってカルトが騒いでたけど現実はこれだしな

普通に車通れちゃってる
クリミア奪還！とかアホが騒いでるけど全く手出しできないヘルソンからセバストポリまで400km近くあるのにいったいどう攻め込むつもりなんだろうな

ほんともうさw

たったの一か月ちょっとであれだけフルボッコにされたことを忘れちゃう>>1せんもんかって何だよw

>>537
核なんか撃つとしてどこに撃つんよオーバーキル過ぎる兵器は持ってても使いものにならないよ
ヤケクソで核を撃つならそれこそ世界地図からロシアが消えるときだわ

>>543
そのまま「撤退」

ウクライナがいつ押し返したンだよw

>>535
ロシア劣勢で戦争敗北が見えたら
普通に考えたら
核戦争一択の状況でしょ

ロシアはマジ基地だと世界を震撼させないと
世界中がロシアに対して
なめてかかることになって
ロシアの世界的地位がなくなる

高須みたいな顔つきのやつが独裁者やってるようなクソ国家ならそんなもんだろな

NATOから限度無しの援助を得られてる国と戦ってる割にはむしろ善戦してるだろ

>>529
ドンパスをロシアからウクライナにくっつけたのはスターリン(グルジア人)
クリミアをロシアからウクライナにくっつけたフルシチョフはロシア系ウクライナ人

×ソ連から
〇ロシアから

こう見ると絶対揉めるってわかるでしょ

>>536
朝鮮半島の唯一合法的政府を西側諸国は韓国としているから北朝鮮の独立も認めてないんだよなぁ

>>550
どこの高須だよ？w

>>15
それは言わないお約束

>>547
ロシアが消えるときというよりも
このままじゃ戦争敗北でプーチンが失脚するから
核にワンチャンス賭けるでしょ

来年もまだまだ戦争してる/さすがに年内には終わる

あなたの予想はどっち？

ウクライナにロシア軍を「押し返す」ほどの軍事力があるのならば
7月からもう一ヶ月以上、ロシアは本体を動かしてないんだから
ウクライナ軍に「押し返されて」
前線がロシア国内にめり込んどるわw

>>504
ソース

>>548
当初キエフの近くまで侵攻したじゃないか。ウクライナに供与された武器が強力すぎてロシアは撤退したじゃない

>>548
ロシア「俺たちが撤退してやっただけで、ウクライナに押し返されたわけじゃないんだ、勘違いすんなよ！」ってこと？

どんなコントだよｗ

>>549
だから俺はロシアは撃つと思うよ
NATOが核報復したら核戦争になって俺らも死ぬ

>>535
先に潰せば被害は極限される
どっちかが弾道ミサイル撃っちゃった時点で核戦争はどうせ回避不能だよ
核ミサイルって撃たれてからじゃどこ飛んでくか分からんから発射が確実になった時点でもう反撃命令出すもんなんだわ

ロシアは最初から超大国ではありませんからね
日露戦争時代から認識が進化してない人たち

大日本帝国軍「勝勢！勝勢！このまま突っ込めー！」
結果
↓

このままウクライナ戦続けてもロシア軍の戦力どんどん低下してくし
これからどーすんどろね

>>560
えええええっ
ウクライナの武器でどうやって?

具体的に書いてみw

>>553
いや北は国連加盟国でしょ・・・

>>557
そもそも2014年のクリミアからずっと戦争状態なんだろ

>>561
そりゃそうだろ

あんときどこでウクライナがロシア軍を圧倒するような戦闘が起きたんだよww

>>556
だからロシアはどこに核を撃ち込むかという話になる
下手に核撃つくらいなら原発ふっ飛ばした方が早い

>>537
嫌儲も最近は「戦争は政治の延長であり、経済活動である」って基本を
理解してないキッズばっかやね

核なんか使ってウクライナを併合しても、汚染された大地は使えないし、
世界各国から強い経済制裁を受けてリンチの的になるだけ

経済的にメリットがないんよ

「核兵器なんか持ってても使えないから実質意味がない」って理論すら出て
きているのが現在の政治学

プーカスは絶対に負けを認めないからなぁ
どこまでも泥沼に嵌まっていってくれる訳よ

ありがてぇ、ありがてぇ
まだまだまだ続けてくれよな

>>567
お前は何を言っているんだ

>>559
お前さ
全然情報集めてないでしょ
日本のウクライナ大本営発表報道しか見てなさそう

>>566
素直に敗戦したら
プーチン失脚するから

プーチンが政権維持するには
核戦争に賭けるしかない状況

>>564
日露時代は逆に斜陽の時代では
ソ連時代は一応超大国だろ、軍事的に

>>553
北朝鮮の独立認めてない西側諸国は日米韓とフランスの4つだけ

初期から言われてるけど日中戦争そっくりだからこのままグダるんだろうな

>>567
というか、ロシアに勝って欲しいの？暴力的侵略者だよ？

>>570
奇襲した空挺が壊滅してなかったか

>>570
あ、ガチの人か
いやぁプーチンの見事な撤退戦は見ものでしたねぇ

ウクライナ危機のときは華麗な電子戦展開してたのになんでこうなったんだ

>>574
反論できないようですなw

おまえさ
テレグラムとかちゃんと見てるか?

ライバーってなんのことかわかる?

>>49
歩兵が少し進んで怪しい山間部に航空支援しまくって爆殺しまくってアレだもんな
食糧支援武器支援金銭支援友軍支援マシマシで戦って最後は何もかも見捨てて撤退

>>580
具体的に書け
話を逸らすなw

>>575
ウクライナ大本営じゃないメディアってどこ？

>>575
集めてるならすぐにソース出せるはずだが

>>563
ロシアが撃つのはNATOに入ってないウクライナに対してだからアメリカは核戦争する覚悟が無いとロシアには打ち込めない
しかし核保有国で唯一核の先制攻撃をしないと宣言している中国って偉いよな
今後変えられるかもしれないけど

>>569
戦闘状態が続く/終わってると書くべきでしたかね？

だがウクライナはもっと弱い
それにウクライナでは勝てなさそうだから
バイデンは外で戦争を仕掛けている状況

ロシアが敗戦したってプーチンは他の奴らに責任とらせて安泰だよ

核戦争(笑)
プーチンがイリューシン乗り込んで指揮とって戦うって？
暗殺ビクビクなのにそんな根性ねーだろって

>>572
むしろテロリストや頭Ｑな独裁ガイジが核持っとるリスク考えなあかんようになったし
良う考え無うても無用の長物やな

ロシア舐められ過ぎて
国連軍に参加してたロシアの部隊まで攻撃されてたのは笑った

>>581
そういう局所的な事象はあったけど
あのキエフやらからの撤退は
間違いなく撤退指令による「一斉撤退」

あんな広範囲で徹底しているのに
押し返したとかwww

>>584
>>586
なんでそんな一生懸命なんだ
ロシアの工作員かなにかか？嫌儲で工作しても全く無意味だろうから無いと思うけど

>>585
アメリカは今でも超大国だけど、ソ連は崩壊したのが決定的だろ

>>572
政治学なんてあてにならないよ

小選挙区制をやれば
中道寄りの二大政党になるというのが
政治学のセオリ－だったが

実際のところ多党化傾向が進んでいるでしょ
二大政党を維持してるアメリカですら
極右トランプと極左サンダースが台頭してきている

>>582
いみがわからない

撤退命令で大規模に広範囲に引いているのにナニイッテンダコイツw

>>590
ウクライナがやる気だから終わらないだろうな
クリミアの反省から徹底抗戦だから

ヘルソン平和すぎワロタ

>>596
はい?

おれ前はウクライナ戦況スレでテレグラムリンク貼りまくっていたようなやつなんだけどw

ここケンモなんで
ニュースの精査は当たり前なんだけど?

近代兵器で半年も陸続きの隣国攻めて勝てないようならもう芽ないだろ
プーアノンもいい加減諦めろよ

頭のおかしな大本営妄想だな。
開戦当初からアメリカが黒幕なのは分かってて開戦してるし、核戦争も辞さずってのはプーチンもメッセージ出してたでしょ。

「侵略主義思想からロシアが開戦したニダ」って妄想を前提に話すから寝言量産するんだよ。
実体はアメリカがカルト国家でカルト票詐欺政治してるから世界中で同時にバレバレのCIA革命やって、覇権主義を許さんってロシアが動いただけ。

戦力分析も自称情報通のカルトオジサンの妄言で、衛星画像からの分析をそのまま載せたわけじゃない、「こうだったら良いな」って話だし。

>>595
反撃を受けて奇襲に失敗し撤退したんだから押し返したであってるのでは

>>598
トランプやサンダースどころか第三政党がデビュー予定だからな

>>589
それは戦術核に限るだろ
弾道ミサイルは発射時点でこれはウクライナ用なので反撃しないでくださいとか言ってもそれがアメリカ側に来た時に反撃してなかったらアウトな訳だからアメリカはもう反撃するしかないんだよ　だから侵略戦争ごときじゃ撃てないの

>>576
世論的にはもう敗退してるはずなのに、政権が変わらないのが今のプーチン政権

選挙システムからしてジャップとは違うことを少しは勉強しようぜ？😰

ジャップにもロシアから逃げてきた若い層が増えてるし、そういう人達が
マスコミとかようつべとかで情報発信してるじゃん

バイデンが中国に踊らされているだけなんだよ

戦況が不利なほどバイデン勢力は外に仕掛けるから
そのエリアは反米として結束して守ろうとするだろ？
そこに資金面やら手を差し伸べるのが中国なのだから

次は日本と中国だな
お前らちゃんと徴兵に備えて体鍛えとけよ
改憲されたらすぐと思うからな

普通の国なら経済的にも軍事的にも降伏してるレベルのダメージを受けている
アメリカの言いなりで国民無駄死にさせてるウクライナが異常な国なんだよ

>>605
間違い

押し返したというのは
武力攻撃によって敵軍の前線を押し戻すこと
ウクライナはずっと防戦一方で
あんときの西側報道も「なぜか」とちゃんと言いながらロシアが撤退したとしている

それを押し返したとか盛るから馬鹿にしてんだよw

>>604
最近、ショイグが核戦争なんてやらない言ったばなりなのだが…
お前は何時の話してるんだ…？

ロシアはソ連時代の豊富な兵器弾薬の備蓄を使って攻勢をかけたり戦線を支えているけど使い切ったらどうすんの
ソ連時代と今のロシアじゃあ国力も軍事費も違うわけで同程度の水準は維持できんでしょ

>>587
日本の報道は西側のウクライナよりでロシアは悪大前提のメディアより酷い
さらにアメリカのアメリカべったり視点のメディアよりやばい

西側海外メディアは西側大正義視点でフィルターかけた上で
一応報道機関としてのアリバイなのか
ウクライナの言い分とは違う視点も少しは入れて報道するけどけど
日本の報道はフィルターかかった西側メディアにさらにフィルターかけるせいで
ウクライナの大本営発表垂れ流しを数日遅れ、下手したら五日以上遅れで流す状態になってる
しかもウクライナ政府自体が訂正した大本営発表を流す

>>602
すごいね。嫌儲頑張ってんだな

>>608
いや世論的にはプーチンの支持率は未だに7割越えてるんだから変わるわけない

>>609
中国は自分ところの少子高齢化どうにかしないとマジで日本の後追いだろ

>>595
攻撃してた部隊が目標達成できずに一斉撤退したのならそれは押し返したと言って良いのでは？

ロシアは着実に作戦を進めている印象。そして最近の状況を見ていると
全てが定常作業のように見える。まさに歴史的に冬の強さを知っている
ロシアが、その時期を待っているかのように慌てずに着実に進めている
というべきか。

秀吉の高松城や小田原城に近いものを感じる。

>>616
で、おまえはデマ飛ばして答えられなくなって話逸らして何やってんだ

なさけねぇw

>>614
通常手段が尽きてしまったときのための
最終手段が核になるわけ

>>604
今回もハイブリッド戦やろうとしたがロシアの工作失敗したんだよ
CIA無関係とは言わないが戦争に直接関与してんのはFSBでしょ
更にいうとバラクの時からロシアは地域大国扱いだからもうまともな敵になってない(更にオバマは少なくともトランプやバイデンよりはロシアに甘い態度だった)。
バイデン時代になって正式に対中に舵を切ると明言

>>602
戦況言うたら混沌の大釜君言う奴が暴れとったスレやろ
あんなん見よるんは時間の無駄やな

困ってるのは、ドイツやフランス。

>>619
はあ?

だからウクライナはどんな武力攻撃であんな広範囲に展開していた
ロシア軍を押し返したのか書いてみろってw

マジかよ、アメリカ最低だな。

ロシアの第一目標はこれだから

首都に西側からの人金物が釘づけになってるうちにほとんど第一目標を達成しちゃったのさ　おしまい

>>622
>>519

>>612
空挺壊滅させたりできたからだろ
作戦の成功ありきで動いてたから上手くいかなくなった時点で撤退するしかなかった

嘘
>一方、ロシア政府内でプーチン氏とその側近は、ウクライナを無能な指導者に率いられた分断国家で、戦う意思などないだろうと決めつけていた。

本当
ロシア政府はウクライナがアメリカの傀儡政権で戦争になった場合、核戦争が始まると懸念していた。

>>615
日本は欧米ほどロシア依存して無かったからそうだろ

>>621
おれ前はウクライナ戦況スレでテレグラムリンク貼りまくっていたようなやつなんだけどw

みたいな事言う奴久しぶりに会えてよかったよ。じゃあな

>>597
お前まさかナザレンコか？

>>620
だから何十年戦うつもりだと思ってるんだよ
ロシア馬鹿にしてるだろ

>>618
人口が増えすぎて中国の一人っ子政策あって
少子高齢化だが国として成長しているのだから
認めなくてはいけない　秘訣を知りたいくらいだｗ

>>624
うわっ

はい私が日本国内で真っ先に混沌の大釜という言葉を使い
そのまんま俺の言った通り大釜がキーワードとして乱れ飛び
大釜の底だったリシチャンシクはそのまま陥落しましたよね?

君はもしかして俺が大釜といっているのを
笑っていた人ですかw

ぷぷぷ

>>617
その世論調査が調査団体によって結果が大きく違うというのが今のロシアの闇

プーチン政権はマスコミに対しても、アベの比じゃないくらい強い圧力をかけている
（マスコミですらプーチン政権を強く批判すると逮捕されるｗ
　そういう新法をプーチンが作ったｗｗｗ）

>>615
そういうの聞きたいんじゃなくてどこの記事を見てるのかっていうの知りたいんだが
あと大体の西側メディアはロシアが国連で議論するプロセスすっとばして軍事作戦始めたっていう論調だから変なネットメディア以外はロシアが悪っていう論調は大前提でしょ
その上でウクライナ側にも人権問題の懸念があるぐらいは言ってるだろうけど

まぁロシアの工作失敗したのは主に暗殺防ぎ切ったSASとサイバー攻撃防いでくれたMSのおかげだが…
ウクライナ諜報部も捕まえてはいるけど裏切り者多すぎんだよね
記事が正しければお友達の裏切りに勘付かせたのは記者だしw

核使ったらある意味早く戦争は終わるんだろうけど
ダラダラ続くんだろうな

今欧米からのウクライナ支援が加速度的に縮小してるから
「ロシア弱い！あとちょっと戦えば勝てる！」
ってキャンペーンやってウクライナ支援させよう
って話だろ

実際はウクライナ軍は単体でヨーロッパ随一の
戦車保有数だったりとか旧ソ連のヨーロッパ側最前線の兵力を引き継いでた上に
アゾフとかのネオナチ民兵連中は事実上NATO軍に長年支援と教育された最新の武器を使いこなす強力な兵士だったんで
そこら辺を全部潰すのにロシアは苦戦して犠牲も出したし
そこらへんが開戦半年で壊滅したら凄まじい支援したところで再建なんて年単位でかかる
って話になる

そしてお互い決定力なくなって今の膠着状態が続いたら
燃料価格の高止まりで最初にピンチになるのは欧米
今は夏だがすぐに秋冬になってしまう
秋になったら庶民も冬のこと考えてしまうからな

>>623
甘いっていうけどオバマは実際はバイデンをウクライナに派遣してるぞ

>>630
そもそも壊滅させたという情報がウクライナ側の発表でしょう
少なくともロシアはゴストメル空港は空挺部隊が最後まで防衛していたと言ってたわけで
そりゃ損害は受けてるだろうがウクライナ側の発表の信憑性のなさはこの半年で明らかになってると思うんだが

>>630
デマの発信源ですっかりお馴染みのCNNでさえロシアのあまりの鮮やかな撤退ぶりに感服して事実しか書けなくなっちゃってるんだから諦めなよ
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35185780.html

>>630
空挺壊滅させたら
どうやってハルキウからチェルニヒウそしてキエフまでの大規模な前線が
一斉撤退するんです?

>>633
ぷぷぷ

まだ話しすり替えてるんだご苦労さんw

ちなみに今回の米義勇兵はイラク戦争やアフガニスタン戦争に従軍している猛者だらけ
彼らが自分達を棚上げしてウクライナ政府に責任を教え付けて逃げる理由の第一位は航空支援を受けられず相手に航空支援をされまくったから

>>632
日本は欧米ほどロシア依存してないけど
それは向こうの依存度が極大であれでなんで経済制裁とか言ってるのか理解できないだけで
じゅうぶんに重要分野で影響あるぞ

>>626
武力攻撃が云々じゃなくて戦略目標を達成できないって判断したからロシア軍が撤退した訳でその原因は大体ウクライナ軍の抵抗があったからじゃないの？
抵抗を無視できるほど軍事的に優位なら撤退しなければ良いわけだし

>>625
2014時点でロシアへ武器横流ししてると叩かれた親露勢力がどうかしましたか？

>>626
普通に抵抗しただけだろ？？？

核兵器がある

ロシア製兵器が安くても使えないのはバレたから
売上は下がるだろうな

>>15
ロシアはアフガンに勝ったの？

7月にあんだけ
それもゼレンスキが現地に駆け付けて檄まで飛ばしてマジモードになった
ウクライナ軍が

　　　「実にあっけなくやられた」のに

まだウクライナ軍優勢とか言っている奴ってさ
どんだけの壺頭なんだよw

>>634
名前しか知らねーぞ

ただの事実だろ。結局経済力の差

オバマとバイデンがロシアに寄ったのはプーチンが退いた時期だったような

>>343
頭弱そう。

つまんないよ

>>636
人口ボーナスは日本もあっただろ

>>638
よく分からん
圧力がかかってるなら調査団体の結果は一律高いままじゃないのか
実際プーチン時代の選挙結果と高い支持率の調査は一致している
こういうと不正選挙とか言うんだろうけども・・・

>>639
そもそも、お前は9f8f-SiT/なの？

かつての得体の知れぬ不気味さは消えたな
核使用のラインも見えてきたし

>>650
ウクライナの抵抗すなわちウクライナが防衛線でどうやって押し返したのか書いてみw

>>650
包囲して首脳陣を抹殺することに失敗したからだろうね
あの時は確かお互い同意の上で撤退だったと記憶しているが気付いたら追撃戦になってたね

>>652
どんな抵抗?
それ防衛線ですよねw

>>1
軍事力はともかく、経済力はしぶといだろｗ
経済制裁してる欧米や日本側がボロボロになってんじゃん

>>598
政治学って言っても色々ジャンルが分かれてるんだけど・・・

「政治学」って単語だけに反応して、いきなりスレと関係ないジャップの小選挙区の
話を持ち出した時点で、お前の理解が”物凄く浅い”ことを自白している

単語に反応するんじゃなくて、その背景の理屈に反応しろ

情弱から脱皮する最初のプロセスはそこ

>>662
別人だよ
どんなソースを見て情報収集してるのか気になるからレスしただけだが

>>644
撤退の事実がロシアの苦戦を証明してるが
勝ってたのに撤退してたならロシアが馬鹿みたいだろ

>>650
散々言われてたことだがキエフは囮
正しくは外線作戦による攻撃目標の一つだが
外線作戦はたくさんある戦線の一つでも成功させれば勝利
キエフ方面は失敗したがその間にマリウポリを掌握できたのだから戦略的にはロシアの勝利だよ

全力ではなくても実質NATOと戦ってるようなものだし
ロシアは資金不足で戦闘継続できなくなるという見立ても間違ってたし

相手が抵抗するならこうなるだろ、アメリカだってベトナムやアフガンから逃げたしな
逃げないだけロシアの方が強いんじゃね？

>>613
最初から国の危機なら核は使うし法律に明記してあると、外相が発言してる。
ウクライナ如きの為に核の使用の話なんてしない。

アメリカが正義面してチキンレース仕掛けて、毅然とした対応を取られただけ。
そりゃロシアから核戦争を仕掛ける意図は無いよ最初から。

>>646
空挺だけの話ではなくそうやって抵抗にあった結果だろってことを言ってる

スタート時点から失敗してるんだからその後正攻法最大限で2州とアゾフ湾沿岸部とハリコフ州ドネツ東岸が限界ってだけ
ウクライナ国内での工作が失敗したと開戦時期がズレこんで泥濘地形が現われる時期になったことが最大要因
それでウクライナ内の中枢も防空網情報網は潰せず進軍するにルートが固定される状況になったらそりゃ被害出るし打てる手も限られてやりたい放題はできなくなる

キーウからの撤退は諸説ある状態
ゼレンスキーが心折れかけたけどジョンソンたちがゼレンスキーを説得して、プーチンがノヴォロシア掌握に切り替えたとかなんとか
戦時中の情報はあてにならんから何とも言えんね

>>664
そんなにウクライナの防衛が大した事ないなら撤退しなきゃ良かっただけでは？

>>344
で、何時になったらロシア崩壊すんのｗ

2流レベルはあるやろ・・・
プーチンのカリスマで国民が喜んで死ぬんだから
兵隊無限のアドバンテージはでかい

>>649
国民が支持してるからだろ
戦って自由を勝ち取ってきた国の人々だからそこらへん肝が据わってる

>>346
ネトウヨしぐさワロタ
中国も崩壊！韓国も崩壊！ｗ

>>644
ウクライナが消えても世界に影響はないけれども
ロシア崩壊して、誰もまとめる人が出なかったらば
世界の災厄になるというよりも反米国にとられるだろう

本当の脅威に対して、塩を送っているよーなもんだ
だから、バイデンは意地だけのボケ老人なんだよ

すまん
いつになったら戦争は終わるんだ？
ロシアは雑魚と聞かされてからもう4ヶ月近く経つんだが

あと戦争絡みっていつも嘘のニュースが多いけど
皆は何を元にニュースの真贋を判断してるの？

>>348
永遠の来月崩壊報道もう忘れたんか

いい加減停戦しろよ

>>670
キエフ撤退は間違いなくロシアが「作戦を達成できない苦戦の状態」だったの
でもそれは「都市部」が上手く攻略できずに
都市部手前で攻めあぐね
ウクライナは都市に籠って防衛戦を展開する形でのもの

それでロシアはこれは埒が明かないと
作戦計画そのものを多分、戦略レベルでみなおした
それで一気にあの広範囲から撤退させる命令を出して
ロシア軍があの広範囲から消えたの

それを「ウクライナが押し返した」としてしまうと
そりゃウクライナ軍はすっごい戦力があるってことになり
その後の東部でのウクライナのガチの戦いで
フルボッコになったことと

　　　「全く整合性が取れない」だろ

パヨカス涙目反論www

>>666
枝葉末節すぎるだろ。反論のための反論になってる

>>684
ケンモジはTwitterソースや謎のロシア語メディアだろ大体

>>667
ジンバブエだって普通に社会が動いてるんだから国がしぶといのは当たり前

>>675
抵抗にあったのは間違いない

しかしそこから「話を盛って」ウクライナが押し返したとかいってるから
俺は大爆笑してんだよ

当初のキエフとかの侵攻は何だったのか？というのは未だ不明点が
多いけれど、あれって何かの設備といった事前に察知していたものを
制圧、無能化させる事にあったのではないか？と思えてならない。

陽動の意味もあったかもしれないけれど、それはあくまでも二次的で
一次目的が達成できたので無駄な消耗を防ぐために、さっさと引いた
というのは筋が通る話だし。あと生物研究所についてロシアは撤退後に
言及しているのも符合する。

>>678
なんで?

>>687
ロシア軍が撤退したんやったら

核フラグですやん

>>689
戦況におったんはこう言う奴ばかりやで

>>661
単純に圧をかけられる対象には限界があるということ

今のロシアでも反戦デモくらいは開けるからな
（まあ、反戦デモに参加すると警官にボコ殴りにされて、禁固刑や罰金刑に
　処されるわけだけどｗ）

メジャーなマスコミの調査結果はプーチンの支持率が異様に高い

でも、嫌儲でも持ち上げられるようなネットベースの調査結果や
マイナーなマスコミの調査結果では異様に低い

実際に生の市民の声を聞いても、「プーチンもマスコミも信用していない」
という声は結構多いというのが、ロシア脱走者の証言

>>679
経済的には崩壊してるだろ

軍事力みたらウクライナ軍って台湾軍と同レベ何やな
2流以下でいいわ
ロシアが糞弱いのは間違いない

キエフに関してはウクライナ寄りのこの人のキエフ空撮動画を見て判断しなよ
キエフ近郊のブチャやらイルピンの様子がわかる

俺にはロシアが一方的に蹂躙したようにしか見えないね　
各地の自治体の長が皆あっという間に拘束されたニュースなんかも込みでな

ジャップに負けるくらいだからな

>>689
は?

おまえ詭弁使うやつかw

押し返したって感じでは無いね
あの時期、ウクライナの親露（とされる）閣僚たちがスパスパ粛清されてたから水面下の交渉があったことは間違いない

プーアノンによるとロシア軍は失敗してないけど何故かキエフ侵攻軍は全撤退したってこと？
なんだかよくわからないけどすごいですね🙄

>>687
攻めあぐねただけならそのまま包囲して戦争が続く
東側はそうやって続いてるだろ

敵国に核攻撃したことあるのアメリカだけ
世界一の核兵器を持つロシアも使いたくてしょうがないはず

>>692
攻めきれないだけなら撤退する理由にはならないんだよなあ

>>704
キエフは陽動や言うとる奴等のメンタルはこないなもんやいう事やろな

>>694
首都占領されたらほぼ詰みじゃん、ウクライナ

ソ連時代の遺産を食い潰してる
ドラ息子みたいだなロシア

>>706
一応あれ防衛戦争だぞ

>>696
軍オタが知識マウントとってるだけなのか

>>669
大手メディアに限れば
まず初めに西側メディアを見た上で
ロシアメディア(マスコミ)はSNS系で流れてきたのは見る
自分から直接ロシアメディア公式サイトを見出しぐらいは見るけど探してはそんなに見ないな
並行してアルジャジーラとか非西側のメディアを見てる(google翻訳とDeepL翻訳は偉大)

もちろんそれとは別に戦況スレやらSNS系とかは見るよ
毎日全部はもちろん無理

>>702
詭弁状態なのはお前だろ
ひろゆきみたいな話し方はわざとじゃないのかよ

でもだからってアメリカと中国以外に勝てる国あるか？

まあさ
未だにウクライナに幻想抱いている奴らが顕在なのが
確認できて面白いとは思うけどさ

どう考えても
ルハシンスク州完全陥落と
その過程は「ロシアが圧倒的」としか言いようがないもので
そりゃもうあんときゼレンスキーはウチとロシアじゃ攻撃力に
何倍もの差があるぅぅぅぅとパニックになって
そのまんまゴリゴリと大釜の底ですりつぶされた

あれをみてまだウクライナは勝てるとかいってたら
もうホントw

>>705
なんで続くんです?

>>687
キーウの占領ができないとなった時点で、当初の目的の東端の新ロシア地域の併合に
目標をシフトさせただけだよね

>>712
愚民が知らないほんまの情報を賢いワイは持っとるんやで
なんやろ

>>709
それができなくなったのがキエフ徹底ですよ

>>697
いやこれまでの選挙結果は調査による高い支持率の結果と符号してるって話を聞いてくれよ・・・
それなら低い支持率出してるマイナーなマスコミの調査は信用できないって話になるが

>>714
もうおまえ
会話になってない

制空権で負けることはない
海次第でいつでも潰せる国

>>716
局地的に圧倒しても作戦終われないから続いてるんだろ

>>724
えっ?

えええええええええええええええええええええええええっ

まさかおまえルハシンスク州のあの戦闘を「局地的」といってんの?

>>722
ひろゆきみたいなレスは自覚無しでやってたのかよw

早々に対ウクライナ担当のFSB局長級と職員百人以上プーが首にしたの都合が悪いからか脳内から消してる奴多いよな

首都占領してゼレちゃん殺すとロシアが本来欲しい温暖な海辺のリゾート地が手に入るのか？って考えようか
アゾフは丸生きなんだけど　どう？

>>726
いいから>>725に答えんかいw

一番驚いてるのはプーチン自身やろ
圧倒的な軍事力でウクライナを電撃戦で蹂躙するつもりが
想定外の持久戦だもんな

国家のトップがピョートル大帝（１８世紀の人物）に俺はなる！とか言ってるガイジ国家やぞ
むしろ今までこんなWW1以前の野蛮思想をもつ国家が安保理常任理事国やってたのが明らかにおかしい

>>725
局地でないなら作戦自体が終わってるよね？

>>713
アルジャジーラはともかくロシアメディアは文字通り大本営だと思うが……

>>729
せっかちすぎるだろw

>>727
それショイグが死んだとかショイグが対立して解任されたとかいう類の話でしょ・・・

プーチンがウクライナ関連粛清したのは亡命オリガルヒどもが悪さしてたからだろう
何が都合悪いんだか

普通に首都爆撃すりゃおわるのにマジで何してんのかさっぱりわからん

無能すぎる

半年で韓国1個分の面積がロシアに蹂躙されたって言うと毎度壺が発狂してくれて笑う

>>735
テロ起こされたのそのせいじゃないの？
ロシア発表だと正確に過程把握してるようなのに防げてないのはおかしい

>>732
うっわマジかよこいつ

ルハシンスク州制圧はメインの戦闘で
それはロシアの目標の一つである2州解放の1つを解放した
メイン中のメイン、ここまでのウクライナ戦争では
そりゃもうここ絶対取るんじゃああああああああ
絶対落としてロシア系を開放するんじゃああああああああああ
というマジプーチンの戦いだったんだけどww

西側総力で弾薬尽きるほど支援しといて実力不足とか…

プーアノンは「ロシアはウクライナとがっぷり4つに組み合って一応ジワジワと戦略地増やしてるから勝ってる！だからロシア強い！」って主張がおかしい事に気づくべき
ナチスのフランス侵攻だってイラク戦争だって1ヶ月で全土占領してる
本来そのくらいで終わるべき戦争が未だに終わってない

>>733
だからそれ前提で見出しぐらいは見るけど
SNSで流れてこないようなのは見ない

とうとう子供まで軍事教練を始めたようだ
そろそろ終わる

>>741
アメリカ「いやーモルドバ経由で横流しされてなきゃ勝ってたんだけどなー」

でも戦争は勝ちそうじゃん

ルハンシク州の戦いは局地戦
↑
いひひひ
wwwwwwwwwwwwww

>>11
はい

>>744
ウクライナの子供への軍事教練もどきのことなら戦前から・・・

>>721
>>661でお前自身が言ってるやん
ロシアの選挙は不正選挙だと証言するロシア人は多い

ジャップと違って公的サービスや選挙システムに信頼性が無いんよ
公務員は自分の利益を守るのに必死で政権べったりだし

警察官が反戦デモの参加者に「俺はお前みたいなゴミを殴るのが仕事だ！」
って言って取調べ中にボコボコに殴ってる動画や音声が流出する国だぞ？

侵略で他国が蹂躙されて喜ぶのは思考を疑われるぞ

もうさ
今の段階でまだウクライナつおいゃってるのはこういうやつらなんだとw

>>740
そうやって助けたはずの親露派住民を動員し無茶な戦争に駆り出し死なせてる模様だが
疑問に思わないのか？

アヘン戦争と同じやろ、大国でよくわからんから強そうってイメージだけで

実際戦ったら雑魚だとバレたもう終わりよ、あとは他国から毟られるだけ

>>741
総力どころかチマチマ支援してるだろ

>>749
ウクライナは女子供に加えて老人もだったね
戦争始まる前から正規軍に期待が出来ない＝末期状態だったから勝てるわけがないと覚った

あと地味に損したのは
永世中立破ってロシアの資産凍結したスイスかもな
軽々しく国是をやぶって信用落とした

>>527
春の目覚め作戦w

>>1
無差別爆撃せずにコレは素直にスゴいよ

プーアノンは
「西側はウクライナ支援に及び腰で見捨てられて死亡！」か
「西側は全力でウクライナを支援していて実質NATOなのに互角！」か
論陣を一つにして欲しい

>>757
資産逃げてるみたいだから地味じゃない気がするなあ
やっぱり白人専用なんだみたいな認識になった気がする
(欧州の白人からするとロシアは白人扱いではない)

ロシア軍は日本以上の中抜き天国なんだよね

おそロシアって言われてた時代が懐かしいな
あの時は5ch全体でロシアに対して畏怖があった

>>757
ナチス以下認定されたようなものだろ

>>750
んなこと言ったらアメリカの大統領選挙も不正だと言うアメリカ人も多いな

>>760
まずその単細胞やめようよ
理解できないならゲーム漫画のスレでキャッキャしてなさい

「敵を侮るな」
「敵を知り己を知れば」

これはどんなことでもスポーツでも当たり前で
敵が油断して実力を発揮できなくなりゃそれだけ勝率は上がるんで

とはいえね
日本人や欧米のウクライナ妄想している人たちではなく
「現地のウクライナ人」←★ココ重要
これが自国が勝っていると思いたい気持ちはよくわかるし
その気持ちが切れた時が終わりだってのもよくわかる
ゼレンスキーも戦意高揚のためにムダに煽ってイキっているのもよくわかる

しかし日本人や欧米人が
そんな藁にもすがる状態のウクライナ人と同じ思考で
勝ってる勝ってる!!と妄想してどうするとw
病気かと

ロシア一国に大国連合が苦戦しまくってるやん

武力侵攻する悪い国だが弱くはない

>>26
人口20万以上の主要都市の支配状況（開戦6ヶ月）
○→ウクライナ　●→ロシア　△→戦闘中　■→開戦前からロシア
296万人　○　キエフ
143万人　○　ハリコフ
101万人　○　オデッサ
98万人　○　ドニプロ
90万人　■　ドネツク(ドネツクPR)
72万人　○　ザポリージャ
71万人　○　リヴィウ
68万人　○　クルィヴィーイ・リーフ
50万人　■　セヴァストポリ(クリミア)
47万人　○　ムィコラーイウ
43万人　●　マリウポリ
39万人　■　ルガンスク(ルガンスクPR)
37万人　○　ヴィーンヌィツャ
34万人　■　マキイフカ(ドネツクPR)
33万人　■　シンフェロポリ(クリミア)
28万人　●　ヘルソン
28万人　○　ポルタヴァ
28万人　○　チェルニーヒウ
27万人　○　チェルカースィ
27万人　○　フメリニツキー
26万人　○　チェルニウツィー
26万人　○　ジトーミル
25万人　○　スームィ
24万人　○　リウネ
24万人　■　ゴルロフカ(ドネツクPR)
23万人　○　イヴァーノ=フランキーウシク
22万人　○　カーミヤンシケ
22万人　○　テルノーピリ
22万人　○　クロプィウヌィーツィクィイ
21万人　○　クレメンチューク
21万人　○　ルーツィク
20万人　○　ビーラ・ツェールクヴァ
番外
10万人　○　セベロドネツク ←www

これ辺境じゃなきゃなんなの？

>>753
何の話?
話をそんなに露骨にすり替える前に
書くことがないか?

戦いつつ敵国住民に毎日飯食わせ生活必需品を配る戦争って過去に例あんのかね
50万都市マリウポリで一杯一杯なのに300万都市キエフでそれはできないのは自明　占領する気無かったのも自明なんよ～

スレを読んでないけどケンモメンが発狂してるんだろうとは想像出来る

プチャ大虐殺の真相はこのまま有耶無耶のまま行くつもりか
だったらどちらの陣営も全く信用ならねえ

>>773
有耶無耶どころかウクライナの仕業だった、で結論出てるぞ

>>757
スイスの中立言うんはウエストファリア条約の中立やろ

>>27
アルマータなんてほとんど未完成やろ

確かなのはウクライナごときの趨勢で東西の戦いは終わらない
100年後の史家はこの局面をNATO加盟国が増えたことで西側のリードと見ているかもしれない

>>770
何の話もなにも徴兵できないから占領地から動員してまで兵力を補ってる状態だろ、ロシア
お前が正しいなら占領した時点で終わってるからそんなことする必要は無いはずだろ？

>>48
ヒント
物価

>>777
まだ東西冷戦が続いとる世界線に生きとるんか？

>>774
証言がまた出てきてたがロシアの仕業としか

>>761
マグニツキーの時はまだ言を左右に少し制裁するふりしたりで
いつものスイスの狡いやり方だったのに
今回は国是をひっくり返してバカなことしたな

>>777
経済的に見ても相対的にロシアが縮んでるだけだろ

>>769
歩いていける範囲のルビージュネ、リシチャンシクと合わせたら25万都市圏なんよ～
セベロドネツクは戦略的価値無し　高台で有利なリシチャンシクに籠もって大反攻大勝利！ってカルトが騒いでたけど一月も持たなかったな

キエフは囮厨まだ生きてんのかよ

独立記念日なのに反転攻勢できないの？w
ウクライナさんw

>>765
単純に陰謀論を唱えるやつの人数の違い、国家としての信頼性の違いだろう

アメリカは文化として組織や個人の独立性が高いし
反戦デモ参加者を逮捕して警察官がボコる文化も無い

>>782
グローバル時代に永世中立は無理ってだけだろう

>>777
まだ増えてないけどな
約束守らずトルコがゴネるだろう

ソ連時代の兵器が最強すぎる
それでギリギリｳｸﾗｲﾅと互角

アフガニスタンからヘロヘロで撤退したどっかの自称超大国もあったしな

羆じゃなく穴熊だったのかな？

>>698
まーたネトウヨしぐさか
中国崩壊！韓国崩壊！

ソ連時代の兵器置いたあるのが吉とでた
次々切り替える日本は完全に物量不足

>>793
日中韓に限らず少子高齢化で世界経済は崩壊するぞ
2100年ごろには世界的な人口減少が始まるって言われてたのがコロナ禍で加速してるからな

使えない核兵器に全フリしちゃったからかな

>>784
で？
辺境には変わりないようだな

>>735
ベセタの更迭と自宅軟禁は確認されてるし
その下の逮捕とウクライナで活動してた百人以上も解雇されてるのも確認されてる
そもそもプーの考えがハイブリッドという搦め手で必要な軍事力減らしても必要戦力投入相当の成果が得られる戦略に傾倒してるから
ウクライナの推定戦力と投入戦力から見てもFSBや他工作機関による工作成功ありきなのよこの侵攻
机上の空論にのった結果泥沼なだけだ
全面的に勝てるにしても部分的勝利を確たるものにするにしても今年の冬になんとかできなきゃ数年先でいい方になる

>>794
というか西側兵器が
「自分が圧倒的に有利な時は強いけど互角だと微妙」
な兵器が多いような
航空優勢が圧倒的に取れている前提なのと一台当たりのコスパが非常に悪い

ふーむスイスによる資産凍結と謎判断による分与は過去に元フィリピン大統領に対してやってるみたいだね

>>450
あんな国土広いのに日本と大して変わんないんだな
というかその位置にあると中国の上にちょこんって乗っかってるみたいにみえるw

そんなロシアにビビって見てるだけのNATOさん、米国さん…

この戦争は欧米、特にアメリカが率先して
ウクライナと一緒にロシアを煽り倒したことで始まった戦争なんで
アメリカにはウクライナが勝つか負けるかそんなこと関係なく
「全てを支援する」責任がある

これは国際条約以前にアメリカがウクライナ関連で余計なことやりすぎたために生じた責任

で、もう7月のルハシンスク州ガチ戦闘で
ウクライナがどれだけ頑張ってももうどうにもならず
後は「ロシアの気の向くまま」に蹂躙され続けるだけというのも見えている

これはいくら西側がウクライナに武器を供与しても
結局はそれを使いこなすまでに膨大な時間がかかってしまい
本来は最低でも3カ月かかるとされるハイマース運用訓練が
たったの3週間の付け焼刃でヨーロッパでウクライナ兵を訓練している状態からも自明

もう一つが既にウクライナ軍の上層部が2か月程度前にアメリカで明らかにしたように
ウクライナでは「武器整備」がまともに回ってない
いくら武器を送っても「使い捨て」じゃどうにもならない

これがどう考えても解決のしようがないんだ
だからウクライナ軍はどこかで更に前線の大崩壊を起こす
ロシアが7月から休ませていた本体を使って本格的な攻勢を再開した結果
また練度の低い兵が大量に失われ
その崩壊の傾向は加速度的に強まると予測できる

しかしロシアはルハシンスク州で目標を達成した後に
そのまま勢いに任せるのではなく慎重に動いているため

つづく

>>778
押し返した話はどうなったんだよwwww

ウクライナ侵攻で日本の左派も結構割れてるよな
反米でもウクライナ侵攻はロシアが悪いとハッキリしてる奴らと
反米ありきでロシアを擁護したいがためにプロパガンダを垂れ流してる奴

プーチンはバカ

でもロシアには地下資源があるから

>>788
その意見には二、三疑問点があるなあ
まずグローバル時代が右肩上がりだったのって米一極の10年ほど前で
今は群雄割拠のブロック経済圏化待ったなしってご時世だよな
そうなると「永世」は無理でもブロックの狭間で中立する国がちょこちょこ出てきそうだと予想してる
タイとかトルコとかインドもある意味では
んで日本も米軍が撤退するような事態もかなりあり得るんで
その場合は中国を新しく宗主国にするとかしたくないなら
わりと中立国になるのがベターな選択肢でかつてのスイスや北欧の狡賢いやり方知っといて損ないと最近思ってる

>>803
チェチェン、シリア、ジョージアなどといった流れがあるので

>>808
結果的に今はブロック化してるだけでどこの国もグローバルに戻りたいって思ってるぞ

むしろアメリカの支援も大したことないな

ブッシュ以降の米国の参戦判断って二択でハズレを引き続けてる
イラク戦争は参戦してはいけなかったし
今回は参戦しないといけなかった

チェチェンのときはテロとの戦いだのなんだので欧米大絶賛でプーチン応援してたけどね

>>804
反撃食らって撤退したって話を押し返したって表現してるだけで
そもそも専門用語的にどうかは知らないぞ？
首都占領してたらそのまま終わってたのに撤退するだけの理由があったんだろ？

>>797
被害は矮小化　戦果は誇大化するしかなくなってて草

>>810
正しく"グローバル化"すると大企業は儲かるけど
国民の多くは貧しくなる->国は富まないみたいな状態になってきてるような

>>813
オバマ時代にバイデンはジョージアやウクライナに行ってる

>>815
自分のことは無視かよ

>>816
実際は世界的には富むから遅れて恩恵は受けられなくもない
日本が経済発展した中国に依存してるように

>>814
首都占領したら勝ちとか敵の殿様殺したら勝ちとかいつまでゲームの話してんの？

>>803つづき

結論

俺は今後のロシアの戦い方をこう予想する

「戦果に関係なく、準備した本体が一定期間戦闘を行ったら休む
休んでまた準備した本体が一定期間戦闘を行う」この繰り返しになる

あーもうここまで攻め込んだんだから
一気に取っちゃえばいいのに
となっても「はい今回はここまで」と引き上げ、しばらくしたらまたやってくる

これはロシアが今回、都市部の陥落で手こずることが多く
セベロドネツクやリシチャンシクでやっと包囲の効果が上手く出て
現地住民を解放しながら戦う理想を達成したことからも
ロシアはコレから
「定期的にウクライナに攻めてくる軍隊」となるほうがメリハリがつき
ウクライナ住民の避難も促しやすくなるため

>>808
ブロック化なんか多くの分野で最大生産国の中国ですら無理だしアメリカでも無理だぞ
自国の資源や生産物を人質に交渉しつつ縁切り自体はしないの米中共にやってる二枚舌をブロックとは言わない

>>819
なんでプーはキーウに攻め込んできたんや？

初日に再精鋭部隊が全滅したのが言い訳しようのない大失策だった
素直に東部の切り取りだけに終始していればNATOの介入すら無かっただろう

>>814
は?

じゃあルハシンスク州の戦いを「局地戦」とした
ありえないバカみたいなレスはどうするの?

おまえさ恥ずかしくないのかよw

>>819
ゲームだと相手を全滅させないと終わらないのは普通だぞ

>>810
俺も816に賛成で
大企業の言い分だけでは世界が混乱するだけなのに
ちょっと最近みんな気がつき始めてる
もちろんそれが即座に共産主義みたいな古い解決策にむかわないのは言うまでもない

>>820
あーもうここまで攻め込んだんだから
一気に取っちゃえばいいのに
となっても「はい今回はここまで」と引き上げ、しばらくしたらまたやってくる

これはすでにそういう傾向出ていると思うけど続かないと思うなあ
ロシアはもう数年やる気になってるけど
"西側の体力が"持たないんじゃないかと

>>821
グローバル化しても自国産業を守るためには
ある程度の関税は必要だよねって話になっていってるんだろう

今夜は英国と米国で偵察活動ですか
4日以内でキーウ落とすとか言ったから監視してるな

>>824
ウクライナ全土からしたら局地だろ
占領しても特別作戦とやらも終わってないようだしな

>>826
経済がまず政治に先行するのは歴史の常なので
政治による規制が遅れてるのが問題なんだ
グローバル化そのものは効率的すぎるから誰も拒否できなくなってる

ロシア経済も火の車って聞くで？

インド中国は助けてくれないの？

ラブライブみたいなものだろ
ゴミアニメ(通常兵器の稚拙さ)をライブやコラボ(核兵器)でごまかすという
アイドルマスターはウクライナ

勝手に穴にモグラが補充されてくるんでそれ叩けばいいだけのモグラ叩きの段階
ロシアはもう穴を探し回る必要が無い
進んでない！連呼クン達はこれが理解できてない
広大なロシアにウクライナの北部や西部に似たような年中グジュグジュしてて薄ら寒い土地はいくらでもあるんだからもういらないんよ

まだロシアは本気出してないだけだから

これから総動員するし、援軍のベラルーシも参戦するから

>>821
帝国主義末期の二次大戦前夜みたいなブロック経済というにはもちろん語弊があったが
まあ群雄割拠状態だ
そうなるとちょびちょび中立決め込む小狐が出てくるはずで
もしかすると日本も10年20年後そうなってるんじゃないかって最近思っててさ

今だけどうにかなってるだけで、ロシアは外国製の機械が壊れたらもう修理できないし、それが続けば社会的インフラは維持できない
ロシア側は何年も続けられる戦争ではない
というか、例え勝ってもこの状況は変わらないので詰んでいる

>>822
多分、最初の作戦では
ロシアが南北からウクライナに侵攻し
その勢いでキエフを包囲したら
ゼレンスキーが降伏すると考えていた

そりゃ普通はロシアの大群がせめて来たら誰でもびびるからね

ところがゼレンスキーは役者魂で意地を張ると同時に
対ロシア戦争においての「究極の作戦」を思いついた
それが「人間の盾」
これはすでにゼレンスキーが認めているとしてよいが
ゼレンスキーはロシアが戦争ではなく「解放」を掲げた作戦だといっていることに目をつけ
ではその市民の大半を避難させずに都市部に貼り付けてしまえば
これが防げると考え
この鬼畜作戦を実行し
そのままロシア軍はゼレンスキーの思惑通りにキエフを攻めあぐねた

これによって、ロシアは撤退し作戦を根本から組み立てなおすことになった

>>827
西側の体力が持たないってのは具体的にどういう持たないなんだ
短期的には苦しむだろうけど二酸化炭素を気にしなければどうにでもなるのでは

ロシア信者「EUが天然ガス買ってくれなくてもインド中国が買うから問題ない」

これはったりだったよな

プーアノンって困ったら壺連呼するよなw

>>830

> ウクライナ全土からしたら局地だろ

…それマジで言っているのか?
苦しすぎる以前に
おまえさ
恥ずかしくないのか?

>>6
英国やフランスが満足に戦争出来るとも思えないがな

>>830
ロシア軍川を渡れず大損害！ゼレちゃん行幸大激励で大反攻大勝利のはずだったのにね～

>>838
奇襲だから避難する暇も無かったはずだが

>>839
エネルギーに関しては5年ぐらいで見ても代替できる手段がない
物理的にどうとでもならない
経済的にはもっとやばい

そしてさらに短期で見ると今年の冬が越せない

>>827
その西側の体力を削るためにも
このまるで農業のように戦争をする作戦は有効だと思う

>>826
違うよ
正確には労働市場の価格が世界で均一化に向かうから
先進国の労働者の価値が相対的に下がるだけだ
その分途上国は成長し途上国の労働者は先進国のそれよりまだ下だが富んでいっている
富の不均衡は現物より金融システム金融資産の問題

>>831
確かに
国連納税あるいはなんらかのうまい保護関税を考え出さないと
ほうぼうで産業が空洞化して非常に危険だよな
なんとかならんもんか

>>840
敵国ウクライナでさえ未だに買ってるからな　当然EUや米英でさえ買ってて笑う

>>841
プーアノンこそ壷だろって思うけどな
嫌儲はれいわ系の人間多いからそういう感じになるのかね

>>845
えっ?
キエフのこと?
キエフは最後まで南側が開いていたので
いつでも全市民避難できたけど?

>>842
限られた地域に違いは無いだろ？

>>851
ウクライナ東部から西抜けないってロシア軍ヤバない？

>>848
なるほどね

>>853
戦争用語じゃないんだw

おまえさ
バカみたいだぞ
マジで

>>846
さらに補足すると
来年あたり西側は農業生産量が減ってくる
肥料の輸入の滞りと肥料を作るための燃料の高騰と不足

もちろん平等に分配"できれば"西側で餓死するほどではないが
経済的な理由で不均衡が産まれるし
早いと今年の冬に西側の貧困層に経済的な理由で凍死と餓死が出るとみる

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-humanitarian-corridors-idJPKBN2L60CY

>>852
そうは見えないけど

ロシアでも壺は活動しているわけで
ウクライナ応援団＝壺と決め付けるのは無理がある

>>856
自分のことを馬鹿だと思ってない人っているの？
失敗しない超人？

>>859
どっちにも統一は居よる言うんが正しいのやろな

>>859
ウクライナと壷の関係性をイメージつけたのは間違いなくナザレンコのせいだな

>>851
国内でも左右のヤバい連中ロシア支持をしてないしこれが壺だったら日本人の大半が統一信者ってことになるよな

>>858
3/8の段階で人道回廊の話がすでにでていたという話ですよね?

>>836
外交で是々非々するなんて同盟国同士だろうがやるのが当然
ただし同盟関係を結ぶに条件付けされた約束事は履行するのも当然
それだけだぞ
何かとアメリカともめてるメキシコもブラジルもアメリカと安全保障協定持ちだ
日本の常識世界の非常識なのを日本の常識が世界でもそうだとお前が思い込んでるだけだろ

壺アノンまたロシア叩きしてるのか

いや逆にこれだけ制裁されて継戦能力を維持してるどころか
逆に制裁してる世界の方がエネルギーや食料価格上昇で苦しむとか超大国でビビるわ
他にこれだけ制裁されてこうできる国が世界に幾つあるんだよ
名前挙げてみ？

日本そっくりやろこれ

>>860
少なくとも
ルハシンスク州の戦いを「局地戦」だと強弁し続ける
馬鹿とは違いますね

2000年台の軍改革で究極雑魚専化してしまったな
雑魚専用兵器まで作ってるし

そうせざるを得なくなる原因は自ら作り出してるし仕方ないよね

そろそろナザレンコ投入してもいいと思う🥺

国際勝共連合はロシアに存在するんだろうか🤔

それにしてもロシアが弱いと言われるとブチ切れちゃう不思議な人がID真っ赤であるw
実際、雑魚過ぎナメクジだからなぁ

>>71
「国境越えてモスクワに近づいたら遠慮なくいくぞ？」カードがあるから戦中でも抑止力にはなってる

>>862
大半の人は誰かも知らないだろ
今調べてネットのニュースに出てた人って知ったぞ

>>864
なんでわざわざ設置しないといけないのかを考えようよ

超大国のイメージなんかないだろ
でっかい田舎のイメージ

ウクライナ相手に半年も戦闘して勝ちきれてない段階でロシア思ってたほど強くなくねって思う
過大評価しすぎてる

>>862
ナザレンコいうんがそんなに気になるんか言うんも謎やがな

プーアノン連呼もすっかり見なくなったな　
セミにポジション奪われるくらい生き物として脆弱だったんだろうな　比較対象は虫

>>875
今でも誰やねんそいつ？やろ

海外のプロ軍人がNATOの国と戦うことも想定してそもそもかなり温存してるのが実情だと言ってたが

>>867
ソ連の蓄えだぞ

>>875
そもそも大半の人間はウクライナ問題と統一の問題を結びつけたりしないからセーフ

>>880
まだまだいるよ
このスレでもいる

ドネツク州は全部取らなかったんか

>>869
局地的とはいったが局地戦なんて言ってないぞ

>>882
溜めた貯金をものすっごスピードで切り崩しよっとるんがロシアやろ

>>878
単に攻撃するだけならな
ロシアが空爆しないのは何でだと思う？

>>886
ドネツク言うたらロシア前から全然取れへんかったやろ

>>871
ナザレンコは9月からマジでウクライナに帰りやすくなっている

これはウクライナ政府が
国内の18歳から60歳までの男性であっても
「戦闘経験がなく」「企業家」みたいな人なら
出国を認めたため

だからナザレンコは一度ハリコフに戻って家族と会い、
また日本にやってくることが可能

それを上手いこと後押しすることで
「なぜか徴兵されるチャンス」が生まれると思う
あいつさ英語喋れるはずなんで
英語のマニュアル読めるしネット端末も使いこなしているし
今のウクライナ軍は一般の徴兵はしていないけど
英語の説明書をそのまま読めたり機械に強い人物は常に募集中なんでw

アメリカ様もアフガン戦争20年やって結局敗北したよね…

この一件でまともな大国が中国しかいないことが明らかになった

ロシア人の民族性は30年ちょっとでは変わらないということに衝撃を受けた

>>883
ソ連に貯金なんかなかっただろ
あったら崩壊してない

>>889
制空権を確保出来てないし大規模空爆をやるノウハウがない

>>894
日本人だって江戸時代長く続けてきたし・・・

>>865
それはちょっとテーマと全然違う展開に聞こえるしアドホミネム入ってるよ
今の国際情勢の流れから米軍が日本から撤退した後に
この国が具体的にどうするかは考えといたほうがいいってことで
墨や伯のやり方も参考にしながら今より中立的軸足に変わっていくって可能性を否定するもんじゃない

>>893
インドはうまくやってるんじゃねえの

ここも反米拗らせすぎて親露みたいな
時代遅れの左翼ジジイしかおらんから
議論するだけ無駄なんだよ

反ワクも併発してるからおちょくると楽しい反応が返ってくるよ
BOTとして楽しむ他ない

>>888
メディアではそう言うが現実は天然資源で大儲けしてるんだから皮肉なもんだな
もともと食料自給率も半端ないし

>>894
19世紀から変わってないだろ

>>894
日本人も未だに戦前を引きずってるよ

>>895
兵器はいっぱい残したぞ
ウクライナにも核兵器を置いて行ったから説得されて捨てずにとっておけば侵略は防げたかもな

>>900
今回右翼も左翼もほとんどはウクライナ大正義だから
右左で見るとおかしいことになる

そもそも西側が本腰入れればこんな戦争すぐに終わる
今のロシアは人間ではなく理性のない獣とだから暴発しないように慎重に追い込んでいるだけ

>>876
バスの為だけど?

あのさキエフからのルートは西のルートとは別に
自力での南からのルートってのがずーーーーーーっと開いてたの
ここは自家用車持っている奴の脱出ルートで
人道回廊は自力での撤退手段がない人たちのために
キエフでは用意されたものだよ

おまえさ
なんも知らねーのに何で語ろうとしてんの?

>>894
言うほどジャップは変わってるか？

>>906
終わらないよ第三次世界大戦だよ

>>892
ソ連もアフガンで敗退して崩壊しているし
あそこは帝国の墓場と呼ばれるだけあって特異地点だろ
ウクライナでもロシアは二の足踏みそうだが

日本の専門家とかアメリカのメディアとか何から何まで外してんだから笑えんよな
経済制裁も全く効いてねーし

>>901
使えない金だけあっても仕方がない
技術的には退化していってるのに

>>900
はいはいUNITE

>>894
ジャップ見よれば民族性言うんはそう簡単に変わらへん言うんはようわかるやろ
ジャップとロシアは双子の兄弟みたいなもんや

クリミア併合でプーチン人気が爆上がりしたというのが信じられん
今どき帝国主義かよ
韓国併合して安倍の支持率が90パー超えるなんてあり得ないだろ
ロシア人はほんとにアホだな

>>894
もっと驚くのは原爆2発に首都を焼け野原にまでされたのに80年経っても帝国主義を捨てられないジャップ

この時代に独裁、専制国家で侵略しちゃう
露助もシナもモンゴル帝国のDNAを継承してるなと

>>904
兵器は経済が追い付いてないと負債だぞ
事実空母まで中国に売り払った国がおるやろ

軍は弱いし国民も貧しい
一体何に金を使っている国なのか

>>887
>>724
> 局地的に圧倒しても作戦終われないから続いてるんだろ

上記の文章は局地戦という意味で使用したのではないんだねw

ぷぷぷ

兵士が撤退してるーとか報道で言っても実は休暇与えられただけとかな
ロシアの勝ちだよ
あいつらはかなりクレバーだわ
アメリカより上手い

>>907
自家用車が攻撃されてたが

>>905
トランプ信者や橋下みたいな極右と新左翼をはじめとした極左がロシア大正義唱えてるのも面白いわな

924モメン ◆AZUSA//mwI (ﾜｯﾁｮｲW 9f8f-hHkJ)2022/08/25(木) 00:17:26.83ID:77/wlfv60

>>915
台湾や北方領土や樺太日本で取り戻した感覚

>>911
経済制裁はもちろん効いてるぞ
大打撃だ
ただ西側にはさらにずっと大きな打撃だったが

上っ面の資料でGDPだけ見てるとか貿易"額"だけ見てるから外すんだよ

>>909
そんな人的資源の余裕は昔と違ってないぞ

プーアノン連呼達が冬に寿命迎える前に秋コオロギに打ち勝って声を張上げられるかがポイントになってくるな　比較対象は虫

>>915
安倍ちゃん見よればなんで上がるんかわかるやろ

>>902
いつか西側諸国を見返してやるという思いで西側諸国の優れたところを学ぼうという考えはなかったのかね
日本人だってできたことなのに

ロシア人がヨーロッパから白人扱いされない理由がわかるわ
モンゴルの皮被ってるわ

>>915
それこそ教育次第

>>915
ロシアにとってのクリミアは
日本にとっての沖縄みたいなもんだろ
あるべき場所に戻っただけ

>>926
昔ほど無くても今の動かせる人数よりはずっと多いし核の選択肢が出てくるし
連鎖的に中国とかも動くよ

>>922
南ルートは攻撃されていません
塞がれていたのはE40

だめだこいつw

>>924
交渉で取り戻したら大したもんだが、実際はハイブリット戦（笑）による無理やりな併合だからなあ

>>918
だから資源開発が順調になるまで経済的には苦しんだ

>>905
だから、時代遅れというか、限界左翼というか、そういう輩
限界左翼っていうと木下ちがやみたいで嫌だけど

>>923
一水会も典型

>>920
局地的って書いてるやんけ

ウクライナ信仰者の人たちは
もうウクライナが勝つことはないとの現実をまずは見ろよ

>>928
反動的な復古主義とメディアへの圧力やら法的手続きの軽視やらで安倍とやってる事は同じだしな
そら同じ未来見てるわ

>>932
デニーがワイはゼレンスキーや言うわけやな

モンゴルの大統領がモンゴル帝国の侵略行為を謝罪して
ロシアよこれ以上ウクライナ人を苦しめるのはやめろと説得してほしいのだがな

DSのプロレス戦争ごっこやめろ

>>932
ピンとこないなあ
沖縄にそんなに愛着あるか？日本人
だったらもっと基地問題とか真剣になるだろ

>>936
じゃあソ連時代の遺産じゃないじゃん
ロシア新時代の開発独裁的な新興財閥企業とそれに傾斜したロシア独裁政権のおかげ
ある意味最も共産主義から遠い所が皮肉

>>937
アジア記者クラブとかいう反米を完全に拗らせて親露、独裁賛美してるやつとか中身は間違いなく高齢者だろうな

>>911
西側も西側でガス供給というライフラインを握られてんのにゼレンスキー差し向けて戦争誘発させた鬼畜米英のプロパガンダ鵜呑みにして経済制裁とか馬鹿なこと言ってんだからマジで救いようがねぇわ
もうこの世に賢者なんていねぇんだなってはっきりと理解したわ

>>921
クレバーな人は戦争しない
孫子もなるべくやるなよって言ってるだろ

>>938
じゃあお前は一体何が言いたかったんだよ

矮小化しかけてきて
なにいってんだこいつ
知能や知識だけではなく人格まで腐り果ててるのかよ

西側がロシアと直接対決を避けてるのはサルマトがあるからだよ
迎撃不可避の超音速核兵器
ロケット技術のロシアの優位性は崩す事も出来ん

>>944
あらへんな
尖閣にはえろう執着しよっとるようやが

>>933
兵として戦争で消費するより経済で使った方がはるかに効率よく優位に立てるんだわ
だから戦争は減っていった

実質、英米と戦ってる状況なのに実力不足とかバカな判定出すね

ウクライナ信仰者のみなさん

ウクライナが勝つことはもはや現実的にあり得ません

だから無駄に戦争を煽らないように
今はウクライナ人に対して呼びかけるべきことは適切に逃げる勇気の推奨ですよ

>>946
朝日新聞も若手は頑張ってるけど、年寄りがアタオカでどうにもならんらしいな

で、排泄されたのが豊永郁子の一面コラムだよ

>>952
いや元々の話のスタート地点読もうね>>906だから

>>951
尖閣みたいな岩には執着するけど沖縄への扱いはほんま舐めてるよな

ウクライナどころか北欧も負ける

>>934
戦争中で攻撃されるかもしれない状況で逃げ出す人がどれだけいると思ってるんだ？
ダメなのはお前の思考だろ

>>957
立民もやな

具体的にロシアが勝つってどういう状況？
ゼレンスキーが白旗上げれば外国企業がモスクワに戻ってきてEUがLNGを言い値で買うようになるわけ？

統合失調症の方もふつうにいらっしゃるので、あまりレスバされないよう
無駄です

>>951
尖閣に執着してるのではなくチャイナに対する脅威感だろ
むしろ中国が何であんなに尖閣に必死になってるのかよくわからない
資源あるとか言われてるけど実際は採掘なんか出来ないだろうし
島自体は小さいもんだから、ミサイルの発射台くらいは置けるかも知れないが、むしろ単なるマトにしかならんだろ、有事の場合には

>>958
あれ西側としての正当性を投げ出して政治的に死ぬか
NATO入れないかどちらかな気がするんだけどどうなるんだろう

>>953
事実上のNATOとの対決だからね
今回支援された軍事物資をウクライナ側は十全に使えなかったとはいえ総量を見れば莫大な量だし
総力戦となると兵力が違うから一概には語れんが少なくとも戦略でも戦術でもロシアが西側に圧倒してるのは事実

>>945
兵器そのものはソ連時代の遺産だろ

>弾丸は生ものではなく無機物の金属だ。厳密には消費期限はなく、
>乾燥した暗くて適度な温度環境で錆びや腐食に気をつけて保管すれば100年近く使用できる。

らしい

>>961
というよりウクライナ勝利の定義こそ何よ
領土めちゃめちゃ奪われてますやん

プーアノン大発狂で草
クソ雑魚ロシアの犬ｗ

>>959
だからずっーーーーーーーーと南ルートは開いてたってのw

それにゼレンスキーが事実上人間の盾作戦をとったことは
もう本人が認めているのに
今頃何言ってんだこの情弱がw

>>961
ゼレンスキーが降伏しよってそれでロシア止まるわけやないからな
最後はイギリスまで進撃やろ

経済が下手糞過ぎて軍隊弱くなるとかいう戦略ゲームあるある

ウク人が遠い日本に避難してきてるのにウクが優勢な訳ない
街はどこも壊滅やろな
米帝の捨て駒

>>961
そもそも今回のウクライナ侵攻もクリミア併合も
2014年の"負け"からの続きで完全負けから負けの度合いを減らす戦いでしかない
仮にウクライナと戦いに勝利しても勝利した上で政治的な負けは2014年に確定している

>>970
ゼレンスキーは自分でも憲法で降伏が禁止されているから
降伏できないと明言したんで
しないと思うよ

>>949
こっちが言いたい

コオロギやキリギリスやスズムシに負けないよう頑張っていこうね💙💛

そもそもロシアなんて日本より2000万人程度人口が多いだけなのに
どうして超大国だと思い込んでしまったのか

ウクライナは民間人を盾にしていざ攻撃受けるとロシアが民間人を攻撃したとか言ってくるから笑える

>>975
反論できないようですなw

>>898
是々非々ができないのは政治的要因なんだから
軍事的な安保関係があれば何もできないと思い込んでるだけだから中立なんて言葉が出てくる
そしてアメリカと同盟関係を結びながら中国との関係を重視するなんてのは今でもやっとる
中立という言葉が持つ自らに課される重さを軽んじてるのが透けて見えるお前の言が気に食わないのよ

資源が豊富な国は遊んじゃうからダメだな
そんな中、地球の裏側まで民主主義の布教活動に出かけていくアメリカって凄えな
というか意味がわからない

>>973
西側の経済制裁が負け？
西側に屈服したエリツィンの暗黒時代を覚えてるからこそのプーチンの盤石な体制だよ
英米からの余計な影響を廃して自国ファーストを掲げる限りロシアに負けはない

>>981
民主主義の布教じゃなくてあれ工作活動や軍事力を伴う経済的な帝国主義だもの

しかしなぜ嫌儲に気色の悪いロシアシンパで溢れかえっているのか
一つは東側からの認知戦、影響作戦はあると思う
嫌儲に影響力なんてなさそうだが奴らは雑でもいいからとにかくネットの隅々まで広く仕掛けてくる
釣られて洗脳される馬鹿の割合が小さくても数撃ちゃボリュームも出てくるという発想なんだろう

>>956
北朝鮮にすら動かないんだから核持ってる相手には慎重だろ、欧米

結局20世紀に終わったと思われてた東西冷戦はいまだに続いていたってことさ
アメリカとソ連は21世紀になっても世界平和を脅かす人類の癌そのものだってことよ

プーカス「キーウ侵攻は陽動！」

これマジ噴いたｗ

顔真っ赤のプーアノンがもうウクライナは終わりなんだぁ！！！と叫ぶだけのスレだったなw

>>966
軍艦も航空機も軍事車両もソ連時代から予算をかけてなければ今頃屑鉄だよ
事実どこかの国が中国に売り払った空母は屑鉄として売り払ったようにね

そして予算をかけられたのはロシアになったから
そうでなければウクライナのように屑鉄として売る以外の使い道はないよ

>>967
ゼレン好きーが生き残ること

>>969
ロシア視点で開いてたって話されてもな
事実上とか言ってる時点で認めてないだろ

>>982
そもそも戦争させられる事態に追い込まれた時点で負けなのよ国益的に勝ちが無い
面白いことにこのまま順当に進むと西側の"国"にも国益的に勝ちがない

平時にどんだけ格好つけても全く意味無いから戦争は残酷だな

>>978
でもそれが一番厄介で
ロシアは建前上であっても民間人の死傷者をなるべく出さないようにしている
解放作戦だとロシア国内では喧伝しているので
そのせいでキエフ攻略作戦は失敗したんだ

しかし人間の盾はセベロドネツクとリシチャンシクで完全に裏目に出て
あのロシア兵大歓迎動画に繋がってしまい
同時にロシア系がロシア軍を都市部に招いたり
情報を伝えたりするリスクに直面することになった

それで、7月以降にはそれまで出していなかった「最前線地域の強制避難命令」も
だすことになったんだ

ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈 ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚

ロシアの超大国イメージ吹き飛ぶ、６カ月の戦争で軍の実力不足が露呈　ロシアの通常戦力巡る深刻な見直し始まる、「二流ですらない」 [718158981]YouTube動画>6本 ->画像>15枚