宮台真司「(前略)いわゆるカワイイキャラを使った広告や巨乳キャラを使ったマンガは差別だとかいうのも、ありえない。
実はそういうクソフェミによって傷ついている女性はたくさんいて、(彼女らは)「なんで巨乳はいけないんだ?」っていう対抗的な言説をバンバン出してる。」
加藤浩次「地方自治体の(萌え絵を使った)ポスターとか無くなってますよね」
宮台真司「あれは無くすべきでは無いんですよ。例えばね、アメリカの今一番人気のあるドラマって、思いっきりセクシーに見せるし
思いっきりセクシーなダンスもするし、まあ人それぞれ自分の女らしさを定義するのが当たり前なんですよ。
もちろん巨乳自慢の女の子もいれば、逆にスリム自慢の子もいるわけ、で、それを男目線どうのこうのってことを気にする人もいるんですが
気にしない人もいる、っていうバリエーションが描かれることが大事なんです。これは振り返ってみると男に媚びているってことが
許されないってことなんです。『巨乳を強調するのは男に媚びている』というのは完全に差別なんです。」
ソース(3:46あたりから)
「"自称フェミニスト"には差別主義者がいる」宮台真司、安藤優子、加藤浩次と語るフェミニズムに嫌悪感が広がる理由
続きは>>2以降 /⌒'\
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加藤浩次「巨乳の女の人もいるってことですよね」
宮台真司「当たり前です。」
安藤優子「でもそれ同性が同性に言いそうですよね。例えば巨乳を売り物にすることに対する嫌悪感って男性じゃなくて女性側にあると思うんですよ。
同性間のそういう差別意識って異性間の差別意識よりややこしくて根深いと思う。そこにはコンプレックスと嫉妬とが物凄く絡み合うので
そこには明確な合理的な理由は無いんですよ(略)」
加藤浩次「でも世の中的にはさっきのクソフェミ的な風潮に従わなきゃいけないような世の中に少しづつなってませんか?」
宮台真司「それはまさに炎上問題、炎上しちゃうということを恐れるがゆえです。それは広告主やクリエイターが問題をよく理解してない
ということがある。で、そういうくだらない炎上に屈することは、実は差別主義者に塩を送る事なんですね」
マジなのか? 白人が黒人差別はもう古いと言うのと同じ論法
カラーブラインドネス
宮台真司「例えば最近のAV新法でもそうですが、AV女優は全員被害者であるとか、あるいは風俗産業で働く
セックスワーカーは人格破壊であるとかを平気で、何も知らないで、当事者の話も聞かずに言う人がでてくる。
これははっきり申し上げてカテゴリーと結びついたステレオタイプを強要する意味で差別なんですね。これをクソフェミと僕は呼んでいます。
これは(本来の)フェミニズムの、ステレオタイプを疑う、つまりそれによる差別を跳ねのけるという運動に明らかに反する流れです。」
ソース(6:34あたりから)
宮台はオタクが発狂するずっと前からクソフェミ煽ってる方だし
宮台は個人的な嫌悪感で世界を変えようとするアホを排除したいのよ
>>18
もう女性差別は古いなんて宮台は言ってなくね?
巨乳に対するステレオタイプ言説こそ差別だとは言ってるけど だからクソフェミ・ツイフェミとフェミニストは区別する
ネトウヨが保守じゃないのと同じ
クソフェミは左のネトウヨ
>>23
セクハラのハラ(ハラスメント)の意味知ってる?
「人を不快にする」だ >>24
米国人にもいろんな奴がいるだろ
それこそクソフェミみたいなのもいれば
そうではない人もいるってだけの話では? >>25
男の巨乳の需要を満たすために描かれてるものに対して、男側がその相対化を一方的に行うことの権力性と言う意味で同じ論法
嫌儲にフェミニスト住み着いてるよな >>28
>>1で宮台は「アメリカのドラマではどうこう」と言ってるんだが 宮台は欧米従属を批判するわりに自分は「アメリカでは~」って話をよくするアメリカ文化大好きっ子なんだよな
>>27
そんな曖昧なハラスメント設定で社会システムを規定する考え方では人は幸せになれないと言う立場だからね宮台は >>36
アメリカのドラマの話で有り
その批判した欧米人の話では無いだろ >>37
昭和のおっさんがいいそうだ「肩を揉んでセクハラ?曖昧だ!ただのお疲れさんだ」 いくら宮台様に理屈をつけてもらおうとまーんまーん鳴いてるケンモメンが差別主義者なのは変わらんよw
しょせんオールド言論人
>>39
宮台はアメリカのドラマをだして、アメリカではこれくらいなんでも無いですよといってるわけ>>1
でそれは間違いという話>>24>>40 >>42
まあ君とは相容れないと思うよ宮台は
システム化に否定的な人間だから >>33
>男の巨乳の需要を満たすために描かれてる
君の感想だよね
巨乳なキャラを好きな女オタなんて珍しくもないし
宇崎だって作者は女でしょ >>45
宮台ではたどり着けないポイント
生身の女性 自分の意思で来ている
宇崎ちゃん 作者に巨乳強調の服を故意に着せられている
だから後者は嫌がられる >>40
たった数人のデータで「米国人一般」を語られても困るな 「公共の場にはふさわしくない」という話を「ドラマでは~」って完全に話のすり替えだからな
最近話題になった咲の広告も尾辻は作品を楽しむこと自体は自由とわざわざ言ってる
>>48
米国人だけではない>>40
話を聞いた外国人は複数国籍
どこの国から見てもおかしいということ >>47
萌え絵を嫌がってない人の立場はどうすんの?
でこれ現実の人間に巨乳強調する格好を無理強いしてるわけじゃ無いからね >>51
親が子供に巨乳強調の服を「これを着なさい」と着せる
周囲は嫌悪感を持つ
虐待ではないかと思う >>53
セクハラを嫌がらない人もいるが、それはどうでもいい
宇崎もコミケ会場ならまだ大丈夫だった可能性がある
実際は駅通路だったので問題になった >>55
子どもが見る時間のアニメでは放送できない設定>巨乳後輩 >>54
それ言ったら今の宮台もエゴサ&RTマシーンだぞ
往年の宮台信者の中にはRTマシーンと化した宮台センセを嘆く人も多かった >>58
街を行く生身の女性 自分の意思で服を着ている
宇崎ちゃん 作者が少女に巨乳強調の服を故意に着せている
だから後者は嫌がられる >>46
女の巨乳好きがいることは、巨乳が男への性的記号として機能してることへの反論にはならない >>49
違法なポルノ表現にも該当しないし
完全に合法的な表現の自由の範疇ではないのか?
もし「誰かが不快に感じるから」を理由に規制せよとなったら
例えば愛知トリエンナーレの「表現の不自由展」だって
ネトウヨが不快だと抗議したことを根拠に開催中止せよって論理になるけど
それでいいのか? アベガーするしフェミは叩くし
これもうケンモメンだろ…
>>61
今というより2chの歴史と共に歩んできたよね >>60
巨乳の後輩くらいリアルにも普通に存在するだろ
なんでアニメとかで表現したらアウトなん? クソフェミが差別主義者なのは不快かどうかだけで規制していいと思ってるところなんだよな
それなら黒人がバスの白人専用座席に座るのが不快な多数派がいればその差別は正しいことになる
左のネトウヨ
>>64
漫画 セーフ
駅通路に掲示 アウト
夕方のアニメ アウト >>67
駅通路を通る人や献血会場で働く人が嫌がる 二次元の巨乳なんて何が良いのか全く分からん
リアル巨乳も個人的には全く好きになれん
ナントカ48アイドルと同じで境界知能にスイッチ入れる記号と化してるんだろうな
>>70
夕方アニメではありえない>巨乳後輩が売りの設定 宮台もエリート主義で差別的でしょ
特にネトウヨを知能でバカにしまくりなんだから
>>74
何が性的なのかわからないととぼけるなよクソオス >>75
だからなんでありえないのさ?
根拠なくてワロタ >>73
嫌がる人がいたらアウトなの?
じゃあ上でも言われてるけど表現の不自由展が広告出してたらアウトって事? >>64
横入りだが、表現の自由を合法=法律の問題に還元して自由を主張する論法は意味をなさない
なぜならこの問題は現在合法かどうかではなくそのルール(時に法律も一つの選択肢として)そのものをどうするべきか、つまり合法の定義を今後どうすべきかという議論だから >>68
2ch(今はTwitter)で宮台先生の仰る頓馬の相手をしていくうちにご自身の知性も劣化していってしまった感じだな
90年代の研ぎ澄まされた眼光の宮台先生はもうどこにも居ない >>80
表現の不自由展 展示専用の会場
宇崎 駅通路に掲示
という違い
宇崎もコミケ会場ならセーフだった可能性がある >>72
駅通路に掲示 アウト
夕方のアニメ アウト
法的には自由の筈 >>81
じゃあ萌え絵を法的に規制すべきというのか?
もうツイフェミはタリバンと変わらんな こんなのが女性の権利とか言ってるんだから
女は馬鹿だって自ら証明してるようなもんだわw
フェミニストって、平等とか差別撤廃とかじゃなく、自身のストレスを勝てそうな相手にぶつけるためにそれっぽい理屈に変換してぶつけてる人の事でしょ?
>>85
だから表現の不自由展が公共の場所に広告出してたらアウトでいいのか? >>90
昔の生保はヌードカレンダーを配布していた
30年前のフェミが抗議して止めさせた 表現の話と「巨乳の人がいる」というのは別の話だと思うんよ
>>85
駅通路に萌え絵がアウトって根拠が分からん
どんな絵だって好きな奴もいれば
逆に不快感を抱く奴が出るのは萌え絵に限った話じゃないだろ
お前の論理だと駅の看板の絵に少しでも不快感を感じる人が出たらアウト
って話になるが違法でもない表現をそんな理由で規制すべきとは思えない id真っ赤にしてる奴は宮台真司の爪の垢を煎じて飲むべき
>>96
何でちょっと日和ってるんだよ
不快だと思ったらアウトじゃなかったのか? 巨乳キャラは男に媚びる
巨玉キャラは男に媚びる
なんでなのぜ!
>>83
性行為が描かれていたわけでもないのに「性表現」ってのは
さすがに恣意的で拡大解釈しすぎだわ >>95
職場にヌードポスターを張るのはアウト
それと同じ
献血会場は女性職員が多いはずで嫌悪感を持つ可能性がある>宇崎絵 >>98
嫌悪感に妥当性があるかどうかが大事
騒音でも小さい音なら我慢せよとなる >>102
不快だと思った人がいるならアウト
お前の基準はこうだろ?
妥当性って誰が決めるの? 普通に正論
個人の主義としてフェミっぽい事を主張するのは構わないけどその主義主張を普遍的な正義として押し付けるのはパターナリズムでは?
>>101
ヌードだと猥褻物に該当する可能性もあるかもしれんけど
別に裸体でもないでしょ
巨乳自体が猥褻でエロイってのは
それこそ宮台の言うように巨乳女性への偏見や差別だろ >>1
【サッカー文化】の普及を、ワイもするやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
〇〇ハラデイ・・・MLB名投手ロイ・ハラデイの名前から
絶許・・・金村曉(日本ハム所属時)が2006年にした発言「絶対に許さない。顔も見たくない。」の略から
わしが育てた・・・故星野仙一の発言「大半の中日の選手は私が育てたんだもの、力のある選手ばかりだよ。」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか?」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
シュババババ・・・学歴スレを装い、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>104
基準は見えない世論が決める。
テレビで「ブス・ブサイク・デブ」は急にアウトになった
誰が決めたわけでもない。
そういうもの 巨乳の女性の人権を守るのがリベラルフェミニスト
巨乳の女性の人権を奪うのがラディカルフェミニスト
嫌儲はリベラルフェミニスト
ネトウヨはラディカルフェミニスト
>>111
ネットオタクにアンケートしてもしょうがない >>87
そこが表現の自由を主張する側の短絡的な部分
社会のルールというのは合法/違法だけではない
むしろ表現や報道の自由は、法律があくまでフォーラム(委員会や組織)を法的に設定して、そこで専門家や市民、業界が自主的ルールと監視機能を設けるという理論的手法が確立しつつある
典型的なのはテレビのBPO
そう言う政治理論を全く知らない低学歴が常に再生産され続けてあーだこーだ言っても「無勉強」の一言で終わるだけ >>112
基準を示せないお前よりはよっぽど当てになるが >>114
何が何ミリ見えたらアウトという唯一不変の基準は誰にも分からない
警察・裁判所も示したことは無い。
昔は地上はヌードがセーフだったが今アウト
基準は常に動くということ >>103
その基準は誰がどう決めるの?
フランスでは当局が勝手に「これは性行為は描いてないけど何となくエロいからアウト」
って判断したらアウトなの?
もしそうなら恣意的な権力による表現規制に歯止めが無いって話なので
とても賛成できる話じゃないな >>115
つまりアニメの広告は貼られ続けてるからセーフだよな >>118
宇崎でいえば献血コラボ第二弾はだいぶ修正された。
そういう改善が大事 統一もクソフェミも叩いてるとかかなり一般的な感覚の人みたいだね宮台さんは
>>117
>基準は見えない世論
恣意的すぎて話にならんな
じゃあ君は見えない世論とやらが
「サヨクっぽい政府批判はアウト」「政治家への個人攻撃はアウト」
とか言い出したら黙って従うのかい? 問題は相手が現実に力を持ってるって事だね
右翼が力を持てば「朝鮮人をCMに出すな」というような言説にも配慮せざるをえなくなるのと同じで
どのような論理であっても社会はその力が向かう方向に進まざるをえない
現状フェミが社会的に力をもっていて、社会は常にその顔色を伺っている
果たして言論による諭しでその力をとめる事は出来るだろうか?
そして究極的にはフェミや右翼が向かう強さと、それに反対する左翼、
国が向かうべき方向としてどちらを選択すべきかという話になると思う
宮台は過去に援交でパパしたり、暴行AV仲間とも仲良かったり
最近じゃ仲の良かった園子温が性被害で告発されたり、
過去の所業的にフェミ側に批判や拒否されまくっているから、
反フェミにならざるを得ない人間
>>119
ついこの間も麻雀ゲームの広告にフェミが噛みついてたぞ
全然止めてないよね >>121
その世論の妥当性次第
インドパキスタンでは「児童婚は当たり前」という文化だが、欧米に批判されて少しずつ改善しつつある。
そういうもの 突き詰めると個人の価値観の問題になるのでは?
性的なものをいかがわしいモノとするかしないか
いかがわしいモノとしない流れを宗教保守が補正しようとしてると感じる
>>125
宇崎はもう出ないだろう。
咲ももうないだろう
それが大事>繰り返さないこと >>122
いやいや
CNN=アメリカ じゃないでしょ >>130
それは今後分かる
JRは多分もうやらないだろう >>126
じゃあ世論の中には妥当じゃない判断もあるって話じゃん
世論なんか持ち出してもそれは判断基準として極めて怪しいって話でしょうが
世論を根拠に持ち出して萌え絵規制を主張した君の前提自体が
すでに自己崩壊してるの気づいてる? 問題なのはみんな奇乳化してく現象が起こることだろう
その美学なき進化にフェミという口実で修整を加えようとしてるだけ
>>111-112
話は逸れるけどたわわ問題はちょっとイレギュラーで面白い例なんだよな
あの作品を知らない人間からするとどこが問題なのか分からないほどセーフな広告なんだが、作品の内容をよく知っていると過剰に文脈を読み取ってしまい「新聞広告に出すのはちょっとどうなんだ」ってなるという
たわわのことを全く知らないのに広告擁護してた青識が後にたわわのセリフを見て「なんだそれ気持ち悪いな」って感想を言ってたのが象徴的 >>132
ガイジ?
今後の参考にしますみたいな社交辞令すらないとかむしろこれからもやる宣言だろ >>133
良い世論と悪い世論がある
昭和は「セクハラパワハラ?それくらい我慢しろ」という世論だった
悪い世論の例 >>136
JRは咲の件で「何度も修正した」と言ってる
原案はアウトだったわけ >>139
その修正案をアウトだと言ったのがフェミな >>137
ですからぁ
じゃあ「良い世論」と「悪い世論」は
誰がどうやって区別するの?って問題がすぐにでてくるでしょ >>140
昔の生保はヌードカレンダー配布をセーフと思っていたわけだ
30年前のフェミが抗議して止めさせた
フェミは何十年もずっと同じことをやってるだけ>お宅はセーフと思ったらしいがアウトだから止めろ 宇崎ちゃんは巨乳のみじゃなくて
ロリだからじゃないの
>>141
人権思想をもとに判断する
セクハラも「うるさい女が少数いるけど、確かにかわいそうだ。そいつらを尊重して止めよう」となった エンコウを恥ずかしげもなく公言するコリアンおじさんがメッタ刺しにされた
>>142
レス先間違えてる?
フェミの基準が相手にされなかったという騒動なんだけど クソフェミってのは他人に不愉快な思いさせて
自分の思い通りに屈服させて多幸感得てるだけのクズだから
そこははっきり明確に理解しとこうな
>>131
それ反論になってないよ
動画観たらわかるけど
宮台はもともとアメリカで意見の多様性があるのは前提してる
別にアメリカ人全体が性表現に寛容だとか一言も主張してない
当然だがキリスト教原理主義者みたいな性に厳しい人々もたくさんいれば
他方でドラマでセクシーなキャラや演出もあるのがアメリカって話してるわけだから バリエーションというのは分かるし、その個人はいいんだけど…
>>154
>>47のレスは反論になってないでしょ
宮台も生身じゃなくアメリカのドラマの話してるわけで 宇崎もたわわも咲も基本制服やら女子高生やら未成年要素があるから
巨乳がどうとかは見当違いにも程がある
宮台は色々ズレているな
フェミや表自オタクですらそれくらいは理解しているだろうに
巨乳がどうとかに行くのは所詮何が問題として叩かれているかすら分かっていない
頭の悪いインセルミソジニーの気があるとしか言いようがない
宮台もそこら辺はオタクでもないただの映画好きサブカルで老害で時代遅れだね
専門分野じゃないところに足を入れて適当言うのは
橋下やひろゆきと同種
幼い娘をそう教育というか、被写体として売る妻を許せなくて離婚協議中の夫とかもいるからな
デリケートよな
>>157
会話になってなくて草
別に人権関係ないやん >>158
ドラマでは生身の女性が自分で選んできてるわけ
宇崎は「作者が少女キャラに、不自然なほどの巨乳設定して、巨乳強調の服を着せてる」
だから後者は嫌がられる >>159
宇崎は女子高生じゃなく大学生だろ
ドヤ顔で長文レスしながらそんな基本事実も押さえてないのか >>159
揚げ足取りで申し訳ないが、宇崎は開始当初19歳で作中で成人してるはず >>162
宇崎は第二弾で修正されて、それっきり
たわわももう無いだろう
過去の炎上はすべてそれっきり繰り返されてない
フェミの連戦連勝ということ
>>163
人権問題>>83
君は記憶は30分で消えるタイプ? >>165
村上春樹の小説のキャラは作者にセックスさせられてる!性的搾取だ!とか主張する気なのお前 ・・・あっ
=== ID ===
43 ID:/U6na8PK0
30 ID:aVRCh6uV0
>>165
>ドラマでは生身の女性が自分で選んできてるわけ
???
ドラマだってキャラ設定とかは台本書いた脚本家の設定に従ってるだろ普通
ちょっと何言ってるか素で分からないんだが >>169
小説の中 セーフ
それを映像化して駅に貼る アウト >>167
正直大学生に見えないし見た目はロリのロリ巨乳だから一緒みたいなもんだろ
これはロリ巨乳ではない!!って否定してくるのなら仕方ないけど >>168
勝手に決めつけてるだけじゃん
フェミが文句をつける広告が際限なく出てきてる時点で減ってないんだよ >>168
だからそもそも猥褻物規制に該当する「性表現」でもないし
人権ガーとかナンセンスだって指摘してるんだが? >>171
生身の出演者は嫌なら嫌と言うだろう、つまり納得して着ているのだろうと推定される。
宇崎は絵であり、そういう意志が無い。
作者の意思100% >>172
何で画像にするとアウトなの?
別に村上春樹に限らず全ての創作物の話だけど >>174
性的表現に年々厳しくなっている
フェミの連戦連勝ということ
>>175
巨乳後輩という設定は十分性的
だから深夜アニメでしか放送できない >>75
>>夕方アニメではありえない>巨乳後輩が売りの設定
巨乳後輩が売りの設定があり得ない、とする事が女性への呪いになってない?
巨乳に生まれそれを活かして生きたい女性が居ても良いと思うんだけど巨乳を活かす事をダメとするのは女性の自由を奪う呪いになるのでは? >>177
小説のヌードシーン セーフ
職場にヌードを貼る アウト
難しい? >>176
>生身の出演者は嫌なら嫌と言うだろう、つまり納得して着ているのだろうと推定される
ピュアモメンかよ
俳優なんだから自分の好き嫌いなんて関係なくドラマの中のキャラ演じるだけでしょ >>179
例えば現実の「わが社の社員紹介」「わが校の生徒紹介」で「巨乳後輩です」という表現は有り得ない。
そういうこと >>178
なってないからフェミは年中発狂してるんだろ? >>181
たとえばヌードシーン、濡れ場シーンは事前に承諾を取るはず
服装もそれと同じと類推される
宇崎の場合は絵であり作者の意思100%で巨乳を強調「させられている」
だから嫌悪感がうまれる >>178
>巨乳後輩という設定は十分性的
はぁ?w
巨乳の後輩なんてリアルでも別に珍しい存在じゃないでしょうに >>180
普通に小説でも貼ったらアウトだと思うが >>183
ビール広告から水着女性が消えて、地上波テレビからヌードが消えて、欽ちゃん仮装大賞からバニーが消えた。
ずっとフェミのターンということ >>187
フェミがずっとターゲットにしてるアニメ広告は消えないね >>188
過去に炎上した件はそれっきり繰り返されてない
フェミの連戦連勝ということ >>184
どうしても嫌なら別の女優に演じさせるだけの話で
結局は脚本や演出家の思惑のドラマが完成するだけの話で
アニメとかと本質的な差異があるようには思えないな
それこそ映画界だってセクハラとか無理やりな演出の問題あるのは
MeTOOとかはじめそれこそフェミニズム業界でも問題視してたはずなのに
映画やドラマならリアルな俳優が演じるからセーフ理論って
フェミニズム業界的にもナイーブすぎませんかね? >>182
それは会社や学校のイメージ戦略の問題
砕けた会社や学校なら巨乳の後輩と紹介する可能性もあるし、宇崎の作品で言うなら友達という関係性で巨乳の後輩と言ってるから問題無いと思うけどな
規範警察みたいな事はよくないと思うけどな >>189
負けてて草
さっさとフェミは村上春樹を潰せよ >>192
(ヾノ・∀・`)ナイナイ>砕けた会社や学校なら巨乳の後輩と紹介する可能性もある >>193
「僕は射精した」とか極大フォントで駅に貼り出したらアウトだろう >>190
だからフェミが文句つけるアニメ広告年中貼られてるじゃん >>182
ん?
テレビのアナウンサーだって巨乳とか珍しくないやん
実際視聴者も本人も巨乳キャラと分かって人気得てる人だっているけど
フェミニズム的には巨乳で人気でるアナウンサーとかは由々しきことなの? >>23
それも結局は宮台の個人的な嫌悪感でしかないんだよな・・・ >>196
>宇崎は「作者が少女キャラに、不自然なほどの巨乳設定して、巨乳強調の服を着せてる」
つまり村上は女性キャラに望んでるかも分からないセックスさせてるんだよ >>197
別のアニメ・漫画で「これくらいならいいでしょ?これもダメか。じゃあこっちは?」とじりじり前線後退してるだけ
一つのアニメ・漫画、一つの露出表現で繰り返し炎上してない
つまり「これは炎上するからアウト」と学習してるわけ >>200
小説の中だとセーフ
駅に「やれやれ、僕は射精した」と張り出すとアウト >>34
戦うことに使命を感じてるから
敵の多い嫌儲が楽しいんだろ 女でもフェミニストに嫌悪感を抱いて、ツイッターとかでまるで弱者男性の味方みたいなポジションで、
フォロワー集めてる人とかいるけど、そういう女でも、好きでもない弱者男性にタダで股を開いてくれるかといえば、
そうでないところが、女の限界でもあるんだよな。
>>195
本人が売りにしてたらあっても良いでしょ
君のその決めつけは女性の性表現の抑圧になってると思うな >>201
宇崎やたわわなんかより咲の方がよっぽどエロい思うが 巨乳の否定は多様性の否定だからな
LGBT連中はこういう奴等を否定しろよ、てめーらの仕事だぞ
>>204
何故小説だとセーフなの?
たわわや咲は原作も攻撃してたはずだが >>208
宇崎は絵であり、作者の意思100%で「着せられている」
だから嫌悪感が生まれる
外国で「子供に性的な服を着せている」と問題になった例>>194
>>209
今回の咲広告は露出部を文字で隠している
過去の炎上で学習してるわけ >>212
雑誌の中の水着グラビア セーフ
駅のビール広告で水着女性 アウト
どうしても理解できないんだな >>213
宇崎やたわわは別に露出してないぞ
ラインが前進してるじゃん >>210
で?
なんでその例を出すのかよく分からない
つうか宇崎は大学生設定なのでそもそも子供じゃない
もし「でも若く見えるからアウト」理論なら
日本人自体が欧米じゃ若く見られるから
日本の若者は20代でも露出度高い服を着るべきではない、とかの
トンデモない話になってしまうw >>217
昔 ヌードカレンダー
今 せいぜい部分露出。水着もアウト
フェミが押しまくってるということ >>213
子供は判断能力が未熟とされるから性的な服装を好んで着て撮影したとしても問題になるだろう
宇崎は?会社では?本人が望んでたら良いのでは? 今や女の自由を奪ってるのは男ではなくフェミまんさんだという話
>>218
生身の女性 自分の意思で来ている
宇崎 作者に着せられている
だから後者は嫌悪感が生まれる
>>219
本屋にたわわや咲の本 セーフ
駅広告に張り出す アウト >>220
水着とかいくらでもあるだろ
最新は「今」より前進してるみたいだな >>221
宇崎は絵であり、作者の意思100%で「着せられている」
だから嫌悪感が生まれる >>222
宇崎の作者は女だしな
エロい萌え絵とか描いてる女オタとかも珍しい話じゃないのにね >>224
水着は最近無い。ビール広告からも消えた 萌え絵=ヲタのズリネタ=ポルノだからな
それを公共空間に晒すとか、嫌悪されても仕方ない
>>223
原作を取り上げてアウトと言ってたはずだが? >>231
本の中 セーフ
駅広告 アウト
そんなに難しいかな >>223
じゃあエロいグラビア写真とかはOKってことでいいのね?
生身のグラドルとかが自分の意志でやってますけど? >>236
昭和のセクハラパワハラいじめはスルーされていた
でも駄目なんだ >>225
宇崎というキャラは、嫌がってるけどその服装着させられてるの?
ツイッターに巨乳を売りにしてる子が沢山いる
現実に巨乳を売りにしてそういう服装する子がいるのは否定できないと思うんだけどそういう子の権利を抑制するのはよくないと思うな >>240
宇崎は絵であり、意思は存在しない
作者の意思100%で「着せられている」
だから嫌悪感が生まれる >>241
ダイビング映画の水着 セーフの可能性あり
ビール広告の水着 アウト >>237
>本の中で良くても駅に貼り出すとアウト
だってその基準が何度聞いても
「世論ガー」とか恣意的なことしか言わないじゃん
世論が間違うこともあるってお前自身も認めてるわけで
そうなると結局
自称フェミさんの「お気持ち」が基準という危うい話になるわな >>233
だからたわわなんて広告自体を大して叩けなかったからこんな原作の広告出すなって論調だっただろ >>245
好き嫌いって、とても微妙で、曖昧で、理不尽で、定量化できるものじゃないからな。 >>245
セクハラパワハラは最初から「お気持ち」の問題>「私が不快である」
>>246
何を言ってるのか分からん
>>247
その理屈だとセクハラもOKになる「肩を揉んで寧ろ気持ちいいだろ」 >>242
「作者の意思で着せられてるから嫌悪感が生まれた」っていう人はかなり少数だと思うよw >>248
それはされた方がどう感じるかだからな。 >>242
そんなこと言い出したら小説だとか文学とか想像の世界を描いた絵画とか
実際の事件等に基づかないフィクションの類はみんなそうじゃん
すべて【登場人物】の意志なんて無くて作者や画家のいいなりの創作物でしょ
しかしだからといって否定するとしたら
人類のアートや文学、フィクションの大部分を否定するってことになるけど
それでいいのか?
そんなの中国共産党だってしない文化統制でありマジで勘弁して欲しい >>249
原作の下ネタ 本の中なのでセーフ
そこを駅広告で再現 アウト
どうしても難しいようだな君には >>248
あんたについて話したい
無職なんでしょ? >>252
本の中 セーフ
駅広告 アウト
駅でやるなという話 >>248
たわわの広告は全然露出なかったから「こんな作品の広告を新聞に載せるな!」って論調だっただろ
つまり村上も原作でキャラを勝手にセックスさせてるから広告出してたらアウトなんだよ >>62
ミステリとか作者が犯罪者にするための登場人物作ってるぞ
相棒とか見りゃ分かるがそれに説教付きだ
ミニスカJKなんかよりずっと重い問題なのに相棒はポルノって叫ばない
だからその構造は無視していい物扱いされるんだよ 流石に一週間程度ケンモーで100レスBOTするのには何か理由があるはずだろ
>>248
セクハラは本人がセーフだったらセーフやん?
宇崎だってキャラが嫌々その格好してるんじゃ無くて(そういう描写もなくて)好きでその格好してるならセーフだと思うんだけど
例えばで本人もやってる人もセクハラと思ってないのに、それはセクハラだと決めつけてるのがキミの言ってる事じゃない? >>255
駅でやるなというのもあるが、キモい絵晒すなという話でもある。
エロじゃなくて、グロい写真を駅広告にして苦情が出るのと同じようなもん。 >>248
じゃあ例えばだけど
マイノリティや反体制側の出した公共空間への広告やら作品に対して
ネトウヨが「俺は不愉快だ」って「お気持ち」表明したら
君は黙って従うんだね?
「その表現を不愉快に思っている人がいる」ことを根拠に
当該の表現を規制すべきって話は要するにそういうことだけど? 俺はワッチョイ 1706-Z2Izに何が起こってこんな事してるのか知りたい
>>253
水着はアウトから離れてるな
真面目にダイビングやる作品でもないし完全に男の裸をネタにしてるだろこの広告は どっちにしろ先鋭化し過ぎてカルト化タコ壺化してるのは間違いない
本人も自分はビョーキだと思ってると思うんだ
でも止められない
何故?
>>253
ダイビングで女の子が水着になると見せかけて男が宴会で全裸になる男性向け漫画原作で
男が全裸で隠し芸(見えちゃいけない所を隠す映像演出)をする女性向け映画だ
全裸の男の隠し芸を楽しむ映画で全裸の男の隠し芸の広告である
決してダイビング映画の水着広告ではない >>267
こいつらの理想国家はイスラームみたいにブルカしてる社会だろ
そういう風に主張すりゃいいのにな、遠回しに主張せずによ
女性の皆さんはイスラームみたいにブルカ着用しましょう、性的消費を防ぐためですって啓蒙活動すべきなんだよ >>269
一部ラディフェミはそもそも露出の多い服を着ること自体が「性的搾取」ゆえに
仮に女性自身がの望んでも許されないというロジックで
そんな服装を好む女性は「名誉男性」とか言って叩かれる
つうか「脱コルセット」とか称して
女性が女性っぽい服着たり化粧すること自体が一部フェミの間では男に媚びを売る
はしたない行為とされる風潮もある
まあフェミニズムの一部は過激化し過ぎて
戦前のモンペ国防婦人会とかタリバン、アメリカの宗教右派とかと奇しくも接近してる >>261
>「その表現を不愉快に思っている人がいる」ことを根拠に
>当該の表現を規制すべきって話は要するにそういうことだけど?
その時の社会情勢次第だろ。そんなの。 >>229
清潔感のある男性ってのも女性向けポルノだから公共の場から締め出そうぜ
清潔な男性じゃないのに注意な >>273
お前は ID:/U6na8PK0 なのか?
ID:/U6na8PK0が「お気持ち」なんて恣意的で曖昧なものを根拠に
萌え絵を規制すべきといういわばお気持ち原理主義的な主張を展開しているので
それはマズいよね?
ってツッコミを入れたんだけど? >>275
規制すべきとか規制しないべきとかいったところで、なるようにしかならん。 ID:/U6na8PK0
フェミ騎士逃亡したんか?
フェミがananとかぐらんぶるスルーした時点で論理では勝てないから諦めろよ
>>276
お前は ID:/U6na8PK0 なの?
そうじゃないなら会話になってないな
そもそも萌え絵を規制すべきだと主張してきたのが ID:/U6na8PK0 なんで >>278
規制云々で言えば、俺は規制されて喚いてるキモヲタを見るのが面白いから、規制されても全然構わないし、規制されなくてもそれはそれで構わない。
こういう出来事が娯楽の一つ。 イキってるヤツが嫌いという話で
オタク嫌いも自民嫌いも安倍嫌いも全て説明がつく
なんだここは高校の一クラスではないか?
>>94
これやな
この教授はこれにはどう答えるんや
それすり替えやんけって >>281
冷笑ではないぞ。君の人生だって俺の人生だってなるようにしかならんしな。 >>285
暗い性格のヤツが人生説こうとするとそうなるんだな >>283
つうか
巨乳の人が一定程度いるのは単なる事実なんだから
巨乳がツイフェミの間でなぜかタブー視されて
巨乳表現はなにか禍々しき、あってはならないこと
みたいな風潮の方が素で不思議なんだが フェミはネトウヨと同じように人を憎んでる
分かるよ
プライドを守るために戦ってるんだよな
>>287
なんで巨乳表現がアカンのか論理的に
なんかどうでもいないわめんどくせえ >>289
分かってると思うけど
俺は別に巨乳表現だろうが逆に貧乳だろうが普通乳だろうが
キャラ設定なんて何だろうが自由と思ってる派だよ >>287
「現実には巨乳の人もいるから、萌え絵の巨乳を有り得ないとかワイセツとか言うのは巨乳の人に対する差別だ!」という論理は欺瞞そのものだろう。
そういう主張しているキモヲタこそ、巨乳を見て勃起してシコシコやってる張本人のくせに、聖人君子ぶって綺麗事をのたまってんだからな。 でつね
三浦瑠璃「ブルマを強要された」→「でも飲み会では露出しちゃう!
>>291
巨乳が仮に性的目線で消費されるとしても
だからそれがダメってのは論理の飛躍だな
もちろん端的に猥褻物とかに該当する表現はアウトだし
実際に法で規制されているわけだが
そうではない合法的な範囲の表現なら
仮に誰かが不快に感じるからといって
それを規制するべきえではないね >>295
法で規制されない程度のわいせつだって、裁量でいくらでも自粛するだろうに。
単に、キモヲタのキモい趣味を公衆の面前に晒すなっていうだけの話だよ。 動物を殺して食う娯楽が認められるまでもエラい苦労した
祟りがあるとか本気で言われて
食べてしまうことに怯えてたくらい、市民は
性に対しての潔癖を打破するのも時間がかかると思う
中世から続いてる強烈な倫理観だから
まあ日本は実は中世は自由で近代で急に欧米から押し付けらただけなんだけどさ
それでも打破には時間かかるな
世界中でキリスト教を棄教し始めてるし、あと50年くらいかな
2ジェネレーションくらい
それ以降はこういう話は面白笑い話の扱いになると思う
そのいろいろを今作ってる感じ
この件でギャーギャーわめいてる人が死ぬか介護かくらいになった時の話だろうなあ
>>296
単なる「お気持ちヤクザ」で草
じゃあ俺はお前の存在が不快だからスレから消えてくれる?
って言われたらどうすんのさ? >>296
一つ聞きたいんだけど
巨乳が仮に性的目線で消費されるとしたらそれを広告で出すことは誰の権利を侵害することになるんだ?
ゾーニングの考えでやるとしても2者の権利が相反するからそれぞれ一方引こうって論理立てになるよな? >>299
その時の状況によるだろ。
弱そうな奴だったらスルーか蹴り倒すし、強そうな奴だったら逃げるw >>300
俺は消費とか興味ない。
単に目障りなものを人が見えるところに掲げるなと言う話。 >>303
その権利は保障されないだろうな
せめて何らかの侵害って形で論理建てたらどうだ? >>303
どんな表現でも不愉快に思ったり
目障りに思う奴は一定程度出るのは仕方ない
それを根拠にすべて自粛や規制なんてしてたら
そもそもどんな表現も不可能になるからな
例えば俺はお前のレスが不快だと言っても
お前は別に無視して自分がしたいようにレスを続けるだろ?
それと同じことだよ お互い様 フェミに差別主義者がいるのはその通りで自分たちで差別対象を作り出してそれを差別することで主張を通そうとしてんだよな
>>306
別に俺が進んで文句言ってるわけじゃない。
文句言ってる奴と文句言われて喚いてる奴の対立を面白がってるだけだ。 関連動画
宮台真司❌柴田英里✨クソフェミへの退場勧告💫性表現とジェンダー
これとかブルセラ援交論で散々幼い女を煽って売春婦量産したくせに自分は上級子女の清らかな処女と結婚してるんだもんなあ
安全圏から勝手なことばっか言いやがって
>>314
>これとかブルセラ援交論で散々幼い女を煽って売春婦量産
流石にこれは過大評価でしょ
良くも悪くもそんな影響力は無いでしょ >>315
いやいや
宮台真司が旗手となって煽って村上龍が小説書いたり映画撮ったりワイドショーで連日取り上げて凄かったじゃん
関西援交シリーズもそこからの派生だよ >>317
というか
円光ブームはもともと自然発生的なもので
別に宮台が取り上げたからブームになったというものではないと思う
そもそも宮台の読者層と当事者のJKは層としてズレてる
宮台の著作に感化されて円光はじめたJKなんて
仮にいたとしても決してマジョリティだとは思えんけどな >>23
それって「クソフェミ」のレッテルですよね >>24
「クソフェミ」の世界観を内面化した名誉「クソフェミ」っているよね >>318
宮台の指摘はあくまでも援交というアングラ的なブームに社会学的考察を行ったことだよな
要はこれまで拾われてこなかった現象に焦点を当てたこと >>321
それ
まあフィールドワーク系の社会学者を自称してるから当然かもしれんけど >>77
個人の感想を書いたまでだが?
巨乳絵がお前に発狂スイッチを入れるのも分かったけどそれが普遍性を持っているからと思うな馬鹿ブス >>323
驚かすなよ 生きてるやんけ
焦って調べちゃったよ >>316
歳相応の人たちが作ってきた社会がこのザマなんだから、年齢をことさらに重視する意味もないよな。
お前がやりたいことはただ他人を貶すことか。 ネット言論は暇なマンコが暴れてるだけだからほっとけ
クソフェミさん 主語がでかい問題
「その表現は私は不快だ」←まあそう思うのは個人の自由
「その表現は全ての女性が不快に思ってる」←データ見せろよ?
「だからその表現は規制すべきだ!」←あのさぁ・・
>>11
女性性を強調しているドラァグやトランス女性なら?レズビアンは?アセクシャルなら?
誰ならそう主張しても構わないんだよ >>1
今1番人気のある(捏造)アメリカドラマってLGBTの押しつけと黒人ヒロインじゃねーか >>24
自説に都合のよい根拠だけを選び取り、提示すること
これをチェリー・ピッキングという >>1
こういうやつが居るから太ってるだけとか言い訳する可哀想な巨乳を生むんだよ 女は基本、巨乳の奴なんて少ないからこそリアル巨乳は自慢していい
但しデブ巨乳は論外
こないだの咲の件は良かったな
炎上を理解しないで対応することが1番良くない
基本的にはツイフェミは無視でいいっていう社会的コンセンサスが得られつつある
クソフェミ云々については「同意出来る」面もあるが、
「地方自治体が萌え絵をもっとやっていい」は無理があるな
税金ぶっこまれてるところはそれなりに抑制せんとしゃれにならん
まず宇崎ちゃんのポスターを見る
いやこれは流石にアウトだろ… >>344
逆にどこがアウトなのかわからない
アキバのキモオタに向けて献血を促すために使用するポスターだろ
目的に叶ってるしそれで命が救われる人もいる
ツイフェミのお気持ちよりよほど公共の福祉に役立ってるじゃん >>1
宮台真司 REVOLUTION+1」トークイベントにて
「(山上映画について)こんなに歴史的な偉業はないと思っています。僕は本当に素晴らしいと思っています。」. まあこいつは言い回しがクドいだけで言ってることは当然のことしか言ってないのが基本だからな
まあだからこいつの信者なんかやってるのはどういう頭してんだろと思うがw
フェミに限らずありとあらゆる人たちに対してこんな感じ
>>1
結婚した大学教授の娘とは青姦してないだろと言われて
宮台真司
@miyadai
はぁ、青姦してましたけど。なんとしても認知的整合化をしないと気が済まないクズは、即死したら? 世の中はお前みたいなヘタレが想像するより、ずっと複雑なんだぜ、くっくっく
午後1:34 · 2020年10月3日 尾辻かな子が謝罪敗北したツイートを立憲が公式アカでいいねして飛び火しまくってるね
猛烈に広まったからもう立憲が土下座しない限りはこのまま評価が固定される
これで選挙で勝てるわけがない
また海外の権威ある国を例にしてる
アメリカでは~
フランスでは~
シンガポールでは・・・
これ大筋は正論だけど、アメリカを引き合いに出して出羽守論法やってるところはいつもながらにダサいよな
この手のポリコレ表現規制は元々全部アメリカ由来じゃねえかっていう
結局のところ宮台ってのは安倍自民党清和会と同じ、欧米に対してケツ舐めしか出来ないタイプの人間なんだわ
>>318
アメリカ発の「性の解放」をやってたら
その後にアメリカ発の「児童ポルノ撲滅運動」が始まったので
転向しただけ
こいつの体質は安倍ちゃんと同じアメリカ追従型だし
発言の中身もよく聞いたら安倍竹中の構造改革論と実は同じ 巨乳に生まれたら男に媚びていると弾圧されて暮らすことになる日本
>>362
某弁護士に言わせると「正義は暴走していいんだよ。 だって、暴走しても正義だもん」 だから宮台は元々ネトウヨだっつってるだろ
つまり何人は左翼な
でも宮台先生が毛嫌いしてる田嶋陽子先生も
ボディコンいいじゃない好きなもの着て自己主張しててかっこいいよって言ってたよ
つうか
「私は不愉快に感じるんだからキモオタの萌え絵は規制しろ!」
だとか個人の主観や感情を根拠に規制が正当化されるとか言い出したら
「俺はK−PoPや韓流ドラマが不愉快なんでテレビから規制しろ!」
「トリエンナーレとかの反日的な表現も俺には不愉快なんだから規制しろ!」
とかのネトウヨの暴論とロジックとしては何も変わらないだろ
フェミ過激派がネトウヨ・ダークサイドに落ちてて草
>>363
立憲と共産はツイフェミと組んで
絵に描いたようなバラモン左翼化して票を減らしてるわな フェミニストって女にコビコビのスケベ野郎って認識だったが。
>>1
日本の劣化って、民主党のブレーンとしてそれに加担したのが宮台なんだけどww 狂った理論や言葉で真面目に活動してる人らをおちょくるのは暴力だよね
男性嫌悪症からの男性差別を行ってる変なのもフェミニズムに吸い寄せられるからな
とくにラディカルフェミニズムに
まだまだ男女平等とはいえないまでも、選挙権すらなかった時代と違ってだいぶ女の権利も認められてきてるから
ラディフェミの役割はもう終わったんじゃないかと思う。逆に反感を買うし
当然ながらラディフェミは減っていってると思うんだけど、その過疎ったところにクソオス死ねみたいな事をいいたいだけのやつが参入してきてるのが今
確かに
逆に考えてちんぽを強調してるやつがいたらホモだと思うもんな
>>385
未だに「ミンスガー」とか言ってる人いるんだな 宮台真司は以前民主党政権ポジティブキャンペーンに貢献、当時は株価が低迷、親が金策に失敗し、望んだ進学ができない子供がいた。
これを機に立憲に当時の損害補償を要求する動きが出るかも、「旧民主党救済法案」なんて。
>>1
とりあえず、宮台真司を宮台さんと呼んで、悲報と言ってるのが、れいわと立憲民主党と日本共産党推しで安心した。
Twitterの判定は
山上英雄発言、安倍総理死亡を喜び、安倍総理が4選やったら、日本が壊れるから4選やれとか、日本まで壊したがってるのがよく分かった。 >>393
狂った事言ってる人達も本人は多分真面目なつもりだからなあ
周囲に集ってたり言い合いに負けそうになったら企業攻撃する人達は違うだろうけど >>380
実在したあるいはする個人を無許可で題材にして税金でやるトリエンナーレと、単なる絵でしかないソシャゲの広告一緒にするアホがおる