発禁レベルじゃないの表現の自由を訴える必要があるのって
言葉が軽くなるからやめて欲しい
100人のツイオタクと100人のツイフェミ
が騒いでるだけであとは無関心だけど
100人「エロい絵を公共の場に掲示しないで」
1000人「表現の自由だああああ!多様性だああああああ!」
99998900人「どうでもいい」
憲法が権力を縛るものだと言うことを理解していないアホ
>>2
パパママや近所の人に外でおっぱいポスター貼って何が悪いの?って聞いてみた? 昔の秋葉ひどかったな
おっぱい丸出しの同人誌表紙看板の横を歩く小学生とか
こうやって印象操作していくんだな
手口がナチスと変わらん
>>4
これなんだけど
政治団体を味方につけた方が勝ちなんだよね >>16
オタクからは子供の視点が抜けてるんだよな
まだ子供気分なんだろうけど 映画館に貼ってあるポルノ映画のポスターでちんちん大きくしてたなあ
今の嫌儲左翼ジジイって本当に歪な存在だよな
少し前まではルサンチマン丸出しで女叩きしたりポルノや二次元に逃げることを正当化してたのなんか一目瞭然だったのに
支持政党が突如フェミ路線に行ったもんだから血涙流しながら弱男がーチー牛がーと本来の自分を攻撃してるんだぜ
石原の表現規制をファシストだなんだと批判してたのに今やそれ以上の規制推進派になってるの
まさにイデオロギーの奴隷にしてお仲間に付和雷同することしかできない「ジャップ」そのもの
これ許可したら至る所に風俗広告もアリになるけどええか?
社会をぐちゃぐちゃにしたい嫌儲的にはアリだけど
まんさんってすぐに多勢を装おうとするよな。結果、俺男だけど……とかいう書き込みワロタ笑
>>12
表自って自民支持なんだろ、毎回勝ってるじゃん オタクも別に公共の場でエロ絵見たいなんて全然思ってないよ
フェミに勝利体験与えないために異論唱えてるだけで
>>4
違うな
駅とかにはやめとけよとは思ってるし、コミケでは自由にやれよと思ってるぞ ツベの広告文句言ってるネット輩が公共の場所だとOKとかクソ過ぎるだろ
表現の自由戦士は唾棄すべき存在だけどスレタイは多数決の問題じゃないよ
1は教育の失敗典型例
キモオタ
「ん?全然エロくないんだが?
むしろころがエロく見えるってことは
貴女がエロいことばかり考えているのでは?」
ありがち
寛容のジレンマ(笑)的に考えればオタクの勝ちだよねw
オタクってすぐ多勢を装おうとするよな
男=全員アニメ好き認定やめて
>>29
わざわざ多数決の問題にしてるのお前ら表自戦士なんだよね… まず根本の規制する法の撤廃を掲げて常日頃から戦ってるならまだしもアニメキャラの時に出てきて叫んでるだけだからな
どうして理解が得られると思ってんだよ
嫌儲は創設以来一貫して「女」的なものとずっと戦って来たんだよな……思い返せば
>>22
オタクのオタクの叩きなんて昔はよくあっただろ
ケンモメンはオッサンオタクばっかりだから必然的にそういうノリになってるだけで
そこに党派性を当て嵌めんな >>4
妄想デマ撒き散らすしか能がない性欲クリーチャー哀れ😭
Japan urged to ban manga child abuse images
www.theguardian.com/world/2015/oct/27/japan-urged-to-ban-manga-child-abuse-images
Anime and manga depicting sexual images of children spark calls for review of classification laws
www.abc.net.au/news/2020-02-29/mps-wants-review-of-classification-laws-for-manga-and-anime/12012522
Japan's Kiddie Porn Empire: Bye-Bye?
www.thedailybeast.com/japans-kiddie-porn-empire-bye-bye >>4
今回は1万人vs100人くらいだったからフェミが負けた
咲は宇崎に比べるとそんくらいの規模の差がある >>22
ネトウヨォォォーーーッ!!!(笑)(笑) 女キモイとか言いながら女の体を見てるほうがキモイ
うんこ嫌いとか言いながらスカトロしてるのと変わらん
オタクの家の外から見える玄関や部屋の扉に貼ったら
アイツら剥がすの?
>>46
公共の場に児童ポルノがないと発狂する性欲クリーチャーがまたテロ予告してて草 なぜオタクは同性からも嫌われイジメられるのか?
なぜ教室の隅に行きたがるのか?
男の裸もその辺にポスターで掲示するのやめろや
モデルだから、水着だからおっけー、じゃないんだろ?
>>51
じゃあお前はプールや海でブラジャー着用な
あ、弱者おじさんはボッチだから泳ぎに行けないんだっけ😮 また男女対立煽り
夢分析してコンプレックスを理解 解消しよう
>>51
男が男のポスター貼ってたが?
自分で貼ってたら世話ないわ なぜか怒りの矛先がオタに行くフェミ
貼ったのは広告会社なのに
ハイ論破
>>55
なんでこの問題が男女対立に見えるんだ?
オタクのダブスタ指摘してるだけだろコンプレックスが炙り出されて良かったな >>53
はるか昔から現在に至るまでエロいアニメ絵がみんなの見えるところにあるでござるデュフフなノリで喜んでるくせに
急に達観した紳士になったふりするよな エロい女は公共の場を歩かないで、特に私は中出しセックスしましたって見ただけでわかるベビーカー女は半分全裸で歩いてるようなもんだろ
結局煽り合いかよ
何度も立てるならお互い納得できる方向に話を進めれば良いのに
お互いの主張を書き込んで ほんこれ これやわ
とか言ってても全く解決しないと思うのだが
>>67
子作りはエロくないぞ
どんどんやれ
子供作ることが目的なら全然大丈夫 フェミにしても表現の自由戦士にしても自分の気に入らない物は叩いてどうでもいい物はスルーって連中だろ
でも公共の場の風呂でタトゥーの奴が叩かれてると
外国では当たり前と擁護しだすのがケンモメンw
規制されるー差別だー迫害だーとか喚き散らしてるけど実害なんて受けてねえだろオタクなんて
せいぜいSNSで皮肉られる程度で生活に直結した問題でも何でもないから
オタクもただのごっこ遊びで「反撃」と称してネットで暴れてるだけ
もうどこを切ってもショボすぎるよこの界隈
>>70
いやそれは問題ない
人間は自分の興味ある分野に声を上げるのが精一杯だから
世界中のありとあらゆる不正義に抗議しなければ物を言う資格がないなんてことになったら誰も何も言えなくなる 頼むからいい歳こいてゲームに夢中のキモオタネトウヨ表自戦士は嫌儲から出て行ってくれよ…
嫌儲はもうそういう低レベルな場所じゃねえんだよ…ネトウヨはネトウヨ専用の動物園で群れてろよ…
くだらねぇ
無駄に煽りあってアフィの養分かよ
だからいつまでも
底辺負け組馬鹿老害なんだよ
早く滅びろクソ板
秋葉原駅の広告は露出度減っただろ
そういうことだよ
これが基準
一時期は本当にひどかったからな
隣のアトレは規制外だから
たまにコラボ相手によってはエロくなるけど
クソヲタがギャーギャー騒いでるが周り見て見ろよと思う
>>68
炎上させるのが目的なんだから話し合いもクソもない
活動実績作りと支持者へのパフォーマンスなんだから 82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/12/05(月) 09:42:04.46
ちょっと前は左翼が二次エロ規制反対を官憲挑発で使いまくっていたのに随分と変わったものだ
くだらねぇ
無駄に煽りあってアフィの養分かよ
だからいつまでも
底辺負け組馬鹿老害なんだよ
早く滅びろクソ板
>>72
若い層もネットとソシャゲでアニメ絵に慣れて多数派になってるんだから
それでも攻撃しちゃうオタクヘイト芸やってる奴らと軋轢が生まれてるだけでは? >>75
じゃあ賛同者集めてタトゥー禁止の署名でもやって行政に働きかければいいよね
なんでやらないの?🤔 たしかに多少過激な絵はあるけどさ
通行してても別に、まぁ日本はアニメ漫画変態で有名やしなとしか思わん
嫌なら出てけよ
結局、更年期ババアの一部がブチ切れてるだけ >>85
なにがじゃあなんだよw日本の風呂やプールはタトゥー禁止だらけで
それに文句をつけてるのがケンモメンなだけだぞw
ネトウヨはほんとバカだなw >>70
それはフェミだけで、フェミの言動がおかしいと言ってるだけに過ぎない ネトウヨの会話にならなさは異常wほんと何を考えて生きてるのか書き込みできたら書き込んでほしいわw
>>89
じゃあ最初の質問に戻るけど、何が問題なの?🤣 自分ちのドアにポスターを貼るところから啓蒙活動を進めていこう
「公共の場なんだから控えなさいよ!!!」
ああそうして喚くの控えてくれませんか?ババアw
グッズとか身の回りに置かないと真のオタクじゃない的な煽りもよく分からんのよな
そんな基準無いじゃん別にエロ絵Tシャツ着て歩かなくてもオタクです
>>46
お前らが童貞拗らせて女憎しでやってる「嫌がらせ」と生まれつきの性的指向がなんで同じだと思った?
あ、バカだからか! ネトウヨって事実と感想すら区別できてない未熟者という印象
自宅で楽しんだらいいんじゃねーのって意見までフェミフェミ言ってくるからな
>>68
たわわですら問題ないが多数派だからな
フェミのいちゃもんだから煽りあいになって最後は数になる
規模的には
咲>>>たわわ>フェミ>うざき
くらいの強弱レベル ドスケベイラスト入りバッグとか持ち歩いてマンコ共を黙らせろ
>>84
そうやって普段は若者は俺の味方でオタクの市民権がーとかイキり散らすくせに
叩かれたり犯罪者扱いされた途端に「弱者」を演じるキモオタの都合のよさにみんな気付いてるよ
キモオタも本心から自分が多数派の強者だと信じてるんなら多少嫌味を言われた程度じゃ動じないはずだがなあ エロいと感じるのはガイジだけなんだが
この99999000人は全員ガイジなの?
>>102
被害者で少数派ぶりたい欲と多数派でイキりたい欲があるじゃん
フェミもリベラルもネトウヨもオタクも一緒だと思うよ 結構広告出してるソシャゲ会社にはだんまりなのには失望した
キモオタってネットで気軽に猥談だの性癖談義だのやりすぎて感覚麻痺してるんだろうな
同性の友達同士でも時と場所を選ぶようなトークを四六時中無責任にやってるもんあいつら
いやいやこういう具体的にデータを出すのはいいことだよ
フェミとかオタク以外はオタクの敵とかすげえ雑に主語をでかくするじゃん
でソースは?
咲広告は雀魂と咲だけターゲティングなんでそこが文句言わなきゃ全く問題ない
公共の場は受忍限度が高いのが判例
そもそもフェミさん以外は気にしてない
ちなみに雀魂の男女比は64な
少数派の意見を聞くのが民主主義 まだまだアニメ好きなんて少数の異端だからな
ヲタク気持ち悪いと言われてきたから
過剰反応してしまうのも無理はないだろ
フェミはやたら数の倫理に頼ろうとするけど
お前らが少数だから自分に都合のいいフィールドのつもりでいる数の倫理でも負けるというね
咲広告の場合だと21日から27日まで掲載してて
26日に尾辻が言い出すまで問題視してる声も特に無かった
ってのが事実では?
>>117
フェミは咲というものをよく知らなかったんだよな
発行部数1000万部は伊達じゃないし、長期間の連載とアニメ実写化、コラボといくつか経てきていてフェミよりずっと規模がでかい フェミとオタクが騒いでるだけで一般人は誰も気にしてねぇよ…
>>60
ただ広告や決まりに文句言うだけなら単なるクレーマーで済んでたけど
ただ誰かを虐めたいというだけの差別主義者のゴミクズの本性が隠せないようだね エロってか萌え絵が公共の場にデカデカ出てると恥ずかしくなる
山手線のラッピング車両とかやめてくれよマジで
実際にはキモオタとクサマンがそれぞれ1000
残りは目に入らなければどうでもいい人達
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/12/05(月) 10:14:00.68
もう完全に女のネトウヨ化してるな
>>119
咲というものをよく知ってるから駅にデカデカエロいポスター掲示すんなってなってるんでしょ
咲の登場人物ってほぼ全員18歳以下だよ?
あとみんなパンツ履いてないし 意味のない人形遊びだよ
くだらないスレで終わっちゃったね
ネトウヨの韓国人差別は日本語通じない外国人が相手だったから差別対象に届かず一方的なサンドバッグ叩きのようなもんなのでそんなに荒れなかったけど
フェミのオタク差別は日本語の通じるオタク相手だからネトウヨのように穏便にはいかない
今後もフェミがオタク叩きするならこれからめちゃくちゃ荒れると思うわ
それくらい双方向の叩きの応酬になる日本人vs日本人はやばい
ネット社会で初めてのことだからなこれは
昔のネットはほぼオタクだけだったから内輪の自虐や愚痴で済んでたけど
もう一度書いておくか。
自称フェミさんの主張である私にとって不快だからやめろ論理だと、アベ政治を許さない!!!とか、辺野古基地建設反対!!とかわめくことすらできなくなるよな。
アベ支持者や基地建設賛成派にとっては不快極まりない行為なわけで、自称フェミとそのお仲間の左翼さん達は自分で自分の首を絞めてる事に気付いてないから頭が悪いよね。
公共性の高い場所ってのは、自分や誰かにとって不快な事でもある程度は我慢しなくてはいけない場所だといい加減理解したほうが良いよ。
すべての人々の「お気持ち表明」を取り入れた場所は、誰一人として入場できない空間となります。
その良い例が子供の声がうるさいからという理由で廃止された公園な。そういうアホな社会で良いのかって話でしかない。
>>115
ジャップで一番人気あるコンテンツに何いってんだ? >>133
例えば、職場にヌードポスター貼ったら1発アウト
セクハラというやつ
性的すぎるとダメ どっちもクソも公共の福祉
表現の自由とは所詮公共の福祉の限度でしかない
ネトウヨのやり方は安全地帯から何かを叩いて鬱憤を晴らすというある種卑怯だが狡猾な運動だった
フェミは馬鹿だからか知らんが反撃してくる相手を叩いてるんだからネトウヨのように好き勝手出来ると思うなよ
>>4
その対立煽りやってるのが青織とか統一教会っていう 咲がいつもの制服着てるポスター(尻は映さない)なら何も言われんかったでしょ
何で未成年キャラクターにバニーガールの格好させてデカデカと駅に掲示するの?
馬鹿なキモオタをエロで釣るためでしょ
ちゃんとそれを認めてゾーニングの意識持ってよ
公共の場でエロいポスターの掲示しないように気をつけようって空気をオタク内で形成していかなきゃ規制されちゃうよ?
それが目的なの?
>>42
9900人の一般人はアズレンなんか無関心ですけどw アートとポルノの境界問題はさておき
学校の近くには風俗店は出せないよ
って程度の話だと思うのに
20年以上もゾーニングできないの不思議すぎ
>>135
公共の場所と私有地の区別もつかないガイジはレスをご遠慮ください。 >>143
割りとできてたけどソシャゲでてからでしょああいうエロ広告が再び駅なんかに飾られるようになったの >>143
駅は学校じゃないからね。
的はずれなレス必死に書いて残念だったね 多様性を認めろっていうなら少数の意見でも無視しちゃだめだろ
多様性なんて認めなけりゃいい
>>147
それ自称フェミさんにブーメラン直撃ですやん メリハリが大事だろ
仕事してるときにエロ広告なんて出されたら男でもイラッとする
>>131
基本的にフェミさんのほうが正論なんだよ
世界のスタンダードがフェミさんなわけ
日本のオタクは知らないだろうけどフェミニズムって海外では何十年にも渡って論争に勝ち続けたレスバ世界チャンピオンなんだよ
日本のフェミさんはそういうレスバ世界チャンピオンの思想を輸入して戦ってる
かたやオタクはフェミさんがレスバ世界チャンピオンだと知らずに勝てる相手だと侮ってなんの理論的な武器もなく戦ってる。それは最新のアメリカの戦闘機に竹槍で立ち向かうくらい勝ち目のない戦いなんだがオタクは気づいていない
今後フェミさんとオタクの戦いはフェミさん有利で進み続けるだろうよ >>149
あなた、そのレス何度も論破されて顔真っ赤にして逃げましたよね?
ガイジムーブしなくていいよ。 ゾーニングと表現の自由は別だからな
きっちり隔離されてりゃエロでもなんでもやりゃいいよ
>>153
なんで自分はゾーニングされない側の人間だと思いこんでるの?
お前の論理だとお前もキショくて不快だから排除されると思うけど。 >>147
表現の自由の方が表現規制より強いからね マジョリティの表現もマイノリティの表現も認められる
>>152
原案 性的
大阪駅 性的なので修正
フェミ 修正が足りない
という話
何も難しくない >>155
そうでもない
その理屈だと駅にヌード貼っていいことになる >>157
なんで原案とかいう関係ないモノの話はじめてんの?やっぱりガイジじゃん。
貼られた絵で文句つけてたはずですよね?それが問題ないと認定されて悔しいからって関係ない話で必死にならなくていいんですよガイジさん。 一般人「キモいからゾーニングしろよ」
オタク「嫌だあああああああああああああ女の子の裸で町を埋め尽くしたいんだあああああああああ表現の自由だああああああああああ」
フェミ「ちょっといい加減してよ💢」
一般人「うわ怪獣バトルになっちゃったこいつらには関わらんとこ💦」
一般人「もう好きにしたら?」
オタク「世間は俺たちの味方だ!!!!!ほらほらえっちだよ!!ほらほら見てよえっちだよ!!おっぱいだよおおおおおあああああああ」
フェミ「むきいいいいい💢💢💢止めないさいよおおおおおお💢💢💢」
一般人(どっちも関わっちゃダメ😓)
俺は迷惑してないから別にいいけどオタクに自重する気がないのはオタクにとってもよくないと思うわ
ストッパーが壊れると巡り巡って自壊しかねない
>>161
スマホゲー会社「萌えゲームで儲かったお金でワールドカップの放映権を買ってきたやで^^ 無料で全部放送するやで^^」
日本国民「うおおおおおおおおお!!!!!!」
自称フェミ「駅の萌え絵ゲームの広告をやめろ!ミソジニーガー!インセルガー!キモオタガー!性的搾取ガー!!国民は私達を支援しろ!国は助成金は寄越せ!!」
日本国民「うわぁ・・・(ドン引き)」
こうだよ笑 9999000人 右利きのための社会、仕組みを!
1000人 左利きにも生きやすい社会を
オタクは自分の部屋の中でシコればいいだけなのに、
なぜ自分の趣味を公共空間に貼り出さなきゃいけないと思ってんの?
>>160
テレビ局は自局基準でセーフの番組を制作放送する
でも苦情抗議が局やBPOに入り、たまにアウト認定や謝罪となる
よくあることなんだが、絵の話になると発狂する人がいる
ということ >>166
シコってると脳内妄想してるキモチワルイ人が言ってもねえ。 >>167
で?なんで原案とかいう関係ないモノの話はじめてんの?やっぱりガイジじゃん。
貼られた絵で文句つけてたはずですよね?それが問題ないと認定されて悔しいからって関係ない話で必死にならなくていいんですよガイジさん。 >>164
ソシャゲでオタクが搾取されてるのにそれを誇ってるのは滑稽だと思うけどな
搾取され自慢かよ 未成年児童ポルノ絵は文化だああああ
あああああああああ!!!!!!
>>171
自称フェミ団体に税金を搾取されるのは良いんだ?笑 >>170
昔の生保はヌードカレンダーを問題ないと思って配布していた
フェミが抗議して止めさせた
それと同じ>問題ないと思ってるようだがアウトだから止めろ オタクの“被害者意識”にウンザリ…他者には過剰攻撃のダブスタだらけ
まいじつもたまには良いこと言うね
まさにそのまんまの人いるしね
>>174
答えになってないよガイジさん。
なんで原案とかいう関係ないモノの話はじめてんの?早く答えて?
貼られた絵で文句つけてたはずですよね?それが問題ないと認定されて悔しいからって関係ない話で必死にならなくていいんですよガイジさん。 むしろフェミさん方が基準を提示しないとこの問題は一向に進展しないと思うんだが
自由派の方に自粛しろ自粛しろ行っても効果が薄いなんて分かり切ってる事じゃん
これは性的だから剥がせ!!じゃ反感買うだけなのは当たり前でしょ
親が子供に「うるさい!ダメなものはダメなんだ!!」って言ってるのと変わらんよ
まずは性的の基準をフェミさん方がしっかり決めないといつまで経っても平行線だと思うけどねえ
その1000人が集まる場がこの板
自分等の自由・権利しか考えない
>>175
ほんと、フェミオタクきしょくわるいよな笑 >>176
テレビ局がいじめ的番組をつくる
抗議の電話が入る
それと同じ >>182
答えになってないよガイジさん。
なんで原案とかいう関係ないモノの話はじめてんの?早く答えて?
貼られた絵で文句つけてたはずですよね?それが問題ないと認定されて悔しいからって関係ない話で必死にならなくていいんですよガイジさん。 この件で不思議なのがなんで今更って事
ヨースターはアズレン含めてエロ広告を駅で出しまくり
で何故か今回咲だけ しかもヨースターにしては控えめなのに
多分外国企業だから叩きにくい→ならばコラボ先の咲を叩く!って感じなんじゃないかと
>>178
何が何ミリ見えたらアウトというのは誰にも分からない
時代で変わるし場所でも変わる
警察も裁判所も明確な基準を示したことは無い 月曜朝からまいじつで大喧嘩とかもう終わりだよこの板
>>173
ええ…
ソシャゲの課金で搾取されてるのとフェミ団体への補助金って搾取として同列にできる話でもないし額も全然違うやん
オタクは500億円以上もサイゲのソシャゲに搾取されてんだが (ワッチョイ 0e06-7kHv) ID:YwGu5OLF0
こいつなんて典型的なキモオタだよな。毎日同じフェミ主張を必死に書いてキモチワルイ発狂してるし。
オタクって別に漫画やアニメだけじゃないからなぁ笑
車オタクや電車オタクがいるように、こういうフェミ主張に固執してるやつはまさに「オタク」だろう。
イスラム教みたいな後退をしてるんなら少数とか多数とか関係なくね?
良識ある人らが教育するしかない
そんな事より札幌で大泉洋のポスターを規制すべき多すぎる
そこら中に裸婦像があるのと同じ理由
ヌードが公共の場で禁止されてる事実は存在しない
>>175
ネトウヨ弱者男性発狂してて笑えるわ
>>22みたいな「左翼ガー」とか>>110「中華企業には文句言わない」とかフェミ以外にも叩きたい欲求抑えられずに支離滅裂に攻撃してて頭弱者ぶりがすごい笑 >>191
君が理解した事
↓
テレビ番組への苦情と同じでよくあることなんだが、絵の話になると「苦情は絶対許さない!」と発狂する人がいる >>189
なんで金額の話にすり替えてるの?
誰も金額の話なんてしてないよ?
そもそもゲームが搾取とか言ってるのはお前みたいなガイジだけだからなぁ。
ゲームは楽しんだことに対する対価を払ってるんだから搾取でも何でもないわけで。
おまえはと映画を見てカネ払っても、映画会社に搾取されてる!とか言うつもり?完全にガイジじゃんw
フェミ団体に税金利用されてお前をどう楽しませてくれたわけ?笑 >>196
いや俺はリベラルだけど
今回尾辻が何故かヨースターに文句ほぼ言わなかったのは事実
最後は何故か咲を叩き始めて謝罪に追い込まれてフェミさんの敗北 >>197
キモオタフェミさん発狂しないでくださいね
ガイジムーブやってないで、はやく、どこから原案なんて話が出てきたのか答えてくださいね~笑 >>200
大阪駅はもうやらないだろう
それが大事 >>199
それはJRの内規
JRの内規よりフェミさんの主張が優先するわけではない
裁判するとフェミさんが負ける(判例) >>205
お前の存在も不快だからイーブンじゃね。 >>178
確かにそうかも
ただまあフェミさんは一人一派だから統一した見解はだせないだろうな
抗議を通してなんとなーく基準が作られてくしかない >>204
表現関連は内規=自主規制でやってくれというのが欧米日の基本姿勢
フェミは昔からそれをお願いしてる >>209
昔地上波ヌードはOKだったが、今はアウトになった
そういうこと>唯一不変の基準は無い。基準は変わり得る >>211
お前の基準が正しい根拠がどこにもないな。
毎日毎日コピペで同じこと書いて論破されてお疲れさまです笑 >>210
日本はそういう法体系じゃないので、法制化しないと無理
そして尾辻かな子は立憲民主党の党員なので非立憲的行為をしたので尚更叩かれた
完全論破やな >>212
JRの判断が正しい根拠も無いわけ
そういうこと >>213
映画のR指定、ゲームのCERO規定、テレビのBPO、広告のJARO
全部「自主規制」
知らなかった? >>178
たしか大阪かどっかで性的な絵に関するガイドラインみたいなのがあったな
基準を決めるとしたら例えば
肌の露出が多いだとか乳袋や股のY字シワみたいな身体を強調する表現
胸や尻、腰回りを強調する身体をくねらせたポーズとかそう言うところだろうな
ただ、それを提示したってオタク側は「イスラム!イスラム!表現の自由ガー」って連呼し始めて結局平行線な気がする >>198
いやいやいや…
いやいやいや…
さてはお前ソシャゲやったことねえな?
ソシャゲやってる俺が断言してやんよソシャゲはきっちり搾取だからな
「俺らが課金で搾取された金でワールドカップを放送できてるんだ!感謝しろ!」みたいな恥ずかしい発言はソシャゲやってたらできねーよ
搾取され自慢とか恥ずかしすぎて無理 >>214
法人の表現の自由は憲法で認められている 規制されちゃうぞ(尾辻みたいな落選議員が騒いじゃうぞ)
なお駅や業者に毅然とした対応されてシャットアウト
>>214
え?ならJRに訴訟して結果出せばいいじゃん?なんでやらないの?
なんで結果も出てないのにアウトだから!!とかわめいてんの?
お前のやってることって単なる「営業妨害」だよ。なんども書いてるけど。 >>218
昔の生保はヌードカレンダーを配布していた
フェミが抗議して止めさせた
それと同じ >>220
抗議でいい
大阪駅は繰り返さないだろう
それが成果 >>222
それコピペしまくってるけど何が同じなんだよ笑 >>185 だから進展しないんだろ
決められないじゃなくてフェミ達が好き勝手にケチをつけたいから判断基準を設定したくないだけじゃん
フェミ団体的にはここを守ってくれればまあokよってくらいの基準決めるのは問題無いだろ
本当に卑怯な手口だな >>224
生保 ヌードカレンダー配布を自社基準でセーフと思った
JR 咲広告を自社基準でセーフと思った
同じだな >>217
何が「いやいやいや・・・」なんだよ?ホント頭大丈夫かおまえ?
ゲーム会社がいつお金払うのを「強制」したの?楽しくないのなら辞めればいいだけじゃん。
楽しいからカネ払ってるだけの話は搾取でも何でもないの、わかりますかガイジさん。
で、フェミ団体に税金利用されてお前をどう楽しませてくれたわけ?早く答えなよ?
自主的に楽しくてカネ払ってるのと強制的にカネとられてる話のどっちが搾取が搾取かって話だよ。 >>226
実際進展してる>地上波ヌードは昔OKだったが今はアウトになった >>227
生保は認めて変えたけど
JRは認めてないぞ
同じじゃないよな >>220
抗議は営業妨害には当たらないだろ
通常業務を滞らせるような常軌を逸した抗議電話とかかけない限りは >>231
それは今後分かる
大阪駅がまたやる オタクの勝ち
もうやらない フェミの勝ち >>233
今後わかるじゃなくてJRは認めてない
これが全て >>232
どうせやってんだろ?
キチガイフェミのことだから >>232
・抗議に正当性のある根拠がない。
・一蹴されているのにしつこくネットでアリもしないことを書いて絡んでいる。
完全に営業妨害です、本当にありがとうございました。 >>228
もうソシャゲエアプには説明しようがねえわ
ソシャゲエアプが他人の課金という血と涙でできた褌で相撲取ってんじゃねーよ
ほんと会話通じなくて嫌になるわ >>239
会話の通じないガイジはお前だろ。
ゲームはイヤなら辞めればいいだけ。誰も課金は強制していません。
税金は国民に対する強制です。
どっちが搾取かもわからないガイジは書き込みしないでくださいね。 >>238
そんなんで逮捕されてたら表現の不自由展で抗議してたネトウヨ全員逮捕されてるw >>235
テレビ局もなかなか認めないんだよ「いじめ的でも暴力的でもありません配慮しております」
でも現実にはいじめ的暴力的番組はどんどん減ってる
年末のお笑い番組も無くなるようだ
そういうこと>その場でどういいわけしてもいいが要するに無くなればいい 絵で逮捕
>>241
実際逮捕者出たじゃん。
ガイジ過ぎてもう忘れたのか。 >>238
抗議の根拠>少女に露出度の高いバニーガールの恰好をさせて寝そべらせたりくねくねさせたり性的すぎる >>244
なら猥褻でJRと裁判で争えば?
結果出してからイキりなさいね、キチガイさん。 >>246
お前の脳内妄想は必要ないんですよフェミのキモオタさん。 >>240
まあなんつうかお前やべーわ
またお前がオタクの課金のおかげでワールドカップが放映!とかソシャゲエアプのくせに他人の褌でマウントとってきたら叩いてやるわ
いい加減にしろよ
ゴミクズ >>247
例えば、女子アナの脚をアップにしたり、胸を横から写したり、そういうのも無くなってきた
そういうこと>犯罪ではないが自主規制 JRの認識がおかしいんだよな
まぁガイドライン変えるやろ
>>249
ヤバいゴミクズはお前な。
ゲームがいつ課金強制になったの?早く答えなよ?
税金は強制ですよ?貴方は「特殊な事情で」払ってないのかもしれないですが爆笑
自分のガイジ論理がパーフェクト論破されて悔しいからってガイジムーブで逃げようとしないようにな。 >>248
宇崎献血コラボでは第一弾が炎上して第二弾で改善された
それでいい >>126
アニメ?コナンとワンピースは子供の付き添いで見に行ったよ
なんて程度で別に悪印象もない人間がほとんどだろうな
困ったことにキモオタはそういう人間にアピールすれば味方についてもらえると思ってる
騒げば騒ぐほど逆効果だろうにな >>250
だから猥褻でJRと裁判で争えば?
結果出してからイキりなさいね、キチガイさん。 昔はオタクが迫害されたって武勇伝語るが
昔からこんな連中が多いから趣味抜きで
普通に他人から嫌がられたりきらわれてただけなんだろなと察するわ
被害者意識だけやたら強くて
ものすごく攻撃的なうえ集団になると自制も聞かない
一人に何千人もたかって集中攻撃するとかやり過ぎなんだよ
しかも一度敵だと思ったら相手に永遠と粘着して嫌がらせするしさ
そりゃリアルでも嫌われるわやってる事全てが気持ち悪い
>>251
おかしい!おかしい!わめいてるのはネットのノイジーマイノリティのキチガイだけってのがバレたからな笑
変える必要すらない笑 >>245
それ一人だろ
しかも脅迫電話かけて逮捕
抗議とはまた別
お前頭にゴミでも詰まってんの? >>256
オタクって別に漫画やアニメだけじゃないからなぁ笑
車オタクや電車オタクがいるように、こういうフェミ主張に固執してるやつはまさに「オタク」だろう。
キモオタさん、長文で自己紹介お疲れさまでした笑 >>258
え?一人でも逮捕されてるのなら事実じゃん。そして、脅迫も「抗議」だろ。
なんで一人だから!!!!!!とか論点ずらしで必死になってんの?
お前こそ頭にウンコでも詰まってるのか?笑 フェミクズにも連続レイパーで逮捕実刑食らってるのいるな
フェミから出しちゃうのヤバすぎやろw
>>242
無くなるようだってコロナで休止してるだけだぞ
笑ってはいけないは来年復活する >>252
いや税金に不満あるなら日本でてけよ…
しかもフェミ団体の不正受給と決まったわけでもなしに事実が確定してるかのように言ってるし頭安倍晋三かよ
ソシャゲが搾取なのは公然の事実だよ
しかもお前ソシャゲの課金は強制!と俺が言ったかのように捏造してるけど強制なわけねーだろ。捏造やめろやこの捏造野郎
強制じゃなくても搾取なわけ
理解できるか?
理解できないんだろうなあ
ソシャゲエアプのお前にゃわからねーだけだ
ソシャゲエアプの無知は黙ってろよ >>261
脅迫と抗議を同一視してる時点でお前の頭がゴミなのはわかった
もう少し勉強してから来い >>263
ビール広告から水着女性が消えて、地上波TVからヌード(水着も?)消えて、仮装大賞からバニーが消えた。
ミスコンから水着審査が消えて(ミスコン自体も消えつつある)、レースクイーン等の露出が減り、テレビで「ブスブサイクデブ」いじりが禁句となり、
女子スポーツの性的な撮影もやめましょうという流れが出てきている。
ずっとフェミのターンということ >>265
>強制じゃなくても搾取なわけ
だから、嫌なら辞めればいいだけの話の何が搾取なの?
早く答えてみろよ?
税金も払ってないゴミクズはほんとこの低ド後の卯しかないから困るね笑 >>264
オリンピックの水泳の恰好でわかるとおり、世界的な合意だ>男と女では違う >>267
おっかない通り魔が野放しって事やもんな >>266
え?駅のポスター貼るな!とか根拠もなく騒ぐのは「脅迫」でしかないけど?
単に被害届出されてるか出されてないかの違いでしか無いわけ。わかったかなガイジくん。
お前の頭がウンコで詰まってるのはわかった
お前みたいなウンコ脳では勉強すらできないんだろうな、かわいそう笑 フェミに逆境なのは、企業側も世代交代でオタッキーな奴が増えてるという事だね
つまりフェミからクレームを受ける企業側もフェミのクレームには安易に屈しないという意志を持ってる可能性がある
>>268
いや普通に強制じゃない搾取は成立するだろ…
そんなこともわかんねーのかよ
ブラック企業だって強制じゃないけど搾取してんだろうが
アホすぎて話にならんわお前
てか毎度オタク側が頭悪くて性格悪くてうんざりするわ >>272
テレビ局に「昨日の番組は~」と苦情を入れるのと同じ
よくあることなんだが、絵の話になると「一切の苦情を許さない!」と発狂する人がいる ポスターやらで具体的に何処の誰が「性的搾取」されてるの?
これ答えれるフェミクズ一匹もいねーんだよな
>>243
広告なんか自分に興味無いもんは全部そうだろアホなの? >>178
それが自主的なゾーニングではなく法的な規制ってことやで
相手に法的根拠や明確な基準を求めるということは
相手に法制化明文化の根拠を与えることになる
敵にパスを出していることに気づかないオタクさん >>276
女性全体が性的搾取されて考えなんじゃね?
知らんけど 最近はクソフェミよりも、真っ当な意見もクソフェミのクレーム!うるせぇ!wって脳死で自分たちを正当化してるキモオタの方がキモくない?
昔のオタクみたいにコミュニティ内で仲間とワイワイしてるなら文句ないしそれで文句言うやつはクソフェミだけど
公の場で萌とかエロとかやめろよ普通にキモいんだよ
いやそもそもさ
駅のアニメ絵の広告に抗議が来て
「表現の自由」を論拠に戦って勝負になってると思ってる時点でバカなんだよオタク側は
表現は規制しないけど他所でやって下さいで終わりだろ
フェミ側は既に表現の自由の担保を前提とした抗議の形になってるんだから反論として噛み合ってねーんだよ
バニーガールの格好してるけどそこまで性的な絵かね
キモヲタの性的な絵の場合は奇乳で構図も違う
言ってしまえば爽やかなほう
>>279
何でオタクの首締めるのかよく分からんけど真っ先に首締まるのananだからな
都条例でも発禁食らってるのはBLだし >>274
一般常識がなくて毎回嫌になるよな
意思疎通が困難なあたり多分だけど英一郎みたいなちょっと病気なやつなんだ思うわ >>284
バニーガール=エロでも特に問題ないレベルの話だから
なんかこそこそwikipediaの改ざんしてるアホまでいて笑うけど >>274
何意味わからんこと言ってんのやっぱりガイジだろお前。
ブラック企業は雇用契約を結んだ上で優位的な立場を利用して強要してるから問題なだけ。
ゲーム会社の何がどう「優位的な立場」で「強要」してるわけ?
ゲームを遊ぶことの契約はユーザと結んでいない
ゲームを遊んでるのはユーザの意思、課金するのもユーザの意思、どっちもいつでも辞めることが可能。
なにが「搾取」だと思ったの?マジで頭大丈夫?
オタクガーと脳内妄想レッテル貼り必死にわめくやつがいかに頭悪いかってのを自分で証明しに来なくて良いんだよガイジくん。 てかソシャゲが搾取じゃない!ってソシャゲエアプが必死に言うのなんなんだよ
ソシャゲが搾取なのは公然の事実だよ
ソシャゲプレイヤーも重々承知しながらやってんだよ
時間も金も吸い取られんだよ
てめえが都合よくABEMAのワールドカップ放送をオタクの手柄にしたいからってソシャゲは搾取じゃないとかソシャゲエアプが言い出すのマジでむかつくわ
>>284
教科書に載せられないし教室にも貼れない絵柄
性的ということ
JRも原案はアウトと考えて何度か修正したそうだ>>149 で、「表現の自由がー」みたいな全く噛み合わない反論や
「じゃあananはどうなんだ」みたいな論点そらしで
集団でフェミ垢に揶揄とか中傷飛ばしてネット声闘で勝った気になっても仕方ないんだよなぁ
>>287
いやほんとうんざりする
頭悪くて性格悪いのコンボだから相手にすんの嫌になるわ >>291
雇用契約のあるブラック企業と契約なんて何もないゲームを一緒にする一般常識のかけらもないガイジがいくら騒いでも説得力ゼロ。 しょうもない屁理屈とネット声闘で相手を倒したつもりになって現実で追い込まれていくのが
ヘイトスピーチで意地張ってたネトウヨとそっくりなんだよ
>>284
普通にエロ絵だろアレは
献血のやつと違って >>296
もういいわお前
頭悪くて性格悪くて相手にしたくない
今後はシカトするわ >>18
それならケンモメンがよく叩いてる赤松は正しいってことだよね フェミはJRに相手にされなかったからっていつまでオタクにかまってほしいんだよ?
オタクはフェミのパパじゃないぞ
法律に触れるようなものでない限り最大限後者を尊重すべきなんだが
>>299
パーフェクト論破されて涙目で負け犬の遠吠えをキャンキャンほえて逃げはじめて笑う
性格悪いのは搾取とかデマ流して必死になってたお前の方だったよね。
あんまり自己紹介しないようにねガイジさん。 >>294
論点そらしじゃないんだよなぁ
なんでananはおーけーなんだよ なんでフェミってJRやヨースターを叩かないでTwitterでオタクとばかりバトルしてるの?
意味ないじゃん
>>302
例えばテレビで女子アナの脚にカメラを向けたり、胸を横から撮ったりすることが過去にあった。
そういうこと>犯罪ではないかもしれないがやめてくれ >>294
オタク「表現の自由がー」と藁人形してるのはオタク叩く意図持ってそうなスレ立ててる奴やフェミなんだけど
そんな意図も汲めないとか頭大丈夫? >>304
ananも最近は抑えてるはず
段々厳しくなってるのが実情 契約があるのに、それをちゃんと履行しないから叩かれている所謂ブラック企業の話と、
楽しいから遊んで課金してるだけのゲームの話を同一視して搾取ガー!とkわめき始める
本物の社会性ゼロのバカが見られるスレはここです笑
>>309
抑えてないぞ
露骨にセックスと言っているぞ 箸乳首おばさんここ一週間毎日同じこと連投してるけどまともな生活送れてるの?
>>302
法律を持ち出したら、
「なら法律で規制された一才文句なく納得する」ということなので
「では法律で規制しよう」と流れになるよ
表現の自由戦士を名乗りながら、なぜわざわざ権威主義に縋るのか
法律なんて知らない。表現の自由は相手に憎悪やヘイトスピーチにならない限り担保されるべきだ
のリバタリアン論理の方がいいだろうに
そこには行かず法律では無問題とか言うから
表現の自由の裁定を結局国に委ねることになるのは
権威主義でネトウヨ的 >>311
sexの文字 セーフの可能性あり
sexの生々しい画像 アウト
ということ >>313
これが該当する法律ってプリキュアも含まれる基準だからそもそも法規制なんて実現しようがないから言ってると思うけど はー
ソシャゲエアプがソシャゲは搾取じゃない!と主張すんのマジでムカつくわ
なんなんだよこいつ
>>310
性的搾取がーとか喚く連中だからね
なんでも被害者ぶるのが癖になってるんじゃねえの? >>310
楽しんでても搾取になる例がガチャ
だから問題になった >>278
具体的に何処の誰が「性的搾取」されてるのか書いてあるの?
それとも安価ミスした? >>320
職場のヌードポスターと同じ
物理的・金銭的な被害者はいないがアウト >>321
職場のヌードポスターと同じなら訴えれるけどなんで訴えないの? >>305
今回は立憲党員の尾辻が主催だからさすがに次の選挙も出るようなやつが企業に直接圧力けるのはやばかったんだろ
本人的には選挙活動のつもりだろ >>322
昔生保がヌードカレンダーを配布していた。
フェミが抗議して止めさせた。
そういうこと>やめてくれればいい 「ananがードッチモドッチ😡」の言い草をバカにされてるのに
まだDD論を繰り返す素直さはスゲェよ
鉄オタとかネトウヨとほとんど変わらないですやん
>>324
これは広告でプレイヤー数を増やす目的があるから法律以外に辞める理由がないよね
ブラウザで見る5chのウザい広告と一緒だよね >>20
昭和の頃は、道路脇の空き地なんかにある集合看板に、
普通にポルノ映画の宣伝も混じってたよ >>304
何度も言ってるけど女が主体となってセックスについて考えるって広告と
男が主体となって女体を楽しむという広告は違う文脈を持つだろ
女の自己決定は尊重されるべきだし、女は男に利用され楽しまれるものではない
フェミの論点はそこ
なのでオタク絵に関しても結局、「女体で目を引いてるんだろうこれは性的消費だ!」みたいな批判になる マイノリティの意見を尊重しようという事じゃなかったのか?
マジョリティがマイノリティを封殺していいのか?
>>316
それが該当の「それ」が何を想定してるのかわかんないけど
乳首や具が見えてる見えてないとか、肌露出の割合とかって意味なのかな 咲の広告とananのが同時期に出していたら文句を言うのはわかるけど
よく話題になるananのエロ広告出てたのは、2016 2018なのにね
昔はセーフでも今の感覚ではアウトなんていくらでもあるだろで終わってしまう
その年代は意図的なのか無自覚なのか全く触れないからオタクは
>>53みたいに、自分に都合よく低知能になると言われて信用されない
言うことを聞いて貰えないんだよ >>325
どっちもどっちじゃなくてananのほうが酷いから法規制される場合はまずananからだよと言ってるだけ >>331
どっちがマイノリティかよくわからんから気にするな🤣
ジャンタマも公共の場で大人数(メジャー)にアピールしたいから広告うつわけで、
それなりに空気読んだアレンジになってしまうのは仕方ないです
もっとエロい絵が見たいならそれなりの場所でだ >>329
文脈w
法規制は外形的なものが基本な
文脈を法体系に組み込んでみろよ笑 でさぁ
宇崎たわわvtuberなんでもいいけど露出多くしたり乳をデカく書いたり
要するに女体を強調することで目を引くデザインなわけじゃん
こんなの自明なことだしオタクなら余計にすぐわかるだろ
それは女性を性的なモノとして消費することが許せないフェミさんにしたらありえないわけよ
>>336
フェミは性的表現関連で法規制でなく自主規制をお願いしている
それが欧米日の基本姿勢 >>336
つまりあなたは表現を法で規制せよと言ってるの?
それフェミよりヤバいと思うよ >>339
自主規制でも文脈入れないのが基本やで
勘違いしすぎ 自主規制での文脈入れた規制を考えてみろよ
笑うから
フェミはオタクの敵はオタク以外とか自分達の背後に大軍がいるように思わせるのが大好き
>>337
大学ダイビングサークルの映画で水着姿の広告 →妥当性・必要性が認められる余地あり
ビール広告で水着女性 →アウト
ということ 膨らまして膨らまして宇崎と張り合うのが限界だからな
たわわですら勝てない規模なんだよ
もう完全にバレてる
>>347
ぐらんぶるは飲み会で全裸になる映画だっての何で無視するの?
他でも指摘されたよね? >>343
例えばFANZAエロ同人ではランドセルがNGになったりしてる
これは文脈による自主規制と言えるだろ
ランドセルは小学生を連想させるからダメなんだと ananのセックス特集、始めた90年代前半はチャレンジャーではあったんだよね
まさに表現の自由や女性の主体的な性を楽しむみたいな部分においての
今はもう表象部分だけを踏襲した別の何かになってるのは否定できないけど
それは編集部の能力の問題や景気の悪さ、時代と社会のエロ受け入れ度が変わったからという複合的な理由だな
>>348
下着メーカー広告で下着姿 セーフの余地あり
ビール広告で下着姿 アウト
文脈は大事ということ
君には難しいようだ >>338
まず下着通販雑誌がポルノと消費されてるように
意図は読み方に多少影響することはあっても読み方なんて
受け取り側で千差万別だからこそ読み方を決めつける批判側が炎上するんだよ
対比として下着広告が挙げられるのは意図なんて関係なく性的感情が刺激されて不快だから キモオタと愛国者と晋さんは選択的痴呆をこすりすぎではなかろうか
>>350
FANZAのはクレカ会社の要請だぞ
最終的にFANZAがブチ切れてマスターカードを排除した >>180
こっちだな
田舎に引っ込めば目にすることもないだろうに >>353
おいぐらんぶるはお前の間違いってことでいいよな?
二度とコピペするなよ 男物でも百合とかレズ作品が近年多いけど
あれも露骨に男女エロだと店頭やメインでは置けなくなり売れなくなったから、
百合レズモノにすればsexでも挿入はないからとか、意識高い系に出来るからという表現のある意味自粛の一つ
男向けのズリネタの百合、つまりただのレズAV(男性視聴者向け)と変わらない
のでそれで最近の漫画はLGBTQやポリコレに配慮しているというのは間違い
実際はそこらの批判を避けるためや叩かれないためや、
男読者もそれを叩かないジャンルだからでやっているだけ
自主規制は文脈でも何でもありだよ
抗議が来てこれヤバいかーと思ったら止めとく
それが自主規制
法的に規定する規制と違うから柔軟性がある故にチキンレースもできるのが自主規制の良いところ
オタクの表現はずいぶん自主規制に助けられてるわけで
その余地を残してくれるフェミさんは優しいと言える
>>354
その理屈だとおっさんの「肩もみの何が性的だただの疲労回復で血行が良くなるだけだろうが」が通ってしまう
そういうのは駄目 >>356
でも今もランドセルとか学年を描いたりするのはNGっぽいぞ
あとスマホ向け漫画のサイトでも学年表記はNGって言われた 織田信長「臆病者には、敵は常に大軍に見えるものだ」
俺「フェミキチには、味方は常に大軍に見えるものだ」
>>364
この場合だとおっさんがただ肩もみしてる絵とかだろ
実際に身体接触してる例と比較して何がしたいの? 未成年をイメージした表現に関してはゴリゴリと厳しくなってる感じがある
「小学生」「中学生」「高校生」「子供」とかもNG
>>368
職場にヌードポスターを貼ったらアウト
接触の有無ではない >>19
子ども「いや、別に気に入らないもんぐらい目逸らすなりして対処すっけど」 >>368
職場におっさんがただ肩もみしてる絵貼ったらアウト呼ばわりしてるのがお前だけど >>371
その理屈だと職場のヌードポスターも「嫌なら目そらせ」となってしまう じゃんたまの咲コラボはAppleやGoogleの審査を経てるから世界基準では大丈夫なんだろう
今回わかったこととしてAppleやGoogleの基準より厳しいのが駅の基準なわけだ
もう十分だと思うんだがこれ以上の自主規制をフェミさんはバンバン求めてく姿勢だよね
>>366
ランドセルみたいな規制は残るけど、今一番問題視されてるのは文字表記規制
そこは上場したいDMM側の思惑が絡んでる
SOD離脱とかDlsiteとの競争もあるしその内緩めるよ >>373
男女雇用機会均等法が根拠
広告には適用されないね >>316
地方の男女雇用機会云々の条例表記も統一教会と言う団体の横槍で
実質禁止されたり、条例で骨抜きになったんだから
条例の罰則なしの義務や努力程度なら可能だし
表現の自由で、ヘイトスピーチの表現の自由も昔は憲法では許されていたのが、
ヘイトスピーチ解消法、最高裁の判断で、表現の自由は人種・国籍の差別においては担保されない
と例外になったので
憲法下では一見保証されているようでも、法的に性差や、公共での表現が、憲法の改正ではなく解釈だけでその例外にならないとは断言できない時代だよ今は
そもそもJR西のガイドラインではセーフでも
それより優先される自治体、大阪府の以前のガイドラインでは完全にアウトだった
維新だからフェミが弱いどうこう言われる大阪府ですら実態はこんな認識
罰則なく努力義務、法的根拠もない自治体のガイドラインでも
十分表現の自由を萎縮させることは可能 >>374
たとえばコンビニ漫画雑誌(少年何とか、週刊なんとか、ヤングなんとか)は小学生が読んでもOKだ
でもそこから性的描写のコマを切り取って職場や学校に貼るとアウト
そういうこと>場所による >>363
エロ作り側にいたときこれは思ってたなw
エロ表現と規制という点においては成年マークつけてれば性器だけ気にすればいいわけで
ただマークつけると販路が限られるから商業的には厳しい
エロチキンレースはコンビニ売り上げが主になってからは特にだけど、そもそも商売上の話だしな 決められたルールの場所で発表するなら全然okなんだがな
馬鹿がやっちまうからルールが厳しくなる
>>369
高校生のエロは児童だから児童ポルノという流れになるとかなり日本のオタク風景が変わると思うわ >>373
そうだよ?そもそもそれが嫌な職場なら辞めりゃいい BL絵をデカデカ駅に表示してやれば一瞬でカタがつくだろ
同じことされてみないとオスさん分からない
>>53
でも某元議員様はその配慮してと言った大阪の広告を
センシティブ設定無しでTwitterで拡散したんだよ
どれだけ多くの子供の目にふれたことかわからない
結局は女性を消費する絵がどうなろうと誰も興味が無いのだと理解した出来事だった タバコと嫌煙と同じようなもんだろ
マナー守って喫煙所で吸ってれば何も言われなかったのにわざわざ公共の場にしゃしゃり出てきたから叩かれてる
>>15
でどこのデータなの?お母さんに聞いたの? ちなみにぐらんぶるはこういう映画ね
ちゃんと漫画原作を再現してる
フェミはこれはOKって言ってるから大抵のものはOKになる
>>381
そりゃ8ピクセルのドットの女性絵でも性的に見る人は居ますからね >>374
それappeやGoogleの規制なら受け入れるけどフェミに言われると叩くってだけじゃん
商業的な部分においては間違ってないけど、表現の自由やらこれはエロなんですかを争点にするならそりゃまずいw >>387
叩いている方がさらに拡散させてるんだよ
大阪だけだったのが全世界の人から性消費されるようになった >>386
こういう広告ですよと見せる必要性がありやむを得ない >>321
えーと
つまりポスターだので誰一人「性的搾取」されてない
でいい? >>394
例えば裁判員には「こういうわいせつ物です」と見せる必要がある。
そういうこと>必要性の有無が大事 >>386
尾辻かな子とか言う放火魔
JRにあっさりいなされたが >>393
これは性的でこれは性的でないという差別につながるから
フェミさんに共有出来る一貫した基準を求めてるだけであって
表現の自由なんて持ち出してないのが大半だと思うね >>395
なんで?センシティブ設定すれば見たい人だけが見られるのに
それが>>53のいう「ゾーニング」でしょ >>393
オタクはAppleやGoogleに文句を言わないし
フェミさんはヨースターに文句を言わないし
誰も海外企業には文句言わないねw 「子どもにエロを見せるべきじゃない」
と言うが
「その具体的科学的根拠ってあんの?」
と言われるとダンマリするよね
>>396
たとえば電車のおっさんがヌード雑誌と目の前の若い女性を交互に見ている。
そういうこと>女性は何もしてないが、そばにヌード雑誌があることによって性的に消費・搾取されている >>400
それは考え方次第
センシティブだとわざわざ見ない人もいる
そういう人にも見てほしいと思えば設定しない まぁ咲の件はたわわというより日本の事情がよくわからない
中国資本の日本企業のヨースターだから起こった事故とは言えるかもね
JR西がきちんとチェックして修正してとか言っているけど
基本広告を載せる側がお金払っている客なんだから
客の広告や客のエロ出したい意思に、受注側がそもそもケチをつけれるわけもないんだよ
企業のガイドラインなんて客や金の前では形骸化可能なんだから
咲の原作のスクエニなんかも同じ立場でそもそも広告の話にそんなに加わってないか
加わってても金を出しているのはヨースターなんだから文句や口出しをできる立場でもないだろう
秋葉原ならそういう風土や場所として許されてきたから
中国資本の企業も気づかなかったというある意味不幸な事故
多分アズレンブルアカが今までセーフで、咲だけ叩かれた理由も
制服イラストやら未成年強調やらのせいって分かってないんだろうね
>>399
appleやgoogleには一方的に従うんだから相手によって対応を変えてるだけだな >>406
見たくない人にも無理矢理見せるのは
自分も批判される側同じ事をしているよ
自己矛盾は良くないな >>386
まあそうだよな
不特定多数が見られる状態に物申すなら自分もセンシティブにしとくべきでは?とツッコまれるのは仕方がない >>407
ヨースターは日本企業より全然分かってるけど
だから3歳以上ならプレイできるわけだ >>399
そういう唯一不変の基準は存在しない
10年前は良かったものが今ではアウトになる
そういうもの >>410
見たくないものを見せるなと苦情が来れば対処するだろう。
そういうやり取りが大事
フェミは抗議して世の中を変えてきた 別にappleじゃなくてJRでもいいんだけど、そこが許可したを論拠にエロ表現ではないとするなら
そりゃもう規制自体は受け入れてるわけで、appleのいうことは聞くがエロ表現を見たくない人の話は聞きたくないってだけじゃん
>>408
なんで今まで貼ったURLの定義が職場に限定されてるのか理由を考えたことある? >>53
セクシーは問題無いから
フェミニストはセクシーも規制しろと主張
オタクは18禁以外はダメだけどセクシーは規制しなくてもいいと主張
どちらがより表現の自由を愛してるかは小学生でもわかる >>320
30年以上前から世界中で議論されて大量の文献もあるテーマなのに、なぜか底辺弱者ボッチが自分1人が何もかも分かったつもりになってて草
無知&バカって一生幸せでいいなあ🤣
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1462603/ >>415
何がエロ表現かは国によって異なる
イスラムや中国のようにBLまで規制する国もあるけど
中国の巨大企業がそれ求めてきたら日本人は従わないといけないのか違うだろ これは性的でこれは性的ではないが差別ってどういう意味なのかよくわからん
絵に人格はないなら絵に対する差別は起こり得ないから作者や発行元の話をしてるのかな
>>414
自らがJRに苦情を入れている絵だよ
もう苦情は自分が出している
JRならば大阪だけだったのにTwitterに乗せたから全世界の人に不快な思いをさせたんだよ >>411
例えばニュース報道や裁判などで、何があったかを具体的に提示する必要性のある場合がある
「犯人は女性を押さえつけてなになにしました」
そういうこと>示す必要性がある >>388
はいアホ、それ人事院の話だし
直接セクハラを罰する法律はない
嫌ならやめろ >>415
普通に流通してる表現に対して
これはエロでこれはエロくないからふさわしくないという基準を
ただの元議員が勝手に決めようとしてるんだからそれに対する反発でしょ? >>407
ブルアカもキャラは高校生ばっかりでエロキャラ満載だが咲と違って叩かれないのはゲームの舞台が日本じゃないからかもなあ て言うかそもそも性的だとして何が悪いって話なんだよね
>>418
世界で基準が違うだろ
イスラムが最も厳しくて日本は世界でもゆるい
国によって多様性があっていいじゃないか 男の半裸はいいけどアニメ絵は駄目ってのがよくわからん
>>415
文句つけられてるのは展示許可を出したJRであって
商品としてのゲームはちゃんとスルーされてるし、
ましてオタクが攻撃されてるわけでもないのに過剰反応するのもネトウヨと似てる
エロい絵に自尊心依拠するとかありえるんかな >>421
例えば裁判では「こういうわいせつ画像をですね」と示す必要がある
そういうこと>それを示す必要性 ID:YwGu5OLF0 (ワッチョイ 0e06-7kHv)って前も見かけたことあるぞ
特徴的な文体だよな
>>427
それは職場で雇用機会が失われるのが理由じゃなくて
古くからあるわいせつ法が基準だよね >>426
フェミニストが不快らしい
本当に感情論でしかないよ
しかも多数派が数の暴力で少数派の楽しみを奪おうとしているから最悪
だからこそ表現の自由戦士が団結して戦ってる キモオタの俺達の性欲を否定するな
って叫びは心の底からどうでもいいけど
だからと言って公共の場で喧伝されても
気持ち悪いから自重してくれって話し
表現の自由云々で理論武装したつもりでも
そもそもの論点がズレてるから
議論ごっこにすらならないよ
>>420
けっきょく絵ごとに違うし状況ごとに違うから完全完璧な答えはないです
男湯でちんちん出してもokなのと一緒 1000人が批判して1000人が反論する
残り何千万人の圧倒的多数はどっちでも良いと思ってる(世間体から表では批判する)
>>431
だからそれは>>53でいう「ゾーニング」でしょ
センシティブ設定すれば見るべき人はちゃんと見られる >>437
この件で表現の自由なんて言ってるひとそんな居るか?
批判の引用元見ても普通に好きなものの為に反論してるのが大半じゃね? >>437
自分たちの好きなコンテンツを
広めて同志を増やしてさらにコンテンツを成長させたい(もちろん合法の範囲で)
それを理解できないほうが差別主義者だと気づけ >>428
お前がそうやって幼稚なたわごとを喚いていられるのも西洋から借りた基本的人権のおかげなんだけど、じゃあお前は今日から人権剥奪な🤣 >>419
googleは知らんがAppleはアメリカの本社がそこら辺は仕切ってるんでないのけ >>442
自分のフォロワーに示すんだからそれでゾーニング >>432
宇崎は児童ポルノの枠組みでは叩かれなかったんじゃね
咲は児童ポルノの目線からも批判されてる感じがする >>436
「人によっては不快」
ってのは「害」なのか? >>444
例えばビール広告から水着女性が消えた。
そういうこと>合法でもアウト >>435
フェミは多数派ではないよ
少ない数を大きく見せてるだけ
宇崎は規模が小さめだからそれでも勝てたけど
それより大きい月曜日のたわわには無視されとか発行部数1000万の咲には叩き潰されるレベル >>449
セクハラパワハラのハラ(ハラスメント)の意味知ってる?
「人を不快にする」ということだよ >>443
意図していないからもしれないけど
公共空間に存在する好きなものや思想を守ろうとする行為こそ
表現の自由を守る活動そのもの
感情論による規制派はそれをバカにしてだけ >>443
だったら大義名分も掲げずに
自分たちの性欲を肯定しろって叫んでるだけだから
尚の事気持ち悪いだけだろ…… >>447
フォロア以外も見られるのがTwitterだよ
もしその理屈が通用するなら大阪の広告もマンガの読者だけに向けたものだからとなるよ >>441
要するにってわいせつ法基準を認めるなら関係ない話してすみませんでしたって謝罪しろよ
で、そこから8ドットのピクセルで描かれた女性絵を性的にみる人は居るねって無限ループだろカス >>450
フェミニストが水着女性の仕事奪った実例出されても
まんこの敵はフェミニストの良い例 >>424
ただの元議員が勝手に決めようとしてるというなら、流通させてる側も同じことでね >>455
それはそういう画像も来るかもしれないと覚悟の上で使ってるわけだ
ツイッターは小学生は不可だよなたしか
>>457
去年頃テレビで急に「ブスブサイクデブ」いじりが禁句になって、それで笑いを取って来た女性芸人が困ったかもしれない
でもそれはしょうがないんだ。
それと同じ >>444
キモオタの性欲を理解出来ない人を
いきなり差別主義者とか言ってるから気持ち悪がられるだよ
日陰でコソコソやってりゃ誰も文句言わんよ >>424
テレビ局は自社基準でセーフの番組を放送する
でも「暴力的だ」などの苦情は日常的に入るだろう。
それと同じなんだが、なぜか絵の話になると発狂する人がいる >>459
フェミニストは規制大好きなんだな
そら若者ビール離れとテレビ離れもすすむわけだ >>444
オタクにとっては2次エロを公共の場に出すことはオタクにとって生存圏の拡大闘争であり今まで虐げてきた社会に対する復讐凱旋であると推測してるわ
2次エロがあるところがオタクの生存圏だから2次エロが排除されると生存を脅かされる恐怖を感じるのかもしれんなあと見ている まぁそもそもコンビニのエロ本を排除しても
レディコミックや週刊誌は生き残ってるように
結局はババアの好みか否かってだけの話なんだよな
>>458
流通側は表現の主体なんだからその自主規制基準は他を制限することにならないじゃん >>461
元議員が文句を公開したからね
そら炎上するだろう
一般市民がJRにクレーム電話を個人的に入れただけなら
完全にスルーされてる(いくらでもクレームありそうだけど) >>466
ツイッターでつぶやいただけ
JRに抗議すらしていない ツイフェミのクソな所は二言めにはキモオタは死ね家でシコってろだからな
結局それ言いたいだけじゃんって言う
>>459
いや自分達はそういうものはゾーニングしましょうと言っているんだよ
でもこの広告はゾーニングしなかったんだよ
だから本音ではこんなポンチ絵なんてどうでも良いと思ってるに違いない
となるんだよ >>461
BPOに入った意見でスレが建ってケンモジさんが批判しまくってるのと同じだけど >>470
ツイッターは小学生不可だろ
それですでにゾーニング ポルノと同列で規制するべきだね
AVも制限されたルール内で表現の自由を模索してる
>>463
公共圏においていかがなものかって話をオタク二次エロ(とオタク)の排除ととるんなら、
オタクの社会の扱われ方に対する不満の表象が二次エロや萌え絵ってことなのかな、なんかそれはそれですごい話だ SNSや掲示板のレスバで規制側を負かしたとしてもエロ表現の規制は進むんだが
つーかキモオタの異常性、気持ち悪さを一般人が再認識してより促進される
エロ絵の規制を止める、遅らせる行動(ゾーニングや人目につくことを避けるような意識作りとか)はせずにフェミ負かしてキモチーってオナニーするだけでネットで暴れ回るアンフェミはオタクの敵だろ
>>452
残念ですが世界中どこ探しても基本的人権に「不快にならない権利」と言うのは存在しないんですよ
セクハラで罰せられたという話だって、他の罪状と合わせてだとか世間体を気にして首になったとか降格したとかそういう話ばっか >>473
ゆるゆるだな
この絵を不快に思う人の事は無視なんだな
結局その程度なんだよ
「あ、この絵をツイートすればバズりそう」って本音が透けて見える >>476
尾辻の目的は当選だぞ
今回の騒動で完全に絶たれたけどな >>477
要するに過度に性的な広告は止めてくれという話
>>479
フォロワーに示しただけだろ?それもゾーニングだ>フォロワー限定 >>465
JRがいいと言った、AppleやGoogleが通したってのはあくまでそれだけの話ってこと?
それなら、その話をもってエロじゃないから公共圏に出してOKの論拠にはならないね いうてオタクくんも別に公共の場にエロポスター貼ってくれなきゃイヤイヤ!言うてるわけじゃなくて
別にそれはよくても反対の姿勢見せとかなきゃあれも駄目これも駄目で全部規制されて最終的にアニメ自体駄目とかなりかねないから声あげとるだけやろ
>>215
様々な業界がこうやって自分でラインを決めることでいちゃもんをつけられないようにしているのに
いつまでフェミにラインを迫るチキンレースやるのかなという単純な疑問がある
これって巡りめぐって業界全体が不利益被るだけちゃうの? 弱者保護という観点からいうとオタクおじさんと一般女性が殴り合いをしたらオタクおじさんが勝って女性を殺せるだろから一般女性の保護が優先
>>477
他人を不快にさせる権利もないからさ、そこは落とし所のお話し合い
でも「これってアリなの?」という疑問や問題提起を「これはダメ」って解釈しちゃう人多すぎるからな >>473
当の小学生は親の見てないところでキッチリエロ本もエロサイトも見てるしな
子どもが天使だと思ってんのはお花畑のババアだけ >>482
公共空間は私的空間より見たくない権利などのプライバシー権は受忍限度は高くなる(最高裁判例) >>386
Twitterは13歳未満はそもそも利用不可と規約に書いてあって
12歳以下のユーザーはきちんとバンされたりしているよ
チェンソーマンの作者がそうだったろ
誰もこれに突っ込まないとかアホしかいないのかこのスレ >>481
「その「過度に性的」の基準を決める権利を一方的に自分に決めさせろ、お前の意見は聞かない」
だろ? >>484
それよく言われるけど、オタクは迫害されてた(はず)という個人的怨恨だけじゃね
一方で「萌え絵は一般化してる」「アニメはオタク以外の大人も見てる一般的な趣味」だから
老害脳フェミが抑圧しようとしてるって話出してくるんだし >>475
オタクにとっては単なる2次エロのゾーニングの話ではないだろうね
オタクの生存する権利や居場所が否定される恐怖を感じてるんじゃないかなあ
抹殺される恐怖みたいなのを感じてるんじゃないかなあ 実はこれ「表現の自由」問題じゃなくて別の深刻な断絶もあるんじゃないかな
「小さな子供がいる・持ったことがあるから公共の場でエロ絵を控えて欲しい気持ちは体感的に分かる」層と
「その感覚に永遠にたどり着けない」層がいる
>>386
>>490
大体その理屈ならTwitterに二次元の美少女エロ絵が溢れているのも、
本来フェミが批判するはずだろ
フェミ批判しないのはTwitterはきちんと「13歳未満は利用できない」って謳っているから
だからそもそもオタク側、絵師もそういうイラスト投稿してんだよ
フェミオタク論争以前にそれくらいは
創作側のオタクは知っているし、フェミさんもそれを知っているからTwitterのは叩かない
知らないのは絵を描いたりすることもなく創作側でない、消費しかしないオタクってことだろうし
見事にこのスレの層に当てはまるね >>485
NATOの東方拡大と同じで
フェミニスト側が規制強化求め続けてきている
それこそレースクィーンやビールの水着と同じでまんこ側の仕事奪い続けてきた歴史 >>494
セクシャリティの話だからな
ロシアで同性愛の宣伝が禁止されるのとまったく同じ >>492
フェミは抗議・問題視して自主規制をお願いしてるだけ
それが表現関連の欧米日のやりかた >>484
キモオタくんがそう思ってるなら、
ジャンタマなり宣伝の会社へ「こんな日の当たるところに出ちゃダメぇ😭」と言うべきでしょう
そしてその意見はケンモメンともエロ絵拒否の人とも一致してます >>495
もっと露出の多いプリキュアに文句つけとけ
実際にクレームつけまくってるキチガイもいるんだろうけど >>386
それはヘイトスピーチと同じで周知するためにやむを得ない事でしか無いし
そんな批判は揚げ足取りにしかならないよ >>489
JRが認めたからエロではないというのは
つまりエロの受忍限度の決定を私企業がやってることになるんだが
任意の思想による公共圏に対する問題意識は叩かれて、一企業のそれは受け入れるというなら
受け入れと叩きの線引きがよくわかんないよね セーラームーンも超ミニスカートで十分セクシーだけど(性的興奮しまくる男もいる事実)
今の糞フェミニストからしたら公共空間にふさわしくないのか
>>487
話し合いは結構だけど、あくまでもそれは「マナー」「道徳」の範疇の話 >>503
文字だけではどうして駄目なの?
見たくない人に無理矢理見せるのは
君たちが批判している人と同じ行為だよ >>501
ツイートするということは基本的に「フォロワーさん見てください」ということだよ
それを勝手に誰かがリツイートして君に回って来たんだろ?
君はリツイートした人に苦情入れたのかな?見たくないもの見せるなと >>504
最終的には表現の不自由展と同じで司法判断になる
でも糞フェミニストはクレーム攻撃するだけで
司法判断は求めないんだよ(卑怯者だから) >>500
秋葉原はオタクのものじゃないのに秋葉原でやれと実質認めるような発言が目立つし
やればやるほど秋葉原以外にも領土が広がって認められていく証明 >>496
へーフェミさんはわかってるからTwitterのエロ絵に噛みつかないんだな >>507
たとえば裁判では「こういう画像です」と実物を示す必要がある
そういうこと>それを報じたり抗議したり裁いたりする場合には、それを示す必要が出てくる >>495
親世代でもエロに寛容な奴は多い、話にならんわお前 糞フェミニストは感情論で排除したがってると
多くの国民が理解してる
でも感情論で少数派の楽しみや権利を奪う事は許されないから
司法で勝てない
>>4
本当の被害者はそういう対立軸にすら乗れないからな
ネトウヨ、表示、フェミの何れにも乗れないモメンが言うから間違いない >>512
フェミさんですらわかっていることを
このスレの奴らはわかってないというのは笑うよ >>464
レディコミも十分に不健全指定されてるよ、仕事潰れたからなw
それでも雑誌名だけ変えて出してるのは単純に商売の問題、不健全に引っかかるまでは売っちまえ的なw >>514
18禁はダメだけどね
セクシーはいいだろう
セーラームーンやプリキュアだって十分にセクシーだから
大きなお友達から人気あるわけだし >>515
セクハラパワハラは感情の問題だよ>肩を揉まれて血行が良くなり疲労回復したが不快である >>514
あくまで他人のエロに関してはって話で、自分の子供が消費される側になるのは嫌だと思ってる人が多いんじゃね
宮台さん結婚前は「もし自分の子供が売春したいといえば止めない」だったけど
でも娘がいる今は自分の娘にはやらせないと言ってたという説が出てるしね >>499
「お願い」(ただし言う事聞かなかったら一生差別主義者の烙印を押してやる)
だろ? 子供に乳丸出しのエロ同人ポスター見せつけてきた知的多様性なオタクどもに倫理観求めても無駄なんだろうな
>>508
えーそれはないよ
私はすけちゃんや経産省なんてフォローしてないよ
>>504
それは論理学を理解してないだけ
私企業のルールが優先される
外野が文句言う場合は公共空間ガーと言うしかないけど、実際は公共空間の方が受忍限度は高い(最高裁判例) >>523
消費されてるのは二次元、つまり「絵」実際に消費されてる子どもは少なくとも二次元に関しては存在しない >>524
フェミガーなら抗議してるのはフェミだけなんだから、フェミ以外からは差別主義者だと思われないはずだよね
自分を嫌がる奴を潰したる的なのはフェミガーさんの方に感じるんだが >>513
それはセンシティブ設定していても出来ること
なんの限定もしないで全世界にばら撒くのは大阪に掲載するよりたちが悪い さすがにキモオタがエロ絵を見せびらかしたいという欲求は公共の福祉を侵害するよ
>>526
当人にもリツイートした人にも「不快だからセンシティブにしろ」と苦情は来てないんだろ?
じゃあそれでいいんだよ。許容範囲なわけだ 人間やそれを想起させる形の掲示をすべて禁止するか
幾何学模様みたいなの以外はぜんぶ禁止にすればいい
>>528
それ論理学の話じゃなくて単に社会的慣習じゃね >>531
大阪駅広告 小学生も見る
ツイッター 小学生は見ない前提 >>516
少しもちんピクしないが批判されても仕方ないポーズと格好だな オタはセクハラしたい性欲でエロ絵を公共空間で見たい
フェミは負の性欲でそれを叩きたい
これだけならオタは自室でやってろってだけなんだが、問題は性的表現規制名目で政治的言論規制が容易になされること
なので、表現の自由については通常の真っ向からの比較衡量のラインよりはフェミは我慢しろって話で、どこに線を引くかは合理的に、しかも恣意的運用を許さないためにも明確なルールで決めなければならない
単純化すりゃこういう話な
>>525
海外のhentaiマニア含めて、テメーに部屋で勝手にシコッてる人が大半でしょう
なぜかエロ絵に自尊心預けてて、それ規制されると「攻撃されたように感じる」ネトウヨみたいなタイプとか
なぜか女視点を許せない、シコり猿視点が一方的に優越されると信じてるタイプがいる感じ >>532
もう既に局部乳首NGって形で明確な規範化はされている
ボーダーな下着については、女サマがカッコイイと思うならセーフ、キモオタが好きそうで女サマが気に入らないならアウトって形に、女サマの意向も反映されてる
現状を動かすメリットは皆無だろ 明確なルール化をできないお気持ちでの規制を許すわけにはいかない
権力者による悪用の源だからな
少々キモいのは民主主義を守るためのコストだ
安倍が死んでネトウヨが消えゆく定めの今、民主主義への脅威度はフェミ>ネトウヨになってきたな
そして、10年後にはしれっとモトウヨどもが「フェミから民主主義を守るために仕方なかったんだ」とか歴史修正をし始めそうだわ
>>533
自らが大阪にこれは不快ではないかって言っている絵なんだよ?
自分でも本音では不快かどうかなんてどうでも良くてこれをtweetすればバズりそうってだけで掲載したと考えた方が合理的じゃないか? >>527
よくある事かどうかは正しいかどうかを保証しない >>528
しかしそれならなんで東京都はコンビニエロ本にテープ貼れとか言い出したのか、不健全図書指定を行っているのか
五輪前にコンビニからエロ本排除の話になったのだろうか 俺が壺ウヨ連中なら、反安倍であり続けた嫌儲はフェミにやられてるクソサヨ板ってことにしようって工作をするな
このスレだけでもまとめるには十分だろう
>>482
JRをAppleやGoogleに並べるのは良くないな
プラットフォームだし他でやれ(実質やれない)が世界中で批判されてる部分なので >>530
?ごめん何が言いたいのかよくわからない
「フェミを差別するな!」
って言いたいの? エロい絵を公共の場に掲示しないで、という事がまかり通るなら女は公共の場を歩いたらダメだろ
>>551
ブルカ被ればセーフ
イスラム圏がフェミのお望みよ >>545
>>513
>>546
テレビ局の番組に苦情が入るのはよくあることだよな。
それと同じなんだが、絵の話になると「一切の抗議を許さない!」と発狂する人がいる
という話 表示戦士は過去に囚われたキモオタの幼稚なやつあたりに過ぎない
>>553
だからそれは>>53でいう「ゾーニング」でしょ
センシティブ設定すれば見るべき人はちゃんと見られる >>542
シコるような18禁ならともかく
話題になってるのはエロく見る人もいればエロく見ない人もいるってラインで
そういうのって世の中にありふれてるから
特別問題視する理由って消費者を透視した攻撃だと思うんだよね >>555
フォロワー=見るべき人だよ
自分のフォロワーならこういうのに関心があるだろうと考える
自然なことだ >>554
表現の自由戦士は韓国を兄さん呼びしたらなぜかキレる人達と似てる
エロ絵とか政府に自己同一とか私には無理です >>550
フェミが文句を言ってるというなら、フェミ以外からは文句出てないってことだよね
ならフェミじゃない人は特に文句はなくて、フェミが少数派だってことじゃん
フェミは少数派だけどオタクを差別できるほど膨大な権力を持ってるの? 一昔前のオタクはまだ素人さんに迷惑かけらんねえみたいな意識があったのにな
>>557
フォロア以外も見られるのがTwitterだよ
もしその理屈が通用するなら大阪の広告もマンガの読者だけに向けたものだからとなるよ 違法なら裁判起こせば良いし違法じゃない事を勝手に規制しろと騒いでる方がおかしいだろう
ピーマン嫌いだからってピーマンをスーパーに並べるのを辞めろって主張する奴が居たらキチガイじゃん
ネトフェミのやってる事ってこういう事だぞ
>>562
フォロワー以外は「自分で検索してみるやつ」「誰かのリツイートで見たやつ」だろ?
前者は自己責任だし、後者はリツイートした奴に苦情いれるべきだ >>559
なんでその条例を東京都が作ったのか
公共圏の方が公共空間の方が受忍限度が高いなら、東京都がその条例を作るのはおかしい可能性もあるよね まんまエロ本はコンビニに置かれなくなったけどアサヒ芸能みたいなのは今でも置かれてる
>>564
私はすけちゃんも経産省もフォローしてないし
これはホームだから検索もしてないけど見せられてるよ
>>563
女子アナの横乳を写す番組があって苦情を入れる
それと同じ>合法かもしれんがやめてくれ >>565
受忍限度は法律じゃなくて自由人としての人権のことな >>567
ツイッター社の仕様か誤作動だから運営に言ったほうがいい >>483
読んだわ
すげー重要な話じゃんこれ
教えてくれてありがとう
これフェミさんはみんな読むべきだわ
てかオタクも読むべきだな
この議論に参加してる人はみんな読むべきだわ
重ねて言うが教えてくれてありがとう >>566
BLアウトでびゅるびゅる通しなのはまあ講談社と中小零細版元の違い的な力関係もあるのよ >>553
普通のテレビ番組でも苦情入れる連中を悪く言うのはよくある話だが
自分の「批判」は「批判」されないとでも思っていたか? >>403
????
全く完全に理解不能なんだけど
それはポスター無関係だしオッサンの内面の話でしかないよね?
何を搾取されてんの? >>418
じゃあその論破(笑)
された文献からポスターやらで具体的に何処の誰が「性的搾取」されたのか出してみて >>570
だからツイッターの仕様によれば>>564以外の方法でも受動的に閲覧されるし
それを回避するためにセンシティブ設定という機能があるのだけど
尾辻はそれを行わず自分が不快だよねといった絵を全世界に発信しているんだよ
これは絵が不快かどうかは本音ではどうでも良くて「これをtweetすればバズるかも」って思いが透けて見える
その浅ましさが気持ち悪いから炎上したんだよ >>556
例えばアンパンマンなんか結構キャラを性的にみてる奴俺も含めて居るそういうライン上の作品だけど
エロいから提示するな!って声が上がるか?
声が上がってる時点でまあ少し自重しとけよって事よ 2次エロが好きなオタクはLGBTQと同じカテゴリーなのかもなあ
>>578
誰も苦情を入れてないならいいんだよ
センシティブ設定すると、みんなに見てもらえなくなると思ったんだろう >>560
んんん?マジで何の話だ?
多数派か少数派かなんて今関係ある? >>582
職場にヌードポスターが貼ってあるとアウト
それと同じ >>580
BLと萌えは広義のクイアである可能性はあるなあと思ってる
クイアスタディーズさんや性自認概念の皆さんがそれを認めるかどうかは知らないが >>579
アンパンマンは暴力を助長するからやめろ的な話は度々持ち上がるけど >>585
維新と表現の自由戦士にスレはSNSなりアフィから動員かかるんじゃね
あと統一教会のスレもお客さんだらけだった >>583
君はツイッター社に「フォローしてないのに勝手に見せるな」とは言ってないんだろ?
じゃあどうでもいいか納得してるんだよ >>579
安倍に世論自体をいいように操られてたのをもう忘れてんのか
公文書改竄をスルーが世論になってた国で一般人の感覚を根拠の表現規制はNG
リベラルは10年反省してから表現規制を唱えろ >>579
アンパンマンのドキンちゃんがエロくて好きだわ >>579
単純に消費のされ方が認知されてないからだと思うんだよね
図書室にあるはだしのゲンの強姦シーンとか友達とエロ扱いで消費()してたけども
かつて問題視したのは自民党の議員だしな 女って容姿による人生難易度の格差すごいよな
多少のブスでもモテる若い頃から容姿弱者として不遇な思いをしてきたドブサ女の積もり積もった怨念はそりゃ凄かろう
>>586
具体的に何処の誰が「性的搾取」されてるのかって質問びに
職場にヌードって質疑応答が全く成立してないんだけどやっぱ挙げられないから頭バグっちゃったんだね
触ってごめんね
カウンセリング受けておいで >>588
それは性的問題じゃなく暴力的問題だからそちらでどうぞ?
そっちは俺ノータッチだもの知らんよ
>>591
俺お前みたいになんでもかんでもアベアベ言えばいいとも思ってないので
お仲間同士でやっててくれんかね? 描くなとは言わんから
せめてあまり人目に付かないところでやれよ
キモオタはマジで頭が悪い
>>590
同じ理屈で尾辻も本音ではこんな絵がどれだけ消費されようがなんとも思っていないんだよ
なのに不快だと言っている
この矛盾を解決する理屈が「この絵をtweetすればバズるかも」って理屈なんだ
その浅ましさが気持ち悪いから炎上している
誰もこの絵が不快かどうかなんて興味がない >>595
職場にヌードポスターはセクハラ
性的搾取と表現する人もいるだろう >>597
広告出して自分たちの好きなコンテンツの同志を増やしたい
なぜそれを理解できない >>596
ルパンの峰不二子とかヒロアカの葉隠とか少年向けや国民的アニメでも枚挙に暇がないな >>599
ヌードは18禁
水着はセクハラには当たらない >>587
今オタクは自分のセクシャリティに自覚ないまま必死に戦ってるけど実はLGBTQの一種でありLGBTQの人々が必死に戦って権利を獲得した歴史と同じように生存のための声をあげて戦ってるだけだったと後年に解釈されるかもしれんね >>602
成人しかいない職場でヌードポスター アウト
難しいのかな? >>595
どこの誰がって話じゃなくて環境型セクハラだって話だろ ところでエロかどうかは別として、漫画やアニメの絵柄の多くはなんというか独特のクセがあるんだよな
まあそもそもが一枚絵としての完成度を考えた絵じゃないのもあるんだろうけど
技術的な理由なのかカウンター的な理由なのかはわからんが、趣味嗜好がストレートに出やすい
あるいはそれらを出すための絵として洗練されてきたのかもな
そう考えると、公共圏の中でそのような絵が掲示された場合の影響、環境との調和という意味でどうかという話が出てもいいが
不特定の人が集まる場所を作る人や考える人から出てこないのはちょっと不思議ではある
まあ最初からそんなもんは排除して考えてることが多いんだろうけどさ
>>600
公共の場にそれがふさわしいかどうかバランス考えてやれよ >>603
わいせつ罪を報じるときにモザイク無しで報じたらそれはわいせつ罪になるよ
当たり前だよ >>599
じゃあ根本的に何か違う言語を話してるか病気だね
善意でもう一度言うね
カウンセリング受けておいで >>609
尾辻はモザイクなしでいいと思ったんだろう
それだけのこと >>610
君は「職場にヌードポスター貼っても被害者はいない。セクハラは存在しない」と言いたいようだが、
病院へどうぞ >>612
そうだよ
尾辻も本音ではこんな絵がどれだけ消費されようがなんとも思っていないんだよ
なのに不快だと言っている
この矛盾を解決する理屈が「この絵を不快だとtweetすればバズるかも」って理屈なんだ
その浅ましさが気持ち悪いから炎上している
誰もこの絵が不快かどうかなんて興味がない 渋谷駅地下ananSEX広告←フェミ「……」
赤十字宇崎ちゃん献血ポスター&日経月曜日のたわわ&JR西日本咲広告←フェミ「公共の場所がー!!!!ギャオオオオオオン!!」
なぜなのか
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性的搾取という言葉を使う人もいるが
それはあまり適切ではないかもしれないな
被写体は非実在でありオタクの作るエロポスターが被写体の人権を侵害するということはないから
公共の福祉とか公序良俗の観点から「環境型セクハラである」と批判したほうが筋がよろしかろう
>>604
まぁそもそもエロの解放をずっと呼びかけていたのはむしろ過去のフェミニストやリベラリストだったんだけどなぁ
今じゃ完全に保守主義の尖兵やってんだから >>604
生まれついての性質が社会に受け入れられずに苦しんできた人たちの声と
気持ち悪くて女にモテないあまりに女を憎むようになって嫌がらせのためにエロポスターを貼りたい不気味なオタクの醜いおらび声って全然違う種類のものだよね
俺たち一般人がお前らを迫害してるんじゃなくてお前ら気持ち悪いオタクが人を殺したり放火したり街で暴れたりネットで誹謗中傷したしりてみんなに迷惑かけてるんだよ
お前らこれだけ世間に迷惑かけて人殺しまでしておいて反省ないの?
ないなら全員が消えるまでもっと迫害するけど
お前らオタクは社会のゴミだからね >>615
職場のヌードポスター → 職場の人がセクハラされてる
君は境界知能か >>604
ただまあBLもオタク二次元エロもその趣味を持つこと自体においては
生命やアイデンティティそのものが危ぶまれるような社会からの抑圧はあんまりないからなあ
個人の圏内、例えば家族から結婚を言われるとか
あと若いうちはクラスでオタクキモい腐キモいみたいなのはあるだろうけど
それはナード的な性格や容姿と趣味の擬似相関なのかもしれんしね >>619
女性が自主的に裸体を表現することと
キモオタ弱者男性好みの痴態を演じさせられること
まったく逆のことだと思うが ネトウヨ「ハングルを見たくないから案内板からハングルを消せ!」
フェミ「二次元を見たくないから広告から消せ!」
同じってこと?
>>601
葉隠は正直言われてもどんなキャラかすぐに思い出せんからしらんけどラブラバとケロちゃんは対策した方がいいんじゃない?
暇はないだろうけど今はそういうときなんだからフィギュア萌え族と言われてた頃を思い出してもう一度石の裏に潜った方がいいよ あの頃繰り返すよりよほどいい煩い連中刺激しても良いことは何もない
大体、オタゲーだとかなんとか表に出ようとしすぎた今のオタは 何処まで行っても日陰の虫だという自覚が足りてない >>618
論でもないただの頭の悪い発言の訂正に対して何を言ってほしいの? 違法性がなければなにやってもいいのが法治国家なんだよね
あとは市場の淘汰に任せればいいだけ
んで市場の淘汰の結果がアニメやゲームや漫画のポスターや広告をまちなかに掲示されるってこと
>>619
エロの解放はあくまで男性や社会からの一方向性の抑圧から解放の問題だからなあ
性的な存在として扱うなというのも解放の中に含まれるんだけどな >>626
駅で文字が読めなくなったら韓国人困るじゃん
オタクはエロ絵がなくなったら駅で迷子になるの? >>629
今回の炎上で大阪駅はもうやらないだろう
それが「淘汰」 >>621
考えが足りてないんじゃねえの?
雀魂やブルアカってゲームはポルノ的な価値しかアピール出来ないのか?
ならそれはポルノなのだから駅にデカデカと広告を出すべきではない マナーがー!TPOがー!
そうだよな
LGBTは日本のマナーを守るべきだしTPOをわきまえるべきだよな
女は日本のマナーを守るべきだしTPOをわきまえるべきだよな
子供は日本のマナーを守るべきだしTPOをわきまえるべきだよな
外国人は日本のマナーを守るべきだしTPOをわきまえるべきだよな
>>632
咲の前も同じようなソシャゲ広告やってたけど >>625
「絵」だ
何度言えば理解してくれるのか知らんけど >>623
それ別に性的搾取じゃないよね?
ただの不愉快って他人の口を勝手に借りたお気持ち表明だよね?
まず自他の区別つけたほうがいいよ >>622
対人性愛中心主義とシスジェンダー中心主義の共通点:「萌え絵広告問題」と「トランスジェンダーのトイレ使用問題」から
という記事をググって読んでくれ
URLは規制されて貼れなかった
これ読むと2次エロ好きなオタクはLGBTQの一種かもしれんと思うようなるぞ
俺もさっきこのスレで紹介されて読んだんだが衝撃だった >>628
コミュニケーション不全の方でしたか、これは失礼 >>636
前はしょうがない。後が無ければいい
>>638
セクハラパワハラはお気持ちの話なんだが
何だと思ったのかな? ハングルが気に食わないから新大久保や鶴橋は放火して更地にしていいってこと?w
それと言ってること同じだけど
>>637
女性を性的物質化してよいというメッセージが込められた広告は女性差別に繋がるって話なんじゃね?
俺はそこまでは思わないけどね(環境型セクハラはやめるべきという立場) >>646
赤十字もあれ以降気を付けてるんだろう
それが大事>同じ人が繰り返さない >>507
実際に目にしてみないとわからないことってあるだろ
文字だけだと「嘘だ!」とか言われかねないし
ヘイトにしても現場のデモの映像があったからこそ社会問題化したんだよ
そこにケチつけることの意味って何があるの? 乳首が出てるとかほぼ下着とかならまだしもスカートの影とかで騒いでるやつは流石に脳内で常にエロいことしか考えてないんじゃないのって思うわ
言われなきゃ気づかねぇもん
>>627
お前みたいな規制主義者が20年前にもいたよ
そいつらの言う通りに出版社もゲーム会社も映画会社も自主規制を厳しくしたが
それでフェミや規制主義者が黙ったか?
今回の大阪の奴だってかつて普通にあった性器を露出したヌードポスターと違って殆ど露出してなかったけどそれでも叩かれた
良い加減に黙れよお前、そんなに石の裏に引きこもってたきゃお前1人で永遠に籠ってろ
外に出ようとしてる連中の足引っ張るな害虫 >>639
合意が取れてないじゃん
それはつまり考えが足りておらず相手を納得させることが出来てないって事だよ >>635
それは要介護2とかのレベルの障害持ちでしょ
フェミとの聖戦よりも先に病院行かなきゃ
それとも病院行くのにも迷子になっちゃうの? >>637
たとえば成人マンガを職場に貼ったらアウト
絵か実写化はあまり関係ない >>653
取れてるからJR西日本は広告に出してるんだけど >>620
そのツイートは炎上したのかな?
英語の細かいニュアンスを私は理解できないけど
尾辻のツイートが炎上しているのは私と同じ気持ちになった人が多いからだと思っている >>650
宇崎以降炎上してないから気を付けてるんだろう
宇崎でも第一弾が炎上して第二弾でだいぶ改善された
こりたんだな BL愛好者を自分(女)の存在しない、男と男の性的行為を見ることによる性的興奮と捉えた場合、
生殖とは関わらない性のあり方という意味ではBLはクイアに近いかもしれんね
オタクの二次元エロについても同じで、本当に二次元にしか性的興奮を得られない人はクイアだろうけど
欲望の代償行為の場合はヘテロの慰みもの、つまり一般的ポルノとして存在してることになるし
二次元エロ愛好はどっちもいるから厄介な話になってるんだろうけどさ
>>649
だから文字だけ見て画像も見たくなったらクリックすれば見られる
それがセンシティブ設定 >>658
オタクのお気持ちはどうでもいいんだ
それは昭和の「ヌード貼って何が悪い」と言い張るおっさんと同じ
どうでもいい 民間企業のJRが出した広告が気に入らないならJRの大株主になって株主総会で意見しろ
それが社会だ
>>657
絵にしても同じでしょ、女性の身体という表象を使っているという部分においての話だから >>666
テレビ番組に苦情入れるのに株主になる必要があるか? >>666
それは流石に幼稚すぎるだろ
金だけがこの世界のルールではない
金は強い力を持つかそれでは通らないことは沢山あるとオタクは学ぶべき >>652
おとなしくしてる間は黙ってたぞ?だからとりあえずはオタ狩り世論も沈静化したわけだし
外に出ようとしてる連中「だけ」で責任取ってくれるんなら何も言わないけどな
実際には飛び火してくるんだよ どっちが足引っ張ってんだか
お前ら「だけ」で責任取ってみせてから言えや 他人に飛び火掛けずに 出来なきゃ引っ込めボーイ そもそも世の中もっと下品で良くね?
ID真っ赤な人が言ってるビールの水着のポスターなくなって世の中良くなったか?少子高齢化進んだだけじゃね?
>>624
そうだね
疑似相関かあ
まあとはいえオタク自身の感じてる生きづらさってのはLGBTQの生きづらさと遜色ないレベルかもしれんなあとは思う
疑似相関かもしれんが オタクか貼り散らかすポルノ広告は社会的合意の形成を無視してるんだよ
公の場に何かを提示するなら公共の福祉という概念を学んでからにしなさい
>>671
少子高齢化とビールの水着ポスターなんの関係があるんだ? エロ絵を公共施設で見る権利訴えてるやつはもれなくキチガイ
>>655
そもそもそれはアウトじゃないし
そもそもここ最近のフェミ案件全部エロですらないし >>676
頭がチンポでできてるやつにはそうなんだよな >>667
嫌だからそれの何が問題なんだよアホか
女だってレディコミ読むだろ >>670
沈静化なんて一度もしてねーよバカかお前 >>664
そのどうでも良いのに首をつっこんだから炎上しているのが今回の件なんだよ
尾辻もこんな絵はどうだっていい
君も私の気持ちなんてどうだっていい
どうだっていいと思っていながら問題だと言うからおかしな事になるんだよ >>676
お前の主張はいまいちしゃっきりせんな
「絵なんだからどこに何を描いて貼り散らかしてもいい」なのか「件のポスター群はエロには当たらないからセーフ」なのかどっちかはっきりしろよ >>671
下品なのも表現の自由だから文句言うなが成り立つのなら
それに対して批判するのも表現の自由なんだから文句言うなが成り立つ
フェミが叩くのは不健全というのも、表現の自由への抑圧と同じ
フェミが叩く理由は理解できなかったり、フェミの主張とは合わなくても、
そのあなたの批判する表現の自由は認めるというのなら、
オタクの下品なエロもある意味成り立つ
実際は批判自体を封殺しようとするから
表現の自由が成り立たなくなり、自分たちのエロの表現の首を絞めている >>641
コミュ力抜群の君らの主張がどれだけ世の中に受け入れて貰えた?
通り魔的に色んな物を殴り続けて
「今回の争点はジェンダーです!」
とまで鼻息荒くしてた選挙の結果はどうだった?
散々Twitterでイキリ散らかして今やこうしてネットの片隅でグチグチ言ってるまで追いやられた現状はどう思ってる?
それでも世界や相手に問題があると思い続けたいならその殻に閉じこもっておいてね
>>643
セクハラパワハラが認められるには具体的に証拠を持ってきて証明しなきゃしなきゃいけないのよ
草津の件でもそれが分からなかった?
事実無根で騒いでも無理だったでしょ?
まあお気持ち表明なら
「不愉快だから取り下げろ?
やだよ。知らんがな。」
これで終わりだね。 >>681
フェミは昔から同じことをしてるだけ
生保のヌードカレンダー配布に抗議し、漫画の中吊り広告に抗議し>>225
君にとってはどうでもいいんだろうが >>674
関係あるのかは知らん
性的なものを排除して世の中良くなったかが疑問
フェミの目指す世の中って本当にいい世の中なのかね?って話 ゴミ拾いホルホルは恥ずかしいのにキモイ絵は恥ずかしくないらしい
>>594
キモオタチー牛とか好き放題蔑まれてる男のキモオタに比べれば何故か空気のようにスルーされてるキモ豚女の方がめちゃくちゃイージーモードやろ
むしろブサイクキモババアも男同様公平にぼこぼこにしてやりたいしするべきだわ >>672
生きづらさが性的指向からくるもんかどうかの問題じゃね、二次元しか興奮できないなら少数派だろうけど
オタクという言葉が行動原理を指すなら性的指向関係ないしな、別の認知的問題を抱えてる可能性 これ認めさせたらチビハゲデブブサキモオタネトウヨ童貞が表通り歩けるようになると
誤解してないか?( ´ん`)y-~~
オタクはそろそろ意見を明確にしろ
「公の場においてエログロバイオレンス表現は適切かどうか」をさ
Yesなら公共の福祉の観点から賛同は出来ないけど、表現を守りたいという心意気は買うぞ
Noならお前らは自ら「公の場でエログロバイオレンスは駄目」と認めてるんだから大人しく自分の感覚に従え
>>680
あの期間経験してりゃ間違いなく沈静化したと言えるけどね
経験してねえやつにゃまあ分かんねえだろうな
少なくとも自分はオタ趣味を持つ者だと他人に言えるくらいにはなっとるしの >>690
何が証明出来たと思ってるのか全く完全に理解不能だけどまあいいや
早くカウンセリング受けておいでね
おつかれ >>662
そうだね
ただまあバイセクシャルがLGBTQに入れられてるようにリアル人間と2次エロの両方に興奮する人は一種のリアル2次エロバイセクシャルなのではなかろうか
とも思う >>696
証明は無理だし不要なんだ
↓
・「ナイスおっぱい!」とほめられたが不快である。
・肩を揉まれて血行が良くなり疲労回復したが不快である。
つまり君は境界知能のアホ >>687
私にとってはどうでもよいことだけど尾辻の自己矛盾は気持ち悪い
この不快感も君にとってはどうでもいいことみたいだけど >>684
俺の主張は「そもそも絵に限らずオールセーフ」だよ、人権侵害が行われていない限りは ちょっとえっちなぐらいならおk
えっちすぎるのはだめだとおもう
>>694に反論ないのか?
オタク共はもう少し自分が扱ってる問題に対しては真摯に考えたほうがいいぞ
ただ青識亜論ごっこするだけじゃなくてさ >>702
昨日の番組ひどかったよね、とつぶやくのと同じ
尾辻は普通のツイートをしただけ アニメ絵のポスターをデカデカと公共の場に張り出すことをセンスある宣伝手法とは思わないがフェミニストを名乗る差別主義者や炎上芸人が騒いでるだけで味方はしたくないと思う。
>>619
女性の能動的な表現の中に裸体や性行為に関係するものが入ってくるのと
お前らオタクが女に嫌がらせするために街中に下品なエロポスター貼るのとは全く違う話だよね >>706
そうでもない
30年前のフェミは生保に抗議してヌードカレンダー配布を止めさせた >>706
「金だけが全てではない」が俺の論旨だが
それに対して「金と法だけがルール」って返しても反論になってないんだけど ふむ?🤔
抽象的な思考が出来ないから似たような事例から物事を考えることしか出来ず、似たような事例を上げるだけだから話がどんどんズレてくる馬鹿なフェミさんがまた暴れとるんか
馬鹿なフェミさんと言うよりも実は中身はヘアプアだったりして😌
ライン考えずにやりたい放題やったり、小賢しくライン攻めようとするからラインをはっきりさせたりより厳しい方向に持っていかざるを得なくなるわけで
調子乗り過ぎたら叩かれんだよな
オタク達は表現の自由を守れって言うならさ
尾辻かな子さんがエロ広告に不愉快を表明する自由を侵害するなよ
この問題
何処まで掘っても「私不愉快」以上の話が出てこない
本来社会運動ってそれなりにつまらない勉強重ねないと参加出来ないんだけど
フェミニズムは「お気持ち」で参加出来る様にしたの完全に失敗やなと
>>716
不愉快表明はいいと思うよ
取り下げ要求はアウト
って何兆回言ったら理解するのか知らんけど >>694
猥褻物にならない程度つまり性器を露出してなきゃイイんじゃねえの?
バイオレンスがダメはどこまで言うの?
推理小説の「なんとか殺人事件」みたいな広告もアウトなのか? 性的なものに対して今の時代は厳しい!ってフェミがギャーギャー騒いで厳しくしようとしてるだけだろ
お前が気に食わないというだけで排除できる理由なんかないから
>>717
SNS社会運動は正直どれもくだらんよな
プリキュア革命と同レベル >>717
やっぱりセクハラパワハラのハラ(ハラスメント)の意味を知らないバカが多すぎるよな。
それは「人を不快にする」という意味だ >>704
ならエログロ広告は環境型セクハラなので
それを許容出来ない不特定多数に対する人権侵害があるから駄目だな >>694
オタクも薄々「今後は自粛していく流れだな」と感じ取ってると思うわ
表現の自由だから全部オーケー!全部認めるべき!なんて強気の発言してる人はこのスレにいないし最近の類似スレでも見なかったわ >>722
私は君みたいな病人の書き込みが不快なので以降書き込まないで
次レスしたらパワハラセクハラね あまりにえっちすぎたら普段こういう問題興味ない層からも叩かれそうだし今回ぐらいのがちょうどいいラインだわ
なんかちょっとキモいねーwぐらいの感じ
>>720
君には難しいんだろうな
↓
「ナイスおっぱい!」とほめられたが不快である >>640
お前ら気持ち悪いオタクの街中にエロいポスターを貼りたい薄汚い黒い衝動と
生まれつきの性的志向が社会から拒絶されてきた人々の何が同じなの?
快楽殺人者もセクシャルマイノリティだしお前らみたいに子供をレイプするのもLBGTと同じか?
お前らがやってることはまさに殺人とレイプなんだよね
実際に宮崎勤だけじゃなくて秋葉原でも池田小でも山ゆり園でも京アニでもオタクは散々人を殺してるし子供を誘拐してレイプして殺すとかウトロ地区や国会議員の事務所に放火したりとか
お前らの存在がお前ら以外の圧倒的多数の人たちの命の安全を脅かしてるんだよね
バカだから反省は無理だろうからせめていなくなるとか目立たないようにするとかしてくれよ >>724
でも塩村みたいなフェミはAVすら全面禁止にしようとしてるじゃん >>724
>>704が今まさにオールオーケーの立場を表明したところだが
それに対しては>>723で反論しておいた
オタクは空気読めない奴が多過ぎるのな、twitter見てるとそれをすごく感じるよ >>717
駅にどこまでエロを許すかって話は公共と表現の問題という社会の話になるけど
不愉快だから吊し上げてる、単なるお気持ちでしかないからバカバカしいってのは完全にお気持ちだな >>727
多様性を勘違いしてる。
それは「みんな違ってみんないい」「あれもいいねこれもいいね」的トイレの貼り紙的幼稚原始的相対論ではないんだ。
その理屈だと奴隷制やアパルトヘイトも「なるほどそれもあなたの国の多様性だね。認めましょう」となってしまう。
リベラルはそういう多様性は認めない
多様性とは
× 職場のヌードポスター、酒席でおさわり、アパルトヘイト、部落差別、色々あってみんないい。多様性です
○ 従来不合理な抑圧を受けてきた存在(女性・子ども・LGBT・障碍者など)を解放して、男だけ・白人だけ・大人だけ・健常者だけ、そういう「無意味に単色な社会」を改めること >>695
なーに言ってやがる、
悪名高い松文館裁判が起こったのはいつだ
アグネスチャンが二次元を児ポ扱いして大騒ぎしたのはいつだ
青少年健全育成条例が施行されたのはいつだ >>730
室井米夫婦の取り計らい(というかなんかよくわからんが)によって
AV新法反対女優(なぜか女優しか表に出てこない、元広報もSWASHも女である)のお話聞いてたけど >>728
それはお前個人が言われて個人が不快に思っただけだろ
言ったやつに裁判起こせば?
なんでフェミが社会全体を代弁してるかのように考えてるの?
フェミが不快なら見なきゃいい
これはnot for meだと考えられないのがフェミ >>701
修正したのはあくまでもJR側の「客に対する善意」だ
どの道修正したのを「問題だ」と騒ぎ立てた時点で関係ないけどな >>723
環境型セクハラはお前らが作った造語に過ぎない定期 >>733
>○ 従来不合理な抑圧を受けてきた存在(女性・子ども・LGBT・障碍者など)を解放して、男だけ・白人だけ・大人だけ・健常者だけ、そういう「無意味に単色な社会」を改めること
単に抑圧を受けてきた層が支配階級になりたいだけやんw >>729
対人性愛中心主義とシスジェンダー中心主義の共通点:「萌え絵広告問題」と「トランスジェンダーのトイレ使用問題」から
URL貼れないから↑のタイトルだけ貼るけどマジで必見の記事だよ
オタクはLGBTQと同じか?みたいなお前の疑問に回答してる
まあ俺も半信半疑だけどな
いやでも確かに記事の話は否定できないんだよ >>735
村西とおる監督が話に絡んでいたけど無視されたみたいだが >>731
そうだね
ちょうどあらゆる表現オールオーケーの主張してる人がいたね
久しぶりに見たわ >>739
セクハラ・パワハラ、造語だがだからどうしたというのか。
最近だとマタハラとかな。
造語だと気に入らないか >>739
いかがわしい広告が公の場に展示され
不特定多数が不愉快になっているという状況は実在してる
環境型セクハラという言葉がそれを説明するためのフェミニストサイドの造語だとして、それが何なんだ? >>730
AVに出たい!AVに出るのが本当に幸せ!経済的な理由もなく誰からもスカウトされたわけでもなくやりたくて仕方ないからやってます!
ジジイのちんぽ汁中出しされるの最高!っていう人がいればAVもいいんじゃないの
これは簡単なミラーリングでわかることだと思うけど
汚いおばあさんのマンコ舐めてるところを撮影されてちんぽ立つまで帰れない上にその映像を公開されるところ想像してみなよ
その程度のこともわからないからオタクなんだろうけど 苦情殺到ならとっくにないだろ。もし生ウンコ画像だったら苦情殺到して引っ込めてるはずやで
>>741
お前ら気持ち悪いオタクの街中にエロいポスターを貼りたい薄汚い黒い衝動と
生まれつきの性的志向が社会から拒絶されてきた人々の何が同じなの?
快楽殺人者もセクシャルマイノリティだしお前らみたいに子供をレイプするのもLBGTと同じか?
お前らがやってることはまさに殺人とレイプなんだよね
実際に宮崎勤だけじゃなくて秋葉原でも池田小でも山ゆり園でも京アニでもオタクは散々人を殺してるし子供を誘拐してレイプして殺すとかウトロ地区や国会議員の事務所に放火したりとか
お前らの存在がお前ら以外の圧倒的多数の人たちの命の安全を脅かしてるんだよね
バカだから反省は無理だろうからせめていなくなるとか目立たないようにするとかしてくれよ そもそも駅の広告なんて1分もあれば通り過ぎて見えなくなるもんだろ
その程度を不快だから外せってのが許容範囲が狭くて器が小さくすぐギャオる存在というのがフェミなんだよ
>>749
君はセクハラパワハラし放題の昔のほうがいいかもしれないが、まあ変わってるな >>738
そうだねそれは謝ろう
「JRが問題だと思って修正はしたがそれはJRの善意でしか無く全ての事柄に当てはまる絶対普遍の真理ではないし、法律に基づいて行われた訳でもない」 >>18
そもそも「外野」は勝ちとか気にしてねえんだよネトウヨキモオタ
ただ、オタクとかお絵描きマンきめえなって思ってるだけで オタクって「人の嫌がることはやめようね」っていう小学生でもわかるレベルの話がマジで理解できないんだな
コミュニケーション能力が完全に終わってる
もう完全に60年代左翼の性の解放路線の全面否定だなぁ
性を薄汚く穢れたモノとして抑圧するとか
ヌードを人間本来の姿、自然なモノとしてありのままを受け入れていた左翼は死に絶えたのか
いやゲイパレードだと放置されてるから単にダブスタなだけかな?w
>>745
お前の感想でしかないものを他人に強要すんなクズ >>754
その主張の妥当性次第だな。
イランでは「女は顔以外隠せ」「いや顔も全部隠せ」という意見が強いが、批判されてデモも起きている
程度問題だ >>754
俺の顔見てないじゃん
反論出来なくて悔しいのはわかるが妄想に逃げるのはよせよ >>749
そうかつまり相手が不快でも自分がよければハラスメントじゃないと言いたいんだなお前は
このテキスト読めてる?
かんじのところをとぼしてよんだのかな? >>752
病人である君の書き込みが不愉快だから次レスしたらパワハラセクハラって言ったよね?
警告しても書き込んだ事で僕が不愉快と思ったので君はパワハラセクハラをしてしまいました。
以降君はパワハラセクハラどうの言うのは全部ダブスタです。 >>747
俺は「男のチンポ舐めたい!」ってホモ野郎の気持ちは分からないけどそれを否定はしないよ
どんな性癖を持とうがその人の自由だし
それでその人の全てを否定するつもりはない
差別主義者じゃないので >>760
職場のヌードポスターはセクハラ>>190
>>761
その理屈だと「俺は肩を揉まれて気持ちいいから女子社員の肩も揉んでやる」が通ってしまう。
セクハラパワハラは「私のお気持ち=不快感」が何より大事なんだ
本当にバカなんだな君ら >>754
お前の存在が日本にとって害だから一歩も外に出ずネットでさかしげに意見を述べたりするのもやめろよ
そもそもバカなんだからバカなりにの暮らしがあるだろ
どうせわからないんだから世の中のことに興味持たなくていいよ >>743
ヌードじゃないし
JRのガイドラインに適合してる広告 >>734
何故それらがそうなったのかを考えなきゃダメなんじゃね
薄いカケアミだけかけて修正してますは効かなくなったって事やん
まして青少年保護は大事なことやろ影響があるというならそこの対策はやったほうがええのは変わらんしそういうこと言われんようにゾーニング気を遣えよって事も考えずになんでも表に出せってのが迷惑なんだよ
もう一度言うぞ 表に出たがるお前ら「だけ」で責任取ってから言えや 表に出たくない人間にとっては巻き込まれ飛び火で迷惑でしかないんや >>757
そうだね
バカだから俺が書いてること読めてないよね >>765
こういうの書き込んでて自分でみじめにならないのかね。
すまんな理屈で追いこんでしまって >>758
オタクにとっては人の嫌がることはやめようねゾーニングしようねという話ではないかもしれない
オタクは生存圏や生存の権利を脅かされる恐怖を感じてるのではないかと推測してる
2次エロのゾーニングはオタクの生存圏を奪い抹殺されるという恐怖を感じ取ってると思う >>766
話を逸らしただけだな
高卒の限界感じた >>767
「俺は肩を揉まれて気持ちいい」は
「お前のお気持ち」であって「相手のお気持ち」じゃないだろ馬鹿
他者の感情を尊重しろってそんなに難しい話か? >>769
テレビ局は自社のガイドラインで番組を作る
でも日常的に苦情が入るだろうな
それと同じなんだが、なぜか絵の話になると発狂する人がいる >>741
萌えフォビア、トランスフォビアってところから問題を設定してる時点であー…って感じだけどな
人のこと話す前に自分のセクシャリティ考えた方がよくね?という >>763 >>768
皮肉も通じないか、「不快を理由に規制を是とするならこの暴論すら肯定しなきゃならん」って話なんだがな
まぁ頭悪いもんなお前ら、わかんないか >>776
セクハラパワハラは「肩を揉まれた相手」「ナイスおっぱいとほめられた相手」「怒鳴られた相手」のお気持ち=不快感
なわけだ。 >>772
ここまでして説明しないと理解出来ない君の知能(病気)の問題なので謝らなくてええよ 広告嫌いな人間からすると、駅の広告完全撤廃までやってほしい
奇をてらって人の不安を煽るような広告多すぎ
>>774
なんで「駅にこんな絵が」というツイートが
オタクにとって生存権や生存の権利を脅かされると感じるんだろうな
「こんな絵」を好むことや描くことより、駅に出すことがオタクのアイデンティティってことなんだろうか >>774
意味がわかんねえわ
エロ漫画やエロソシャゲの広告が打ちたいならそれにふさわしい場所がいくらでもあるだろうし
「エロ表現の一切合切を燃やし尽くしてやる」なんて事も誰も言ってないだろうになあ
フェミナチガー表現の自由ガー連呼タイプのオタクは見えない敵と闘い過ぎだわ ホモの表現は不快だから出てくるな
ってのと
オタクの2次エロは不快だから出てくるな
ってのは
同じ差別かもしれない可能性
対立構造にしたくはないけどフェミニストと企業の間の問題だろ
やれやれ、いつものやつ貼るか💁💁♂ >>770
何度も言うが表に出たがらないお前の言う事聞いて成人向け雑誌は性器を規制したし
そうでない漫画も自主規制した
その結果が
>>734
だと言ってる、20年お前みたいな敗北主義者の言う事を聞き続けた結果が今だ
お前が引きこもるのは自由だがそれならさっさとパソコンを閉じて一生外から情報仕入れず生きていけ
お前みたいなのこそ存在するだけで迷惑なんだよ >>777
直接の苦情は勝手にどうぞ
ただそれで番組を中止しろとごく一部の人間がSNSで騒ぎ立てるのはクレーマー
中止したいなら大阪駅で署名でも集めればいいんじゃね
不快と思う人が多いならビジネス上撤去するかもね >>780
そりゃそうだ
これは「きちんと他者の心情に配慮しろよ馬鹿」って話でコミニュケーションの問題でしかない
それが理解出来ず「俺は肩揉まれたら気持ちいい!」とか言うからオタクは「ああこいつ自分と他人の区別つかねえんだな」と馬鹿にされる >>775
熟女好き差別の次は学歴差別ですか
差別主義者は口が悪いですねえ >>779
俺の顔を見てすらいないお前が俺の顔に対して不愉快を覚えるのは不可能じゃん
馬鹿は喩え話と皮肉をやめたほうがいい、うまくない >>789
それでもそれが一番迷惑が掛からねえんだよ
そんでお前の言動は飛び火が降りかかるやり方でしかねえんだわ
だからやりてえなら一切こっち側に迷惑かけずにお前ら「だけ」で責任取ってやれと言ってるんだわ できねえなら引っ込んでろ 弱女のキモフェミはちゃんと発言する前に「私のような醜い存在が発言してすみませんが〜」って言えよ🤣
>>786
表現が不快なのは表現が不快という話であって、別にその属性が不快だと言っているとは限らないのでは >>717
つまりきちんとルール決めてくれ
法的に規制してくれ
とオタクさん側も求めているんだよね
でもそれは所謂厳格なゾーニング、規制であり、
行き着くところまで行くと国がそれを担保するルールづくり法案化で
それこそ規制派の思い通りの筋書きでしかないよ
フェミということわけ分からん!理解したくない!話し合いたくない!自分の主観や不愉快とかいう感情論やめろ!
って逃げた先に待っているのはルールでの明文化や規制です >>792
「他社の心情に配慮しろ」
と言うなら、ポスター作った会社にも配慮しろよ
同じ人間だぞ? >>800
もちろん配慮してるからこそ
「描くのは構わんけど公の場には出すなよ、ゾーニングしっかりやれ」と言ってるんだ オタクが何故嫌われるのか
この話題に絡んでくる連中の有様をみるとよくわかるよな
まー公共施設でのエロ絵とかいやだけど我慢できないってほどでもないから
そこまで目くじら立てて排除って気も起こらない
>>795
何度も言うがお前の言説そのままマジに受け取った結果が734な
お前の言葉を借りるならこっちこそお前の言動で「火の粉が降りかかってきて」「迷惑してる」んだわ
お前こそ俺らに迷惑かけんな
誰にも迷惑かけたくないんなら一生1人で引きこもってろネットもやめろ霞だけ食って生きてろ >>785
オタクは社会から拒絶されて隅っこで生きてきたからね
よくオタクはアニメやオタクコンテンツが社会に認められると自分のことかのように嬉しそうに自慢するんだよ
たまに「オタクが経済回してる!」とか言い出して自分たちがいかに社会貢献してるかをアピールしたりすんのよ
社会に認められて安全な居場所がほしいんだと思う
2次エロが制限されるとオタクの居場所が自分の居場所がなくなり最終的には抹殺されると感じるのではないか
俺はそう思ってる >>802
配慮を強制したらそれはもう規制なんだわ、分かってねーんだろうけど
「私達はあなたたち黒人に死ねと言ってるんじゃないの、ただ表に出てこないで不快だから」
と同じことを言ってんのよお前 >>798
ルールは現状維持
その場の管理者がオーケーなら問題無し
これ以上譲歩は無いっす 年増弱者女性さん、自分たちが少数派だという事実を直視できず「オタクが〜」と断末魔をあげ死亡www
>>806
結果が734ってこっちはそれでいいっつってんだよ理解できてねえのかよ
ほんと迷惑なんだよ
エロ漫画を表に出そうとか思わねえんだよこっちは ゾーニングして人目に付かない様隠せと 修正が必要なら修正しろと ロリが違法ならやるなと 人目に付いたら余計な事にしかならんのだから
それでも表に出したいと思うならそう思う連中「だけ」でやれと言ってるんだよ
宣言書でも出してゾーニング派とは一切関係ないと絶縁宣言だして何かしらの団体作ってお前らだけでやれ 何かあっても責任はお前らだけで取れ
そういう騒動はこっちはもうまっぴらごめんなんだよ
何度でもいうがお前ら「だけ」でやれ 独立してできねえなら引っ込んでろ こっちはロリ規制されようが看板出来なくなろうがそれでいいんだよ >>809
規制って言葉を濫用すんな
一般的には規制ってのは法的規制を指す(だから自主規制とわざわざ区別する言い方がある)
あと、黒人を不快だとするのは単なる人種差別であり不当なもの
オタクがそこら中に貼り散らかしてる迷惑なエロポスターと同列視で考えられるものじゃない これは完全に好き嫌いの問題なんだけど、男女問わずオタク絵全般苦手なんだよな
個人的にはコミケ絵とか同人絵って呼んでるんだけど、オタクに好まれる絵柄ってあるじゃん
今はそれがメインだろうし引っ込めろとは言わんけど、電車コラボとかさすがにちょっと勘弁してって気持ちになる
まあ苦手な人もいることは頭の片隅に入れておいて欲しいと思う
>>812
だったら良いじゃん一生黙って生きてろよ
俺が一言でもお前に戦えとか言ったか?
国やらフェミの言う事はいはい聞いて規制が進んだ結果どんどん表現の幅が狭まってるから俺はそれが嫌で声あげてんだよ
お前はそれが良いって言うのはお前の自由だけど
「戦うなしゃべるな」とか人に強制すんな
勘違いすんなお前は巻き込まれてるんじゃない、勝手に突っかかって来てるのを自分が巻き込まれたと勘違いしてるだけだ
わかったな?わかったらとっととネット回線切って一生山の中で自給自足の生活しとけ 黒人が黒い肌で生まれるのは本人にどうにも出来ないことだ
本人がどうにも出来ないことに対して不愉快を表明したり排除しようとするのは、それ自体が理不尽なことであり、差別だろう
では、オタクが公の場においてエロポスターを貼ることに自粛を求めるのは、果たして黒人差別と並べられるようなことだろうか?
>>798
まずは既存のルールである「わいせつ物陳列罪」におけるわいせつ物とはなにか?を明確に定義できるんならばええかもしれんね🤔
多分無理やろけど >>813
オタクは犯罪者だから何をしてもいいって学生当時学校の窓から落とされた
こっちゃあ何もしてねえのにな
そうなるんだよ対立激化したらな >>814
「場所を問わず自分の主義主張や表現を発表する」
って言うのは「基本的人権」何ですよ知りませんでした? >>815
この場合、実は少数派は痴漢被害にあってる女性とかなんだけどね
そういう恐怖を覚える(不快である)が最初の告発だからな >>816
電車のラッピングにデカデカとそういう絵があったらちょっと引くけど駅の看板や電車内で広告されてるくらいなら何とも思わない
公共の場全てで規制ってのも極端過ぎるからそれもちょっと引くんだわ >>797
どうだろう
「ホモは気持ち悪いから表に出てくるな」
と
「オタクは気持ち悪いから表に出てくるな」
というのは割りと色んな意味で似てる気がする
「オタクは家に引っ込んでシコってろ表に出てくるな」みたいな発言は割と見るよ >>817
一緒に戦えとお前が言ったんじゃなく
一切別の存在であると明確に宣言し何かしら問題があったときお前らが責任をとれ、出来なきゃやめろ、とこっちが言ってるんだわ
ユーコピー? >>822
「基本的人権」とか「表現の自由」って奴は
他者の権利を侵害する自由は認めてねえんだわ フェミニズムは左翼の原点と呼べるものなのに
それを自称リベラリストが否定してるのはもはやお笑い草でしかない
ヤンキーに虐められたからって真似してネットヤンキーでキモオタ連呼してるオタクって事だな
いい歳こいたおっさんが何やってんの?
>>828
ではその「権利を侵害された人」とやらを屏風から出してください >>829
フェミなんてフランス革命時に女性が無視されてた😡許さないわよ😠ってことから始まったので左翼の亜流、分派でしかないと思うんけどもね🤔 >>827
いや言われんでもお前と俺は別人だろう何言ってんだコイツ 無際限にエロを広告に出せるわけがない以上、どこかで線を引くことになるが
グレーゾーンに対するクレームに毎回答えていたらそれはそれでキリがない
>>822の理屈でいくとどのような誹謗中傷やデマも「基本的人権の範疇」ということになってしまうが現実としてそのようなことは認められていない
オタクは「基本的人権」とか「表現の自由」を振りかざす前に、少しはその言葉の意味するところを真剣に考えろよ >>820
落としたのがフェミならフェミに敵意を持つのはわからんでもないが
そうじゃなきゃ、フェミ叩きは落とした奴にはむかえないことの代理物でしかないよね
オタクが社会から迫害されてたが事実だとして、社会はフェミしかいないわけじゃないはずだが
なんでフェミだけに敵意を向けるのかというのは考えた方がいいんじゃないの 公共の場にエロ絵貼るなってのは、
例えば駅、電車内なら痴漢の被害者が多数存在してるわけだろう?
その場所に扇情的な絵があればそら被害者的な人たちはギョッとする
その人たちに配慮せよという話であって、
黒人が嫌われるとかオタクが叩かれるとは全く別の話だ
>>820
え?あなたはオタクなの?
オタクと戦ってるオタクなの?
よくわからん オタクは何故こんなに馬鹿なんだろうなあ
「エログロ表現は好ましく思わない人がそれなりにいるから、公共の場では自粛しろ」っていう滅茶苦茶簡単な話にすぎないのに
馬鹿すぎて意思疎通不可能だなこれ
>>825
その気持ち悪さが何を指すのかによると思うけどね
男性の場合、ホモ表現とBLが気持ち悪いと思うのは、他人から一方的に性的目線を向けられるのが嫌というのもあるんでね オタクと話すると嫌な気分になっちゃうよね
人間ってここまで幼稚になっちまうんだなあって
>>839
コソコソするのが真のオタクでにわかオタクはイキるなって事でしょ
真の保守やら真のリベラル真の愛国者で似たような論法はままある >>810
現状維持ってのは、時々公共の場ではっちゃけちゃう法的には問題のないものをフェミさんから叩かれても
「うんそういう意見もあるんだね。でも私は問題ないと思います」って言い続けないといけないけど
このスレ見る限り、確実にオタクの中にもフェミさんとか面倒臭がって
「法的根拠は?」「ならフェミが主観ではなくきちんと共通ルール作れよ」
ともう明確なルールづくりを求め始めている奴がいるから
こういう公共の場ではっちゃけて問題騒動になるたびに
どんどん自分の首をワタで占めているようなのだと思うけどね
だからまず騒動にならないようにするのが重要 >>821
呼んでも何もしねえよ 今のお優しい社会ってのは過去のそういうもんをたたき台にして出来てんだ今の感覚と同じに考えると異常な事でも普通に起きてたんよ
漫研なんか気軽に作れねえぞ?学校が許可出さねえからな犯罪者予備軍作りたくねえっつって
で、今のお優しいすぐに保護してくれる時代を過ごしてた表掲派共はお前個人のーとかすぐ言い出すやろうけどな
まあそれも経験してなきゃ理解できないからしょうがねえだろうけどな その保護をしてくれるべき親世代がオタ=犯罪者の意識で見てくる中どうやってみんな身を守ってたかってことよ