東大女子「努力は裏切らない」 [786170866]->画像>21枚

https://todaipride.com

実際どうなん？

ですか

思い知ったか！

余裕で裏切るぞ

５ちゃんに来てようやく分かったけど
努力出来ない人が9割だから
努力すれば勝つのは当然なんだよね

(ヽ´ん`)「努力は無駄」
↑
しない言い訳ばかり並べるクズ

>>1
嫌儲民って世界的に見てものすごく恵まれてる国である日本に生まれたのに、いつまで自国を逆恨みしてるの？ [786170866]

このスレから逃げるなっつってんだろゴミ

努力よりも運だぞ

岩手は頑張って東大行ったけど統失発症して...

これから裏切られるんだよ

東大女子「やればできる」

かわいいね

貧乏人は
努力する環境すら
与えられない

筋肉は裏切らない

ワンさんかな

ぼくの頭皮に対する努力を見ても
同じ事言えるん？

>>1
お前はスレを立てて読まずに逃げている。絶対に許さんからな

努力は結構裏切るよ
そうならないために努力の他にもう一つ能力が必要

裏切るぞ

>>17
まだまだ足りない

じゃあ早く日本を経済成長させてみろよ

運が9割

鈴木光か
全てを持って生まれた恵まれた人間が何を言っても響かんよ

努力＝結果は裏切らない
結果が出なかったものを努力とは言わない

環境が9割

努力出来ない人が9割どころじゃないぞ
９９％努力出来ない
だから努力出来るなら勝つのは当然なんだよね

嫌儲ガイジも勢いつける同じ奴に釣られてることに気づかないのだろうか

東大卒が努力しても福島原発は解体できないじゃん？

>>2
まだ就活が残ってる
ただ今の子は立ち回り方わかってるし求人需要もあるんでほとんどの人間はうまくやるだろう

努力したら全員プロ野球選手になれるよな

インセル弱者男性が発狂するぞw

>>1

間違った努力は平気で裏切ります

リメンバーまつり

>>1
> おまえの人生がクソなのは国じゃなくておまえがクソだからだぞ？
> 国ガチャはSSSRなんだから

お前は自分の書き込みから逃走するな卑怯者

努力出来ない人が９９％どころじゃないな
９９．９％努力出来ない
だから1000人に1人の努力出来る人が勝つのは当然なんだよね

>>1
じゃあ今からプロ野球選手になってみろ

>>35
リメンバーだるま

早く努力して経済衰退を改善させろよ
高学歴が無能だからジャップランドが衰退してるじゃねーか

>>25
成功するまで努力するという
ワタミの無理っていうのは〜的論法か…

５ちゃんの連中の努力出来ない言い訳きいてるとイラつくんだよ

大学は金無いと入れない

努力は裏切らないというやつは目標が低め
努力は裏切るというやつは目標が高すぎる

努力とか夢とか言われても具体的になんなのかわかんないんだけど

今はその努力を継続できる環境は課金制になってるって聞いたけど

ウクライナ人は努力しないからああなった

生存者バイアス

５ちゃんの人たちの努力出来ない言い訳聞いてるとマジイラつく
９９．９％どころじゃないな
９９．９９％の人は努力出来ないな
だから一万人に1人の努力出来る人は勝つんだよ

嫌儲は同じ奴の金儲けに貢献してるだけではないか

>>44
ケンモジサンは一日一回のオナニーすら努力出来ない😭

そもそも努力が報われる人しか努力しないからな

ならば、その努力ももうおしまいだなッ！

言われてるぞ

ただの結果論

>>1
嫌儲民って世界的に見てものすごく恵まれてる国である日本に生まれたのに、いつまで自国を逆恨みしてるの？ [786170866]

ついさっき立てたスレから逃げるなクズ

お父さんとお母さんが線路の整備してくれてただけ定期

>>49
進学校行きゃわかるけど凡人の天才は違うんだよ

成功者が口にする努力という言葉ほど
胡散臭いものはない

貧困家庭に生まれて成功したやつだけが
それを言う資格がある

>>25
アフリカに生まれて飢餓で死んでいく子どもたちも運じゃなくて努力不足ってこと？

学生までは通じると思う。問題は就職してからだ
ここで激務すぎてぶっ壊れる人が出てくる

ブラック企業で努力して長時間労働してるけどなんにもならない

>>51
努力できないなら裏切るか裏切らないかわからんだろ

親ガチャ成功

司法試験一回落ちて挫折を味わって、2年目で合格したからか
本人にとってはそうかもな

ウクライナ人とロシア人の兵士は努力が足りないから死んだね

いわゆる生存者バイアス

でもお前世界一じゃないやん

この人の家見たら親ガチャだなってよくわかるよ

全部運だよ
努力はきっかけを作るだけで
ハネるかどーかは運だわ

そんなこと言ったっていくら努力しても不老不死にはなれないわけですし

>>58
また努力しない言い訳きかされた
気分悪い
お前が発言するたびに他人を不愉快にさせる
お前は一生努力しない言い訳だけする人生だよ

>>41
散々否定された理屈なのにな

イラつくんだよね
５ちゃんの連中の努力しない言い訳

4大法律事務所のひとつに入れたか・・・あとはパートナーに成れるかだな、なれなかったら負け犬になる

>>60
貧困なだけでも遺伝子ガチャ成功してたらダメだぞ

環境ガチャ、遺伝ガチャを両方失敗するか。他人が及びつかないような努力を証明するかだ

孫正義なんかは後者だね

みんな生きるために少なからず努力してるのに
勝者の努力ばっかりにフォーカスするから
努力論争というか変な感じになってるんじゃないのこれ

俺らが席譲ってあげただけだぞ
勘違いすんな

>>73
まるで一度も努力したことがない奴と思ってるのが不愉快だな

努力は裏切らないって言ったやつを片っ端から殺して行けばどう思って何を言うようになるか気になる

努力できないやつは伸びないなー
努力してれば勝てるとも限らんけどね
方向性が間違えているなどの人が沢山いる
麻雀の話

>>44
遺伝、環境ガチャによって努力の報われる度合いが違う

>>77
これだな
ダルマのような環境から成功者になったらいくらでも努力は報われると公言しても許される

努力も裏切るし
運も裏切る

でも気まぐれに向いてきた運を掴むのに
それまでの努力は必要不可欠

>>80
努力しない言い訳を言い慣れてる奴なんて文章見れば分かるだろ

だるま「俺の事を責める人はいるのはわかるけども、 でも、認めて欲しいのは、俺の育った環境は滅茶苦茶悪いってことなんですよ。」

😭

まだ人生の途中やろ

上級のもとに生まれるの生前の努力やぞ

>>44
まあそうだな
努力は裏切るとか裏切らないとかもっと具体的に話せよって事かもしれん
無理なものは無理

イラつくんだよ
５ちゃんの連中の努力しない言い訳

>>83
どうなったら報われたことになるか
人によってレベルが違うといってるんだよ

>>86
それは浅はかな考えだよ
人に歴史ありというのを理解出来ない奴が浅はかにも他人をすぐ罵倒するのだ

>>91
勝手にイラついてろよｗ
滑稽すぎる

その通り、しかしその努力を出来る環境かどうかと言う話はある

>>92
そのレベルというのは具体的に何を指してるの？

>>93
>>94

お前らが２ちゃん創設時からずっと同じ論調で
同じ言い訳を書き続けてるの見てきた
オレの悲惨さくらい知れよ

30年くらい前に、当時駿台で人気講師だった数学者の秋山仁が、
「努力しても報われるとは限らない。受験生はそこを知ってほしい」と書いてたが、
最近は綺麗事ばかりいう大人が増えたよな

>>1はスレを読んでいません
BEを変えながら大量にスレを立ててアフィに流してます
皆様ほんの少しは気づいていただけないでしょうか

２ちゃん創設時からずっと同じ言い訳を書き続けるお前らを見る悲惨さ

>>91
そんなレスしちゃうのは努力が足りんからだな
お前と違って努力してる俺達はこういう糞みたいな議論を無責任な発言で埋め尽くす事が出来るようになったんだぞ
それを無視したらアカンでしょ

何回擦るんだよこのネタ

安倍晋三

山上レベルとかだとアレだが、お前らは中から中の下くらいの普通の階層だよな？
何で自分を哀れんでるの？

>>75
ふふ

生まれや育ちによって能力は異なる
生まれによって運動能力は明らかに異なるのに、脳は皆同じとかそんなわけないだろ
ただ、高くても低くても、自分が生まれ持った能力を高い次元で発揮するには努力が必要
やるだけ無駄な努力はあるけれど、何もしなかったら変わらない

>>101
やめたれw

>>104
哀れむとかじゃなく現実を正しく認めようという話をしている

>>96
例えば走る練習をしていて
県で一位のタイムになることを目標にしてたら
報われないことも多いけど
今より0.001速く走れるようになるのと目標にしてたら
報われることが多くなる

一個人が努力してもたかがしれている
努力は大事だが努力を過大評価しているクズが多すぎる

なら努力の証明として100m走で9.5秒出してくれ

>>101
>>105
２ちゃん創設時からずーっと同じ論調で
同じ言い訳を書き続けるお前らを見る悲惨さが辛いんだよ

９９．９９％の人はそもそも努力できない
だから一万人に1人の努力出来る人が勝つんだよね

努力のおかげにしたがるよね

年収1000万で生活がきつい？
年収2000万貰えるくらいに努力が足りなかったのでは？

311を知らない世代かな
災害あるとこの手の発言の馬鹿さを完全に理解できるんだよな

>>104
宗教も企業も上の成功体験に引っ張られるからこれを強く否定しないととんでもねー事に巻き込まれる
つうか巻き込まれてるわなw

イラついてんだよね
この23ねんずっと

>>106
家庭がまともなのに中堅私大程度行けないやつは普通にゴミだと思うわｗ
上位国立とか医大は才能も必要だと思うけどね

何かしら得るものはあるという意味では裏切らないな
望んだ成果があるかと言われたら別だが

>>112
君はサンデルを読む「努力」をしよう

結果がついてきたのは努力をしたから
ただし努力をしたらもれなく結果がついてくるわけではない
ちなみに結果が出なかった努力は努力とは言わない
↓
結論 「努力は裏切らない」
わりと本気でこういう理屈なんだよな

勝った人のみ許させるセリフ

「努力は裏切らない」は叩かんでええやろ
「報われてない奴は努力してない」まで言う奴がおるからごっちゃになるけど

>>115
一瞬で人間が懸命に積み上げてきたものが無に帰したからな
いろいろ考えさせられる災害だった

>>109
けどそれを客観的に数値化したらタイムによって努力が報われてる人間と努力が報われてない人間をはっきり分けられるということじゃん

>>97
それは知らんがな
努力は当たり前に裏切るし世の中上手く行かない
それを学ぶから自分の手に届く範囲のものを大事にする大人が増えるんだよ
そうじゃなかったら日本のリベラルやフェミニストみたいにいつまでも他人の罵倒をするハメになるぞ

>>112
辛さを克服できないのは努力が足りてない

>>112
なんでお前は俺たちみたいな糞に心を割くのか俺にはわからん
気にせずに生きてりゃいいだろ
お互い名前も顔も声も知らん
存在しないのと一緒だろ？

>>115
あの震災は当たり前のことを教えてくれたよな
諸行無常という奴

努力は裏切らないが期待は裏切る

見返りに何を期待するかによるだろ

>>33
どうすればクズ親に殺されないか考える努力が足りないですね
もっと頑張りましょう

>>120
23年前に2ちゃんで初めてお前らの言い訳を見た

最初はああそういうものかって納得した
それから23年ずっと同じ論調で努力しない言い訳を書き続けるお前らを見て

やっぱり最初から嘘っぱちだったんだって
23年たってお前らの薄っぺらすぎる人生を知った

>>123
結果的に無駄だった努力もあるしなあ

>>125
だから個人によって報われたのレベルが違うと言ってるの

努力は裏切らないし環境は関係ないよ！

>>123
その2つは同じ意味だからね

池江さん炎上を思い出す

それ成功したから言えるんですよね

全てを手にした後の努力マウントは脳汁出るやろな

東大女子もウンコするやろ！

光たそ～

Chu!努力してごーめん（うろ覚え

>>133
まあ安倍ちゃんとか岸Jrくんとかみるとアホくさとは思う

>>133
浅すぎるよそれは
他のケンモメンの見てきたものとお前が見てきたものに差があり過ぎるんじゃないか

乳首だけでイケるように努力してみたけど逝けないじゃないか！
クリだとすぐイケるのにな。

>>135
心頭滅却すれば火もまた涼しみたいなことを言いたいわけでしょ？

それ必要かな？貧しくても貧しいと思わなければ貧しくはない！と大声で主張されても困るわ

>>144
そういう例とかじゃない身近な自分の体験でもだよ
この世は苦痛の連続であるという方が正しい

てか>>1の画像は4年前のもの、写ってるのは鈴木光ちゃん（当時文一2年）

2019年2月24日
東大で活躍する先輩から受験生へ　応援の言葉
https://www.todaishimbun.org/cheering_examinees20190224/

もう東大卒業して司法試験も受かって今は社会人

何年も前のネタに食いつくケンモメンって生きた化石だよな

>>146
アナルを開発しろ

で











親の仕事は？

30年前の写真でも盛り上がれるぞ

100%の人間が自分が置かれた時代、環境下で各々が必要とする努力をしている
それがファクト
99%の人間が努力できないとか言ってる奴は浅い

ま、裏切る裏切る言ったところでどうにもならないしどうでもいい話やな

生存者バイアスってやつだな
成功者はメディアにも取り上げられ目にすることが多いけど努力しても成功できなかった人はメディアに取り上げられることもなく存在を認識しづらい
本当は後者の努力しても報われなかった方が圧倒的に多数なんだけどな

>>148
23年前に言い訳書いてたやつが今も書いてると証明出来ればわかるけどな
不特定多数の場で23年も同じこと書いてるもんかね

「正義は勝つ」と一緒で勝者の言葉なんだよな

東大行けるだけで才能あるんだよ
わかれよ

>>147
事実貧しいと思っていない人は貧しいと思ってないわけで強がりとかではない
普段の発言を客観的にみて誰もが意見の合致するようなものでないといけないわけではないので
個々がそれぞれに思う報われた報われないの話をしてもいいでしょ

成功する→努力は裏切らない！
失敗する→努力が足りない！

ただの結果論だわな
わっしょいわっしょいって掛け声程度の意味しかない

努力は大事だよ
昔逮捕されたとき一言も喋らない努力をしたら不起訴になったし

>>136
Bへの慰謝料は？

左翼の法政大学

>>156
証明は出来ないけど10年以上同じ様に他人のせいにしてる奴はいるかもなと思う
いつも他人のせいにして自分は努力しないのは糞だという彼の学びも決して嘘ではないと思う

それとは別に年を取り病床の親や祖父母を見たときや
どうにもならない事で悩まされている人達は当たり前にいるしそういう経験の有無だよね

2011年度ミス東大の諸國沙代子がミスコン時に書いた座右の銘（当時大学1年）

https://misscolle.com/todai2011/profile/3


> 座右の銘
> 努力にまさる天才なし

現在31歳、読売テレビアナウンサー

https://twitter.com/sayoko_shokoku/status/1631664220990496768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>157
人間最後は必ず「負けて」終わるのにな
そのとき自分の努力が足りなかったとでも思うんだろうかな

努力教信者はこの子が何を努力すれば
殺されずに済んだのか説明しろ

次の努力は叶うかな

やる気がない人間が
努力出来るようになるなるにはどうすればいいんだ？

確かに多くはハタチ過ぎればただの人なんだけど

学歴のあるただの人と
学歴のないただの人は違う

それが評価されて
それで生きてるんだからいいじゃないか

後期高齢にもなって学歴を振りかざす人は滑稽でしかない(実親がコレ)が
若い学生の努力語りは至極当然

社会人のステージは別問題だしね

この言葉ほど傲慢な言葉はそうそうないよ
成功を努力という指標一つで説明するから
成功してないのは努力不足ですべて片付けることができる

つまり成功者がこれを言うと
「成功者は全部自分の手柄で、失敗者は全部お前のせい」という究極の自分に甘く他人に厳しい言葉になる

傲慢だねえ

高橋みなみ
芦田愛菜

>>167
この子の画像貼るのいい加減やめてくれないかな

お前ら書いてる内容は2ちゃん創設時
23年前と全く何も変わらん
何回同じ論調使ってんだ

だから確実に言えることは次の23年後もお前らは同じことを言って
努力しない言い訳を言い続ける

なぁ、嫌儲こそが地獄だと思わないか？

努力すればポテンシャルや環境内では最大限の結果が出ることは間違いない
全員同じ結果にはならない、必ず個人を取り巻く限界はある

>>169
脳研究者・池谷裕二「やり始めないことには、やる気は出ない」

https://twitter.com/ranranpani/status/1427646457948123156
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

だってここは地獄だろ

23年前と全く同じ書き込みが今も続く
そして23年後もこのスレの書き込みが同じように続く

これを無間地獄と言わずして何と呼ぶ
お前らは骨になるまで同じことをいい続けて努力しない言い訳を書き続ける

>>167
努力ってこんな小さな子に強いるもんじゃないだろ、それ以前の話だバカ

>>175
エアプも大概にしろやw
創設時からこんな退廃的な流れになってない
昔は皮肉っぽいけど一応自分のせいな感じで自虐してただろ馬鹿

>>175
お前ニートか？流石に言ってる内容がフワッとし過ぎてて血に足付いてないぞ
努力ってなんの話かまず言ってみろよ

>>178
嫌儲は23年前に存在しないんだが？

お前らは23年前と全くことを今も書いて
23年後も同じことを書いてる

無間地獄だろ？

>>169
これも池谷裕二の言葉

池谷裕二 @yuji_ikegaya
やり始めない限りやる気はでません。やる気は行動の原因ではなく結果。モチベーションを待っている人はできない人。
できる人はシステムに従います。時間が来たから始めるとか。
「やる気」という単語はできない人によって創作された言い逃れのための方便です（NEWS PICKより
https://twitter.com/yuji_ikegaya/status/1025257778640695296

「やる気」を待つべからず。まずは走り出そう

よく「やる気ってどうしたら出るんですかね」なんて、よく分からない質問をしてくる人がいます。
多くの人は、やる気というのは行動を起こす原因だと勘違いしています。
実は、やる気は行動の原因ではなく「結果」です。だからやり始めない限り、やる気はでません。
やる気が出たから走るというのはダメで、まずその日走り始めることが大切なんです。
そうすると走りながら「じゃあ、もっと走ろうかな」と思ったりする。これがモチベーションなんです。
これは学校の成績をおいても同じです。モチベーションを待っている人は、できない人。できる人ほどシステムに従います。時間が来たから始めるとか。
「やる気」という単語は、できない人によって創作された言い逃れのための方便です（笑）。

https://newspicks.com/news/3197111/body/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こんなずっと続く地獄に落とされた俺たちに救いはあるのか？
23年前も23年後も
ここにいると同じことを繰り返す

>>61
生きたくても生きれない人はすべて努力不足らしいです
才能や運や環境などが絡むことを考慮しないらしいです

安倍ちゃんも山神様に駆除されない努力が足りんかった

>>78
ほんとそうだわ

なら早く努力して福島原発の後始末しろよ
経済衰退ジャップが努力とか言う資格ないだろ

俺たちは何もしてないのに
嫌儲という
同じことを言い続ける地獄に落とされた

生まれた時は天使だったはずなのに

>>187
こんな人たちを警戒しすぎてネトウヨを警戒する努力を怠っていたな

敗者が努力してるかどうかってより
成功者はもれなく報われる努力してるってことじゃんね

すかちゃん気張るのは努力じゃない

俺たちは23年前も23年後も同じことを続ける
嫌儲という地獄に落とされたんだ
生まれた時は天使だったのに

>>190
世界大戦起こしたジャップは悪魔だぞ
原爆は唯一神の裁きの炎だ

俺たちは
永遠に
努力しない言い訳を書き続ける
地獄に落とされたんだ

正論
俺は母子家庭の団地育ちで年収108万の家庭で育ったが底辺から抜け出すには勉強が近道と確信していたので勉強を毎日頑張った
成績優秀だったので特待生で進学校に入り学費は免除、成績優秀だったので大学も給付型の奨学金で大学入学して卒業した。
愚痴った所で何も変わらないし嘆いてる暇があるなら机に座って勉強をした方がいいよ。

みんな
若い子への嫉妬はやめようぜ

努力ではどうにもならない
すべては運命だというなら
あんたらは左翼じゃなく右翼だよ

俺もお前もお前らも
ずっと努力しない言い訳を書き続ける

そんな地獄に落とされたんだ

敗者が発狂するフレーズｗ

都合のいいとこだけサヨってんじゃねーよ

>>198
俺はリベラル左翼も否定してるよ
この連中は日本と日本人の罵倒しかしないからな

いやだから努力して福島原発の後始末しろよ
ジャップランドが放射能で壊滅したら学歴どころじゃないぞ？

>184
いかにも体育会系なバカ理論だな
動き出せばやる気が出る？
禅問答のようだがはじめの一歩を動き出す為のやる気はどこから出るの？

俺もお前もお前らも
23年前の2ちゃん創設時から同じ言い訳を書き続けてきた

そして次の23年後も
同じ言い訳を書き続ける

ここは無間地獄

>>184
これはまじだな
いつ何時からやるって決めて行動した記憶ない

>>184
やる気は出来ない人の言い訳というが
じゃあ、出来る人と出来ない人の違いは何なんだ？

努力より人間性だろ
人間性が良ければ努力しなくても評価される

環境に恵まれてる顔してるわ
学生のときは皆そうよな

いや努力しても才能には敵わない

裏切られた奴らが集う場所がこちら

>>206
行動する必要性がないから行動しないだけだろ
行動すればやる気が出るとか言うのはただの屁理屈にすぎない

>>205
お前は努力してこなかったけど俺はしてきたし、ささやかながら十分成果だし出来たからその言葉は響かないんだよね
そして努力してきたからこそ理不尽や燃え尽き症候群ぐらい知ってんのよ

裏切るのは結果

塾講師として努力しても無駄なやつと努力させる価値すらないやつを山のように見てきたから
今更こんな寝言を聞いてもなんとも思わない

だから早く努力して福島原発の廃炉しろよ
まだ燃料棒が残っている、日本滅亡の危険性は解決していないぞ

>>206
流石にあるだろ……

そういう枠組みから人間解放していく運動が左翼な
お前らはただの右翼でいいな？

>>206
うんこするときと同じか

そこの君

君は明日も今日と同じ書き込みをするのかい？

うん、それ23年後も続くよ

ここは現代の無間地獄、嫌儲

>>204
脳研究から科学的に立証されてるんだが

前後も読まない馬鹿って馬鹿だから馬鹿のまんまなんだな

>>1
若いのに珍しいな
俺と同じ考えだ

>>218
全く問題ない
お題目は大層だけど国と国民の罵倒しかしないのがリベラル左翼だし

今日君のやってる努力しない言い訳
それは23年後も続くよ

自分で自分の地獄を作ってるんだ

>>215
それはリベラル的な選民思想だよ

(ただしく、方向性のあっている)努力は裏切らない

世襲は裏切らない　信千代の当選を見て確信しました

努力と裏切らないはお互い全く関係性がない
悪人は必ず成敗されるだろう
善人は必ず成功するだろう

いま君の書いてる言い訳
それ23年前も変わってないし
だから23年後も続くよ

それが嫌儲の無間地獄なんだ
自分で地獄を作ってるんだ

>>226
いや、裏切るけど(笑)
それぐらい理解してるから日本は転進なんて言葉を使う

>>177の理論は、東大生は案外経験的に知ってたりする

例えば>>1の鈴木光ちゃんの場合

スマホにさよなら、受験に集中　「東大王」鈴木光さん
https://www.asahi.com/articles/ASP163F9GNDXUTIL041.html

　やる気がどうしても出ない時ってありますよね。そういう時に父が「やる気はやったら出てくるものだよ」とよく声をかけてくれました。
初めはつらいのですが、1分、2分、10分でもいいから、やり始めてみると、勉強時間が増えてくるのではないでしょうか。

結果＝(才能^2) × 努力

こんなもん

ならお前らは一生支配階級の奴隷として宿命づけられた存在であり
赤紙が来たらお前らは真っ先に鉄砲玉にされる運命だと国家に命令されて
拒否する権限なんてない存在なんだよ
それでいいな・

>>229
お前は努力したことないから駄目なんだよね
俺は努力してきたし、それでささやかな成功を収めてきた経験があるから響かないんだよね

>>221
質問に対する答えになってない事に気づこう
はじめの一歩を動き出す為のやる気はどうやって出すの？
池谷の言ってることは、逆に言えば、動かないとやる気は出ないと言っているに等しい
動く前は動かない状態なわけだが、その状況で、つまり動かない状況でやる気を出さなきゃはじめの一歩に繋がらない
この本質論から逃げてる時点でただの自己啓発にすぎない

ぼくたちは23年間のずっと変わらない地獄を見てきた

だから僕たちは分かる

この同じ書き込みが続く地獄は23年後も続くってことを

>>229
お前のレスが無間地獄だろ
何回繰り返すんだ

ひろゆきとかほりえとかああいう動画見るのはおすすめしないな
あいつら絶対に成功かどうかは運次第だと教えないから
数多ある誰かの成功パターンを解説してるだけ
競馬の予想屋の方がまだ頭使って仕事してる

>>30
壁は就活よりも就職してからだ…
努力しまくって電通入ったまつりを忘れちゃいけねえ

まあでも成功するには努力は不可欠だよ
必要条件ではあるが十分条件じゃないってだけ
報われない努力もある

ぼくたちはずーっと努力しない言い訳を続けてきた

それを23年間見てきたからよく分かるんだ

ぼくたちの同じ書き込みを続ける地獄は23年後も続くんだって

嫌儲に集まっているのは、才能もない、努力もしなかった人間の成れの果てなのです。

福島原発の廃炉もできない、経済衰退して外国に追い抜かされまくっているジャップが努力って皮肉だろ

ぼくたちの努力しない言い訳はずっと続くんだ

その地獄を作ってるのは他でもない自分自身

そう、君の事さ

鈴木光ちゃんは東大受験時、スマホ解約したくらいだからな

スマホにさよなら、受験に集中　「東大王」鈴木光さん
https://www.asahi.com/articles/ASP163F9GNDXUTIL041.html

　やる気が出ない時は、勉強がしたくない、というより他のことをしたいという気持ちがすごくあると思うんです。
私は極端かもしれないのですが、高3の秋にスマホを解約しました。
解約前に「スマホをやめます」と書いた画像をLINEの画面にして、いきなり音信不通になったと思われないようにしました。
タブレット端末はリサイクルショップで売りました。

　最初はつらかったですが、次第に慣れます。スマホにエネルギーを割かなくていいので、心理的に楽な部分もありました。
受験が終わってから、クラスのLINEグループに戻れたので、特に不便なことはありませんでした。


2019年度ミス東大の上田彩瑛さん（四天王寺高校→東大理三）もSNS断ちしたと答えてる

東大理Ⅲに現役合格、上田彩瑛さん　SNS断ちの高2冬
https://www.asahi.com/articles/ASP2K3VP7P1JUTIL016.html

　勉強に集中するため、高校2年の冬ごろから「SNS断ち」をしました。アプリは全て消し、「SNSを見たら落ちる」と自分に暗示をかけました。
受験が終われば、好きなだけできると思っていたので、苦ではありませんでした。
3月に合格した後、久しぶりにSNSにログインをしたら、知らない機能がたくさんあって驚きました。

ドリカムに何度でもって歌あんじゃん
あれほんといい歌だ
今の努力を嫌う大多数の若者には響かないだろうけどな

ぼくたちの地獄は
ぼくたちが作ってきたんだ

>>241
ここに書き込むのは努力のうちに入るん？🥺

成功ってなんの話だよ(笑)
本当にアホらしいけど金持ちになりたいとかなら限りある資源を奪い合ってるのに非現実的としか言いようがない
成功してる人の下に屍が沢山あるだろう


この成功論は山師しか言わないんだよルフィみたいな連中

ご両親は何されてる方？

ぼくたちは
これからもずーっと
同じ論調で
努力しない言い訳を書き続けるんだ

ぼくはこの地獄でせめて、ここが地獄だってことを言いたい

>>235
嫌々始めるんだよ

動く前は動いてない
動いてない状況でやる気を出さないと動かない
それはつまり、逆説的に動いた=動かない時にやる気だしたことを意味する
そして、その瞬間、動けばやる気出る論は破綻する

ぼくたちが作ってきた地獄は
これからも続く―――――

若造だから浅すぎるね。すべて運なんだよ。

>>38
これなんだよねその分野でたまたま成功できただけでじゃあプロ野球選手がサッカー選手で大成功できるかって疑問

女はイージーモードだからいいよな

俺もお前もお前らも
ずーっと努力しない言い訳を書き続ける

それは23年前から見てきた
これから23年後も続くんだ

勉強だけは生まれに関係なくフェアだからね
貧乏な家に生まれても勉強頑張れば東大に行けるし金持ちの家に生まれても勉強サボれば東大に入れないしね

>>249
だよな
成功者の椅子の数が少ない
いくら努力しても座れる人数は少ないよな
競争が激化するだけだろう

日本の東大生よりChatGPTの方がはるかに知的レベルが高いな

「努力は必ず報われる」という言葉は、成功への願望とモチベーションを高めるために使われることがありますが
すべての場合に正しいわけではありません。
努力は、成功への可能性を高めることがありますが、成功に至るまでの多くの要因があります。
時には、運や環境、人々とのつながり、または他の要因が努力よりも重要であることがあります。
総じて言えることは、努力は成功への重要な要素であることが多いですが、すべての場合に報われるとは限りません。
成功を目指す上での一つのポジティブな思考法として捉えることができますが、現実的な観点も持つことが重要です。

>>259
サンデルも知らなさそうだな……

だから
ここは
終わらない無間地獄なんだ

お前らに革命は起こせない
お前らは一生支配階級の奴隷の檻の中
抵抗権すらないということでいいな？

>>261
ほんまやで
ハンターハンターのセリフで
無駄な努力ご苦労さま

今までも
これからも
永遠にずっと

俺もお前もお前らも
努力しない言い訳を書き続ける

努力したほうが成功しやすくなるってだけのことなんだけどな
大抵の人はその努力をするために、努力すれば報われるという幻想が必要になる
でもホントはそういう保証がなくても努力できかどうかなんよね

>>252
嫌々始める為にはその必要性に迫られる必要がある
例えば、ご飯が食べられないから食べ物を探すとか、食べ物を買うお金がないから働きに出るとか
つまり、自分が置かれた環境や境遇によって、モチベーションが変化するということが言える
そして、それは人により千差万別
みな一様じゃないので見えにくいが、人は各々置かれた時代や環境に沿って各々が必要とする努力をしている
それがファクト

テスト勉強程度ならそうだろうな

裏切らないってのがどういう意味なのか

永遠に人間に食べられ続ける運命の牛さんや豚さんの地獄

それと同じく

永遠に努力しない言い訳を書き続ける俺もお前もお前らも地獄なのさ

>>260
ついでに言うと風俗のスカウトもこういう話しかしない
反射人売りはこうやってアホを量産して道理も知らず身の程も知らない若者を量産する


上手く行く努力ってのはもっとささやかな物だよ
掃除をし続けたら部屋はキレイになるし、カロリー計算通りのダイエットは裏切らないとかな

牛さんや豚さんはもう永遠に織の中で人間に食われ続ける呪いにかかってる
それと同じく
ぼくたちがずっと努力しない言い訳を書き続けるのは同じ呪いだから

くだらない言い回し

いくら努力しても東大生の枠には人数制限があるぞ
ボーダーギリギリで落ちた人間は無駄な努力だな
努力する人間が増えるとそういう人間も増える

競馬でも100レース一番人気の単勝を買う努力を続ければ当たるよ

努力は裏切らないよ

ふつう自分の主張を他人にいちいち開陳しようとは思わないものだが
スレに1回書き込むと連鎖的に書き込みまくってしまうバカがどこにでもいるように
着手すればなぜかやる気が出ることは多々ある

>>261
まさにこのとおりだわ
AIへの依存度が上がって正論がまかり通る世の中になるといいなあ

何度も立ってる同じ愉快犯のスレにワラワラ集まる嫌儲ガイジが哀しいわホント

牛さんや豚さんや永遠に人間に食われ続ける檻の中

ぼくたちも一緒だ

自ら努力しない言い訳を書き続ける檻の中にいるのだろう
それを地獄と呼ぶ――――

成功者バイアス

>>1
いや運だろｗ
努力できる環境に生まれたからなｗ

成功しないのは努力が足りない
人売り反社の常套句だよ

そもそも>>1の画像は東大入試2次試験前日に受験生に向けた言葉
それを勝手に解釈を広げてあーだーこーだ言ってるお前らがアホだわ

2019年2月24日
東大で活躍する先輩から受験生へ　応援の言葉
https://www.todaishimbun.org/cheering_examinees20190224/

だるまの環境だったらだめだろうな

努力は裏切らないけど親ガチャには勝てない

>>277
一行目からお前の感想では？
俺は自分の主張を開陳し、相手のユニークな思想や意見を楽しみたいから嫌儲に来てるが

甘いな

自殺しないか心配だよ

安倍なんか東大の家庭教師つけても東大不合格だったし小泉進次郎なんて関東学院大じゃん
横粂勝仁は中卒トラック運転手の家に生まれて下流育ちだけど東大合格して司法試験に合格して弁護士事務所の代表だし。
米山元新潟知事なんて新潟の小さい村に生まれて父親は高卒自衛官の庶民育ち
でも本人は東大出て医者と弁護士の資格持ちのハイスペだし
勉強だけはフェアだよ

俺達と牛さんや豚さんは同じなんだ
種族が食われ続ける運命だと知らずして食われ続ける

ぼくたちも努力しない言い訳を書き続ける運命の輪の中にいるのだ

学習性無力感

努力教信者のデブになんでダイエットしないの？と聞いたら生まれつきや育った環境のせいと言ってた

俺も努力してボーダーギリギリで落ちた過去を思い出しちまったわクソが
ソシャゲでもこういう体験はある
入賞者の枠が少ないと競争が激化するだけだな

女に生まれたかっただけの人生だった

むしろ最近は生成AIで努力してきた知識が無駄になりそうな

裏切られてないん？

誰からも好かれてなくて結果も出せない人間は何言っても言い訳と受け取られるから結果出すしかない

努力しない言い訳を書き続ける地獄を抜け出すのは
自分で立ち上がるしかない

見ての通り
ここの連中の嫌儲民は君が努力しない言い訳を書き続ける地獄に来てほしいから

自由意志なんてない国がそんなにいいなら
北朝鮮にでも移住しろ

成功しなかった努力は努力じゃないからな

>>9
努力より運っていうか、全て運だよな。

努力できる才能に恵まれた人間として生まれてくるのも運だし、
努力できる環境や機会に恵まれるのも運だし、
努力が報われるのも運だし、結局はすべて運。

成功者の体験談というのは「私は運が良かった」と言っているに過ぎないんだよな。

ぼくは君たちを最低だと思ってる

レトリックとして勘違い差せてるだけで
努力が報われるか報われないは別だからな

みろよ

この連中は2ちゃん創設時からずっと
同じ論調で努力しない言い訳を書き続ける地獄にいるんだ

なんでお前らって「努力」ってワードに拒否反応示しちゃうの？
本当はわかってるんだろ？自分がクソみたいな人生を送ってるのは努力不足のせいだって

自分で自分の地獄にいるんだ

>>296
その結果も随分とフワッとしたものでいいらしいよ

>>61
子供たちを飢餓で死なせてしまっている人間社会の努力不足やな

才能は人を裏切る

>>304
流石に幼少期の虐待とかは自分のせいではないな(笑)
それ以外は別に……って感じ

自分たちで勝手に
努力しない言い訳を書き続ける地獄にいるんだ

それは23年前からずっと
23年後もずっと

>>307
子どもたちの努力不足だよね
だって本人の努力で解決出来るもんね

>>300
努力出来る才能とか言い出したらもう歩く才能、息をする才能があるだけで
それがなくてすぐさま人生リタイアする人より遥かに幸運なんだからってなってしまうわ

さようなら、おまえたち

俺は君たちみたいに地獄に住む気になれなくなった

君たちはまだ「そこ」かい？
そこってのは底って意味だぞ

君たちはまだそこかい？
底だぞここは

才能と努力と運だよ

努力だけは自分の力でどうにか出来る唯一の事柄だから重要だし

失敗しても結果が出なくても努力そのものに価値があるとしても

何でも努力が原因で決まる訳じゃない

光ちゃんかわよ

立ち上がるのは自分でしかない

まぁ努力に裏切られる経験すること自体が難しい
努力できなかった経験ならたくさんあるが

AIで全て機械に置き換わるなら努力する意味ある？

検索したりAIに聞けばいいですよね？😅

ずっと努力しない言い訳を書き続ける

君たちはまだそこかい？

>>304
親が精神病という最悪の親がチャだったけど、かなり足を引っ張られても一応努力はしてきたぞ
別の理由で挫折したけどな！
努力だけで成功するほど甘くはねーよ

何年か前にお前らも嫌いな上野千鶴子が環境のおかげって言ってたじゃん

>>1
成功者が好きな言葉すぎる

実際には「遺伝子と環境に恵まれるという、運が良かっただけ」なんだけど自分の努力ということにしたすぎるよね

俺たちが努力を裏切るw

努力してるつもりでただの自己満足じゃないの？
努力の姿勢が悪いのよ
そんなあなたは有料セミナーを受けなさい

人脈とコネが全て

ようやく真実が生まれた


俺たちが努力を裏切ってるんだ
これこそが真なる言葉よ

人間は生まれたときに環境要因というカードが与えられる

とてつもなく劣悪な環境だったりとてつもなく貧乏な家だったり
色んなカードがあって恵まれたカードを持った人には努力したところで勝てない、
という論調は理解できる

人はその与えられたカードで出来る最大限を目指すか目指さないかだけの話でしかない
カード配布の時点で限界はもちろんあるけど与えられた中での限界かどうかは
その人次第だと思うんだけど

精神病の親と公立中学や知人のDQNどもに足を引っ張られても努力はしたぞ一応
環境は平等じゃねえええええ

これは良い言葉だ

俺たちが努力を裏切ってるんだ！

鈴木光ちゃんやん

お前たちを叩いて叩いて叩いて

ここに本当の哲学が生まれた

努力は裏切ってない
俺たちが努力を裏切ったんだ！

その通りだ！！

俺たちが努力を裏切ったんだぁ！！！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

他でもない

俺たちが努力を裏切った

俺たちが努力を裏切ったんだ！

23年間もネットをずっとし続けられるという環境はめちゃくちゃ世界的に見たら幸運だとは思うんだけどねー

ついに出た
真なる言葉が生まれた

俺たちが努力を裏切った

そもそもケンモメンは努力を知らない

努力でどうにもならない領域は有るけど大概その領域は求められてないと思う

俺たちが努力を裏切ったんだ！！！！

以前ChatGPTと努力論論じたことあるが論破した
思ったのはChatGPTは資本主義サイドのバイアスがかなり入ってるってこと
共産主義は結果を均等に均すことで、絶対に埋まることのない、スタートラインの不平等さを解消しようとしている
その点において共産主義は優れている
一方の資本主義は、スタートラインの不平等は野放しなので、いわば成長の為に差別を是認するシステムと言えよう
といった趣旨の事を書いたらファビョりだした

時間は夢を裏切らない

どうすればオレの涙をお前たちに見せられるのか
久々に熱い涙が出た

俺たちが努力を裏切った

俺たちが努力を裏切ったんだ！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

俺たちが努力を裏切ったんだ！！！！！！！！

俺は殴り合いの喧嘩が当たり前の公立中学にいたからな
そんな底辺の環境だと勉強するのも大変だぞ
DQNに妨害されまくったからな

>>312
みんな潜在的に努力できる能力を持っていたとしても、その能力を実際に行使するかどうかも結局は偶然なんだよな。

たとえば自分なんか今ちょうどダイエット中で、食事制限して着実に結果が出てきてるけど、
これまで何度も本気でやろうと思って挫折していたんだが、2ヶ月前からようやく食事を我慢できるようになって、
軌道に乗ってきたんだけど、これもいつ本気になれるかも結局は偶然＝運ということなんだよな。

もう迂闊に努力って言葉も使えなくなる時代になるとは

他責にするやつほど努力してない

>>328
>その人次第だと思うんだけど

つまりその人がどういう人間として生まれてくるか次第＝運ということになる。

何に努力を注ぐかにもよるだろ

ワイは子供育てる上て努力を推奨してる派だからあまり否定する気ないな
否定してる人らは相手の不幸願ってるやつらだと思ってるで

お前らはいまだ近代化してない中世奴隷民族らしい

誰にでも出来そうな作業を必死にやっても誰でも評価されるわけじゃないってのに気づくのに時間かかっちまったよ

富豪が子供たちのために大量の寄付をしたりレアなスポーツをして推薦入試を受けるのは「努力して名門大学に入学した。私は名門大学にふさわしい優れた人間」という自尊心を得るため

単純な裏口入学ではだめで「実力で名門に入った」と勘違いさせる必要がある
それが自尊心であり富豪が大金を払ってでも子供達に与えたいものなのだから

>>349
いやそれは決意の強さだけの話だろ…
俺なんて健康診断の前の一週間だけで5キロ落とすけど絶対こんな事しても正しい診断結果じゃねーなと思ってる

じゃあ東大と新卒カード捨てて最終学歴中卒無資格無職歴で出来る仕事で貯金をしながら努力這い上がってみてください

努力はたしかに裏切らないけど
自分の思った方向に進むとは限らない

毎年上野千鶴子に祝辞やらせろ

俺たちが努力を裏切った

お前ら自分で言っててバカらしいと思わんのか
本当は自分だってわかってんだろ

そういうの
百姓根性ってんだよ

>>342
俺の嫌いなリベラルや左翼やらの属性なのにやるじゃないか
君は他の人よりは余程キレる


この件もいいね
153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a2-ASru) 2023/04/28(金) 16:49:29.66 ID:UM8OWRU60
100%の人間が自分が置かれた時代、環境下で各々が必要とする努力をしている
それがファクト
99%の人間が努力できないとか言ってる奴は浅い

>>359
最終学歴中卒無資格無職歴の時点で努力してないじゃん
東大卒新卒カード持ってるってのは努力の結果だろバカw
お前が怠けてた時に努力してた奴のほうが先にいるのは当たり前

努力否定してる人達って低学歴で成り上がった人達の事をどう思ってんの？

努力する方向性がキチンと正しく定まってないとガンガン裏切ってくる
それを分かってないやつが多いよな

>>352
心の持ちようでしょ
身体的に不可能なことをやれって話と仮にナイフ突きつけられたら出来るかどうかで出来るのならば
それはやる気持ちさえ持てれば不可能ではないと言うことになる
やるかやらないかは本人の心持ちだけで決定出来るわけだからな
ナイフ突きつけられても100mを9秒では走れない
これは話が違うわけだ

このスレ立てた奴は重度のネトウヨアフィだぜ
確認してみな

搾取され売られ奴隷にされ赤紙で特攻命令されてにされても
もう文句は言えないな
だってそれが運命なんだから

努力できる素質・才能があるかも運
人生変えられないから適当に仕事して生きていこう

ちなみに俺は努力は裏切らないとは思ってないな
努力したってどうにもならん事なんか世の中いっぱいあるから裏切られることも多々ある
努力すべきところで効果的に努力するのはした方がいいと思ってる
やらないで損するより俺は結果的に得をする方を選びたいから

逆に努力は他人を見下していい免罪符にはならないんだよなあ
いけ好かない人間になるくらいなら努力しないほうが良いまである

努力はひけらかすもんじゃないという格言があるけど
まさにこれは経験からくる知恵だわな

>>358
努力っていうのは意志の強さの発動であり、それをいつ発動するか（いつ発動されるか）は結局偶然に左右されるということ。

単に俺たちが努力を裏切っただけさ

>>366
すべての人が心身健康なまま生きてるわけじゃない
例えば学校でいじめられて不登校になり義務教育は卒業したがその後ヒキコモリ数年、数十年という設定で

ここから努力で挽回する方法を示してほしいね
今日本社会に必要なのってそういうのだよ

>>373
みんなそうやって生きてるさ
それを否定する思想がエリートとしての競争を勝ち抜くことだけを目的としそれ以外を排斥する努力は裏切らない論だよ

>>369
>心の持ちようでしょ

どういう心の持ちようをし得る人間として生まれてくるかも結局は運＝偶然なんだよ。
どこまでいっても運なんだよな。

ちゃんと努力していれば
努力の快感を知る
知らないお前たちの童貞っぷりが見ていて辛い
お前らって人生終わるまで童貞なんだろうなって

努力の快感知らないような人生で
それでお前納得できるのかよ

バリバリに戦ったらそりゃ生きてる実感があるに決まってんだろ！

>>373
「努力は裏切らない」というのは「努力は報われる」の言い換えに過ぎなくて、
少なくとも努力が報われるには、努力をする必要があるけど、
努力ができるかどうかも運であり、その結果報われるかどうかも運なので、
結局どこまでいっても運でしかないんだよな。

ビッグダディの家に生まれてもヒカルは同じこと言えるのかな

努力の快感を知らん人生か
まったく反吐が出る

地縁も血縁も金も容姿も性格も
問われず数字だけが問われる
それが受験
そして
そこが最後だ

あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひと...たちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。
あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。

上野千鶴子ええこと言うとるわ

本当におまえたちは
戦わずして良いのか
戦えよ！戦うこと自体が人生だろ！

努力ができる家に生まれるかどうかが一番重要ってサンデルの本にも書いてある

報われなくてもな
戦うんだよ！！！！

くそったれ！！！！！

>>375
偶然じゃないでしょ
背中にナイフ突きつけられたら出来る人はたくさんいるからな
というかそこまでしなくても俺の知る限りやらなきゃ餓死する環境だと人間は割と何でもやってしまう
よいことではないけど判断力を失わせれば人間はその人間のやれる範囲なら何でもやる動物だ

>>379
ナイフ突きつけられても俺は努力を能力的に出来ないんだ、だから刺してくれ、
って言い切れる人だけがそれをいえると思うがほとんどいないんだよなぁ

>>389
サンデルの前サルトル読め

逆に努力することで挫折を経験したことのない人生になってしまう可能性もある
挫折を知らない人間ほど弱いものはないよ

努力をしないことで得られる経験もあるわな

愛着障害

俺たちの目や耳や鼻や手や足は！
戦うために備わってんだよ！！

こんな嫌儲でダラダラするためじゃねえんだぁ！！！！

僕努力できなんだよね
無努力は裏切らずに底邊に導くよ
逆も亦然り

>>383
運じゃないよ
運ってのは出来る出来ないに偶発的要素しかない事
鞭で叩かれれば出来るようなことは偶発的でなく意図的に発動させられるものでしかない

生存者バイアスの教科書的事例

運が良かったことに気付かない奴ほど愚かなことはない

前のめりにしにたい！

おれは！
戦って
前のめりにしにたい！！！！！

前のめりにだ！！！！

努力は秘してるうちは美徳だけど
他人にひけらかした瞬間にそれは猛毒へと変わる

俺たちの目や耳や鼻や腕や足は
戦うために備わっているんだよ！！！
気付けよ！！！！！！！！！！！

>>377
数年なら軌道修正できるだろ
数十年も引きこもってるような奴はそもそもそいつの人間性に問題がある

>>393
マロニエの木の根っこを見て吐き気を催すとか言ってるメンヘラおっさんの言うことを真に受けてんのか？
恥ずかしいやつだな

けんも中世民族
いまだ本質は実存に先立つ

戦って戦って戦って
努力して！
前のめりにしにたい！

>>399
それは否めない
問題は如何に努力できる体力や精神性を築くかであって

俺はこんな嫌儲みたいな地獄で
お前らみたいに戦わずに生きるのは嫌なんだ！！！

俺は大谷翔平の体貰っても努力せずに身長だけが自慢のデブになってた自信がある

戦いたかった！！！
戦いたい！！！！

受験はそうだろうな

努力するんだ！！
それが人生なんだ！！！！

>>415
もちつけ

ちくしょう！！！！！！！

>>412
それには理由がある
君は野球に情熱がないが大谷にはある

大事なのは無駄になるかもしれないことに対しても努力できるかだろ
成功がわかってて努力するなんて誰にでも出来ます

>>407
お前はこの現代にまだ本質主義なん？そんなんカルト信者と北朝鮮民くらいなもんだ
一生奴隷にされてろ

努力するインセンティブを如何に構築するか

努力するかどうかも自由意志なのか？
それなら努力するかどうかは自己責任として個人の責任になるのか

社会や世の中で成功したのは自分の手柄なのか？
社会や世の中で失敗したのは自分の責任なのか？

努力が必ず報われるなら人は誰でも怠けなければ成功するという社会なのか？
っていう複雑な問題になるよなこれ

さらばだ！おまえら！！！

もう二度とここには来ない
お前らも俺と同じように自分の足で立つことを祈ってる

昔は光ちゃんみたいな可愛い女の子とコミュ障が簡単に付き合えたのに
今はこういう子と付き合うのに努力を求められる無益で悲しい時代になった

自分の足で立ち前のめりにしにたい！

>>422
自由意志と運命は同じものの別名
であるかもわからん

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>29
結局こいつらの努力って既得権益に入り込む為の努力でしかないからな、本当に必要なことはむしろ底辺にやらせるのがエリートな訳でw
フクイチの廃炉作業も下請けがやってるしw

>>420
知的ぶってドヤるくせにお前が読んでないんじゃん

実らなかった努力は無駄なんだよ
それでも努力してやっと成功を掴むのであって
失敗は失敗でしかない

努力するのが目的になったら必ず主客転倒になる
日本が30年経済成長できなかったのはバカ達による我慢大会のせい

>>429
でも廢爐にする技術は學者や技術者が開發するわけで

無駄をビビってんのかよ
くだらねえ
弱すぎるんだよ

努力してないやつほどあまりにも小さすぎる努力をひけらかす

>>9
1%の運を3%、10%と上げるのが努力。

無駄なんかでビビるとして
ビビる己の弱さが嫌なんだ！！

>>430
それがあるところのものであらず、それがあらぬところのものであるもの」とした。
人間は、何をやっているときでも常に自分を意識することができるので、
物事のように自己同一的なあり方をしていない。AはAであるといわれるのは
即自存在においてのみであって、対自においてはAはAであったとしか言われえない。
対自は仮に存在といわれたとしてもそれ自身は無（neant）である。
これは人間があらかじめ本質を持っていないということを意味する。
このことについてサルトルは「人間とは、彼が自ら創りあげるものに他ならない」
と主張し、人間は自分の本質を自ら創りあげることが義務づけられているとした。

正確には努力と環境と遺伝だな

無駄だから
ちがう！！！！
無駄をビビる己の弱さが嫌なんだ！！！！

>>406
問題あるとして、そこから努力でどうにかなるんか？

>>307
それ他のすべてに言えるじゃん
議論の場に立つ資格すらないよおまえ

今この時をもって己の足で立ち上がり
努力することをちかうよ！！！！

ちかう前に努力する！！！！！

努力する前に努力する！

俺は努力するんだ！！！！

くそったれ！！！！！

日本や世界はちゃんと頑張った分だけ評価され
その分社会的に立身出世が出来る仕組みになってるのか

必ずそうなってると言える人は少ないんじゃないのか？
努力という個人の頑張りはどこまで社会に反映されてるんだろうか

俺は努力する前に努力する前に努力してやるからよ！！！！

なつぴなつちゃうんか

>>438
データすらない爺さんの妄言を真に受けてて草
お前がカルト直行しそうだな

じゃあ努力でノーベル賞取って見せてよ

>>433
そういう人は徹底して尊敬するけど大半のエリートはパブリックマインドが無いじゃん
そのくせ自分は努力したんだーってマウント取るんだろ、利権吸いとってるだけの奴がw

東大合格程度で何勝ち誇ってるの？
バカなの？

>>451
形而上にデータがあるとかないとか
そんなんだからいつまでも近代化されずにあたまのなか奴隷なんだよｗ
一生奴隷にされとけ低学歴

努力自体がコストだし結果はともかく努力の負担感がデカいタイプは生き辛いな

>>449
口だけおじさん

神「知らんがな」

>>453
ブルシット仕事やな

結局何の為に努力するかが肝心なのに日本人は努力しただけで他人を見下すからなw
それで言ったら竹中だって中抜きの努力をしてる訳でw

勝敗に努力は関係あるのか？

努力したから勝てたのか？

勝てたから努力した事になるのか？

負けたから努力してない事になるのか？

勝敗や結果と努力を結びつけたくなるのはどうしてなのか

>>454
実質まだ何も成し遂げてないからな
これから手厚い教育を受けた恩を
どう社会に還元していくかが人間の価値を決定する

>>398
ムチで叩いて適切な努力をさせる。そういう環境があるかないか、というのは幼少期の努力では重要な要素

ムチで叩いて努力をさせる人がいない。という環境を考慮してお話ししよう

慢性的な体の不調で、
だけど障害とは認められず一般人として就活し就労しなければならない人
周りからは無能と言われても、根本的に体質の問題から解決出来ないとか

この世界でほんとに努力してない人って存在するんだろうか
無茶に努力した挙げ句、命を削って早死する人増えるべきだ、とか？

羽●研二や高知東●みたいな奴に引っかかって人生を台無しにして欲しい

人類は能力主義を絶対に克服できない
ゆえに無能への差別は正当化される

東大女子「努力は裏切らない」

私文男子「努力は無駄」

>>464
むしろ努力だけを評価するなら
そういう障害のある人が普通に暮らす事の方が努力量多いのに
それはノーカウントなんだよな

>>398
>運ってのは出来る出来ないに偶発的要素しかない事
>鞭で叩かれれば出来るようなことは偶発的でなく意図的に発動させられるものでしかない

そもそもこの世界ができたのも、人類が生まれたのも偶然なので、その延長線上にある我々の振舞いもその派生＝偶然でしかないんだよな。

>>392
>背中にナイフ突きつけられたら出来る人はたくさんいるからな

背中にナイフ突きつけられる機会があるかどうかも運だからね。どこまでいっても運なんだよな。

>>1
✕　努力は裏切らない
○　親の金は裏切らない

 (ヽ´ん`) 書き直せ

>>464
そういう人は自暴自棄になって犯罪起こさなかっただけでも充分努力したと思うわ
結局近代の努力って感情の制御とかは一切考慮しないんだよな

>>161
すげーな何したんだよw

>>436
努力で運は上がらねえけど壺か？

夢は時間を裏切らない

まあ、努力すれば
結果は仮に出なかったとしても
能力は少しでも伸びるからなあ
努力は裏切らんわ

若いから仕方ない

>>464
全くその通りだよ
こういうのは世間知らずの安いキラキラマウントの一言に尽きる

初めから1000万与えられた状態で努力するのと
貧困から努力するのとでは同じ時間で進める距離に違いが出てくる

>>479
初めから1000万与えられる境遇に恵まれるかどうかも結局は運なんだよな。

ベン図を理解していない

まあ受験って努力だけでだいたいなんとかなるのは事実

20歳まではその心意気ていいよ

全て運と言ってしまうと身も蓋も無くて、心情的に耐えられないから、
なんとか納得できそうな理由を都合良くでっち上げる行動の一環として、
自己責任論を崇め奉るんだろう。

>>474
上がらないけど？？
ナンパだって100人に声かければ5人から連絡先聞くぐらいはできて、1人とは飯まで行ける。

ダメな奴はサイコロ降る回数を増やす努力をしろ。

>>482
車の免許は努力でどうにかなるけど
難易度高い受験は努力だけじゃ無理だろ

>>485
サイコロ振る回数を増やしても、報われるかどうかは結局運だし、
サイコロ振る回数を増やす努力ができる人間として生まれてくるかもそもそも運なんだよな。

そんなあなたにピッタリな就職先は｢電通｣です

運は裏切らない

んちち

>>167
周りに助け求めろよアホか

>>485
そういうの動画で証明しないと意味ないんでライブカメラでやれよ
誰もゲージのお前の事信用してないから

努力や苦労というのは他人が評価するもので
それを自分で評価した瞬間にそれはただの自己満足になる

古今東西、偉人が成し遂げた偉業というのは
大方において本人にとっては苦行でもなんでもなく
人生に喜びと楽しみを与えるライフワークであった

努力する人間になるより好きなことを楽しめる人間になりなさい
俺が若い奴に教えたいのはこういう事なのさ

>>484
サンデルは受験に合格してクソみたいな自尊心や成功体験を与えるくらいならバカを足切りした上で「くじびき」にしたほうがマシとまで言ってる

そのほうが「自分が合格したのは運が良かったから」と正しい認識をもて謙虚になれるから、と

>>486
>努力否定してる人達って低学歴で成り上がった人達の事をどう思ってんの？

努力ができる人間として生まれてこれた運と、努力が報われる運に恵まれたということなんだよな。

>>491
アホから生まれてきてんだからアホかどうかは予想つくだろ

>>487
そこ否定するやつは何やっても駄目だよ。
堀江じゃないが打席まで歩けるやつにしか打つ権利はない。

>>494
そういう話に耳を傾けてもらえるのもサンデル自身がエリートだからであって、
ただの底辺無職が同じことを言っても誰も聞いてくれないというのが皮肉ではあるよな。

>>497
打席まで歩ける人間として生まれてくるかも結局は運だからね・・・

>>167
痛ましすぎる😭

>>499
お前は歩けるだろ？？
別に失敗しても死ぬわけじゃないし、既に存在が迷惑みたいなもんなんだから、迷惑かけても50歩100歩だし、「俺に打たせろ！」とだだ捏ねて打席たてばいいよ。

打てなくても「おもしれーやつ」と思われたら勝ちだよ。