ファイナルファンタジーって「魔法回数システム」じゃなかった？これケンモメン好きだったよな。 [425744418]

0001番組の途中ですが警備員[Lv.7] (２級) (ﾜｯﾁｮｲ b95f-8P2u)

2024/06/02(日) 23:57:57.55ID:FaxzLlBs0●?2BP(2000)

ファイナルファンタジーって「魔法回数システム」じゃなかった？これケンモメン好きだったよな。 [425744418]

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0002🏺安倍🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cf12-IwVy)

2024/06/03(月) 00:01:07.23ID:s1XZW5xl0

回数制は良し悪し

2024/06/03(月) 00:04:08.38ID:/SMCzejh0

俺は世界観BGMシステム全て3が一番好きだけとな

0004 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 1291-p27M)

2024/06/03(月) 00:04:27.89ID:ozzbi+oe0

FF１は少なすぎた
ウィザードリィは回数に見合ったゲーム性だったけどバランス調整がまだうまくなかった感じだな

0005 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdd2-fixI)

2024/06/03(月) 00:06:27.72ID:6Hcw6TkGd

ボスがいるゲームとは合わないのと帰還魔法が安いゲームも合わない

0006 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 0265-xpns)

2024/06/03(月) 00:09:16.97ID:drx3aXiq0

FFはステータス画面や店での購入画面がビジネスソフトっぽい合理性重視なのが好きだったな

0007安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aXVI)

2024/06/03(月) 00:11:50.33ID:4/53uGeXM

FF14でMPがレベルやジョブ関係なくみんな同じなのに違和感あるけど
バランス調整の結果これが最適になったのか

2024/06/03(月) 00:12:33.90ID:Z13nfd4C0

くろま4人楽しいよ😇

2024/06/03(月) 00:13:55.30ID:yq0nvQwj0

>>1
ドクターフィッシュ🐟 ◆drfi30cnrI

このコテハンが俺のこと殺しに来るらしいんで見といてください

2024/06/03(月) 00:16:30.85ID:6qvdaVlv0

テーブルだとこの方が管理が簡単だったんだろうけどコンピュータでこのシステムにする意味があんまりなかったのかな

0011 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 124a-3M8t)

2024/06/03(月) 00:16:41.08ID:2A/I05qT0

モンクとポーションで充分

2024/06/03(月) 00:17:53.75ID:Agc1KsGf0

ウィザードリィのパクリ

2024/06/03(月) 00:18:17.02ID:XHi8Fg2e0

あれ、回復がダルかった記憶
使い切ったら宿屋で回復するしかないし
使ってない奴はムダっぽいし
結局体力なんだからMPで良いんだよ
むしろHPと一体でも良いんじゃないかとすら思う

0014 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW 53e8-ZLHH)

2024/06/03(月) 00:20:42.86ID:hrvB57Jj0

ピクセルリマスター買ってええの

2024/06/03(月) 00:25:06.42ID:oMxaIb5e0

バルダーズゲートで思ったけど回復すんのめんどくさい回数制
大休憩のイベントも面白いけどさ

2024/06/03(月) 00:25:09.96ID:EDDS8VWN0

FF8スレか？

2024/06/03(月) 00:26:31.87ID:G3DiOaAS0

あれはウィザードリィのように狭いダンジョン向けのシステム
FFだと回復ポイントまで戻るのが遠いからシンドイ

2024/06/03(月) 00:29:44.12ID:G3DiOaAS0

FF1の黒魔術師はお荷物ジョブだったな
すぐ氏ぬ
使えるのは序盤でファイラ覚えたあたりだけ
後半に入るとマジックアイテムで中級魔法を無限に使えるようになるからいらない子

敵の攻撃が激しいので白魔術師はいる子

2024/06/03(月) 00:32:37.69ID:G3DiOaAS0

FF3の黒は時々必須になるダンジョンがあるからまだいいけど
それでもどちらかと言えば弱いジョブだったな
使わなくても問題ない

0020 安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW b256-pnW1)

2024/06/03(月) 00:36:48.78ID:fgzS6bj70

>>13
トルネコはHPで魔法使えるんだっけ

2024/06/03(月) 00:39:52.13ID:G3DiOaAS0

>>20
それトルネコの大冒険2の話やろｗ

0022顔デカ安倍晋三🏺🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW bea2-GCVh)

2024/06/03(月) 00:39:56.71ID:JHiGgPMf0

リメイクでMP消費型になることもある

2024/06/03(月) 00:44:09.14ID:XxNOxLn60

DQが全年齢向けだったのに対して
FFは中高生以上を狙ってたんじゃないかな
戦闘もカードバトルとシミュレーションを取り入れた感じで少し難しかった
だけどそれだけに奥が深くて面白かった

そういった意味ではFFの後継作品はオクトパストラベラーであってそれは成功した
FF16はそれらをガン無視して大失敗に終わった
まぁそゆ事だと思う

0024 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 539f-+OBw)

2024/06/03(月) 00:44:49.45ID:dWJRWoWT0

GBA版の１でほぼ魔法使い放題みたいになってた気がする

2024/06/03(月) 00:45:58.09ID:uldMHzgO0

昔のはそうだったんで

0026 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdd2-fixI)

2024/06/03(月) 00:48:13.50ID:6Hcw6TkGd

回数制はやりくりが楽しいけどやりくりする意味がなかったらただ不便なだけだからな

2024/06/03(月) 00:49:49.17ID:+itzCGgj0

FF8というFFの歴史を終わらせた駄作

0028 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdd2-fixI)

2024/06/03(月) 00:50:24.99ID:6Hcw6TkGd

全滅してもペナルティないし即帰還して全回復できるしバランスもそれ前提だけど是非やりくりごっこしてマゾプレイ楽しんでくださいとかただのクソゲーだからな

0029 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-+OBw)

2024/06/03(月) 00:51:01.15ID:RmwG9nbEd

ウィザードリィじゃん

2024/06/03(月) 00:53:48.29ID:l5Ob/vE30

あのアビリティにこの装備を合わせたらぶっ壊れ！？みたいな昔のFFで感じた興奮を味わいたくてローグライクやってる

0031安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW a730-9EDh)

2024/06/03(月) 00:55:37.64ID:hMLJHmY30

ポケモンやん

0032🏺顔デカ🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 47d2-5j/e)

2024/06/03(月) 00:57:25.72ID:JHq2kYvg0

ダークソウルのパクリやん

2024/06/03(月) 01:01:37.30ID:G3DiOaAS0

まあ、元々はD&D（ダンジョンズ＆ドラゴンズ）のシステムなんですけどね
河津秋敏がD&D好きっつってたから、河津のせいかもなw
ウィザードリィもシステム面はD&Dから流用しまくっていた

0034安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW df4e-+6wj)

2024/06/03(月) 01:02:35.28ID:vUf/VRES0

USAはケンモメン御用達だったのか

2024/06/03(月) 01:04:40.22ID:kbkozvr20

坂口が「ウィザードリィ方式、これが僕大好きなんですよね」とかFF3プレイ動画でいってた

2024/06/03(月) 01:05:59.09ID:uVymBjEJ0

回数制であることは特に面白さに結びついてた印象ないわ
人気ならそれで続いてるだろ

2024/06/03(月) 01:09:43.96ID:9BvHvikW0

15のいちいち瓶に詰めて作るの考えたやつ誰だよ

2024/06/03(月) 01:11:26.10ID:kbkozvr20

坂口曰く「普段なら絶対使わないであろう魔法を、時には使わざるを得なくなるところ」が魔法回数制好きな理由なのだそうです

0039 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 1291-p27M)

2024/06/03(月) 01:12:54.70ID:ozzbi+oe0

>>38
そう考えると雑魚も含めた敵の個性が大事なんだよな

2024/06/03(月) 01:14:34.91ID:XHi8Fg2e0

まぁ、回数制だと戦略性が出てくんだよな
コイツには弱魔法つかってこいつが出たら強魔法で対応
みたいなね
そうすると割と高レベルの敵も低レべで行けたりとか
まぁ、マニアック過ぎだよな

0041安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 5bc1-GNGI)

2024/06/03(月) 01:19:49.88ID:un1P9n4l0

最近のRPGは簡単すぎるよ

2024/06/03(月) 01:22:39.69ID:zcPbuDH70

高難易度RPGならリソース管理として意味はあるけど
ぬるいJRPGだと回数制は鬱陶しいだけだろ

2024/06/03(月) 01:26:30.08ID:XHi8Fg2e0

まぁ、MP制の問題は最後の方になるとほぼ
最大火力の魔法で蹴散らすしかしなくなる事な
敵に合わせて小魔法を当てたりしない
めんどいからMP続く限り最大火力で爆裂させるパワープレイになるデメリット

2024/06/03(月) 01:34:51.17ID:rGP06GuA0

>>43
FF3は後半枯渇すること無かったけどな

2024/06/03(月) 01:40:12.03ID:G3DiOaAS0

回数制はゲームバランスの調整は難しくなるだろうな
FF1はゲームバランスは雑だったわ
後半は攻撃魔法が全部いらん
脳筋パーティの方が楽だし、赤が使えるヘイストだけあれば十分

0046🏺 (ﾜｯﾁｮｲW cf14-Tbhp)

2024/06/03(月) 01:41:06.20ID:MX8MRMIg0

灰色召喚は低レベルでも最終盤で使えるくらい強くてカッコよかった

0047安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (JPW 0H9b-NJbM)

2024/06/03(月) 01:42:40.62ID:lpPpCXCwH

1-3はやってないからいまいち感覚がわからない

0048 警備員[Lv.13] (JPW 0Hee-Ap4Z)

2024/06/03(月) 01:42:59.79ID:znl5E4UKH

回数制は悪魔と契約してるとか説明してくれないとなんで回数なのか謎で気になる

2024/06/03(月) 01:45:38.65ID:G3DiOaAS0

ウィザードリィは逆に魔法使いが強かったわ
敵が強くて数が多い
攻撃魔法も威力が高い
魔法使い2人入れてもいいゲーム

2024/06/03(月) 01:47:48.44ID:AbYIdSAad

>>1
これ1,2,3だっけ？1,3だけだっけ？

2024/06/03(月) 01:49:09.66ID:AbYIdSAad

>>18
赤魔導士が死にやすかったのって3だけだっけ？

2024/06/03(月) 01:55:49.70ID:G3DiOaAS0

FF1の赤は普通に使える、やや火力が物足りないが有能な魔法は覚える
FF3の赤は序盤専用ジョブ、装備も魔法も弱いものしか使えない

2024/06/03(月) 02:00:40.80ID:AbYIdSAad

思い出したFF3って学者がめちゃくちゃ装甲薄かったな

0054番組の途中ですが (ﾜｯﾁｮｲ c35f-yVfY)

2024/06/03(月) 02:01:23.75ID:ec2/nfXn0

MP制の欠点は一度も使わない魔法だらけになるところではある
一部の攻撃魔法に偏るし、一部のバフデバフしか使わない

0055 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdd2-fixI)

2024/06/03(月) 02:04:46.41ID:6Hcw6TkGd

>>53
キャラメイクもローグライク要素もないなら単に演出失敗してるだけでmp制云々関係ないよな

2024/06/03(月) 02:12:47.95ID:vWd4fZa7p

>>3
全く同じ価値観だわ

2024/06/03(月) 02:17:27.10ID:XHi8Fg2e0

まぁ、序盤でレベル上げしてファイガやベギラゴン覚えて
無双すると楽勝でクリアできるしなｗ
RPGっていうよりかは、ExpPGになる
ロールプレイした記憶ほとんどない
C/PPGしかしてない

2024/06/03(月) 02:17:38.23ID:CdnZ605B0

Wizは魔法を使いきったら帰るを繰り返すゲームで
滞在時間が延びていくことに面白さがあるからあれでよい

0059顔デカ (ﾜｯﾁｮｲW 53d2-iBGA)

2024/06/03(月) 02:19:29.50ID:jemYMiZn0

所々ゲームシステム寄せたりFFになりたがってたテイルズが
昨日テイフェスやってたらしいが
ソシャゲもコンシューマーも新作情報なかったらしい
一時は飛ぶ鳥落とす勢いだったが藤島とゼスティリアで
イメージ悪くなり、いのまたが死去しで
FFより先にシリーズ閉じそうだ

0060顔デカ警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW be7f-ggNR)

2024/06/03(月) 02:21:22.85ID:RYUKF2e10

あの時代にFF3のあの完成度は凄かった
エウレカとかクリタワもワクワクしたし、常に隠し要素とか楽しませる要素満載だったな

0061安倍晋三🏺 (ｽｯﾌﾟ Sdd2-LGe2)

2024/06/03(月) 02:26:44.80ID:kRNarVbJd

1はD&Dの影響でかいからな
マインドフレイアとかビホルダーとかいたし
ビホルダーは名前も姿も変えられたけど

2024/06/03(月) 02:31:45.36ID:G3DiOaAS0

>>61
鈴木土下座ェ門

2024/06/03(月) 02:52:47.75ID:SGRNl2FM0

>>41
ならレトロ改造系がおすすめよ
邪道で受けつけない、とっくに遊んでるとかならすまん
暇つぶしには十二分になる

2024/06/03(月) 02:58:39.86ID:ysJgXSCo0

カプコンのD&Dではリングコマンドと回数制でうまく機能してた
あれで魔法が無敵じゃなかったらもっと面白かったと思う

2024/06/03(月) 07:16:52.31ID:FyOX4ia/0

FF8で回帰してたよね

2024/06/03(月) 08:04:29.27ID:EoJ055Pp0

ケアル使うとポイゾナ使えなくなるんだよ

0067 警備員[Lv.13] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-m/aw)

2024/06/03(月) 09:26:54.03ID:JmSPqQqOd

シャカシャカシャカシャカ　(12ヒット)
とか何だったんだ

2024/06/03(月) 09:37:03.89ID:zEs/x4CC0

いつまでも魔法に属性が無いドラクエよりはマシ

2024/06/03(月) 10:20:53.44ID:jZTN3fq70

>>67
攻撃回数という概念やな
それもD&Dとウィザードリィのシステム
FFは1～4に採用されていた

2024/06/03(月) 12:26:07.06ID:Aj6rC9kA0

RPGのシステムはテーブルトークのルールをビデオゲームで表現する試行錯誤の歴史だよね
ロマサガ、というかハードが進歩してシンボルエンカウント、体力回復とかいろいろ試す余裕ができたし
アンサガは何故か先祖返りしたし笑

2024/06/03(月) 12:52:54.79ID:YcxG6Rj80

そういやFF3だけは魔法にも攻撃回数があったな
レベルやジョブ熟練度が上がると攻撃回数も上がる
魔法はヒット回数が表示されないから分かりにくいが、威力が増している
状態異常魔法も成功率が上がる

2024/06/03(月) 12:54:41.08ID:ky6pwII/0

FF8は下手したらステータスまで連動するからな

2024/06/03(月) 12:55:17.14ID:46396fIG0

結局レベル8使わずみたいな

2024/06/03(月) 12:57:36.72ID:YcxG6Rj80

ん？FF2にも魔法攻撃回数あったかな？
うろ覚えだけどまあいいか
鍛えると状態異常魔法がやたら効きやすくなるFF2とFF3

0075顔デカ！安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-cv7C)

2024/06/03(月) 13:03:14.59ID:fJmDDbHE0

FF2はMP制
魔法は種類毎に使い込むと威力は上がるが消費
MPも増える仕様

FF8はカードゲームがゲームシステムに組み込まれて精製しするゲームだとかヌかす池沼がいるが
序盤から最高級魔法を使えて、ステータス強化して夢想できるようなゲームデザインなんてするわけねーだろうがバーカと言ってやりたい
あくまでおまけのイ域出ないのにどうにかして低い評価を上げるために必死になってやがる

2024/06/03(月) 13:10:00.89ID:YcxG6Rj80

魔法の使用回数じゃなくて、「魔法攻撃回数」というちょいマニアックな話よ
FF2はたしか魔法レベルが上がると攻撃回数が上がる
ダメージが増す
状態異常魔法は判定回数が増えるからどんどん効きやすくなる

2024/06/03(月) 13:13:19.57ID:YcxG6Rj80

FF8は最低レベルのままでクリアできたな
ボス敵から強い魔法をドローできる、低レベルならボスの攻撃も控えめ
精製は使ったかどーかは忘れた

2024/06/03(月) 13:25:04.80ID:bWC3EiQH0

3はクソ長いダンジョンのせいでケチケチ進行だった

2024/06/03(月) 13:26:35.90ID:RGsSDD0x0

>>76
特に何も面白くないからそれも廃れたんでしょ
ただわかりにくくなってるだけじゃん

2024/06/03(月) 13:30:59.03ID:x/dLVlgm0

回数制だとAI任せにしてられんかもな

0081🏺 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-Vjpq)

2024/06/03(月) 13:32:06.07ID:o3iLZbRya

３のＤＳリメイクで魔道士系のバランス調整されてて良かったよ

でも物理攻撃強すぎよねあれ

0082安倍晋三🏺 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 328a-HQWm)

2024/06/03(月) 13:34:50.60ID:eETEHu3h0

普通のRPGでそれやっても面倒になるだけであんまりメリットない気がする
ローグライク系のリソース管理重要なゲームならわかるけど

2024/06/03(月) 14:45:50.62ID:KYhyskJY0

回数システムだと
移動シーンではケアル、ケアルラで回復して
戦闘シーンではケアルダ、ケアルガで回復！
とやれるからなんかお得

2024/06/03(月) 15:07:24.86ID:Gr9nKTsT0

4以降はテントコテージエーテルハイポがいくらでも手にはいるからダンジョン攻略のマネージメント要素はないわな

0085顔デカ🏺安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲW 127f-BzHq)

2024/06/03(月) 15:10:35.15ID:4xbEHm1l0

回数制っつーか「魔法屋」があんま好きじゃない
何だよそれってならんか？魔法屋って

2024/06/03(月) 17:28:48.23ID:tSDz/BMsd

>>81
鬼性能だった状態異常系が修正されて相対的に魔道士は弱体化した
そもそも三体くらいしか画面に収まらないから熟練度を上げて物理で殴った方が早いし

0087安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW bb8f-HQWm)

2024/06/03(月) 21:45:19.99ID:ndVVj4ZI0

FF1は黒魔か赤魔入れないとアンデッド軍団かマインドフレイアで詰む

0088安倍晋三🏺 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ bb8f-zlCG)

2024/06/03(月) 22:06:52.56ID:Bw495l8H0

>>87
FF1で黒魔とシーフは地雷だろ
それより赤魔が新しいハードに移植される度に強化されていくの草なんだけど
最終的にドーピング剤とバーバリアンソードでナイトより強いという

ファイナルファンタジーって「魔法回数システム」じゃなかった？ これケンモメン好きだったよな。 [425744418]

ファイナルファンタジーって「魔法回数システム」じゃなかった？これケンモメン好きだったよな。 [425744418]