【悲報】ラピダス「さらに4兆円必要だ」 [115996789]->画像>3枚

!extend:default:default:1000:512:donguri=0/3
!extend:default:default:1000:512:donguri=0/3

ラピダスが増資を計画　株主は懐疑的でも「国との付き合い、断れぬ」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSB333DVSB3ULFA002M.html

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

おかわり

最先端半導体の国産化をめざす「ラピダス」が、事業資金を確保するための増資を計画している。既存の株主が追加で出資し、大手銀行も応じる方針だ。ただ、量産化の実現には、さらに4兆円規模の資金が必要で、国の支援が欠かせない。技術面でも不安を抱えており、ラピダスに向けられた視線は厳しい。

　北海道千歳市に建設中のラピダスの工場。昨年着工し、すでに巨大な建造物が全体像を現している。今年末に製造装置が搬入され、来年4月には試作ラインが稼働。2027年に予定する2ナノ（ナノは10億分の1）世代半導体の量産開始に向け、準備は着々と進む。

今月3日には、半導体を最終的な製品に仕上げる「後工程」の研究開発拠点の開設にも着手した。小池淳義社長は「（量産開始に向けては）1日の遅れもなく進めることができている」と胸を張る。

　研究開発拠点は、工場に隣接するセイコーエプソンの事業所内の一部を借りる。26年4月に研究をスタートし、技術を確立できればラピダスが量産する製品にも応用させたいとしている。

　22年に個人株主14人が設立したラピダスには、国内8社が計73億円を出資する。政府は「新エネルギー・産業技術総合開発機構」（NEDO）からの研究開発の委託費という名目で、すでに総計で最大9200億円の支援を決めている。ただ、量産が実現するにはさらに4兆円規模の資金が必要とされる。

キングボンビー？

これもうウクライナだろ

おかわり！

最初から兆単位の投資がいるって言われてたろ
本気なら金出せジャップ政府

>すでに総計で最大9200億円の支援を決めている。ただ、量産が実現するにはさらに4兆円規模の資金が必要とされる。

もし５兆でつくれるんなら天才なんだけど、これ最初から成功するつもりないよね
韓国とか台湾は国家予算レベルぶちこみまくってるのに

ふーん
市場で出資者集めたら?

なお日本の税収は60兆円です

※半導体はその超高額投資が必要なことから国家でも面倒を見切れない業界と言われてる
Samsungやtsmcは業界トップだから全世界から金を集められてる
ラピダスのような成功するかどうかもわからない会社に金が集まるのか？？

公金チューチュー

4兆円で足りよう(足らない)

MRJ半導体

ラピダス・ラピダス・ルルル～

下町ボブスレー？ロケット？

国民ひとりあたり４万円か
投資家から普通に集めたらどうなの

韓国半導体、米国へ超巨大投資～Samsungは21兆円、SKも8兆円決定

https://www.semiconportal.com/archive/blog/insiders/izumiya/220802-koreamemory.html

>>11
Samsungのファウンドリ部門は世界から金集められてないだろ
ここ数年は巨大な親からの補給で生きてる

誰も責任取らなくて済むから永遠にこのパターンで税金チューチューできる

ゾンビ企業

>>18
まだまだ半導体指数は伸びそうやな😳

これから研究開発するつもりなのか…？

予算シーリングモデルって大事なんだよなぁ

>株主は懐疑的でも「国との付き合い、断れぬ」

なんか日本の病巣が見えてないか？

この金ほとんど海外に流出してるからな

ジャップ仕草
自分の実力を正常に判断できず計画も杜撰でその場しのぎで人を騙して金を騙して集める事しかしないな

この税金ちゅーちゅーマシン開発したやつ凄すぎだろ

銀行や企業は1社あたり1000億円以上は出せよ

どかんと100兆くらい要求して行け

サムスンを馬鹿にできない国策企業じゃん

その金すでに負けてる半導体につぎこむべきなのか？

結局出資企業の天下り先なん？

日本のセラノス

倍プッシュだ！

やるだけやって失敗しましたならまだ救いがあるけど
こういうのって実体が何もないからなw
マジで経営陣以下全員国賊だよ

>>29
どうせ失敗するゴミに出資させてどうすんだよ、甘やかすなラピダスとかいう馬鹿みたいな公金バラマキ装置ははよ潰せ

>>7
へい、お待ち！

医療年金介護削減するのに

これ

ラピダスは悪くない
経産省が悪い

銀行がお金出さないのはなんでなの？

しかも金をかければ出来る保証もない
いい加減自分たちの立ち位置を正しく把握するくらいしようや
この分野の最先端で戦うことから一度降りたんだからさ

>>40
経産省おかしいよな

2nmの半導体を作れない理由を考えるのではなく！
→今更やめられないという結論に至った

ウクライナかよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwww

>>41
>>42が書いてくれてる

>>42
しかも技術はIBMのやつｗ

経産省潰さないと増税は続く

言いなり石破ァァァ　出すんじゃねぇぞ　オラァ😡

>>42
やっぱ今までの経産省主導のこういう事業って焦げ付いてんのかな

この案件がどうやって着地するか楽しみしかない

税金おかわり！

日の丸半導体に後退の文字はないのだ

ドリフみたいな爆破落ちの未来が見える
人材居ないのに金投入しても。。。

何でお役所が拡大路線指揮すんの？静かにすっこんでろと

>>50
新経産相が支援法案出すって言ったから石破だろうと続けるぞ

今更やめられないという結論になった

これで２ナノの量産失敗したら誰がどう責任取るの？
ひとりくらいは切腹するの？

原発、MRJ、リニア、半導体
ウマウマすぎるやろ

次は10兆が待ってるぞ

金が要るのは最初からわかっとるし想定内
この想定で博打やる話がどれだけ国民に説明されたんだって話だが、まあやってみようや

経産省のゴリ押し案件はヤバい
最後に大損こいてもあいつら一切責任取らないからな
税金を自分たちの財布と思ってるバカ集団に予算を与えるなよ

>>48
> >>42
> しかも技術はIBMのやつｗ

IBMにも、3割くらいは出資させよう。
IBMが出資に応じないようならば
成功は覚束ないと判断してるってこと。

そのぐらいの金は普通に掛かるわ
日本は40ナノで止まってて鳴り物入りの熊本TSMCは28ナノ
世界標準は6～8ナノでSamsungやTSMCが研究してるのが3～4ナノ
ここでいきなり2ナノ作るってんだから兆単位の投資がバンバン掛かるのは当たり前だろ

7800億でゴーサイン出したバカに責任とらせろやｗ

責任者は誰？

銀行が金出せばいいだろ

阿蘇もそうだよね

万博始まったな

>>65
もうちょっと現実的な話をするべきでは？

経産省おかしいよね
多分もネトウヨもおかしいと思ってるだろうな

日本経済の疫病神こと経済産業省
日本経済の疫病神こと経済産業省
日本経済の疫病神こと経済産業省

どうせ失敗するのに税金使うなボケ

もともと日本単体で見ると2nmを必要とするエンドメーカーもおらん
そのレベルの半導体を必要とする産業に日本のメーカーはいない。
これでどうやって開発すんの？客のニーズすら把握できてなくて、ただ小さくする競争に飛び込んだの？

>>60
失敗が金になることに気づいてしまったからな
でも穴ほって埋めるのと同じで価値を生んでないからどんどん先細りになる
もう終わりだよこの国

ダメそう

うまくいくかどうかとかどうでも良くない？
今失敗するかもしれないとかいうなよノリ悪いな
失敗したらお前らのせいだけどうまくいったら俺たちのおかげだからな

どうせコケるんだから前工程だけやっとけ

絶対回収できねえだろ…

>>73
日本という国がそうやってでかくなったから
他国の物を改良して小さくして高性能にして安くして・・・

その昭和の考えからとまったまま、日本なら２ナノにできる！というふわっとしたﾁｮｰｾﾞﾊﾞで特攻した

ソフトバンクグループがそういう投資好きそうじゃん1兆くらいだしてくれそう

>>73
いなくはない
現状でも富士通とソシオが先端プロセス扱ってるしこれから増える

ジャップ仕草

>>60
経済産業省のバカたちは税金の使い道がおかしい

国民に日本復活の夢を見せるのに4兆円くらい安いもんだろ
全額政府が出すべき

開発責任者が現在の進捗率を4分の1と言ってたのは まだ1兆円しか頂いてないという意味なんだね 天使の取り分もあるし中抜きもあるし大変だ

本気でやるならその20倍は必要
つまり最初からやる気がない

悪ノリ好きで自制効かんのやめろよ　アル中以下かよ

日本ちゃん半導体は一回捨てたでしょ

壺汚染自民党「風流せえ風流せえ」

頂き女子より悪質

金はどこに消えてんの？

ここだっけ？資金入れる代わりに工場に空中庭園作れとかむちゃくちゃな要求ばかりされてるのって
それだけで何百億とか飛ぶらしいが相変わらず中抜き大国だな
こんなんじゃ何やっても莫大な資金がかかるし成功もしないわな

4兆円！！アホか

国の金で数百億するおもちゃを買いたい放題って現場の人間は凄く楽しいだろうな

400兆の間違いだろ？

こういうのってなんでこんな金額かかるんや？めちゃくちゃ高くで技術者雇うからか？

>>80
孫はもっと賢い
基本的に投資なんてものはどれが当たるか分からないから分散するか
確実な時しか動かないかどちらかだよ

他はただの勘でしかない

これはこれから長く続くおかわり地獄の最初の一杯に過ぎない

こゆう状況を作り出してしまったのは民主党政権での円高放置がげいいんなんだよな

ホント日本に不要の政党だわ

次の選挙で追い出さないと日本が死ぬ

>>96
それはちょっと不思議に思ってた
具体的に、なんでそんなにもかかるんだろうね

>>97
まあ孫はｹﾞｲｼとマブダチな時点で相当なバフがかかってる状態だからな
他の投資家よりはぜんぜん有利に動ける

>>80
SBIが仙台に台湾PSMCを誘致して工場建設すると発表しただろ
土壇場でPSMCに逃げられたけど

本気で最先端プロセスをこれからやろうとするなら10兆円くらいは最低でも見積もらないといけないのに1兆円とか4兆円とか言っているのだからいつものお小遣いおねだりだよなあ

2nm量産は100%無理

4兆円投資しても還元されるのはPFASでの国土汚染くらいやないの？

元々これ狙いだろ

ベース無いところからの後追いなんだら最低でもライバルの倍の規模で頑張らねばと当初から思われていて

東芝とかどうなったのよ？作ってたでしょ

イターキマス

用地買収と地上げと土建が利権になってる
ウワモノは何でもいい失敗してもいい

>>100
製造設備・材料・コンピュータの性能
これらがほんとけた違い高いコストの物を使ってる

昔村田製作所に見学にいったけど、うちの製品は超ローテクだなあ…って思うくらいすごかった

>>99
追いつき追い越せの時代と違って先端分野で国家主導の産業政策はうまくいかない、という話じゃね？

今なら半導体ブームだから個人から投資募れば幾らでも集まりそう

成果出してから要求しろやハゲが

>>96
製造装置がバカ高い
材料も高い

愛国商売

>>18
世界が違うわな

作った物(サービスでもいい)が売れないとキノコれない国と早く自覚するべき

資源無いのだから
子供でも分かる理屈

土壌無いと水だけでは育ちません

いきなり微細化レースの先頭に割り込もうとするのでなく
普通に売れる物作りながら技術と資本を貯めていずれ追いつく…ではいかんのか

やっぱりな（レ）

>>99
壺好きそう

こんなの却下に決まったらだろ
税金引き上げて銀行にお金を出させろよ

売国奴やん

オリンピックも4兆円だった

多分これ半導体じゃなくて
別の何かにお金が流れてる

技術が確立できてないのになんで工場作ってんの？

税金チュウチュウおいしいです(^q^)

それ全部TSMCにやれよｗ

やっぱりまだ日本を一等国だと、または
一等国に返り咲かせたいと考えてる人らが多いんだろうか
世代かねえ

現場に降りてくる頃にはなぜか400万円になってるんだろ？

どこの何に適合させる気なのか？
富士通なんてペイしないよ。今から富士通が世界の最先端を担うメーカーに見えてるのか？

要求するだけならタダ！通ったら儲けものくらいにしか思ってなさそう
成功しても失敗しても税金ちゅーちゅー出来るしな

無限おかわりシステム
能力がない連中がやってる感だけ出して仕事っぽいことするだけの高級生活保護だよ

>>96
実験して確認してということを速めるにはパラメーターを変えた実験を並列にやるしかない。
優秀な人財と最先端機材をどれだけ多く並列に仕事させられるかの競争になったら規模の競争

財源は増税！

>>119
日本企業は文系社員が半分以上いるから
薄利多売商売では絶対に勝てない
いずれもくそもないんよ

インテルに出資してあれこれ流して貰えば

出資者の三菱UFJとか経営傾くだろこれ

おかわり

四兆円あったら半導体作るより資産運用して他から半導体買ったほうがいいし確実で楽だろ

経産省が絡んでまともなもの見たことないもんな

なんで日本だとこうなるんだ
ノーモア エルピーダ！

税金上げたら金持ちが海外から出ていくとか言うけど
こんな地雷案件にウン兆出せって言われて言うこと聞くんだから出ていくわけないと分かるな

>>130
まるで2nmを必要とする企業がゼロかのようにレスしてたから反論しただけで富士通の半導体がバカ売れするなんて思ってない
大規模な顧客なら日本車の車載半導体に縁故採用してもらうか欧米テックが求めてるTSMCのセカンドソース狙えばいいと思う

なんで銀行が金を出さないのか？

やっぱり統一教会あたりにお金が流れてるのかな
ゼネコンとか通して

つい数日前に「250億円“もの”追加融資ktkr 失敗する言うてたチョンモメン プギャ！」ってスレタイ見たな

あれ？この流れどこかで🤔

100兆出さないと足りない
やる気があるのか？

銀行で借りるか株式発行しろよ
ナマポ申請者みたいに追い返せ
企業ナマポ経営陣は社会主義者だろ

>>128
半導体の内部にはいっている絶縁体フィルムが味の素の子会社でシェア１００％近いってご存じでしたか
じゃあそこに国として投資して戦略的にやっていくんだ！って考えてるかっていうとゼロ

別に国粋主義の情熱があるわけでもなく
韓国に半導体とられて悔しい！日本人は優秀だからできるはずだ！レベルのネトウヨの妄想で無駄に税金ﾁｭｰﾁｭｰされてるだけだと思う

ジャップで役人が関わると絶対にこうなる
税金がいくらあってもたりねーよ

>>111
なるほど、ありがとう

経産省という日本のガン
安倍は補佐官や秘書官を経産官僚だらけにして徹底的に甘やかした

一方若手経産キャリアはアホに見切りを付けて年間23人も大量退職した

最終的に一体いくらになるんやろうな…

>>144
投資に見合うリターンが無いと判断されているからでしょ

もうちょっと現実的な話をした方が
現実的な話になると、次はラピダスとかも不要だからな

阿蘇だって外資系だぞ
サムスンと同じなのに

まーたおかわりですか
ほんと経産省は碌な仕事をしない

税金泥棒企業ラピダス

最終的に今さらやめられないという結論に至る模様

投資詐欺だな
こっそり贅沢してるんだよ

ディスプレイも半導体も統合するのが30年遅いねん

おかわりうめぇなぁ

>>99
麻生政権って知ってる？

>>125
見切り発車
発車してしまえば「今更やめられない結論に至った」のあべ仕草定食いっちょあがり

日本が最先端だったのにな

今やめたら損失額最小限で済むとかそういうやつでしょ

これでなんの成果も出てこなくてﾃﾍﾍﾟﾛで済まされるのすげーな

>>119
日本企業の半導体は40〜60nmでどこも撤退したからね
そこから基礎を積み重ねていけばよかったんだが
日本は円高もあり国内工場を海外に移したりして撤退したからね
TSMCも日本に苦言してたね微細化プロセスは止まると他社に追いつけなくなると
いきなりトップ争いに参戦とはほんと無謀だよなあ…
2nmもIBMのライセンスでIBMでさえ実証実験もしてない理論値のもので
実際に作れるかかなり怪しいレベルだもんな

MRJ
下町ボブスレー
ラピダス

国策プロジェクトの安心感半端ねぇな

責任とらんでいいシステム
そりゃやり逃げするわな
ツケはお前らな

4兆円なんて消費税1%上げれば良いだけやん
この際消費税30%くらいにしよう

同じカネでインテル買収したほうがいいとかそういうやつだろ

>>149
それって売上高せいぜい数百億程度じゃん
ラピダスは成功すれば兆単位の売上高が確実なんだからラピダスの方を優先するのは当然じゃね

ゴミ性能でもいいから低予算で
まず低価格帯のスマホタブレット向けのチップ作れよ

日本の半導体が負けた理由は価格1点
技術は当時最高レベル
同レベル以下のメモリに価格差で負け
次技術の研究を辞め、後に撤退

なぜ価格が高くなるのか
それを理解しないまま
技術語っても全く意味がない

インテル、サムスンもファンドリーはうまくいってないからな　すでに供給過多だよ

追加で4兆円
追加で6兆円
追加で8兆円
追加で10兆円
追加で12兆円
追加で14兆円
追加で16兆円
追加で18兆円
追加で20兆円
追加で…

まじでその金でインテル買収してAIアクセラレータチップ作らせたほうが早い

甘利氏が10兆円引き出すまで止めないってさ

>>172
ぜんぶtsmcにやってもらった方がアンシンアンゼン

自助の国なんだから自力で用意しろよ

>>143
2nmは必要になる
でもそれは車載じゃないし、日本メーカーでも無い
出口戦略無くただ2nmを狙う無意味さを問うてるのはわかってもらえるよね

ホストやん

>>170
オリンピックが4兆だぞ

どこかにお金が流れてる

>現在、日本企業に残る製造技術は40ナノ世代までで、15年前の水準で止まっている。
>しかもラピダスが2ナノの量産開始を予定する2027年には、先行3社は次の世代となる1.4ナノまで
>進める計画を立てている。

うーん

おいおい
元記事を読んだら増資額1000億円程度を予定とあるじゃん
全く足りてない
借り入れしようにも数兆円レベルで三菱住友みずほは貸し出すのか？

年取った国で成し遂げられると思っているところがもうヤバい

こんなの若い子達が勝手にやって勝手に大きくなるものだろ

バイアグラ飲んでも駄目なの
これ良い例えだなと自惚れてみる
まず自立

>>181
特攻兵器で一発逆転みたいなカルト脳ジャップが多すぎる

・例え成功しても2030年まで赤字決算続く
・そこまで資金繰り大丈夫？
・黒字になるには55社以上の受注がないと無理らしい
・少量多品種生産というビジネスモデルに無理があるとの指摘多数

ラピダス記念館はよ

TSMCのN3Bまでの苦労話を読んでたら
にわかに経産省案件のジャップ企業に2nmいけると思えんのだが
本当に見込みあるの？

>>181
自動運転やるなら車載の先端半導体が不可欠でしょ
そして日本車はラピダスをそれなりに養えるだけの出荷台数がある
> 車載じゃないし、日本メーカーでもない
の意味がわからない

国が金をなんぼか出すのは良い事だが
これってギャンブルの一種じゃね？
ジャップは黙って道路ほじくって公共事業やってりゃいいんだよ

ウクライナかよ

>>42
正しく把握したから自分たちの利益を最大限得ようとしてるんだが？

絶対に失敗する
ジャップにそんな技術力あるわけないやろ

絶対に失敗するし絶対に誰も責任を取らない
それでも自民党無双
まで見えた

>>191
MRJも楽観的観測でやって大変なことになったよなw
試作出来るのと量産化するじゃ難易度が全然違うの分かってない
サムソンですら微細化競争で苦労してるのにw

>>191
あるわけないやろ

ただのギャンカスやんけ

きがくるっとる

ジャップには技術力がなくてもコミュ力があるから

>>99
たったの三年で日本の産業を壊滅させれるとか
統一教会も真っ青だな

4兆円で27年に2ナノ半導体が量産できるんだから安いものだろ

>>191
あったら世界が投資して金欠なんて事にはならん

おかわりがはやいな

>>204
できないよ

頂き企業

>>65
3nmは実現済みだろ
2nm GAAの研究してるわ

税金無限おかわりルートじゃん

税金をなんだと思ってるんだこいつら

始める前から税金のお替り頼みｗ
コロコロ計画が変わるから必要予算までころころ変わる

始める前から失敗してるな

まずは事業計画を立てた経営者をすぐにリストラしろ
もう修正できないぞ

>>5
草

防衛装備のレールガンと同じで金かかるという理由でアメリカが断念したやつを今度は日本の金でやるってだけの話なんだろ？

>>198
>>199
そうだよねぇ
28nmあたりで幅広い受注目指します
って言ってくれた方が信憑性あるんだけどな

役人「俺たちの天下り先だからもっと金よこせ」

いや、０１個足りなくね

>>9
税金ありきの利権だわな
経産省のOBが天下ってずぶずぶと金を吸い取るだけ
やる気すらない

どの株買えばいい？

成功する確率低いところより既にあるとこに投資した方がいいだろもう

>>40
>>43
これだからな

＞2024年4月2日：経済産業省はラピダスに最大5900億円を追加支援すると発表。既に決まっている3300億円の補助をあわせると、支援額は累計1兆円近くに達する


戦後の経産省のプロジェクトの歴史

第五世代コンピュータ（1982～1992）570億円
シグマプロジェクト（1985年～1990年）250億円（日本経済新聞1992年6月10日朝刊では218億円）
国産検索エンジンプロジェクト（情報大航海プロジェクト、2007年～2010年）150億円
三菱スペースジェット(2008～2023年)　(TBS2023年6月6日報道およそ500億円)
プレミアムフライデープロジェクト(2017年～) 博報堂案件
原発事業
ミャンマー官民8000億投資（2016年～5年間）8000億
アベノマスク事業（経産省出身佐伯耕三、途中から厚労省に引き継がせる）542億円
ロシアへの経済協力費（経産省出身今井）200億円以上
空飛ぶクルマ

外国人アニメーター人材育成スクール事業（クールジャパン事業経由、カドカワと共同で台湾とタイ、2015年）4.5 億円
吉本の大阪城公園の劇場（クールジャパン事業経由、安倍友案件、2019年完成）
吉本の笑いの学校代（クールジャパン事業経由、安倍友案件）100億
AKB総選挙in沖縄（沖縄振興交付金経由、安倍友案件）2800万円
ミャンマーのテレビ番組制作代（クールジャパン事業経由、2018年～）17.5 億円
マレーシアのジャパン・ストア（クールジャパン事業経由）9.7億円
シンガポール企業のASEANでのステマ事業（クールジャパン事業経由、2019年）12億円前後
電動航空機の燃料電池開発を支援　306億円補助（2030年10月～

その他すべてのプロジェクトが大損害か失敗で成功はなし

東芝にウェスティングハウス買わせて東芝本体ごと崩壊させる
日立にイギリスとドイツの原発買収させ、英で原発事業やらせようとして頓挫させる(そもそも決定した経営者が確か経産省の天下り次官だった）
この2社は経産省のせいで巨額損失を出し、原発事業から撤退するハメになった


おまけ（2017年からの5年間の不祥事）
経産省キャリア官僚2人コロナ対策費詐取で逮捕（2021年）
経産省がテレビ朝日記者へのセクハラをテレビ朝日と協力してもみ消す（2018年）
クールジャパン事業で経産省からきた出向組がセクハラ

京都市＋電通
京都SUSHI劇場（秋元康プロデュース、2018年11月開館、2019年2月に3か月で閉館）

経産省も甘利も詐欺師

これ明確な結果出ないと後にとんでもなく叩かれそうだな

>>64
IBMは過去に開発で生み出した使えない半導体の技術を提供して
儲かったら分け前をもらうだけなのでほんとノーリスクハイリターンのいい客だな

IBMが量産化できない、使えないと判断した日本も生み出してない技術を、使えるようにしてから世界一になるといってる時点で異常だと思うんだが

すごい勝ち目のないギャンブルだよ

>>222
ウクライナあたりにお金が流れてるとかだろ
大抵こんなパターン

ジャパンディスプレイでしょ

はいはい、払ってやれよ
補助金で生きていくクソ企業wwwwwwwwwwwwww

そりゃそうだろ素人目で見ても全然予算足りないし

>>18
ヤバすぎだろ
9200億て

2nm作ったら誰が買ってくれるんだよ
Apple？Google？ソニーとか富士通がそれ使ったらサムスン超えするの？

東大を出ただけのなんの取り柄もない官僚様のご機嫌を取る無能だけを固めて集めて完成するのが無限税金掴み取り装置

>>209
まじかー知らんかったわ

>>229
作れないから、その心配はしなくてもいい

どう頑張っても台湾に勝てんだろ

真面目に半導体やる気なんか無いだろ
血税をお友達で分けたいだけだろ乞食

第二のジャパンディスプレイ

>>191
金さえかければ

>>139
TSMCの大株主になりましょう。

役人の天下り装置w

ここでやめられないと

>>233
台湾のおこぼれをもらうだけだから勝つ必要はない
Samsung、Intelよりも近くにいるだけでいい

金渡すほうも貰うほうも何も分かってない地獄
もうやめとけ

でもこれだめだったらもう日本にできること無くなるからね

ランダムロジックの最先端プロセスで勝ち残ってんのはTSMCだけで
intelもSamsungもファウンダリ事業は死にかけてんのに
ラピダスが成功できるとか思ってるやつって
間違いなくクスリやってるよな

儲かったら国民に歓迎してくれるでしょう

うまー

>>29
みんなだめってわかってる
今出してるのは手切れ金
できるだけ出さずにポシャってほしい

どんどん投入しろ！

>>83
利権作って天降るのが目的

TSMC以外のファウンダリは
GFみたいにボリュームゾーンで頑張るとか
アナログ、デジアナで頑張るとか
バリエーションつけてんのに
ラピダスは市場が狭い先端ロジックの一本足
死にてえのかよ
ってのが一般的な評価だろうね

>>249
市場が狭いからこそ今から参入できるんだよ
市場広いところは大して稼げない上そう遠くない未来中国に蹂躙される

早速先行き不安だな

>>250
同じ領域で死にかけてるintelやSamsungが見えないのかよ
クスリやってるだろお前

ラピダスが妥当かはともかく
半導体投資で4兆なんて当然のごとくやってかないといけないし、
国は渋るなよ

どっかのクラウド屋と協業できたら可能性あるけどさくらインターネットじゃチップの自社開発なんて夢の夢だからな

簡単なの作って自力で稼げよ
何がいきなり2ナノに挑戦するから金くれだ

>>252
市場が広いところでも参入時に兆とまではいかないが相当な初期投資が必要
それクリアしても全然回収できないし中国が目の前まで迫ってるからシャープ液晶の二の舞
最先端なら中国はまだ遠いし本当にIBMに技術があるのなら達成できる
ラピダスの成功可能性が低いのは同意だが広いとこでやれなんてのは間違い
最先端か敗北主義者になるか二択だ

全文
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASSB333DVSB3ULFA002M.html

intelなんて腐ってるように見えて
年間500億ドルくらいの売上がある会社なんだぞ
それでもファウンダリ事業で70億ドルの損失出して死にかけてんだ
ラピダス（笑）が太刀打ちできる分野じゃねえんだよ

>>256
>>258
身の程を知ろうな

ほんとに衰退してんだなこの国って…

NVIDIA GeForce RTX 4090は生産終了済み。RTX 4080 SUPERも10月中に生産終了へ

MRJと同じ結末だろうな

誰がポッケないないするの？

つーか何で東芝の半導体見捨てたの？

>>255
金も出さずに作れと言うな
技術に投資するには金がかかるんだよ

>>259
ラピダスの成功可能性が低いことは俺も同意してるだろ
だがお前の言ってる市場の広い部分で挑戦しろなんてのは間違いだってことを言っている

成功するか置いといてこれくらい普通に出せるような国じゃないと無理だろうね

株主も一兆くらいだせよ
８社で７３億ってふざけてんのか

そもそも2nmの生産方法も確立してないんでしょ
どうすんのさ

>>264
旧東芝がやってるのはフラッシュメモリでコモディティだからな
ぶっちゃけ野菜なんかと変わらん市場だよ
東芝デバイス&ストレージだっけ
あれはいろいろなLSI作ってるけどね

>>267
本来は毎年このくらい技術に投資すべきなんだよ

>>255
蓮舫の2位じゃだめなの？日本中で過剰に反応したツケだろ

半導体は永続的な先行投資が必要で体力いるのにもうなんか始まる前から終わってそう

半導体作り過ぎでPCやスマホ安くなるのは良いけど採算取れないやろ

株主はケチケチせずに金突っ込めよ
そしてちゃんと口を出せ
金ドブにならないように統制をとれよ

国の金でやるのに創業株主がおいしいとこ握ってるのがアレだな

>>1
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱

失敗したら社長役員社員全員の全財産没収の上死刑にするってならいいんじゃねえの？
国民の血税を5兆円もチューチューするならそのくらいリスクは必要だよなあ？

>>275
99.98%の確率で金ドブだよ
500億ドル売上があるintelの首が回らなくなってる現実を直視すべきだ

コイツらホンマ…

わ…

世界最先端を目指すのに未経験者歓迎、月給27万円て
s://i.imgur.com/ikk38VN.jpg

何作るかはっきりしないと
察するものあるな

4兆円あればどれだけの夢ある若者が起業出来たことか

何兆抜いたんだ？

個人株主14人て何者なの？

まだ発表されてないけど国産でiPhone19並みのスマホ作りますって言ってるようなものだからな

>>191
よくよく話し合った結果、できないという人間は一人もいなくなったんだからできるに決まってるだろ

2nmプロセスを達成するためには
最低必要条件として、現時点で3nmプロセスを実現してないとアカンわけ

四則演算習ってないのに、いきなり複雑な多変数微積分をやろうとしてるのがジャピダスだよ？

予想以上に駄目すぎる
公金美味しすぎ

ほぼ失敗が確定してる中抜き半導体事業ｗｗｗｗｗ

あんな僻地に行きたがるやついんの？

ボンビーがキングボンビーになった！

税金ちゅーちゅーしたいほーだい草

>>282
税金抜き取るだけの機構に
まともな人材は要らない
欲しいのは狂信者

いきなり量産しますじゃなくて、まずは東北大に科研費として1兆円ぐらい投じて事業化できるようになったらさらに5兆円のほうがいいだろ

そもそも国策で半導体事業を潰したくせに、いまさら税金投入して新規に半導体事業参入とかアホの極みだろジャップｗ

追加4兆ぽっちで足りるわけないけれど2nm半導体作ったとしてどこに売るのよ

一方、サムスンは10兆円の設備投資を決めたのであったｗｗｗ



ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

本当に回収の見込みがあれば市場から調達できるよね？
税金にたかってる時点で実質倒産なんよ

昔は得意だったから拘ってるのか知らんが今の半導体産業と日本人あってねぇんだろ
半導体作る部品は得意だけど

だから無理だっつったのに
この4兆のあとも継続的に追加投資がいるんだぞ
そんな開発投資についていけなくて日本の企業は脱落したのに
3Aとかいうトリプル馬鹿の言う事なんか無視しとけばよかった

>>284
ほんこれ
ベンチャー10万社作った方がマシ

逮捕者が出ない不思議

台湾の半導体研究者「工場建てただけでデバイスが作れると思ってる国がある。こいつらサプライチェーンの意味わかってんのか…？」
http://2chb.net/r/poverty/1713412396/

>>304
原発メルトダウンさせて誰も有罪になってない国だぞ？ｗ

ここまで馬鹿な国は世界広しといえどもジャップだけｗ

三英傑が集結した結果、ラピダスが生まれたんだぞps://i.imgur.com/4zCFVHF.jpeg

今まで出した金はトヨタなどの大企業8社が計73億円で国が9200億円ってことか
誤魔化すために追加分は株主や銀行が出資と書いてあるけど4兆円の大半は国が出すのだろうな

>>308
半官半民どころか99%国営企業やんけｗｗｗ

なんでこれで民間主導事業とか嘘付いてんだろうな、まさに中抜きチューチュー

もう一桁はいるだろうな

TSMCの後を追わないビジネスモデルなのは良いと思うけど

そもそも2nm作るってファウンドリ側じゃなく露光機の問題だと思うんだが、露光機もASML並のを自作するつもりでいんのか？
それもラピダスが？
まだニコンやキャノンに露光機開発の金入れるってなら分かるが（周回遅れすぎるってのはともかく）、ラピダスに金注ぎ込めば出来るようなもんじゃないと思うんだが

五輪万博と同じ手口

>>308
融資自体は銀行が行うだろうけど、政府保証をつけることになるから実質的には税金突っ込んでるのと同じ

>>312
ラピダスのEUV露光機はASML製
半導体装置大手ＡＳＭＬ、北海道に新拠点…「ラピダス」の最先端半導体生産を支援へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230928-OYT1T50242/

>>312
設計技術開発で製造は外部委託なのに
ここのほとんどの人が製造技術を話してる
すでにミスリードされてんのよ

>>315
ASMLの最先端露光機ってTSMCとサムスンの予約でずっと埋まってるイメージだったが割と頑張ってんだな
ここに金使ってんのかね
てか、安全保障も絡んでどの国も半導体内製の方向性だけども露光機抑えないと結局はあんま解決にならんよな
石油や農薬に影響受ける食料自給率みたいなもんで
半導体作るよりも露光機開発に金入れた方が良いような気も

千歳は暫くウハウハだわな
高級取りが札幌で遊ぶだろうけど千歳にも金落としてくれるだろうし

完成したころには半導体暴落してるねこりゃ

政府紙幣発行すればいいじやん

>>298
まるで生産できるようになることがゴールみたいな感じなんだよな
何用途でどこに売るのか？その為にどの程度の生産能力が必要か？とか具体的なビジョンが何も見えてこない
それ2nm量産達成してもその先のプロセスにどんどん投資していかないとライバルに勝てない
税金チューチューにためのお花畑にしか見えない

箱だけつくっておけば、いつか台湾で戦争が起きた時に技術者だけ呼べるから

ジャップの最新技術はだいたいコケる

経団連のクズどもから金を取れ

歩留まり改善できずで失敗したの忘れたのかしら

北海道の為に金寄越せ

>>307
もう終了してもよさそうだな

>>322
ラピダスが飛んだらtsmcにタダで引き取ってもらうんだろうな

その金で農作物の輸出できるように整備を推進したほうがいいとおもうぞ

公金ちうちう

もう経産省潰せよ

>>63
1936年に設立した東北開発株式会社という大失敗がある
東北6県の出資でスタートするも放漫経営で頓挫し国に救済を求めて
なんだかんだで現在の価値で3兆円も溶かしたけど
主導した商工次官の吉野信次は責任をとることもなく商工大臣に出世した（吉野作造の実弟）

政府が投資ファンドみたいなもんなんだから国民から預かったお金で投資運用失敗したら責任とるのは当たり前なんだけどな

国民もってくれよ！

すげえ
無駄なインフラ無駄な道路よりも効率的な公共事業発明しやがった

>>80
この案件には子会社のソフトバンクは出資しているけど
親会社のソフトバンクグループのほうは出資していないし
傘下のARMからも相手にされていない

技術が実現できるかどうかわかりません
歩留まりどうなるかわかりません
量産できるかわかりません
顧客いません
中国抜きで素材調達できるかどうかわかりません

でもお金が必要なんです！
今の量産にも必要だけど次の量産に必要なんです！
次の次も今から準備しないと間に合いません！
今までの投資をすべて無駄にしてしまっていいんですか！？
はやくお金を出してください！

隣町に住んでるけど毎朝7時は36号線がこんな感じ

>>334
ﾊﾟｧﾝ

まるで 打ち出の小槌 だｂ

>>267
国？
儲かるなら国必要ないいくらでも金は集まる

これだけで自民党に投票したくない

追加４兆でも少ない。
intelやTSMCがどんだけ投資してると思ってんだ。

>>328
これ十年後予言として貼られそう

追加投資しないと今までのが無駄になっちゃうよー

量産経験のない日本のおっさん達が
量産経験のないIBMと
量産経験のないimecから技術導入して
量産を目指しています

こんこるどこうかそのもののような

結局国にたかってグダグダになるパターンやな
オリンピックで学ばなかったのか？

>>345
そもそも投資しないと技術が育つわけがない
無駄と言ってるのは維新脳のバカだけだろ

日本人は本質的に緊縮好きだからこの程度を無駄扱いするんだろうな

マイメロに検討していきたい

我が名はラピダス、今後ともヨロシク

それ以上の収益見込めんのかよ

その昔、ジャパンディスプレイという
企業があってな、、、ふぉふぉふぉ

これでラピダス社員はみんな自民党に投票するね
まさにWINWIN

ジャパンディスプレイじゃんよ、これは詰んだな

渋沢栄一を確保し、順次必要な枚数を配布してまいります。

豆腐じゃないんだから

>>316
意味がわからん
ラピダスがやろうとしてるのはファブレス側じゃなくファウンドリだぞ

>>355
ウクライナとか、どこかにお金が流れてるんだよ

これもう半分犯罪だろ
法の穴をついた完全に合法だよ

エルピーダ、ですか？何でしょうね

ラビナス？

ここで働いてる奴ら、自分で半導体作ったこと無い奴ばかりだぜ？

エルピー…うっ頭が…。

公共事業でみんなに配らなきゃ丸儲けでは？を地でいってる

99%は税金です

漁師金融システムから金は湧いてくるからな

ジャパンディスプレイと全く
同じ匂いがする

アメリカだと当たれば億万長者になれるから経営者は馬車馬になるけど
これ天下り団体だろ、よく分からん官僚とか大学教授の受け皿的な
そんなので下のやつもやる気にならんわ

さすがになんも実績ないのに大金出す企業はいない

TSMC誘致したほうが早い
もう一つくらい工場作ってくれるだろ
最先端なんていらないんだよ

こんなに支援するならエルピーダ救ってやれば良かったのにな

>>373
エルピーダは税金注入して一時的に延命出来たとしてもどうせ死んでたぞ

なんで企業が自力でやらんの
儲かるんでしょ？
鉄道とか国民に必要なインフラならまだしも
意味がわからん

>>243
ファウンドリ事業はいち早く性能や歩留まり上げられた企業が一社独占で利益総取りだからな
その莫大な利益を更に研究開発に回して加速するから差は広がるばかり

年10兆入れないならやめてしまえ
成功させるつもり無いだろこれ

エルピーダ生かしておけばこんなアホな金使わないですんだのに

25年4月にようやく試作ラインの設備だけが整って26年4月から後工程の研究開発初めてたった1年で2nmの量産化するとか誰が聞いても不可能としか思えないガバガバ事業計画で草
ここまでヒドい事業計画ってワイは詐欺事件でしか聞いたことないわ
こんな民間企業に国が金を出すとか税金ドブやろ
大学に金渡して製造特許開発させたほうがマシや

>>372
外資だと結局は新興国のように利益吸われるだけになってしまうので
中国も補助金で自国メーカー育成した

コロナ時に半導体不足で自動車生産がピンチになった
その教訓あるから主食の米と最低限の半導体だけは自国生産にこだわってるのが
日本政府

これポンジスキームならぬラピダススキームだろ

そもそも多品種少量生産で受注して黒字化するっていうビジネスモデルが誰がどう考えても始まる前から破綻してるからな
最終的に赤字垂れ流して、どこかの外資ファンドに売却される未来しか見えないわ

>>383
せめて無能は解雇できるように規制緩和すればいいんだけど
経営者と従業員
どれだけ結果出なくても解雇されない
エルピーダのようにリストラされるのは外資に買われた後

最初は受け入れやすい要求をして相手が撤退できなくなった段階で大きな要求をする交渉テクニック

>>384
そもそも1番の無能は経営陣だし無能を雇った人事とその上司なんやからまずはそいつらをクビにしないと辻褄が合わんぞ

ゴミ
経産省のおもちゃ

半導体のことはよく分からんけどそれまで技術的にめっちゃ遅れてた国がいきなり最先端目指すってのはかなり無理があるように思えるね
で、そのために税金ジャブジャブ投入してくれと
いつものパターンやんけ

>>223
万が一IBMの技術で量産成功したらたぶん今度はボッタクリ級のライセンス料がのしかかるんじゃないかな
どちらに転んでも分がない勝負だからギャンブルにもならない気がしてる

>>298
中国

中抜きされるだけ
トリクルダウンなし

>>388
技術もそうだけど戦争もギャンブルも「一発逆転！」と言う時には棺桶に片足突っ込んでるもんよ？側から見るとね。ただ本人はまだ行ける！って思い込んでるだけ。

あれだけ最初は　ネトウヨが大騒ぎして
２ナノで勝利宣言しまくってたのに

こうなったらもう話題にもしない。
これだから、毎回失敗する

さっきモーサテ見てたら後工程に投資するそうだ
OSATやるってことだよね
これなら現実的な事業だと思う
2nmは公金引っ張るための方便なのかな

リニアみたいな話だなと思いました
日本の豊かな自然を壊し一時的な金儲けのために
工場やインフラを作るのはやめてほしいと思いました

テンストレントが前のめりになってるから実現可能性は十分あると見込んでるんだろ
多分やれんじゃない？

>>387
ほんこれ

>>362
エルピーダといえば、
経産省キーマン自身によるインサイダー。

逐次投入

>>231
3ナノは今度の新しいTSМCの工場で量産体制に入るはず。

>>316
お前が分かっていない。

>>400
去年から量産してて
iPhone 15/16 proシリーズで大量に流通してまんがな

2nmという数字以外何も決まってないのが凄いよな
何をどれだけ作って誰に売るとか一切不明な事業計画

>>388
中国はやった。
あの国は経済犯罪でも最高刑死刑だから、国の金使い込んだとバレたらヤバいからな。
頑張って成果出せなくても投獄されそうではあるが。

>>388
イメージとしては普通のおっさん（ラピダス）が大リーグの大谷翔平（TSMC）になってみせると言ってるようなもん
インテルもサムソンも微細化競争でめちゃくちゃ苦労してんのに、ポッと出の量産化のノウハウも何もないとこがやれんかって話

>>403
アップルのような大口顧客取れない限り、少量多品種生産で対応するしかないんだが、それだと55社以上の企業の受注ないと黒字は無理らしい

>>405
その黒字試算も
まともな歩留まりと性能を達成できて、顧客が割高でも買ってくれる場合
というアホみたいな前提だろ

四兆円でも少なくね？
日本にも米国のようなビックテック企業がいれば全然違うだろうが

まぁ技術的に無理だって専門家が言ってたし
税金ドンブリしても無理なものは無理なんじゃね

くぅーできてたんだけどなぁ！
あのとき４兆円くれてたらできてたんだけどなぁ！

>>409
その金で、TSMCの大株主になりましょう。

なんなら、年金基金の金も使って
TSMCに投資して筆頭株主になりましょう。
そして、
TSMCが困っている先端人材のボトルネックを補うために
日本側に人材育成の長期計画のあることを示して
研究開発拠点を誘致しましょう。

工場誘致は、その後の話です。


これは、絶対に儲かる投資に出来ます。

税金ちゅーちゅーじゃん

>>410
時価総額100兆超えとるTSMCは4兆+α程度じゃ筆頭株主なんか無理無理だがな

>>412
ですから、
年金基金を使いましょう。

絶対に儲かる投資に出来るのですから。

日本さん、東芝るの？🥹

なるほど(´・ω・｀)

本当に追いつきたいなら必要だな

税金チューチューおいちいねえ！

>>417
問題は誰も追い付こうとしてるとは思えないこと。（本人たちすら）
だから税金チューチューと見なされる。

税金チューチュー裏金うまうま
自民党です

昔の栄光が忘れられないのかも知れんけど
もう他国に到底勝ちめのない分野に注ぎ込む余裕はないのでは？

金かけて強くなれるんだったどこの国でもやってるっしょ？

国産と言いつつ蓋を開ければ外国人だらけよ
中国父さんありがとう

桁一つ足りないだろ