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【朗報】鳩山息子「国民民主の減税叩いてる奴らさぁ...〝MMT〟って知ってる?」 [177316839]->画像>1枚
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すまん
どんどんれいわと国民民主の政治思想の差が無くなって来てるように感じるんだがそれでもケンモメンは
国民民主を自民党別働隊として憎悪しつつれいわは支持し続ける気?
アホかこいつ今現在インフレしてるだろうが
カレーライス物価指数前年比15%だぞ
一時期の嫌儲でバカみたいに聞いた
未だに何のことか知らない
インフレしてるんですけど…
そんなことより財源は安楽死では~?
10年以上積極財政して効果無である現実にいつ気づくのだろう
世界が勝手にインフレしてるだけで日本はデフレだから緊縮しろ
終わり
もう頼むからお願いだから普通の経済政策・普通の金融政策をやってくれ…
気を衒ったようなものとか、奇跡のナントカとか夢の特効薬!とかに縋りつくアホみたいなマネはやめてくれ
奇跡なんてものは山上のミラクルシューティングだけでもう十分満足なんで
スーパー行ってみろよ
あらゆる物が全て去年より高くなってる
これをインフレと言わず何をインフレと言うんだ
こいつ石丸に喧嘩売ってタマキンに怒られてたのワロタ
衆院選でれいわか国民民主に投票したケンモメンって
勿論こういう展開(無責任な積極財政で更なる物価高騰と財政破綻)になる事を承知の上で投票したんだよな?
なんかこれだとMMTをディスってるようにもみえる。微妙すぎる表現。ある意味上手い
れいわ信者は声がデカくてしつこいだけ
これからはネトウヨが二代目ルーピーと共闘するのか
MMTとか昨年アメリカが超インフレになって誰も相手しとらんよ
>>22 コストプッシュ型インフレに伴うスタグフレーション
うおおおお!!!!!!!!
国民民主とれいわ新選組が連帯し首班指名に臨めば第103代内閣総理大臣、玉木雄一郎の誕生だ!
MMT否定派はハイパーインフレになってから言えよ
まあハイパーインフレしたら円建ての国債はタダ同然になるからそれはそれで救われるんだよなぁ
いや正しい説明だろ
一部の馬鹿が「MMTは無限に金刷れる?そんなわけねーだろアホwww」って批判してるが積極財政派は無限に金刷れるなんて一言も言ってない
インフレターゲット絞って金を刷るって言ってんの
でこの息子はその余地があるから金刷れる(さ)
MMTは多分ちょっとは芯食ってるよな?知らんが。
考え始めると俺は段々経済とはズレた方向に疑問が行くんだよな。
天文学的な借金を抱えた国だろうと、その借金を投資して得た豊富な国力で世界終末戦争に最後まで勝ち残れば借金の額なんて関係あるか?
爪に火を灯す生活で綺麗な財務の国家でも早々に戦争で滅んでしまっては最早財政規律なんて一体何だったんだと思わないか?
80年前のインフレ再来なら1億円の預金が5万円になるけどいいの?
れいわもガンガンインフレすすめます!
物価をもっと上げちゃいますと正直に言うべき
財務省に洗脳された教養0のアホジャップにいくら説明しても無駄だよ
未だに「みんなから集めた税金で道路や橋を作ったり警察官の給料払ったりしてるんだよ〜」って話を信じてるんだろ?
なんで通貨発行権を持つ国家が民間みたいに金は稼がなきゃ使えない思ってるんだろう
救いようがないから死ねよもう
へえエセ積極財政の玉木より賢いじゃん
民民にも経済を理解できるだけの知能があるやつがいたんだな
MMTとか言ってる奴って需要と供給が全ての瞬間でイコールでないといけないってこと理解してなさそう
人間はいくら金積まれても全員が普段の倍以上働くことはできない
ガキでも分かる理屈
MMTが夢の制作ならどの国もやってる
実際やってるのはガラパゴスジャップだけ
あ、こいつ珍しく理系なのか
じゃあ現実見て論理的何が正しいのかを理解できて当たり前だわな
これが理系と文系の知能の差なんだわ
>>43 通貨発行権を持ってるのにデフォルトして経済が壊滅したアルゼンチン
はい論破
>>49 デフレだったからな
ドーマー条件もMMTには必須
低金利だったからこそ
>>39 借金しまくって国家がうまくいった成功例がない
終わり
>>37 ハイパーインフレではない現状のインフレでも俺ら庶民は十分苦しいんだが…
リフレ派って国家財政の破綻さえなければその間にいくら物価が上がってもいいと思ってる?
>>52 いや、結局理系でも経済学の教科書読んでなければその辺の学部生以下だよ
米山は理系でかつ経済学も勉強してるから、似非経済学は全部論破してる
文系の知能では経済は理解不可能だからね
経済の仕組みを理解できないので学者ですら仕組みの違う途上国やEUと比べてしまう
文系は学問をやったことがないから現実の経済は理解できないんだよね
>>55 イギリスがフランスに植民地陣取り合戦てわ勝った要因知らなそう
>>48 そもそも埋蔵資源量以上の生産は起きない
ゴールドが上昇し続ける理由だしな
米山が理系と思ったことはないな
医学部は理系としての素養は身につかないから理系としては落ちるよ。むしろ文系に近いと思ってる
こいつは工学部みたいなんで研究やるとどうしても現実ありきの価値観になる
だから現実と矛盾する経済学はデタラメだと理解できるわけ
IMFが警告してるなかで連立予定の政党がこれはまじでやばいでしょ
トラスの比じゃないやつがくるぞ
林はストップかけてたが
自民は安倍教だからな
>>57 米山はいつも家計簿レベルの話しかできてないじゃん
まぁこの話はなぜ国民に主権を与えられたのかって考えたら一発でわかることだけどね
なぜイギリスは国王が主権を議会に譲ったのかって調べてみ
長い
3行にしろ
安倍ぴょんなら3行でテキトーに言えたぞ
この手の話がそもそもズレてるのは、
「何に使うか」を完全にスルーするところ
将来のGDPの増加に寄与する用途、つまりは「魅力的な投資先」にならいくら放漫財政したって良いよ
だって、費やした以上のリターンがあるなら、何も問題ない
そして、それなら「GDP比の債務」は増えない、なんなら減る
将来の成長に寄与しねー使い方してきたから、日本の現状があるんだろ
そこを誤魔化すなよ
>>67 それはMMTが理解された後に話すべきトピックでしょ
まずはMMTがどんなものかってしっかり周知しないと意味ない
櫻井よしことナザレンコが応援している時点でアウト。
そうそう、米山は典型的な暗記しか出来ない文系型なんだよね
このタイプは自分の覚えた知識が絶対になってしまうので家計簿から抜け出せない
金を作る強者と金を使うだけの弱者が同じなわけがないんだが
こんな中学生レベルのことすら理解できない
>>68 MMTとは真逆だよ
だって「GDP比の債務残高」を重視するんだから
これが増える=投資に失敗してるのは駄目だよ
米国のコロナ禍のMMTに近いバラまきやるか?
相当インフレしてるけど
まず言っておきたいのは
当時はイギリスや他のヨーロッパ諸国は国王に主権があったつまり国債は国王個人のみの信用においてでしか発行できなかった
>>70 民間人だって市中銀行から融資を受ければ、金が作られるぞ?
信用創造はとっくの昔に「民営化」されている
満足に投資が為されてねーと思うなら、自分で借金して投資すりゃあ良いだけじゃん
国が借金しろーと喚くバカは、単にフリーランチが欲しいだけの屑だよ
だって、金が足りないなら自分が市中銀行から融資を受ければ、信用創造が為されるんだから
それをせずに、国に集りたいってだけじゃん
理論と現実が一致すればね
破滅って皆が大丈夫大丈夫と思ってた次の瞬間に突然訪れるもんじゃない?
>>38 今年のインフレ率は日銀のインフレ目標の2%を上回る2.6%なんだから金融緩和余地は…
コントロールできる可能性はあるが絶対とは言い切れない上にハイパーインフレのリスクをが上がるのでやるのは不可能
一度やって元に戻しますは無理
MMTが間違いだと一発で理解する例がある
財源の制約がインフレ率のみだとすると兵器を海外から好きなだけ輸入出来る事になる
これは国内のインフレ率に影響しない
公僕なんかが魅力的な投資先を考えられるわけねーだろって所から、資本主義が繁栄してんのに、
そういう「現実」を無視して公僕に投資させようするバカは、社会主義国家に移住しろよ
>>83 財源の制約がインフレ率って意味がわからん
インフレ率が目安ってだけでどんなにインフレしても通貨発行なんざできるわ
あと海外で買い物するときは円で買ってんの君は?
MMT信者っていうより、ただのニューケインジアンって感じ
連邦議会が債務上限引き上げ渋った時にクルーグマンやスティグリッツが言ってた事とまったく同じ
とりあえずインフレ率だけ見とけばいいよと、債務上限なんかより雇用統計の方が大事だよと
銀行融資で金を作ってるのはあくまでも銀行だよ
銀行預金なんだから当たり前だがなんでこんな勘違いを平気で言えるんだろうか
まあ法螺吹いてないで勉強してくれ
国民民主党の支持者も典型的な
他人を見下す低学歴が陥りがちなパターンに入ってて
「誰かから教わった新しい用語を連呼」
「理解できない奴は馬鹿」
「反論理解できないから逆ギレ」
になってるな
>>85 それは
>>1で鳩山息子が言ってる事
どれだけインフレしても通貨発行できるのはその通り
あなたは国は財源無しで好きなだけ他国から兵器を買えるという認識でいいんですね?
>>84 オランダとイギリスの英蘭戦争とかおもろいから調べみ
まさに国家資本主義vs新自由主義の戦いでオモロイ
民間が国家に勝てるわけない
えっ
インフレがひどい って言ってるのにさらにインフレを進めるMMTをやるってマジですか!?
>>70 理3の人間を文系とか言っちゃう低学歴がMMT支持しちゃってんだなってよくわかるレス
>>89 ん?海外から輸入するには外貨が必要になるんじゃないの?
違った?
MMT論者は先ず税金をゼロにした上にベーシックインカムを実現しろ
>>93 そんなの当たり前ですよね
で、財源なしでいくらでも買えるんですか?
嫌儲のMMT論者ってネットde真実に目覚めちゃった感がすごいよね
誰かの受け売りを壊れた機械のように繰り返してるだけっていう
インフレ進みそうな気がするなあ
一気に1.5倍くらいに物価上昇したんだから物価下げる方向の政策だしてくれよ
>>99 主権国家は通貨を好きなだけ作り出せるんだから、政府は赤字を気にするなく支出すればいい、刷りすぎてインフレになれば税金を上げればいいって考え方
>>83 財源の制約がインフレ率のみだとすると兵器を無限に輸入できると君は言うがこれは間違いだ
外国からものを買うためにはドルが必要
自国通貨を発行してドルに変えて貿易をすることは可能だがインフレする
インフレの結果為替レートが暴落し、最終的には発行した自国通貨をドルと交換してくれる人がいなくなりレートがつかなくなり貿易が止まる
つまり行き着くところまでインフレし通過価値が0にまで下落すると兵器を買えなくなる
国の信用ってどこにあるかってのを理解してほしい
なぜ主権を国王から国民に移したのか
個人の信用じゃないんだから財政規律なんてアホみたいなこと言ってるなってわかる
MMTは理論的には正しいかもしれないけど
政治の構造的問題として財政出動するときに
あれこれ理由をつけて官僚と政治家がステークホルダーに中抜きさせる事や
過度のインフレが起きた場合に迅速に財政引き締めをしても公共サービスをなるべく維持する仕組み作りとかあるし
>>99 現代貨幣理論という今風のくせに結構前に提唱された理論
お金を刷るとお金の価値が落ちるという話とお金の価値が落ちていいなら無限に印刷できるよという話をしている
>>107 つまりmmtの言う通りインフレにより成約が発生する
鳩山本人はMMTどうなん?
永久謝罪を実行する聖人にして民主主義は絶対ではないと宣うくらいだからロシアの味方もしてそうだし
とそこまでれいわと重なるならMMT連呼もしそうよなつかれいわの最高顧問になってくれんか?
単純に極小のコミュニティにおける経済、そしてお金のシステムをどうするか
そこから拡張して考えればいいだけ
信用創造ゆえにお金はいくらでも刷れる、ただ世界は見事に繋がってしまい
金融市場という仮想上の仕組みでは信用という値、そして実体上では国力(人資源土地企業,,,)
なにより軍事力という暴力
これが担保になってるだけなんよね
本来、閉じたコミュニティにおける通貨なんてのは血液でしかないわけ
インフレとかそんなことはどうでもいいのさ
すりまくって通貨の価値が下がって困るのは、ため込んでるやつらなのさ
母数が増えれば、ため込んでる金どころか資産の価値が低下するわけだから
信用創造で民間人が金を作ってる君いなくなっちゃったな
貨幣は発行者にとっては負債なのでもし民間人が作ってると言うならそれ負債になっちゃうよ
具体的には政府の国債、日銀の現金紙幣と当座預金、銀行の銀行預金は各発行者には負債となる
経済学者は銀行にとって負債である銀行預金で銀行は国債を買ってると思ってるとんでもないアホだけどね
まあ間違いでも自分の考えを言えるだけまだ立派だよ
他は自分の意見も言えないゴミレスだからね
日本の例に当てはめると今まで国債の発行量を気にして増税と低金利で貨幣供給量を調整してきたけどmmtによると利上げでインフレ率を調整すれば減税して国債発行量を増やしても問題ないよって話やね
>>106 というか因果関係が逆のとこがありますね
兵器を輸入したって国内の景気は上向かないのでインフレは起こらない
しかし買えば買うほど自国通貨は暴落するのでやがて輸入物価が上がる
それによって初めてインフレが起こる
これと似た現象はもう既に日本で起こってる事ですよね
何で同じ過ちを繰り返えそうとするんでしょうか
>>118 お金刷ってんだから刷った時点でお金1枚あたりの価値は下がってるってことでよくない?
単純に世界中で詐欺というか錯覚をベースとしたシステムに縋ってるだけ
資本主義というのがまさにそれだけど
ロシアがなぜあの状態でやっていけてるのか
自給自足できるからだよ
通貨の価値が暴落し、金融マフィアや西側のスクラム組んでる連中に脅されようとどうにでもなる
そしてその自給自足できる経済圏で新たに循環の仕組みを考えればいいだけだから
まず最小単位で物事考えてみろよ
お金なんてのは本来、交換のための紙切れでしかないんだから
それは労働力や資源をコントロールするための仕組み
いまは仮想空間上の数値なw
MMTが可能と言うなら他国で成功した具体例を挙げてほしい
こんな終わってる国で負けたら取り返しの付かない博打とか無理だから
mmtが今の時代にバランスをもたらす方法かは別として
mmtという当たり前の仕組みを利用する考え方があって、それどうですか?って言ってるだけだからな
てか、世界なんて単純なんだよ
古へから富める者はその資産を権力を優位性を手放したくない、どうしようか?これだけだからなw
それでもメタ的に考えると、一方からの視点でみると銀行家を筆頭にそういう偏った知恵ある人間たちが
いまの通貨システムや金融工学をもって、世界に秩序とバランスをもたらしてる
それが崩壊するればカオス(通貨によって抑え込まれていた色々な均衡が崩れる)が訪れる
そういうい可能性もあるんだろうけど、でも実質崩壊してるようなもんだからね
電子上で飛び交う数値とか、実体と乖離してるでたらめな数値のに、実体が言いなりになっちゃってるじゃん
資本主義だってそうだろ?この先、どうすんだろね
>>121 日本が無意識的に中途半端に実行済みだという説もある
そんな素っ頓狂な政策打ち出したら円安加速するだろが
MMT最大の問題は財政規律が緩むことでまともな使い方なんて考えなくなるしインフレ懸念が出てきても引き締めなんて絶対できない
結局は理想的なスーパーマン政治家が強権振るったらできるよねって机上の空論
mmtは〇〇すれば勝てるぜ!みたいな話ではないので実行したりしなかったりできるような概念ではないぞ
1ぐらい読もうな
>>127 まあ母数が増えれば、その値に伴って外国は一時的に価値を下げざるおえないけど
本来、純粋にその国家の通貨の価値って、国力によるものだよね
お金を刷らないで下々に血液が行きわたらずに、細胞が壊死したり育たなかったりすると
どっちにしても国力の低下=円の価値は低くなるよ?
馬鹿だよ本当に
信用というのはコントロール出来ない
インフレ率なんて見ても決壊したら一瞬です
mmtだろうが、政府紙幣発行だろうがなんだっていいんだけど
単純に民の生活が血液不足で安定していないから、血液を供給しろってだけなんだよね
大企業や上級、消費税等の税金がその血液をせきとめてんだから、あたらに増産するしかないだろ?
まあ、血液を供給したところで、消費税や多重派遣など日常的に搾取構造が出来上がってるからそれを取り除かないと問題の解決にはならないんだけど
政治が資本のいいなりになってるからな〜まあ難しいよね
>>120 最近、金を循環させる謎のゲームやってるなと思ったわ
週5で稼いで、良く分からんものに消費して、繰り返し
>>131 信用というのは、中世から今までコントロールされ続けてきたんだよ
大衆はなぜ大衆なのか、馬鹿だからさ
宗教なんて、まさに信用のコントロールだろ?それがお金にもいえるんだよね
あとはカオスが複雑系がコントロールできないっていうけど、たしかに些細なコントロールは難しくても
よりおおきなエネルギーを投入すれば一定方向には流せるんだよね
仮想上で増え続けるマネーがなんのために存在するか考えてみればいいよ
>>6 財務心理教潰しという点で一致している。
森永卓郎の言う通り。
別に減税はしてくれりゃあいいんだよ
個人消費も増えてGDPも成長できるしな
その穴埋めを法人税上げて賄いますなら賛成だわ
MMTで埋めますはさすがに馬鹿馬鹿しすぎる
>>130 今流通してるお金の量10倍にしてみたらお金1枚あたりの価値は10分の1になるじゃん?
外国は関係ない
国内の財の総量が10分の1になるとする場合もお金1枚の価値も10分の1になるから国力の話はあながち間違いではないけど
>>121 ほんまそれ、なんでそれしか手段が無くなってからこんな良い手があるんですよ、とか言い出すのか
もうそれ首が回らなくなった多重債務者がこれで一発逆転って闇バイトに手を出すのと変わらんだろうと
MMTも闇バイトも逆にそんな良いものなら、そこまで首が回らなくなる前にみんなやるだろ、って
>>134 コントロールできなかったから世界大戦なんて2度もやったんじゃないの?
>>137 mmtは利上げするかインフレを受け入れれば減税の穴埋まるよって理論であってmmtそれ自体が何かを埋めてくれるようなものではないんだ
俺はどうせどの企業も金借りないんだから利上げしろよ派
>>119 その通りでマネタリーベースを拡大し続けてきたこの30年、日本の実質実効為替レートは大幅に下落しました
すなわち国の借金は国民を貧しくする事が既に証明されています
別にどこかのアメリカが銀行家がユダヤがーとか陰謀論に結び付ける気はないんだよね
人間生まれた時から、マネー宗教社会国家文化、そして文明という歴史の積み重ねその重さ
そういったものの"信用"を担保に何かを目指すための歯車にくみこまれてるといってもいいんじゃないかな
でもそれは真なのか?ってことだよね
なんにでもいえるけど、経済でいうならば哲学が抜けてるんだよ
人はどういうものかどうあるべきかがスタートで、人と人はどういう関係性をもって社会を維持していかなければならないのか
これを議論してはじめて、どういった経済システムを構築するかなんだよな
いまの通貨システムや経済システムにしろ、歴史の担保と現状なんとなく機能してるからこれでいいやの延長線上でやってるだけ
まあぜんぜん機能してないんだけどねw
>>117 それも結局「問題ない範囲では増やせる」って話でしかないからなぁ
で、今までもどこまでいけるか気にしつつ増やしてきたわけで、それと何が違うのかよくわからん
デフレだったからマネタリーベースの拡大は必要だったとけど拡大の仕方がゴミだったと俺は思うんだよね
日本は利下げでマネタリーベースを拡大させる一方で増税で国債残高を抑えようとしたわけだけど企業は金が余ってるけど消費者に金がないから投資先がない構図が固定化されてしまった
俺はmmtはわりともっともらしいこと言ってるなと思ってるけどmmtによると国債は無限に増やせるのでマネタリーベースを維持したまま減税と利上げで消費者が使える金を増やしてやる必要があると俺は思う
アメリカやヨーロッパもコロナ禍の緩和策の余波でインフレ退治に数年間苦しんでんのに、
MMTとやらで市中に過剰な供給したらどうなるか予測がつきそうなもんだがね
インフレをそんな簡単に制御できると思ってんのかね
眉唾な政策をそれっぽい言葉や表現を使って馬鹿を騙そうとする民民はペテン師だと言ってもいいわ
マネタリーベースを増やし続けて、どこの何に投入してきたかって話なんだよね
不良債権への投資、中抜きだらけで、末端までまわらないと何の意味もない投入なんだよね
格差が広がるだけ
とりあえず末端にダイレクトアタックしないと大変ですよって状況
もちろん大減税こみで
>>146 お金刷ったらインフレするよって言ってるだけでインフレ退治はまた別の話
mmt的にはあーあほら言わんこっちゃないインフレしたろ?wみたいな感じ
あとは政治や労働力を資本の傀儡から民のもとに取り返すことだね
国家が労働力を適材適所に調整しないと穴だらけになるよ
その穴を外人、その外人を派遣する中抜き派遣企業や外資にたよって
もっと穴だらけになるんだよねこれ
資本主義のルールを犯してる?まあそんなものを信用してるからこうなったわけで
資本主義をベースにしたとしても、それは絶対じゃないバランスを保って日本にあった仕組みを整えていかないと
いまさらだけど
>>144 今まで対gdp比の数字を見ながら慎重に国債発行してますって大嘘言いながら無節操に国債刷ってたけどインフレ率やそれに関連する指標見ながら刷れば今までより安全じゃねって感じ
>>133 金を貯めないで循環させること自体は、どんな経済システムだろうが悪いことじゃないんだよ
というか理想形ですらある
まあいまの社会のそれは無駄と無意味、本質的に無価値が多すぎるけどね
べつにそれは悪いことでもないけど、バランスの問題だな
結局のところ現状国債は無節操に刷ってるわけでこのままだといずれインフレが止まらなくなって医療保険廃止とか年金廃止とか安楽死導入とかいう話になるわけじゃん?
そうなる前に早めに減税試してみるのはありだと俺はと思うよ
嫌儲がルーピーのレッテル貼ってもホンモノじゃないんだよ
アメリカ政府がルーピー呼ばわりしたら本物の政治家
タマキンはMMT派じゃないだろ れいわ万作組に移籍しろ
積極財政の基準は2%でなく、潜在成長率なんだよね
これを超えてるから悪性インフレ化してる
>>4 政策ではなく理論だっつってんのにその意味すら分からんのだな
MMTが欧米のインフレに対して無力だったのでもうお呼びじゃないんだけどね
インフレは一旦起きてしまうと簡単にはコントロールできないので慎重であるべきだというのが答えだわ
>>158 ジャップはディマンドプルインフレとコストプッシュインフレの違いすら理解できないw
>二〇二一年九月、ノーベル経済学賞を受賞した経済学者十七人が公開書簡を発出し、
>インフラ整備やクリーン・エネルギー開発、研究開発や教育などに対する財政支出の拡大を支持した。
>その公開書簡には、こうした積極的な公共投資こそが「長期のインフレ圧力を緩和する」と書かれている。
>ここで言う「長期のインフレ圧力」というのがコストプッシュ・インフレを意味することは、明らかである。
>この公開書簡に名を連ねた十七人の経済学者は、もちろんMMTの支持者ではない。
>にもかかわらず、彼らは一致して、長期のインフレ対策として、積極財政を支持したのだ。
>財政支出の拡大は投資需要を拡大するものであるから、実物資源の供給制約が厳しい状況の下では、
>インフレを一時的に悪化させるリスクはある。
>しかし、一定期間の後、投資した設備やインフラ等が完成し稼働すれば、供給能力の拡大によって、インフレは鎮静化する。
アメカスはやっぱジャップより賢いわ
MMT語りたいならば
・信用創造
・租税貨幣論(国定信用貨幣論)
・スペンディング・ファースト(支出が先)
・ビルト・イン・スタビライザー(景気の自動安定化装置)
上記を理解して『税は財源ではない』という前提で議論して欲しいよ。
このスレでもMMT肯定派も否定派もMMTが提唱していない事やMMTモドキみたいな事で言い争っているんだもの。
不毛でしかないよ。
宣伝になるけども丁度今度MMTの提唱者の一人が日本で講演会をするみたいだよ。
藤井聡
@SF_SatoshiFujii
MMT(現代貨幣理論)の提唱者ビルミッチェル教授は毎年京大藤井研にサバティカルで2ヶ月ほど滞在していますがこの機会に今年はビルの近著出版を祈念したシンポジウム
『現代貨幣理論(MMT)は如何に始まったのか?』
を11月10日(日)16:00~,京大にて開催.
是非ご参加下さい!
https://x.com/SF_SatoshiFujii/status/1852199337071427794 >>96 アメリカから買えなくなるのは良いことだ
国産化頑張れ
>>160 「投資した設備やインフラ等が完成し稼働すれば」
この条件が必ずかつ正しく達成されるという保証はどこにあるの?
>>103 いやスタートで税金をゼロにしろよ
インフレになってから税金かけるのは結構だから
逆にデフレなら金配れよな
>>4 ロシアは成功してんじゃない?
国債発行して戦費を大量投入したら良性インフレが起きて好景気になったらしいぞ
需給バランスがどうのとか言ってるけど工業国家なんだから崩れてんのは当たり前
余った分を輸出して外貨稼ぐんだよ
机上の空論で空中戦やってるんだから楽よなMMTってのは
>>43 お前も通貨発行権はあるから
好きなだけ自分の金刷ったらいいよ
民民は普通にザイム真理教
デマでMMTに対するネガキャン辞めろ
>>6 れいわも消費税減税するなら自民と組むってスタンスだし
>>83 なにを言ってるんだこのバカは
戦争武器産業についてMMTがいの一番に否定している
機会費用が掛かり過ぎるということで
>>94 税金はゼロにできるわけねーだろ馬鹿
常識(MMT)で考えろ間抜け^^
馬鹿に今一度いうけど
財源ってのはとどのつまり、その国の供給能力のこと
それ以上貨幣発行を行えばインフレするのは自明
そういった当たり前のことを述べているのがMMT
インフレ率無視した積極財政の暴走牽制してるのはさすがだな
ここの低学歴の下等とは知識知能レベルともに雲泥の差がある
ここの低学歴どもは鳩山が言ってること理解する知能は当然ないわけだが、そもそも読んですらいないのが大半だろうな
教育の失敗作ども死ねよ
つまりアベノミクスの継続で問題ないじゃん
流石は鳩山だな
政策ではなく理論ってよく使う逃げ口上だけどつまりは机上の空論って自白してるよね
MMTは普通に現実を述べているだけ
聞きかじったゴミ情報でMMTはファンタジーとか言ってるようなアホはMMTについて全く知らないただの無知蒙昧
>>185 詳しいみたいだから教えて
どうやって理論を政策に乗せて実行するの?
鳩山もだけど毎度毎度政策じゃないから~で逃げるじゃん
>>186 財政破綻はしない
これだけで色々やれるだろ馬鹿w
因みにMMTは移転支出(補助金や現金給付などのバラマキ)
軍事産業などの経済波及効果の薄いあるいはマイナスなものに対してはインフレ要因だから否定的なアホ^^
>>188 なんだ?こいつ
ただの無知蒙昧のイチャモンゴミか^^
社会基盤産業への投資は少なくともやるべし
一次産業、インフラ、教育、医療福祉介護などなど^^
つまり当たり前のことしか主張していないのがMMT
> 社会基盤産業への投資は少なくともやるべし
> 一次産業、インフラ、教育、医療福祉介護などなど^^
>
> つまり当たり前のことしか主張していないのがMMT
インフラにはエネルギー産業も含む
以上
MMTってもう否定されてなかったっけ?
終わった理論だと思ってたが
>>191 否定した気になってるだけだろ
日本財団のうんこ学者がw
MMT支持者ってそれを実行するのが人間だってことを理解してない
人為である以上誤りや利己的な不正が必ず発生するそれも凄まじい規模で
それを理解してればこんな空論は振りかざせない
馬鹿「インフレしているからMMTは失敗だーぷぎゃーwww」
いや、そもそも移転支出を続けてたらインフレするぞ、と警告していたのがMMTなんだがw
しかも供給制約に対しての投資をMMTは否定しとらん
むしろ推奨しておる
つまり当たり前のことしか言ってないのがMMT
国民ってMMT論じゃないだろ?
税収上がりまくってるんだから還元しろって話やん
>>43 税金泥棒が好きそうな論理だな
僕たちが泥棒しているのは血税ではありまっしぇ~んって
前提として人間が社会全体を良くするために合理的に動くとすると正しい理論だと思うが
まず政治家と官僚が投資対象を見極める能力があるか怪しいのと
隙あらば自分の票田の維持や増強するために使おうとする政治家や利権を維持するために使おうとする官僚が
将来のリターンが大きい適切な公共投資や他の財政出動をできるのか疑わしいし
インフレ率が上昇した場合に財政支出を急に絞って投資やサービスを止める決断をして社会が耐えられか
決断して絞り続ける政治家を国民が支持し続けることが出来るのかって問題もある
>>179 なんで?
最初から借金で国家運営しろよ
>>199 理論的に動くのならイギリス、アメリカ、ソ連、北朝鮮は地上の楽園になってるよね
>>200 税金は財源じゃないぞ馬鹿^^
税金には財やサービスの再分配や社会的によろしくない行動を抑制する、などなどの働きがある
したがって無税にすることはできませんw
ピンクの統一教会が今日も飽きずに布教活動頑張っとるね
こんなもん信じたらジンバブエ化して終わりだわな
>>202 財源に使った金は税金じゃないって…
金には色がついてないのに都合よく色分けすんな税金泥棒
ジンバブエドルを笑っていたネトウヨがアベノミクス支持しているならなあ
減税分が値上げに回る
企業が吸収して国内投資に回らず
外貨に換えて投資して利ザヤを得ようとする
その繰り返し
スタグフレーションの加速
国内だけでカネが回る理論は通用しない
国内メーカーがあらゆる商品を闇カルテル的に値上げしようとしても
その隙間を埋めるのは今まで見向きもされなかった
安い海外製品になる
国内でカネが回る理論は通用しないんだよ
MMTに頼ってたらジンバブ円になって終わり
バカでも知ってることだ
中身のない通貨安と闇カルテル値上げでインフレにすれば幸せなれるみたいなことで
ワクチン打てば打つほど幸せになれると同じようなことやってるなww
政府よりも日本の企業はどうあるべきか
どうやって戦っていくのか
そこを全国民的に議論し有効な施策の国民的同意を得ないといけない
重要なのは中身だ
通貨に囚われすぎている
中身がなければ何もできない
MMTはお金は国債で発行しているといってるんだろう
これを否定するなら今流通してる2000兆ぐらのお金(マネーストック)はどこから来たのか説明してくれ
1970年代に50兆ぐらいしかないお金で千数百兆増えた国債をどうやって引き受けたのか教えてくれ
まったりした企業への補助金など何の意味もない
飴と鞭
鞭は愛ある鞭だ
愛ある鞭で経営者をいわばマゾ奴隷にしないといけないねえ
企業を動かすには規制と規制緩和、
それがあって補助金がある
エコカー減税とかEV減税じゃねえ
自動車ならば国民車を作らなければいけない
若い世代は車を買えなくなくなって
車を買うのはくだらない、無駄だとなる
買えないだけなんだが誇りがあるだろうしなw
アベノミクスの前からネットでこの話が横行していたが
もはや高橋是清の時代ではなく
国内でカネとモノが循環する時代から
現代の構造では海外へカネが流れる理論だよ
って言ってたんだけど
その通りになっただろう
アベノミクスで実現したのはスタグフレーションだ
>>214 カネが財だと思ってる頭が金子勝のような典型的な財政破綻論者が来た^^
玉木よりはるかに馬鹿で低学歴なのに
自分が玉木より賢いと思ってるゴミ多すぎだよなこの国
反知性主義国家だわ
アベノミクスの前から中身が重要だと言ったんだが
その間日本は何を生産したんだ?」
バカなモノづくりとバカなサービスを大量生産しただけじゃないのか
ワクチン打てば打つほど幸せになると信じていた輩と同様に
物価高になればなるほど幸せになると信じているアホウが
闇カルテルで値上げしている
金持ちの経済学者がレアなくらい経済学って金増やすのに向かないよな
>>218 ごめん。れいわ信者ネトウヨだらけだけどどうする?
その場その場、その時代のカネの臭いとカネの流れがあるのだから
教科書やモデルでは通用しないだろうww
有り余る大金が手に入ったとするだろう
自分で考えろ
国内だけでリスクヘッジできないだろう
国内株を買う??
今はそういう局面かなw
どんどん日本がこれから好景気なりますよ
国内で投資しよう
そう思うか??
そうは思えない
だから中身が重要なのだ
MMTはただの理論
上限などの制約までご丁寧に書いてあるのに
国ノ借金ガー連呼して必要な支出を政府は行わない
財務真理教はもうちょっと勉強してくれませんか
ロシアはMMTで戦争してるからね
ロシア国民は経済制裁解けたらベンツ買うかBMW買うかで悩んでるみたいね
金融に偏ったアベノミクスの弊害が特に通貨安と賃金上昇を伴わないインフレという形で現れる前に
異次元の積極財政で実体経済を徹底的に強化することで補えていればよかったんだろうけど、ドル円が
150円超えてから減税とか言われてもアベノミクスの弊害をさらに悪化させるんじゃと警戒されて当然だよな
>>178 あんた為替の影響を考慮してるか?
日銀のバランスシートが膨れ上がってる現状で金利を上げるには財政再建は必須
こんな相反する項目を達成するには財政出動ではなく富の再分配の強化しか方法はない
それと日本の生産能力がいくら余ってようとコストパフォーマンスに優れる魅力のある商品が作れない限り消費者は中国などの海外製品に群がるだけ
政治家は国民が自助努力で経済循環させるのではなく
一旦税金として集めて、中抜して再配分したいからね
国富(資本ストック)は3000兆円以上あります
もし国債発行を増やして通貨供給を増やしてなかったら国富は海外に流出していただろうな
普段はお金がいらないだろうけど相続のたびに海外流出するだろうな
国内で買える人がいないし
自動車でいえば
低燃費車なんて昔からあったんだが
現代はそれほど低燃費になったか
現代の低燃費は高価なハイブリッド車だろう
それでは車は行きわたらない
増額分をペイするには何キロ走らなければいけないのか
そういうものはあっても良いが主流であってはならないし主流にはなれない
高価なので
政治家は安全整備の法整備をつくり自動車は高額となり
部品点数が増えて海外から部品が届かず製造が止まる
なんと非生産的なアホな活動をアベノミクスでやっているのかねえ
EVなんて電池がクソで高価だし重い
電池を運ぶ非効率的な自動車だろう
そんなものに補助金出してどうするの
欧米が言ったから?? 他責にするな
家電でいえば紙パック掃除機で良いのに
なんでサイクロン掃除機を国内メーカーが販売するの?
どっちが優れてるの??
紙パックだろw 安いし
衣料用洗剤はどうして液体になっちゃったの?
重いでしょ しかも高い
粉末洗剤が200円で買えたのになんで液体洗剤売って
粉末洗剤を倍額にしてしまうの?
海外のメーカーが日本で200円で売れる
だから基本的なモノの生産をどうしなければならないか
そこを失っているねえ
スーパーカブやヤマハメイトは世界でトップの低燃費自動車であったが
何故それを捨てる??
排ガス規制??? 50tの排ガスは何CCですか??
何台走ってる?? ほとんど走ってないだろう 日本で
50tの排ガスの影響を語るなんて草刈り機や発電機の環境影響を語らない
台湾とか他国ではまだ製造しているだろう?
ベトナムでは50tは無免許で乗れる
日本で50tバイクの製造をやめさせたい力が働いた
それは明らかだ
経済は経済活動の中身が最重要だ
スカスカであれば何も語れない
日本の唯一無二
世界最高峰で他は足下にも及ばないモノ
それを捨てようとしているんだよねえ
アベノミクス下でね
内燃機関を制したのは日本という国なんだよねえ
客観的に見てね
今もなおだ
それを捨てるんですか日本人
日本人に問いたいねえw
EVの環境が整備されたら日本車は売れないと思うけどね
>>230 >日銀のバランスシートが膨れ上がってる現状で金利を上げるには財政再建は必須
何を言ってるのかな?頭がおかしいのかな
普通に論理の飛躍
金利上げる意味をしってる?
なんのために金利をあげるの?笑
>こんな相反する項目を達成するには財政出動ではなく富の再分配の強化しか方法はない
ますます意味不明w
財政出動せずに一体どうやって再分配するんだい?w
>それと日本の生産能力がいくら余ってようとコストパフォーマンスに優れる魅力のある商品が作れない限り消費者は中国などの海外製品に群がるだけ
知ってる言葉をただ並べ立てるだけのように感じるわw
中国の製品が国内を席巻するのなら関税かければいいじゃんw
MMTって知ってる?と聞かれたら、堂々と「知らない!」と答えるべきである。
金利を上げる意味をわかってない間抜けが多い
金融というのは文字通り金を融通することだからな
それの経済的利益物として金利を取る
借り手の返済リスクが高ければ金利も高くなる
ところが日本の国債は、市中銀行にとって普通に信用が高い
だから金利も低い
つまり長期金利が低いということはそれだけ借り手(国)の信用度が高いという裏返しでしかない
本来ならアメリカの長期金利も信用度は高い
にもかかわらずFRBが異次元の利上げ(短期)をしたためつられて長期金利も上がってしまった
しかしながら米国のイールドカーブは逆イールドを示している
つまり政策金利を上げすぎたせいで本来の信用性が歪んで反映されている
鳩山の息子は低学歴れいわ脳を破壊するつもりかよ
底辺に夢位見させといてやれよ
あ、夢物語言うだけ言って政権取った時に何の責任も取らない悪夢の国民民主党の鳩山さんじゃん。トラスとお似合い
>>237 嫌儲でBYD持ち上げてる奴は間違いなくそのつもりだろうな
要注意
>>22 何人も言ってそうだけど、スタグフレーションっていう最悪の事態
>>1 玉木雄一郎「私が政策の参考にしたのはMMTとかではなくて、アメリカのハイプレッシャーエコノミー、イエレンなんですね。彼女がFRBの議長だった時の演説集がオリジナル。
彼女は財務長官になっても金融財政両面でハイプレッシャーエコノミーを実践している。まだ日本語訳が出ていない時に読んで、これだと思った。」
高橋洋一「MMTははっきり言うといかがわしい。アメリカでも相手にされていないでしょ。」
玉木雄一郎「サマーズも同じ民主党系だけど批判してましたからね。」
玉木氏のリクエストで実現!財務省出身同士で激論 高橋洋一×玉木雄一郎
アメリカはドルが基軸通貨であり軍事力も最大なので全然日本は参考にできない
海外で流通するドルはいくら刷ってもアメリカが丸儲けになるし金返せという国があっても軍事力でいろんな意味で潰すことができる
>>240 >>244 この知能はすげぇ…
これがMMT信者か…
壺磨いていても違和感ないな
>>256 丸儲けなんてなってねーぞ馬鹿
日本やカナダ、中国といった米国債を持ってる国にたいして金利を払わないといけない
MMT論者ってMMTが何なのか説明できなさそうだよな
>>262 で?おまえはMMTのこと説明できるの?笑
>>260 ドルは海外でぐるぐる流通しアメリカに永遠に戻らない分があるんだよ無知だな
れいわ信者は恥ずかしくなって積極財政と言い換えてるよねw
そしてれいわは積極財政と言いつつ法人税増税を財源とすると言い出しているw
税は財源じゃないんだろ?w
何で増税が必要なんだよw
>>260 石油の値段は50年レンジで殆ど変わってない
アメリカが膨大なドルを発行してもインフレしてないそのままの値段で買えている
一方日本円は安くなれば石油を買う時にそれだけ高値で買わなければいけない
これがドルが特別な通貨である理由
日本がアメリカ経済を真似して上手くいがないのは当然
>>265 こいつマジで知恵遅れだな
多分このスレでも説明しているが
あえてもう一度する
税には他の役割があるんだよ馬鹿
回収しなかったらインフレになるだろアホ
友愛されちゃった
x.com/Hatoyama_Kii/status/1853049877238088100
>>259 あ、やっぱり壺磨きが図星なんか
道理で…
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