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1: 名前:風吹けば名無し 2020/04/21(火) 05:21:02.57 ID:/OsVCUNj0
いつ上手くなるんだよ・・・
元絵
模写
https://greta.5ch.net/poverty/
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いうほどあかんか?
>>1 線の引き方からしてちゃんと描こうとしてない書き殴ってるだけ
上手くなるわけない
ディアゴスティーニでパーツごとに模写したら良くね?
AIでいいだろ
まあ手直しできるくらいの腕は必要だと思うけど
その絵模写するのにも3時間くらいかけろよ
5分くらいで適当に模写してても上達するわけない
模写ってべつに
コピーしたように精密に同じものを描くことだけが模写じゃないからね
ただ同じような絵描くんじゃなくてポーズ集とか見て構造考えながら描けよ
俺も練習してた頃こんなだったわ
線をゴチャゴチャっと描くとそれっぽく見えるんだけど清書すると途端に下手に見えるんだよ
電脳コイルの分厚い本を模写しないと意味ないって聞いた
模写って同じように描けるように考えろって意味だからな
まず元絵の比率を測るんだよ
敵「3Dモデルトレスすれば良いよ、顔はAI貼り付けよう」
書の世界では横棒引くだけの鍛錬を人によっては一生やるわけだが、それが辛いとか無理とか思うのならその道を極めることは無理だから違う道を探せ。
もちろん才能があればそこをあっという間に通り過ぎるけどな。
基本ができないやつは何やってもものにはならんけどな。
>>5 とりあえずの絵が最終目標ならそれでもいいけどね
具体的な使い道や理想を求めるとAIは融通効かないわ
ここまで性能良くなってもこれだから観念して練習した方がいい
今模写するならおにまいアニメがオススメ。
線が少なくて筋肉骨格が完璧
完全トレスの反復によって動きをつかむことからしてみればどうだろう
なんで不必要に線重ねんの?
何本も線書いてんのに正解の線見つかってないじゃん
>>1 うまいじゃん
表情のいきいきしたところをうまくとらえてるし
線に伸びがある
絵心のある人の絵だよ
AIでそれっぽい絵が簡単に描けるようになってしまった時代にイチから絵の練習を始める人ってすげえ減りそう
>>29 じゃあ、AIは一発で出せるんですか?
そういうことだと私は思いますよ
線がガビガビだけどまぁまぁ見れるってことはバランスが取れてるってことだからね
絵の上手さってバランスだから
敵「マルと直線をキレイに正確に引けるようにしろ、話はそれからだ」
絵って習えばうまくなるのかしらん
歌や短距離走と同じで、努力じゃどうにもならないタイプの才能なんじゃないの?
>>68 ゴール地点や成長速度に才能はあるわな
けど例えば
>>1の一枚目程度なら理論理屈で描けるから才能が関係ない領域もあるよ
>>1下の様なのを投稿し続けてた奴が
ある日急にマスピ顔薄笑いになるのすき
あっ…死んだな…って無常観がある
>>68 上手くなるよ
絵は「観察する力」だから誰でもうまくなる
描くっていうか見る、よーく見る
描き終わったあとに参考元と自分の絵を重ねて比率を確かめるんだよ
顔の輪郭とそれぞれのパーツの大きさのズレをみて自分は目を大きく描きすぎるとかそういうクセを探して潰していくの
比率さえ掴めるようになれば後は資料から独自性をトッピングすればいいだけ
手っ取り早くさっさと画塾にでも行って先生から習った方がいい
巨匠と言われる画家でさえ師匠がいる
普通に上手くなる素質あるじゃん
何年経っても子供の落書きみたいな化け物描いてるやついるんだぞ
>>75 観察する力も才能だから優劣あるので誰でもは無責任だわ
模写にも技術があるからな
比率を見る方法、角度を確認する方法、かたちを意識する方法を学べ
それなしにいくら模写に挑んでも意味がない
方法を学ぼう
うまいと思う。一ヶ月でこれは才能あるやろ
全くかけない俺からしたらすごいわ
>>80 絵は誰でもうまくなるでしょ
プロで成功したいとかならともかく絵は描いてりゃ誰でもうまくなる
1枚絵萌え絵なんてパッと見でいい感じに見えれば頭クソデカ妖怪で良いんだから投げ縄選択で福笑いしてれば良い
線画色塗りまでやる気がないなら趣味が向いてない
絵なんか承認欲のためにめんどくさいことやる作業なんだから
>>90 そうね、「パッと見の印象」が全てやね、命やね。
よく見たらここ下手くそだよ、とかどうでもいいのよ絵は
画家の絵は芸術として需要あるけど
絵師の絵は芸術というよりは消耗品だからAIで充分
結局誰かの真似だし
AIで描けよ
描きたい絵柄マージするだけだし
ボタン一発で1分でできる
売れてるイラストレーターが描き方の解説動画がたくさんあるからそれを見ればいいんじゃない
本来なら金払わないと学べない内容がタダでいくらでも学べる
こういう完成してない絵で満足してるからダメなんだよ
ちゃんとペン入れした完成した絵を描いた方がいい
何本も線を重ねた下書きだと上手く見えるけどちゃんとペン入れして下書きを消して完成した絵にすると急にショボくなる
でも誤魔化さずにそうやって完成した絵で勝負しないと上手くならない
>>80 才能じゃないぞ
長さを測る、角度を測る、比率を理解する
コツさえ掴めば誰でも出来る
お前が言ってるのは公式も理解せずに数式が解けるのは才能って言ってるようなもん
まず模写元が全然うまくないというかデフォルメ全開かつバストアップとか
それ何の勉強になるんだ?
それやり続けても似た正面顔を描けるだけで何になるんだ
次のステップは想定できてるのか?
街角でキャンパス立てて描いてる絵描き、
よく筆立てて対象を見てるだろ?
あれ、角度と比率を見てるんだぜ
対象を写す、模写するにそういう技術が基本にあるんだよ
何もなしに模写なんて、絵描いてるやつほどやらないことだぞ
ぐにゃぐにゃのAI絵より線がはっきりしてるアニメ絵の方がいいぞ
>>75 3Dで立体に起こせても2次元はわからんことが多い
描画部分を学ばないとな
デフォルメAI絵を真似るより人の写真を絵にしたほうが長い目では良くないか?
絵は誰でも上手くなるって言う人いるけど、どこまで上手くなるかはその人次第だよなぁ
誰でもプロレベルになれないのと同じように、普通に上手いレベルになれない人もいるだろう
>>49 たまに3Dトレスのエロ漫画があるけど
不自然だし全くエロくない
模写は上手く描けるようになっても何も見ないで描くとまったく駄目
正しい手順を踏んで長く続けてれば大抵のものは普通の水準までは上手くなれる
AI使っても憧れの絵師コミュニティには一生入れてもらえない…
どころか距離置かれる始末
言わなければバレなければ何とかなるか…!?
>>100 >コツさえ掴めば
うっかり自分で才能の関係する余地ありますって言ってんじゃん草
>>109 AIの狂喜乱舞で相当な数が挫折してたの可視化されたな
>>115 まぁお前みたいな知的障害者には厳しいかもしれないのは認めるよ
健常者なら誰でも出来るとは思うけどね
二次絵に関しては、
記号と幾何学形の並べ変えな部分も大きいから、
そうしたセンス、いわばデザインセンスに長けた人は模写抜きに上手くなることもある
この場合は、逆に一切模写的な感覚を無視することが必要だったりもする
このへんは区別つけた方がいいだろけどね
模写以前に、正円なんかを正しく描けないやつは二次絵にひ向いてない
>>112 プロでもなにも見ずに描いてるやつはほとんどいないよ
いても何度も何度も描いてるから手癖が使えるだけ
単に写すだけならグリッド模写でいい
目の真横に毛先きてるなとか
髪の毛の幅がこれくらいだから肩幅もこれくらいだなとか
そのためにはまず紙のサイズ合わせないとめんどくさいよ
本当はうまいんだろ?
御託並べてる奴らを裏で笑ってるんだろ
>>109 そうかなぁ
上で言ってる人いるけど上手く描けるようになる考え方とかやり方ってあって
いつまでも描けない人ってそういうアドバイスもらってもやらないよね、
折角絵描ける人がいい方法教えてくれてもやらないんだよ、いつまでも下手っちょな人は
やらない癖に「才能が‥」という人すごく多いよ
昔、村田雄介が配信してたんだが村田雄介ですら資料見ながら描いてたからな
初心者なら尚更「自分の力で描く」みたいな考えはさっさと捨てた方がいい
全てをパクって描いてくのが一番の上達への近道
その過程で自分の手札を増やしていけばいいだけだ
>>114 そのコミュニティもずいぶん陳腐化したよな
ブルスカじゃなくてX選んだとこからなんていうかこう…神聖感消えたっていうか
いいねの数もとっくにAIコミュニティに負けてるし
まぁ金稼ぎは出来てるから問題無いのかな
>>117 論破されて出来ない側を障害者扱い
その選民思想がお前の本質ってワケ
ネットやアニメや漫画でよく見るような量産型のキャラだったら練習すれば誰でも模写しないでも描けるレベルになるぞ
描けないのは練習量が足りないのと練習の仕方が変だから
1番の理由は単純に練習量が少ないだけ
でも誰が描いても同じような超無個性な絵になる
それはプロでも同じ
他の連中とは全く違う魅力的な絵を描いた鳥山明や大友克洋は本当に天才だったと気付く
まずね
手近にあるものを模写して
誰かに見せる
模写した物をいいへーぐらいの感想なら脳が物の形を認識出来てる
爆笑されたりこれがこれ?みたいな異次元の扱いされたら諦めろ
おまえの脳は物をちゃんと認識出来てない
中学生の頃自分でエロい絵を書いてシコろうとしたが
下手くそ過ぎてサジ投げたわ
AIエロ漫画ってエロさが無いよな
AIにはパッションが理解出来ないのが理由か
好きなイラストレーターを模写するよりクロッキーの練習した方が長期的には確実に上手くはなる
ただ下手くそな絵を描き続けるのって結構モチベ保たせるのしんどいから
トレスでもいいから好きな絵描いたり気を紛らわせながら平行でクロッキーの練習するのがいい
練習すれば誰でも描けるとはいうもののギター程度には難しいぞ
基礎やらをガッツリ勉強した奴らがうまいわけじゃない
うまいのはもう幼少期からずっとかいてたやつらで
基礎やら構図やらそれら勉強だけしたやつはもうAIでそれらを駆使するしかない
>>130 二次元好きなら絶対に経験あるやつw
絵心ある人は模写ぐらいあっさりできるんだよなぁ
その人は3次元的に描けないから才能無いっていってたけど、贅沢な悩みですわ
ケンモメンはなぜかデッサン厨多いけど
別に高名な画家になりたいとかじゃなきゃトレスから始めた方が早く見栄えのする絵を描けるようになると思うけどね
筋肉や骨格の構造なんかある程度思い通りの線が引けるようになってから覚えたらいい
模写はいきなり細かいシワとか髪の毛描こうとしないで最初に大雑把な形をなぞってから装飾を付けていけ
大雑把な形をとれるようになれば他のキャラに置き換えたり応用が効くようになるから
デジタルは何回でもやり直せて楽
一万時間の法則を信じて、1日10時間1000日、約3年描き続けなさいて
と書いてて思ったけど、AI学ぶほうが遥かに速いし確実だな
脳みそに新しい回路ができるまでの時間に差があるだけで時間かければ出来るようになるよ
>>131 所詮は統計学的に出力してるだけだからな
模写の仕方は
1.最初は方眼紙みたいなキャンパスに書きドット絵みたいにどこにどのパーツが来るのか配置を覚える
(後で元絵を重ねて確認)
2.灰色で塗り潰しシルエットを最初に作りその上からキャラを描いてポーズのバランスを意識する
3.骨や筋肉など骨化を意識して書く
4.1週間に1枚だけでも書く無理しない
>>141 とりあえずやってみろよ
やればやるほど手描きやりたくなるぞ
目つぶって頭に浮かべたもの目閉じたまま描いてたら上手くなったぞ
>>141 手抜きしたいなら止めないがAIでは書けないのがあるという
まずは模倣からだろ
なぜこんな判子絵を模写するんだい?
そもそも目指した場所がすでに間違ってる
俺は5年間練習してうまくならなかったからAIトレス絵師になった
1から教えてくれるサイトとかないの?
音楽もだけど、初心者向けのサイトで専門用語使うのやめてほしい
>>50 指が震えるんだけど、どうすればいいのかな
>>155 YouTube見ろよ
再生数が多いやつでいい
今は最初から正解ルートが明確になってるから本当にいい時代だよ…と言いたいけどAIでやる気削がれる人多いだろうし一昔前だな良かったのは
>>144 1の前にその絵をトレスして感覚を身につけたが良い
>>68 短距離も歌もある一定のレベルまでは練習すればいける
まず模写が出来てないw
何で手を抜いたりオリジナリティとか個性出そうとしたり
ディズニーのアニメの神様って呼ばれてるアニメーターの人が五万枚描けば誰でもプロレベルになるって言ってたよ
>>68 そのへんの分野はワーキングメモリとか生まれ付きの才能が絡んでくる
努力すれば一流になれるという意味では難しいけど
努力すれば当然だけど努力する前の自分よりは上手くなる
ただ上手くなっても三流レベルで頭打ちってこともある
俺も努力しなくても図工や美術は5だったけど音楽はピアノ教室まで行って2
概ね漫画家は模写下手やぞ
似せようとするな自分の絵柄で描け
普通の軽音部くらいならなんとかなるやろ
ペンタブってカーソル移動して場所合わせた後に描くためにタブレットにペンを着けると位置がズレるんだけどみんなどうやって正確な線引いてるんだ?
何を書くか、どうやって書くか、なぜ書くかずっと繰り返し
上手さは表面だけの結果
>>171 浮かせた状態で位置検知するやつ使えよ
道具の問題だわそれは
てか今時はみんな液タブだぞ
最初はなぞり書きして線の流れとか身につけるべきでは?
模写して上手くなるのはある程度絵描き慣れてる人やろ
>>171 設定と実際のモニターとでアスペクト比が一致してないんじゃないの?
昔さいとうなおきの動画で見て直した覚えがある
AIトレスが一番だぞ
絵師もトレスしてるやつだらけだし
何時間書いたんだよ
3000時間も書けば上手くなるぞ
お絵かき練習してある程度は描けるようになったが、塗りが面倒くさくて挫折した
塗り好きなやつが理解できん
>>185 全員ハゲにしてメインキャラは金髪にしろ
なんで安倍晋三を模写しないの?
それでもケンモメンかよ
>>169 音楽は才能が9割って見たけどガチだよな
5000枚くらい描けばだいぶ変わるよ
ただ枚数こなすだけじゃ意味ないけど
絵って本当に練習とセンスだよな
脳で考えて描けるもんじゃないわ
AI絵スレ立つようになってから
こういうスレ久々に見たな
>>194 影の位置とか裏側が見えないと難しい空間把握能力
めっちゃ考えてるっぽいよ人によるかもしれんが
1日の成長は微増で地味だし継続する必要があるからそこで挫折する事が多いよな目標や目安、成果や効果が分かりにくいとかが原因だと思うけど勉強みたく点数みたいな指標が無いからモチベーションが続きにくい
好きな奴じゃないとできんね
AIって努力量が半端ないのと同じようなもんじゃん
AI使えばいいじゃん
模写が下手の意味が分からんのよな
お前は平行線すら描けないの?と突っ込みたくなる
>>194 考えねえと描けねえんだが
センスだけでいきなり描けるわけねえし
努力したくない奴の言い訳でしかない
そもそも絵を描く事自体が好きじゃないと続かないよな
絵が描けるようになりたいから練習してみようかなぁ描き方を検索してみようっていうスタートの仕方じゃ続かない
継続は力なり
昔、フィギュアで泥人形作ってUPしてた奴が
ひたすら作り続けて上達しプロ造形師になったのいただろ
>>1 せめてアニメとか漫画とかちゃんとしたイラストを模写しろよ
AI絵模写したってつまらんだろ
i2iにかければ描きたそうな絵のステップアップした絵が生成されて無限模写修行が出来るぞ
上手くて味の無いより個性のある絵のほうが万倍価値がある
昭和の頃はドラマなんかを録画再生して、適当なところで静止して人物をクロッキーする練習をよくやった
ボブの絵画教室見て絵が上手くなった奴っているんかな
こういうスレでも必ず「AIにしろ」と言い出す奴がでてくる
描きたいなんて衝動はそれとは違うって分かる筈なのにまずAIだって茶々入れる
だからAIが出始めた時に、これからやりたいな描きたいなって人らが可哀想って言ったんよね
AIなんかやっても自分の身に付くこと何もないからなeスポーツと同じ
手描き絵も似たようなものだろ…
プロになれなきゃ1円にもならない無駄スキルなのに
これからどんどんAIに置き換わって仕事が減っていくだろうからな
そんな線の引き方してたらいつまで経っても上手くならんよ
絵が上手くならないってほざいて晒す奴大体最初からちょっと上手いのムカつくんだよ
俺なんて脳にその機能プリインストールされてないかの様に全く出来ないんだぞ
>>220 絵を描くのだって楽器やるのだってまず「やりたい」から始まるんだよ
だから趣味でやってる人間がたくさんいるんだよ、趣味というと軽く聞こえるだろうが
そこにはちゃんと真剣にやりたい衝動があるんだよ、その延長線上で金になったりでプロになるんだ
金にならなきゃ無駄というのは趣味を持たない人間の思考だよ
最近はAIで好きな絵を作ってから
それを模写するようになってきた
意味あるのかコレって思いながらやってるけど
模写したい絵を作るのに最適なんだよな
lud20250103153709このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1735785246/
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