1仕様書無しさん2018/01/18(木) 19:43:08.90
28歳政令市事務職
このままじゃお先真っ暗だから転職したい
とりあえずruby勉強してる
2仕様書無しさん2018/01/19(金) 07:10:55.38
どう考えても公務員最強だろ
学生時代にレコメンドエンジン作ったりAI研究してるのなら違うけど、中途じゃ多重派遣の人売り商売に組み込まれて定年35歳だぜ
残業も鬼のようにあるし何のために生きてるのかと
312018/01/19(金) 07:25:04.22
人売りに2年くらい潜って35までにプラットフォーム持ってる会社に転職を考えてます
残業は今も月80（うち60時間はサービス）なんで残業代が出れば問題無いです
公務員も今は局まるごと民営化→100人単位で解雇っていう事例があって、今後財政悪化でそれが加速していくので10年後に38歳元公務員の無職になる可能性を考えると現状の方がリスクは高いかなと。
4仕様書無しさん2018/01/19(金) 08:58:47.35
>>3
20代のうちに本命に入り込めなければ派遣奴隷で4〜50で餓死だよ。 5仕様書無しさん2018/01/19(金) 10:07:20.63
そうなったらフリーランスとかでやってくしかないですね、、
幸い親が別業種の会社をやってるんで、そこに属して仕事とってきて回すと。
フリーランスも年齢いったら雇ってくれるとこなさそうだし、自社サービス作るか（ハードル高そう）受託開発メインにして人雇ってプレイングマネージャーになるか（儲からなさそう）
いずれにしても茨の道ですね、もう少し早く動いていたらと後悔してます
6仕様書無しさん2018/01/19(金) 10:25:19.82
rubyとかwww
7仕様書無しさん2018/01/19(金) 10:37:08.13
>>5
現実を見ようぜ。
1000万人に一人の成功事例を見て夢見るのは勝手だけどさ。 8仕様書無しさん2018/01/19(金) 11:41:34.66
そもそも公務員組織の中でスペシャリスト目指せよ
解雇対象になるのは無能な奴からだぞ
辞められたら困るぐらいの仕事できるやつにならないで転職がーとかほざいてる所が生ぬるいよな
9仕様書無しさん2018/01/19(金) 11:43:41.07
公務員の世界にいたら民間の厳しさなんて実感できんからこんな夢抱いちゃうわけか
1012018/01/19(金) 11:58:19.02
>>7
相当薄い可能性であることは理解してますが、このままでもジリ貧ですので。。
商社に4年いたので多少は民間企業の厳しさは理解しているつもりです。全世界転勤がてきなくなって公務員になりました。
正直公務員の仕事は真面目にやれば誰でもできるので昇進試験に受かって飲み会で人脈作った人間が優秀とされ、官房系の部署（→民営化されない、出世コース）をぐるぐる回ってる世界です。3ヶ国語話せようが、弁護士資格もってようが窓口なんてこともザラです。
ただこれも市長交代があると閑職に飛ばされるので不確実です。出世するほど議員の無理筋な案件をコントロールする機会が多くなり、真面目にこなすと懲戒になったりうまく流せないと閑職に飛ばされるリスクも高まります。 11仕様書無しさん2018/01/19(金) 12:26:00.91
なぜプログラマーなのか？他の職種でも良いんじゃないか
12仕様書無しさん2018/01/19(金) 12:40:42.53
ただの先見性ないやつやん
目の前の仕事が限界だからとか理由つけて転々と職変えるタイプかよ
13仕様書無しさん2018/01/19(金) 12:43:57.76
>>12
だな。28から始めるとか遅いよ
普通実績作って28くらいから起業や転職するのが多いのに 1412018/01/19(金) 13:14:12.48
>>11
前職の営業や海外事業管理ですと転勤・海外勤務前提の仕事が多いのがネックです。どうしても今の場所から離れられないので。
あとは以前立ち上げた簡単なwebサイト（今は嫁が名義・管理人です）がそこそこお金を稼いでくれるんで、副業として水平展開でwebサービスを作るための下地にしたいという理由もあります。
>>13
おっしゃる通りで耳が痛いです。。 15仕様書無しさん2018/01/19(金) 13:22:12.36
そうやって「キャリアアップ」という言葉に乗せられて
人売り業界に転職して地獄を見た人は大勢いるんだよね。
自分はそういう大勢とは違う、ってことを夢ではなく現実的な
武器でなにか説明できない限り、やめたほうがいいよ。
もうそうなってしまったもの、と受け入れるほうが安全だよ。
16仕様書無しさん2018/01/19(金) 13:23:50.06
>>14
>どうしても今の場所から離れられないので
すでに地縛霊にでもなってしまったとか？
もし持ち家とか家族とか理由にしているなら、それは理由ではなくて逃げなので
転職なんてしないほうがいいよ。 17仕様書無しさん2018/01/19(金) 13:30:07.42
公務員やりながらアプリ作るなりサイト運営すればいいだろ
公務員辞めるのはその副業の儲けだけで生活できる目処がたってからでいい
アプリやサイト運営で食えないなら自分の適性を疑った方がいいかもしれない
18遊園地 ◆ExGQrDul2E 2018/01/19(金) 13:45:01.28
学歴や経緯なんて、どうでも良いので、
以前立ち上げた簡単なwebサイトを見せて下さい URL希望
>>1が作ったモノを見せて下さい。 1912018/01/19(金) 13:51:08.13
作ったのは子供だけです。
子作り万歳。
20遊園地 ◆ExGQrDul2E 2018/01/19(金) 13:54:29.38
コドモが居るなら尚更、公務員だろｗ
21仕様書無しさん2018/01/19(金) 14:00:09.32
民間なら>>17が良いと思ったけど公務員は副業禁止だから無理じゃね？ 22仕様書無しさん2018/01/19(金) 14:06:24.90
アフィリエイトもダメなん？
ダメなら嫁の名義でやるとか
2312018/01/19(金) 14:32:16.39
19は騙りです。
嫁名義であれば副業はお咎めなしです。
確かにプログラマに転職しても最終的に独立して食ってく道しか無さそうなら、このまま副業のウェイトを増やしていき独立を目指すのも有りですね。
まさに作ったサイトはアフィリエイトが収入源ですが、先のYouTubeの件もあって企業からの広告収入だけでは心許ないです。
今後はもう少し勉強して客から直接収入を得られるようなサービスを開発してみます。ありがとうございました。
24仕様書無しさん2018/01/19(金) 15:36:31.27
>>1
助言する前に、なぜRubyを選んだのかを知りたい。
Ruby開発者と同じ宗教団体に入ってるからRubyなのか？ 25仕様書無しさん2018/01/19(金) 21:16:50.50
>>23
自己責任で勝手にやればよくね
何がしたくてスレ立てしたんだよ
しかも昼間に5chやるほど暇な公務員なんだな
ニートが妄想で立てたのか
>>18にも答えてないしな 26仕様書無しさん2018/01/21(日) 08:15:19.51
公務員ならExcel使ってるだろうしVBAやればいいのに
27仕様書無しさん2018/01/21(日) 09:04:33.49
俺も公務員でVBA→コマンドプロンプト→VBScript→javascriptと勉強してる
職場のPCに追加インストールできないからWindows標準環境とOfficeくらいしか使えないし
趣味でCかPythonでもやってみようかな
28仕様書無しさん2018/01/21(日) 09:38:59.71
それがいいですね
そうしなさい
29仕様書無しさん2018/01/21(日) 16:42:38.31
他業種からの転職はしんどいやろー
30仕様書無しさん2018/01/21(日) 18:03:31.46
逆にプログラマから他の事務系職へと転職とか技術活用出来て有利そうなんだけどどうなんかな
給料下がるだろうけどIT脱出したい人とか
31仕様書無しさん2018/01/21(日) 18:27:07.66
32仕様書無しさん2018/01/21(日) 18:28:24.99
>>30
事務系ならExcel自動化出来るだけで神扱いだよ
遅刻しても誰も怒らないし有給取りまくっても何も言われない 33仕様書無しさん2018/01/21(日) 18:41:16.97
34仕様書無しさん2018/01/21(日) 20:04:58.72
VBA使いがそんなに希少ならMS Officeがこんなに幅きかせてないから
各社でVBA使った資産が沢山あるからなかなか無料Officeに移行できないで何年もMSに金払ってるんだろ
35仕様書無しさん2018/01/21(日) 20:05:05.34
>>33
社会人の大半は「プログラミングなんて理系じゃないと無理」って思い込んで勉強しないからな
本屋さんに行けば「Excelを上手に使いこなして定時に帰ろう！」みたいな本が山積みになってる
それほどまでに一般企業ではExcelが浸透してる
そこにExcelを自動化出来る人間が来たらどうなるか
当然神扱いされる 36仕様書無しさん2018/01/21(日) 20:06:51.61
>>34
希少というよりExcelしか使えない社会人が多すぎるんだよ
日本の社会人は世界一勉強しないことで有名だからな
突然VBAが出来る社会人なんてレアキャラ中のレアキャラ
ほとんどが大学受験で勉強やめちまうから少しプログラミングを勉強するだけで他人をいくらでも出し抜ける 37仕様書無しさん2018/01/21(日) 20:11:11.62
>>29
この仕事未来ないわって思った先見性のある人は大体プログラミングを勉強してエンジニアになる
この業界転職してきた人が大半だし
みんな頭良いからな基本的に 38仕様書無しさん2018/01/21(日) 20:11:20.10
そうか？
俺が前いた事務所のボスは英語とVBAはできて当然、
その上でコミュ力やデザインセンスとか何かが良くないと採らないって言ってたが
39仕様書無しさん2018/01/21(日) 21:39:50.04
最近はプログラミング＋何ができるかが求められてる
プログミング＋デザインとか
40仕様書無しさん2018/01/21(日) 22:27:14.50
>>37
それがスレ主みたいな30手前の素人でも取るのかというと微妙だろ 41仕様書無しさん2018/01/21(日) 22:29:30.36
それに先見性とかいうが、起業できるくらいないと結局技術屋派遣か下請けのIT土方に流れるのも大半だからな
42仕様書無しさん2018/01/21(日) 22:43:24.30
企業なんてしたくないよ
プログラミング以外のことに時間とかエネルギーとか使いたくない
会社経営とか24時間365日会社のこと考えないといけないからな
ただでさえネットやメールや電話で集中力奪われてるのに
43仕様書無しさん2018/01/21(日) 23:02:58.61
最後まで続けた奴が勝つと思ってる
色々理由つけてプログラミング辞めさせようとする奴は多いし
プログラミングを始める邪魔をしてくる奴も多い
なんでなんだろうな
44仕様書無しさん2018/01/21(日) 23:27:45.25
>>43
結局すべて自己責任だろ
やりたかったらやれ
続けるも辞めるも自己責任だし
もはやスレタイからズレまくってるが 45仕様書無しさん2018/01/21(日) 23:28:56.65
そりゃプログラミングに限らない
日本人は全体主義で村社会だから自分と違う人間が許せない
46仕様書無しさん2018/01/21(日) 23:57:15.76
行動力がすべてだよなぁ
わからないところを聞きにいくことから面接やら勉強会やら自宅でのプログラミングまで含めて
誰かに止められて〜とか向いてないっていわれて〜とか
5chでうだうだするより行動しろ
47仕様書無しさん2018/01/22(月) 00:05:18.75
プログラミングは楽しいよ
頭使う仕事は基本的に楽しい
論理的に書かないと動いてくれないから必然的に論理的思考力も磨かれていく
48仕様書無しさん2018/01/22(月) 04:11:10.68
わかんなくてもとりあえず書いて
動かしてみてちがったら直しゃいいやという
現実世界だと通用しない非合理的な行動パターンが身についてしまった…
49仕様書無しさん2018/01/22(月) 05:48:12.09
>>1
あほなの？
事務でもプログラミングなんぞできるだろ 50仕様書無しさん2018/01/22(月) 08:09:30.35
まあ数学も工学もできない専門卒とか文系プログラマだとやれること限られるけどね
51仕様書無しさん2018/01/22(月) 14:56:45.08
数学出来なきゃ勉強して出来るようにすればいいだけ
大学なんてせいぜい4年
52仕様書無しさん2018/01/22(月) 17:15:47.31
学生と社会人じゃ可処分時間も環境も違うわけだが
しかも10年以上も数学離れてたら基礎的なところも怪しいし
5312018/01/22(月) 17:32:17.02
公務員なら出世諦めれば有給+病休+休職コンボで2年間勉強できる
54仕様書無しさん2018/01/22(月) 17:42:40.79
数学科でもない限り理系でも一日中数学なんてやってないよ
55仕様書無しさん2018/01/22(月) 17:44:23.11
公務員とIT土方を天秤にかけるとかありえん
少なくとも残業時間60が嫌になったからITとか地獄からさらなる地獄を選んでるようにしか思えん
釣りだな
56仕様書無しさん2018/01/22(月) 17:47:09.29
>>42
プログラマに需要無いしな
お客様は業務改善にしか興味ない
本当に欲してるのは手段としてプログラムできるコンサル 57仕様書無しさん2018/01/22(月) 17:50:39.66
>>47
中途客先常駐のプログラマに与えられる仕事はつまらんエビデンス作成とstrutuみたいな古いフレームワークの機械的な改造 58仕様書無しさん2018/01/22(月) 18:00:05.97
>>56
コンサルとプログラマーが組めば最強無敵ということか 59仕様書無しさん2018/01/22(月) 18:02:08.00
>>55
仕事の面白さって自分の能力が上がっていくことだからな
役所の外に出たらなんの役にも立たなくなるスキル身につけるとか生きながら自殺してるようなもんだろ 60仕様書無しさん2018/01/22(月) 18:26:16.69
公務員より先行きが怪しいプログラマに今からなろうとか、バカですか？
61仕様書無しさん2018/01/22(月) 19:01:10.54
親方日の丸が破綻寸前なんだから
倒産寸前の会社入って潰しの効かない仕事してたら危機感覚えるわな
破綻した時の事かんがえるおまだプログラマーのほうがマシなんじゃないか
62仕様書無しさん2018/01/22(月) 19:08:27.16
公務員壊滅の状況でIT土方が安泰とはとても思えん
英語喋れてシリコンバレー行くなら別だけど
63仕様書無しさん2018/01/22(月) 19:21:08.06
財政破綻すると超円安に振れるからお手頃なオフショア先になって稼げるんじゃないか
国内製造業も息を吹き返すだろうし、ドンドンインフレがすすむ
となると予算主義でやってる公務員はインフレと支給給与のバランスがとれなくて生きてけなくなると思う
64仕様書無しさん2018/01/22(月) 20:01:40.10
インフレになったら公務員の給与法が物価に合わせて改正されるだけじゃね？
それでも対応できないデフォルトみたいな状態なら日本円しか資産のない連中はみんな無一文だな
65仕様書無しさん2018/01/22(月) 20:06:33.98
不動産もバブル期並みに高騰してるしそろそろ金融危機に供えといた方がいいよ
金融市場でバブルが崩壊すると実体経済巻き込んで破壊していくってリーマンショックのときも経験したのにな
66仕様書無しさん2018/01/22(月) 20:22:33.71
>>1
何？破産寸前の市？
普通に考えて、プログラマの方がお先真っ暗になりやすいよw 67仕様書無しさん2018/01/23(火) 01:19:40.73
プログラマなら自分にスキルが溜まっていくから
会社が潰れてもどこでもやっていける
工場労働者は工場が潰れたらスキルが無駄になるからな
公務員も財政破綻したら終わり
68仕様書無しさん2018/01/23(火) 01:37:28.16
公務員が財政破綻で職を失うような事態になったらプログラマもどっか行かないと仕事ないだろ
いざとなったら国からの補助もあるし公務員の方が安泰だと思うけど
69仕様書無しさん2018/01/23(火) 01:56:57.22
>>68
プログラマなら仕事は市場が用意してるし
社会人の大半は勉強してないから仕事なんかいくらでもある
役所の内部でしか役に立たないスキルと会社が潰れても他でやっていけるスキルの携帯可能性を考えた方がいいと思うよ 70仕様書無しさん2018/01/23(火) 06:23:59.56
財政破綻するような状況でどこに仕事があって誰がプログラマを雇うんだよ
経済も歴史も知らんのか
71仕様書無しさん2018/01/23(火) 07:49:52.44
財政破綻は地方だけ
国は金なんか刷るだけだ
72仕様書無しさん2018/01/23(火) 09:49:42.06
財政破綻するほど経済が困窮した自治体でプログラミングの仕事なんかあるわけないだろ
財政破綻しても公務員は国から補助を受けながら食っていけるが、プログラマは他所に出稼ぎに行かないと食ってけないだろ
73仕様書無しさん2018/01/23(火) 12:57:58.10
破綻したら夕張市みたいにコンビニバイト以下の時給になるけどな
74仕様書無しさん2018/01/23(火) 16:36:28.03
何気に財政破綻したとはいえ、よくあれだけ退職できたのと思う。
潰しが利かなすぎる
75仕様書無しさん2018/01/23(火) 16:38:53.91
技術系なら建設会社やら設備会社に転職できそう
事務系はタクシーかトラックの運転手、飛び込み営業、コンビニのバイトとかしか行けなさそう
あと若いなら公→公転職
76仕様書無しさん2018/01/23(火) 19:22:46.38
破綻するような弱小市役所や役場勤めは上流工程の技術も育たない下位IT土方や下請けだろ
少なくとも県や国家公務員なら破綻リスクはないし、破綻する前に税率上げればいいだけだからな
77仕様書無しさん2018/01/23(火) 19:25:29.67
県や国レベルが破綻するときは日本が終わるのと同義だからな
78仕様書無しさん2018/01/23(火) 20:02:59.65
79仕様書無しさん2018/01/23(火) 20:20:04.83
ってか技術者とか言っても安泰なのは一流どころの電気電子機械工学あたりだろ？
数学も英語でのコミュニケーションも取れない専門卒や文系のなんちゃってプログラマに仕事なんかないでしょ
80仕様書無しさん2018/01/23(火) 21:09:43.81
国家公務員とか全国に転勤ありのブラックじゃん
81仕様書無しさん2018/01/23(火) 21:14:13.66
公務員とかやる職種によるよな
入国管理局とかきついよ
82仕様書無しさん2018/01/23(火) 21:36:31.79
>>80
出世気にしなけりゃ断れるよ
あとは結婚やら親の介護やら 83仕様書無しさん2018/01/24(水) 00:08:38.57
>>82
出世気にしないならプログラミングやってた方が楽しくない？
役所だと環境構築するのも一苦労だからな 84仕様書無しさん2018/01/24(水) 06:36:55.98
病気休職で2年休んでから面談で繁忙部署は嫌だと言い張れば暇な部署で毎日定時上がりできるし趣味でプログラミングでもなんでもやればおk
仕事中はVBAとか使えれば楽になる
当然大っぴらにやると仕事回されるからコッソリな
85仕様書無しさん2018/01/24(水) 07:53:01.14
プログラミングで仕事効率化するとどんどん仕事押し付けられる悪循環あるよな
ブックマークへ