プログラマーに未経験転職いける？

0001仕様書無しさん

2023/11/21(火) 03:47:01.39

厳しくてもいいのでアドバイスあれば何でもありがたく受け取ります。

0002仕様書無しさん

2023/11/21(火) 07:49:14.06

プロジェクトが変われば転職と同じ、新人と同じ、未経験者と同じ。

0003仕様書無しさん

2023/11/21(火) 14:07:39.56

たしかにそうですね。今Java中心に勉強中です。変わるたびに勉強するように頑張ります。

0004仕様書無しさん

2023/11/21(火) 14:18:15.69

全部暗記するというのにはあまりにも巨大なので
こういうことができるというのを覚えておいて
詳細は検索ですぐに調べられようにしておいた方がいい

0005仕様書無しさん

2023/11/21(火) 14:28:27.74

>>4 求人見るとJavaが多くて、求人条件に書いてあったspringについてしらべてるんですけど結局よくわからない状態です。

0006仕様書無しさん

2023/11/21(火) 17:57:56.34

概略でいいので、html とサーブレットは知っておいた方がいいと思う

0007仕様書無しさん

2023/11/21(火) 18:12:45.28

>>6 HTMLは少しは知ってるんですが、サーブレットっていうのは初めて聞きました。調べてみます。

0008仕様書無しさん

2023/11/21(火) 23:48:31.45

>>1
実務未経験は開発案件入れん
入れてくれるのはやべえSESだけ
そこでまずはITの経験積むべきとか営業に言いくるめられてテスターとか夜間オペレーターとか何のスキルもつかない案件やらされていつまでたっても開発案件入れんってのがお決まりのパターン

0009仕様書無しさん

2023/11/22(水) 00:36:15.12

>>8 そうなんですね。やっぱり世の中甘くないですね。一応20歳で若さだけが取り柄です。
本はとりあえず読んでみましたがよくわかってない状態です。派遣とかで経験積んだほうがいいですかね？

0010仕様書無しさん

2023/11/22(水) 02:30:19.73

20歳って高卒で働いてるのかな？
うーん大卒かつ20代前半とかなら未経験でもまともな会社にも入れそうだけど…

0011仕様書無しさん

2023/11/22(水) 05:09:34.43

>>10 前職は病院で調理師やってて、手が荒れまくって自分に合ってなくて辞めました。だから今は無職ですね。
やっぱり情報系の大学とか行かないと難しいですよね。

0012仕様書無しさん

2023/11/22(水) 07:22:28.15

実務経験ありって詐称すれば入れる

0013仕様書無しさん

2023/11/22(水) 07:28:15.53

情報系大学も資格も必要ない
とにかく重視されるのは実務経験だから

0014仕様書無しさん

2023/11/22(水) 07:40:38.48

>>13 やっぱり実務経験ないと厳しいよね。独学でやってるけどやっぱり専門用語とか出されるとわからなかったりする。
あとポートフォリオはオリジナルかけるレベルではないのが現状。GitHubは知ってるけど使いかたようわからん。

0015仕様書無しさん

2023/11/22(水) 07:54:58.94

二十歳ってだけで売れるからSESなら即採用
現場で雑用しながら基本情報処理でも取って、25歳までに、まともな企業の情シスにでも転職

0016仕様書無しさん

2023/11/22(水) 14:13:31.98

>>15　田舎に住んでるんですけどそんなうまく採用されますかね？

0017仕様書無しさん

2023/11/22(水) 14:45:07.55

いやキツい
ITは求人自体が首都圏しかないはず

0018仕様書無しさん

2023/11/22(水) 16:55:14.54

ポリテク行って学びながら金もらって
そこでの斡旋で就職すればいいと思う

0019仕様書無しさん

2023/11/22(水) 19:40:36.13

ちなみに貯金は全くないが、実家暮らしは許してもらってる状態。実家にはパソコン環境あるけど一人暮らしで都会に行ったときに
金が大丈夫かが心配。あと勉強も最近はJavaのどこから手を付ければいいか悩み中。

0020仕様書無しさん

2023/11/22(水) 19:54:28.74

>>19
いきなりjavaは無理じゃね?

0021仕様書無しさん

2023/11/22(水) 19:56:19.07

経験者装って業界入り込んで、周りから迷惑がられたりクビになりながら少しづつプログラマーになるのが現実的な道じゃね

0022仕様書無しさん

2023/11/22(水) 19:57:03.46

>>18
クソみたいなSESに引き渡され飼い殺しにされないの?

0023仕様書無しさん

2023/11/22(水) 22:07:55.93

2年ぐらい経験詰んだら転職すればいい
どうせ人売りなんだから恩義を感じる必要は無い

0024仕様書無しさん

2023/11/23(木) 00:33:28.16

未経験だけどベテランのプログラマならたくさんいるはずだよ
オマエラもそうだろ

0025仕様書無しさん

2023/11/23(木) 02:38:50.32

週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。

フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える

0026仕様書無しさん

2023/11/23(木) 02:39:23.28

「毎日出社したい」わずか3.8％　リモートワーク経験者に聞いた

学研ホールディングスのグループ会社であるベンド（東京都千代田区）は、
リモートワーク経験者を対象に「リモートワークに関するアンケート」を
実施した。その結果、半数近くの人が「週5（フルリモート）」（44.4％）
をリモートワークの理想の頻度だと考えていることが分かった。
次いで「週3～4」（30.7％）、「週1～2」（20.1％）と続き、96.2％の人がリ
モートワークの継続を希望していることが分かった。毎日出社を希望する人は、
わずか3.8％だった。出社を希望しない理由は「通勤にかかる時間や体力が
もったいない」「子どもの都合で、リモートワークのほうが仕事と家庭の
バランスが取りやすい」「職場の人と毎日顔を合わせるのはさすがにつらい」
といった意見が寄せられた。
一方、「コミュニケーションが取りにくくなる」「出社しないとできない
業務がある」「たまには出社もいい気分転換になる」など、完全リモート
だと不都合だという声もあった。

0027仕様書無しさん

2023/11/23(木) 03:50:50.81

>>20　Javaの求人が多かったのでJavaから学び始めたほうがいいかなと思いましたがやはり難しいですかね。Javaは本を読んで
勉強しています。

0028仕様書無しさん

2023/11/23(木) 06:56:52.44

ぼ、ぼぼぼ、僕、未経験じゃないもん

0029仕様書無しさん

2023/11/23(木) 07:20:20.30

未経験とレベルが低いはまた別物なんだろうな

0030仕様書無しさん

2023/11/23(木) 08:08:11.39

プログラマ(42)だけど未経験です

0031仕様書無しさん

2023/11/23(木) 10:11:35.78

できるやつってのは、就職でも転職でも、その前からなんかしら始めてる。

新卒でITに来たやつでも、残れるのはそういうやつだけ。
でも、逆にホカを知らんという、世間知らずな弊害もあるねぇ。

0032仕様書無しさん

2023/11/23(木) 10:14:45.91

会社で作品作ったことあるけど、個人で作品作ったことない場合は
素人未経験って読んだらいいのか？

0033仕様書無しさん

2023/11/23(木) 10:36:00.03

最初はcをやっとけ

0034仕様書無しさん

2023/11/23(木) 11:13:21.05

>>22
それは、個人で会社探してもそのリスクはある。
ただ、ポリテクが斡旋してる会社は最低限労働保険加入してる
会社で、そういうすらやってないすっごいブラックは無い

ただし、いい人材ということが逆に大企業は就職制限がある。

0035仕様書無しさん

2023/11/23(木) 22:20:14.60

>>2
んなわけあるか。設計手法や開発の流れなんかは大いに経験値として残る。

0036仕様書無しさん

2023/11/24(金) 07:45:50.16

その「設計手法や開発の流れ」ってのが、
プロジェクトごとにバラバラなもんだから・・・
進捗が遅れて切羽詰まってたり、または上司の勝手な思いつきだったり。

0037仕様書無しさん

2023/11/24(金) 09:24:30.42

>>36
それも経験値があれば対処しやすい。
でも大抵はそのプロジェクトから離れるという対処法になるけど
退場のしかたをうまくできるかどうかだと思う。
あっSESスレじゃなかかったね。
そうだな入社の面談時に開発プロセスについて聞き分けできるかできないかの
差になるな

0038仕様書無しさん

2023/11/24(金) 09:51:10.59

これくらい時間かければできるでしょ？で始めたプロジェクトが
この開発環境でそれはできない！を含んでいると厄介

0039仕様書無しさん

2023/11/24(金) 22:03:03.69

「毎日出社したい」わずか3.8％　リモートワーク経験者に聞いた

学研ホールディングスのグループ会社であるベンド（東京都千代田区）は、
リモートワーク経験者を対象に「リモートワークに関するアンケート」を
実施した。その結果、半数近くの人が「週5（フルリモート）」（44.4％）
をリモートワークの理想の頻度だと考えていることが分かった。
次いで「週3～4」（30.7％）、「週1～2」（20.1％）と続き、96.2％の人がリ
モートワークの継続を希望していることが分かった。毎日出社を希望する人は、
わずか3.8％だった。出社を希望しない理由は「通勤にかかる時間や体力が
もったいない」「子どもの都合で、リモートワークのほうが仕事と家庭の
バランスが取りやすい」「職場の人と毎日顔を合わせるのはさすがにつらい」
といった意見が寄せられた。
一方、「コミュニケーションが取りにくくなる」「出社しないとできない
業務がある」「たまには出社もいい気分転換になる」など、完全リモート
だと不都合だという声もあった。

0040仕様書無しさん

2023/11/25(土) 07:48:26.32

30過ぎても未経験なら魔法使いになれるって信じてた
ノーコードに手を出したら負けかなって思ってたけど誘惑に負けずに耐えていた
初めてはちゃんとしたいからjavaの勉強から始めるわ

0041仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:25:06.34

こういうスレタイだと論理的な条件を考えてまうわ
未経験転職した人が一人でもいればスレタイの問の答えはイエスだよね

0042仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:31:48.86

いや偽か？

0043仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:32:27.39

ポリテク勧めてるけど、俺自身は違うけど
結構かかわりあったよ
①今もSESでBP（ビジネスパートナー）だけど以前の現場の上位会社のリーダーは
ポリテク出身で別業種からだと言ってた。SESでくそ会社かもしれないが
もう管理職待遇でいい感じで仕事してたね。
②ポリテクで在職者研修の講師とかしてた関係もあって、ポリテクから採用したこと
ある。まぁ３年で仕事覚えて去っていったけどね。

0044仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:33:51.03

バキバキ未経験です

0045仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:35:23.12

日本の男性の未経験率は高いって何かの動画でやってた

0046仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:42:44.04

考えてみれば最初はみんな未経験だな
転職ということは別の経験を持っているってことだ
そこを優位と考えればいいんだな

0047仕様書無しさん

2023/11/25(土) 11:59:35.88

プログラマ男性(40代)「未経験ですけど何か？」

0048仕様書無しさん

2023/11/25(土) 12:01:29.14

魔法使えるんか？

0049仕様書無しさん

2023/11/25(土) 12:03:24.85

俺未経験だけど転職出来たから
AtCoder水色で応用情報持ってりゃ余裕だぞ

0050仕様書無しさん

2023/11/25(土) 13:22:14.39

そりゃあ、他業種からの転職者ぐらいいくらでもいるさ。
単に転職後、続くかどうかは別の話ってだけ。

0051仕様書無しさん

2023/11/26(日) 16:05:58.05

大手派遣会社はPGの仕事の案件獲得を今年から止めると宣言していた

0052仕様書無しさん

2023/11/26(日) 20:19:46.87

多くの仕事は東京とその周囲にしかない

0053仕様書無しさん

2023/11/26(日) 20:49:44.19

東京にもっと人が集中して地方など滅んでしまえばいい

0054仕様書無しさん

2023/11/26(日) 21:27:18.30

>>52
ちょっと前はそうだったが、大手の地方拠点で東京の案件とかやりだした。
上位会社は東京だけどレビューとか会議とか全部リモートなので
単価の安い地方のほうがメリットあるのかもな

0055仕様書無しさん

2023/11/26(日) 21:48:40.20

地方にメリットなどない。滅んでしまえ

0056仕様書無しさん

2023/11/27(月) 06:49:43.50

まあ、田舎で何をやっても失敗して会社が潰れたから
今この有り様なんだけどね。

0057仕様書無しさん

2023/11/27(月) 15:07:36.43

そう、田舎なんて何をやっても失敗する
滅んでしまえばいい

0058仕様書無しさん

2023/11/27(月) 15:49:13.36

リモートリモート言っておきながら切り捨てるのか

0059仕様書無しさん

2023/11/27(月) 16:30:11.47

リモートやってる奴も都心に通えるレベルのプチ田舎住まい
真の田舎になんか誰も興味はない。滅んでも問題はない

0060仕様書無しさん

2023/11/27(月) 18:41:36.38

>>59
>リモートやってる奴も都心に通えるレベルのプチ田舎住まい
まさにそれだね。東京の仕事が大阪拠点の１次請けへテレワークで
関西の片田舎住まい

0061仕様書無しさん

2023/11/27(月) 18:53:20.21

田舎というのは武蔵小杉のこと

0062仕様書無しさん

2023/11/27(月) 19:11:55.52

普通にプログラマやってるんだが岐阜は田舎ですか？

0063仕様書無しさん

2023/11/27(月) 21:34:23.91

岐阜は海外かな。
トウキョウはもはや別の国。

0064仕様書無しさん

2023/11/27(月) 21:55:45.72

岐阜って名古屋まで30分だしそんな悪くなくね

0065仕様書無しさん

2023/11/28(火) 16:10:04.04

宅配ピザがあるなら真の田舎ではない

0066仕様書無しさん

2023/11/28(火) 19:57:29.79

岐阜は電車で通過したことはあるな
人間はいなくて猿しか住んでないところだと思ってた

0067仕様書無しさん

2023/11/28(火) 21:28:30.04

思ってた通りです

0068仕様書無しさん

2023/11/29(水) 09:09:19.81

>>37
ラル大尉　がいいそう

0069仕様書無しさん

2023/12/02(土) 20:04:08.17

お久しぶりです。スレ主です。とりあえず基本情報取ろうかなと思います。本で今勉強中で、インプットしたらとりあえず
過去問とか解いていこうかなと思います。あと覚えておいたほうがいいのあります？みなさんのアドバイスはとてもありが
たく思っています。

0070仕様書無しさん

2023/12/02(土) 20:10:01.63

>>69
こんなところに居ても参考にならないだろう
旧twitterに行った方が仲間が見つかると思うよ

0071仕様書無しさん

2023/12/04(月) 10:10:26.23

別に居付いてないだろ。
一回書いて、しばらくして見に来て、良さそうな情報あればという賢い対応だと思うよ

0072仕様書無しさん

2023/12/06(水) 21:55:20.36

武蔵小杉って女子トイレ盗撮の天国みたいなところだろ
盗撮系の副収入が多そうなイメージある

0073仕様書無しさん

2023/12/12(火) 20:56:54.20

>>69
頑張れ
基本情報取る選択はいいと思うぞ

0074あぼーん

NGNG

あぼーん

0075仕様書無しさん

2023/12/16(土) 09:13:21.81

>>74
教えてくれてありがとう

0076仕様書無しさん

2024/01/04(木) 10:23:57.69

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

0077仕様書無しさん

2024/01/04(木) 19:05:17.33

Javaは仕事なくなるぞ
ネットワークの方がまだマシ

0078仕様書無しさん

2024/01/05(金) 21:40:01.20

未経験で自社開発っていけるかな

0079仕様書無しさん

2024/01/06(土) 14:33:00.69

応募してみればわかるよ市場価値が

自社開発と言っても
自社で自社(親会社)のシステムを開発する
自社で他社のシステムをの開発する(下請け)
がある

0080仕様書無しさん

2024/01/06(土) 20:01:07.81

自社開発はマウントおじさんと茶髪のDQNばかりでカオス過ぎる

0081仕様書無しさん

2024/01/06(土) 22:01:25.97

DQNが入れてしまうって面接どうやってくぐりぬけるんだ？

0082仕様書無しさん

2024/01/06(土) 23:53:01.56

自社開発と下請け(もしくはSESや派遣)だと生涯年収3000万円以上差が出るよ
無理してでも自社開発に行っとけ

0083仕様書無しさん

2024/01/07(日) 06:16:12.68

でも、自社開発の会社ってスグ潰れるもんだから・・・
自社開発やってても本業はSESだったり。

0084仕様書無しさん

2024/01/07(日) 11:48:34.22

潰れそうな自社開発に転職する方が悪い
隠れSESなんて調べれば判るだろう
人生を舐めてんのか

0085仕様書無しさん

2024/01/07(日) 14:00:13.29

たしかに、人生舐めてるっちゃあ舐めてるねぇ。
なにしろ、潰れてもクビになっても、簡単にホカへ行けちゃうもんだから。
それだけ簡単にホカへ行けりゃ、そもそも会社員になる必要さえない。

0086仕様書無しさん

2024/01/07(日) 15:00:02.07

>>85
負け犬は黙ってろ

0087仕様書無しさん

2024/01/07(日) 17:02:54.32

自社開発(MSとかGoogleとか)に行きたい
自社開発(なんだよそれ聞いたこともねえよ)には行きたくない

0088仕様書無しさん

2024/01/08(月) 09:35:31.24

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

0089仕様書無しさん

2024/01/08(月) 13:40:15.92

自社開発やってる会社に入りたいのはいいんだけど、
お前ら自分でアプリって作ったりしてる？

2chb.net/r/prog/1703637543/l50

0090仕様書無しさん

2024/01/08(月) 21:33:27.85

DQNはコミュニケーション能力だけはすごいからなあ
「おはようございます」
「はいわかりました」
「すぐとりかかります」
「ありがとうございました」
「お疲れさまでした」
「お先に失礼します」
この辺が元気よく、相手の目を見ながら完璧

0091仕様書無しさん

2024/01/22(月) 10:56:12.87

いける

0092仕様書無しさん

2024/02/14(水) 18:56:52.93

今はほとんどプログラミングスキルを問われないから別のところを売りにして入社を目指した方がいいよ

0093仕様書無しさん

2024/02/15(木) 16:04:44.36

派遣社員なら40代未経験でもいけるよね

0094仕様書無しさん

2024/02/18(日) 04:51:27.70

お前ら、40代未経験で派遣はやめてくれ…
あいつらプライドがエベレストなみに高いのに工業高校卒程度の知識すらない…
本に書いてあるコードを丸写ししてその場をしのごうとする。
初対面のワイにメチャクチャ失礼な態度を取ってくるし…
で、上司がいないときだけ頭を下げて教えてもらおうとしてくる。
経歴詐称するんじゃねえ！！！
どんだけ人間が腐ってるんだよ！！！
と思ったわ…

0095仕様書無しさん

2024/02/18(日) 06:06:56.74

そいつは派遣じゃなくて偽装請負なんじゃあ？

0096仕様書無しさん

2024/02/18(日) 06:16:40.40

>>95
派遣派遣派遣派遣
派遣は鼻の長いピノキオだらけ。

0097仕様書無しさん

2024/02/18(日) 06:57:40.19

だって派遣なら、そもそも採用しなきゃいいだけだろ？
干されるのもそいつの勝手なんだし。

いつも言ってるだろ、テメーの仕事はテメーでやれ。

0098仕様書無しさん

2024/02/18(日) 11:07:08.58

>>97
意味わからん。
虚言癖のおっさんはいつも上から目線の他責主義。
社会に迷惑をかけてることを理解しろ！

0099仕様書無しさん

2024/02/18(日) 11:26:44.04

偉そうに人使ってるほうが、上から目線の他責主義なんだよ。
社会に迷惑をかけてることを理解しろ！

0100仕様書無しさん

2024/02/18(日) 11:45:19.89

経歴詐称してるおっさんの理論は意味不明…

0101仕様書無しさん

2024/02/18(日) 11:46:29.67

まじで会社で暴れるのはやめてくれよ…
お前がわるいんだから…

0102仕様書無しさん

2024/02/18(日) 12:27:08.62

派遣のおっさんは年下にめちゃくちゃ上から目線だよね…
経歴詐称してるのに…
仕事全くできないのに…

0103仕様書無しさん

2024/02/18(日) 14:34:58.60

だから、ハケンなんて使ってないで、
テメーの仕事はテメーでやれっつってんだよ。

0104仕様書無しさん

2024/02/18(日) 14:56:20.52

>>102
職場にいるよ
htmlcssjavascriptphp勉強しただけで何も頭に入ってないのに勉強しました!だからjavaやりますって入ってきたキチガイ部下40代
当然Javaも全くできないのにアプリ作らせろデータベースやらせろとか要求するゴミジジイ
htmlcssからやり直せって言ってやったわwww
そいつも辞めたいとか言ってるがはよ辞めてほしいわ
全く戦力にならんゴミクズのくせにデータベースやらせろとかキチガイなんだろうなw

0105仕様書無しさん

2024/02/18(日) 14:59:01.08

そいつもプライドだけはあるわ無能ゴミクズのくせに
辞めん限りずっとhtmlcssやらせてやるからなwww

0106仕様書無しさん

2024/02/18(日) 15:16:28.23

>>105
それでいいと思う。
派遣プログラマは、キチガイか弱虫かのどちらかと言われている。
キチガイの場合には更新しないでお帰り願うまでの辛抱。

あれ？でも君が採用の面接したんじゃないの？

0107仕様書無しさん

2024/02/18(日) 15:35:18.17

息を吸うように嘘つくやつを見分けるのは無理ゲーじゃね？

0108仕様書無しさん

2024/02/18(日) 18:09:38.15

>>107
面接で技術的なことを質問しなかったの？
技術的なことはごまかしがきかないからね。
もしかして技術的なことが分からない？

0109仕様書無しさん

2024/02/18(日) 18:12:50.56

試用期間で判断するしかない。
営業はプログラミングできないのITの話は達者だろ？
虚言癖のやつはうわべが上手過ぎるから話して判断するのは無理だと思う。

0110仕様書無しさん

2024/02/18(日) 19:41:15.05

派遣やSESの会社なんて詐欺しかいないんだから、それぐらい気づけよ。
なんべんチェンジしても懲りねーんだな。

0111仕様書無しさん

2024/02/18(日) 20:41:15.00

「オブジェクト指向について説明してください」
「多態性を例を挙げて説明してください」
この辺の質問ではじけると思うけど

0112仕様書無しさん

2024/02/18(日) 20:48:08.73

それだけで弾いても意味ないんじゃない？

0113仕様書無しさん

2024/02/18(日) 21:18:26.65

>>111
おまえJavaしかできない馬鹿だとばれてるぞ？

0114仕様書無しさん

2024/02/18(日) 21:31:03.24

パソコンに不慣れな求職者を落とす為の質問「Excelで使ったことのある関数をあげてください」

ユーザー向けだけど、SESの面接でも使えそうだな

0115仕様書無しさん

2024/02/18(日) 21:38:23.15

sum

0116仕様書無しさん

2024/02/21(水) 18:44:50.05

おい…
プログラマーになろうと思うなら、義務教育までの数学はマスターしてくれ…
カッコとか分数とか絶対値が出てきたらお手上げのやつはプログラマー目指ささないでくれ…
それくらいの良心は持ってくれ…

0117仕様書無しさん

2024/02/22(木) 07:16:44.73

負け犬のプログラマーなんて目指してねーよ。
目指してるのは、そんなやつでも正社員雇用してくれるIT企業の会社員。
そして会社で出世して、SEになるんだ、SEに。

0118仕様書無しさん

2024/02/22(木) 07:22:30.20

>>117
あほ…

0119仕様書無しさん

2024/02/22(木) 09:19:26.69

>>116
節子、それ算数や

プログラムやAIは数学の延長にあることが認知され無さ過ぎる

0120仕様書無しさん

2024/02/23(金) 04:28:34.29

コンピューターはそもそも、
そういう数学的な計算とかを、人間がワザワザやらずに
済ませるためのものだからねぇ。

0121仕様書無しさん

2024/02/23(金) 20:18:51.71

>>120
計算式の意味を理解できないやつがPGできるわけないだろ

0122仕様書無しさん

2024/02/23(金) 23:20:51.90

でも今どきは、そういう計算式はライブラリになってて、
PGもワザワザ自分で式を書く必要もなくなっちゃったもんだから・・・
で、どいつもこいつもバカでもできると勘違いして>>117へ戻る。

0123仕様書無しさん

2024/02/24(土) 00:26:24.86

計算式覚えてるとそうでないのではトラブった時や応用で差がでるよ
ライブラリ使うにしても計算式の理解は必須と思ったほうがいい
これが出来ない人はAPIの表面的な使い方しか覚えられずライブラリ移行などで知識が陳腐化する

0124仕様書無しさん

2024/02/24(土) 00:39:40.55

数学、国語、英語
この辺は陳腐化しにくいし生涯役立つし勉強しない理由がない
あとは基本情報と応用情報

0125仕様書無しさん

2024/02/24(土) 21:02:58.92

大手エージェントからも派遣で資格取得はマイナス評価になると言われた。

0126仕様書無しさん

2024/02/24(土) 21:07:01.68

組み込み系、ウェブ系のパソコンはMACがほぼ必須
windows使っている奴は評価が落ちると思っていい

0127仕様書無しさん

2024/02/24(土) 21:20:42.34

大手エージェントってったら、PTAとかの派遣会社の営業マン？

0128仕様書無しさん

2024/02/24(土) 22:26:09.51

0129仕様書無しさん

2024/02/24(土) 23:32:09.85

レバも資格反対派だった

0130仕様書無しさん

2024/02/25(日) 01:04:39.12

>>129
レバテックは消えてほしい。

0131仕様書無しさん

2024/02/25(日) 07:58:45.78

消えてほしいなら雇わなきゃいいだけ。
ホント、なんでわざわざハケンやSESなんて雇うんだか。

0132仕様書無しさん

2024/02/25(日) 16:48:00.39

>>131
なんかイミフな書き込みしてるけど、ハンディキャップ持ってたりするの？

0133仕様書無しさん

2024/02/25(日) 17:03:39.86

プログラミングする機会は
自社開発が15％くらい
Sierが１％未満
フリー、SESは案件次第（0～80％くらいまで変動する）

自社開発は資格嫌いな社風だから40過ぎた偏屈オジサンとかいたなあ
そいつからハラスメント受けて辞めたｗ

0134仕様書無しさん

2024/02/25(日) 17:38:17.87

>>132
こんなことすら意味わかってねーから奴隷商に詐欺られるんだよ。

0135仕様書無しさん

2024/02/26(月) 05:38:30.12

プログラマは無理として
４０代５０代で評価やってる人がたまに見かけるんだが
あれは仕事の案件としてよくあるんですか
テスターは検索してもあまり出てこない。

ITサポートのほうがもっとスキルが要らないらしいんだが。
時給もそこそこ高いし案件もたくさんある

0136仕様書無しさん

2024/02/26(月) 07:50:24.71

４０代５０代で評価やってる人？
単にそのプロジェクトが評価のフェーズに入っただけだろうと・・・

0137仕様書無しさん

2024/03/12(火) 00:45:57.07

てかプログラマーもういらなくね？
AIで用足りるしさ

0138仕様書無しさん

2024/03/15(金) 14:44:03.27

10年以内に、相当数のPGは仕事なくなりそう
俺も。

0139仕様書無しさん

2024/03/16(土) 14:44:11.32

今年はPGの未経験採用をゼロにした。
案件の獲得が難しいらしい。
自社内の案件一覧見たけど、現場出勤が必須の案件ばかりでビビった。

0140仕様書無しさん

2024/03/17(日) 01:57:47.72

プログラマー自体もう必要なくなるのは間違いない
違うスキルを身に着けないとな

0141仕様書無しさん

2024/03/17(日) 13:51:09.26

現場で保守開発のメンバーを残り0人にしたくらいだからPGは相当低く見られている。

0142仕様書無しさん

2024/03/17(日) 23:42:56.93

現場とかプロジェクト先とか、この手のワード派遣社員がよく使うな
派遣でも矜持が多少はあるんか？

0143仕様書無しさん

2024/03/18(月) 14:31:40.49

AI使って上流で決まったことをその日のうちに
フロント、サーバーサイド、インフラに反映できるエンジニアしかいらないね
少なくともaiが未学習の最新技術もリファレンス見てすぐに理解できるレベルじゃないと

0144仕様書無しさん

2024/03/20(水) 15:04:42.83

プログラミングの自動化技術が進んでいるもの、カスタマイズ性の高い処理や新しい技術を扱う能力は今後も重要とされています

0145仕様書無しさん

2024/03/21(木) 01:16:55.39

AIの修正係に成り下がるわけだな

0146仕様書無しさん

2024/03/22(金) 12:02:24.79

藤井くんみたいに2日かけた対局を8時間検討するくらいプログラムが好きで集中力が続けばAIと同等になるかもしれないけど無理だしw

0147仕様書無しさん

2024/03/28(木) 01:12:55.56

アスタの清輝感を感じる

0148仕様書無しさん

2024/03/29(金) 13:27:11.96

ネイサンにはなりそうやわ
ここ労基や運輸局の常連だろうにと思わないし

0149仕様書無しさん

2024/03/29(金) 14:37:07.25

ヲタが荒れてるとか？
まるで事故起こしたって感じじゃねーもんな

0150仕様書無しさん

2024/03/29(金) 14:49:05.45

コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと弾かれてはいるみたいになっただけでモチベが低いんや

0151仕様書無しさん

2024/03/29(金) 15:21:45.62

アホやでほんま
G民「誰？」「マスク外していいかな？？
キャワな女優と共演待ってるよ

0152仕様書無しさん

2024/03/29(金) 15:51:30.22

ついに若者ガー

0153仕様書無しさん

2024/03/29(金) 16:12:12.80

お仕事アニメって飽和しきってる部活アニメより打率高い気が緩みすぎだと思ってる。
大奥は女主演できてないよね
株価に影響される。
なんのエラーも吐かずにメール送信する旨の画面が代行会社未使用で死刑でしょ

0154仕様書無しさん

2024/03/29(金) 16:27:19.04

仕方ない
炭水化物を欲してるようなリーダー性は低い
だからエンジンが集うスレです
やはり半導体に取り組んで

0155仕様書無しさん

2024/04/16(火) 13:07:33.42

プログラマへの転職ってやはり厳しいのかな？
趣味の範囲だけどMERNスタックとPython(Django)使えるようになった。
次はTypeScriptを学習する予定。

0156仕様書無しさん

2024/04/16(火) 17:14:40.14

「使えるようになった」が、どれくらいの範囲かによる。実務で使える範囲であれば直ぐに転職できるよ。

ネットや書籍のみで練習して「使えるようになった」の場合は実務に放り込まれると正直厳しいと思う。
なので面接受ける場合はあくまで未経験という立場だけど独学で勉強して○○まで習得しました。と伝えた方が、採用後に齟齬生まれなくて会社にとっても自分にとっても良いと思う。
もちろん未経験で入るという事は壁も高いけど、入社してから齟齬生まれるよりは幾分も良いと思うよ

0157仕様書無しさん

2024/04/16(火) 17:59:04.92

>>156
まさにネットや書籍のみで使えるようになった、と言ってるパターンの方ですわ

0158仕様書無しさん

2024/04/16(火) 18:04:26.15

途中で送信してしまった、、

やはり座学と実務では違うんだろうな。
とりあえず機会を地道に窺って学習を続けますわ

0159仕様書無しさん

2024/04/17(水) 07:18:39.90

就職できるかどうかは年齢やビジネスマナーのほう見られる
少なくとも２０代なら実力なくても入れる会社はある
３０代以上は「業界未経験だけどプログラミング未経験じゃないんだね」って思わせる状態じゃないときつい
プログラマは待遇悪いわりに特別視される傾向あるからインフラや非開発系SEよりスキル求められる傾向
IT業界なら何でもいいっていうんだったらDBやNWの資格でもとってしまったほうがいいと思う
資格無意味勢が強いのPG界隈だけだからインフラだとわりと評価あがる

0160仕様書無しさん

2024/04/17(水) 08:53:34.54

>157
未経験でもポートフォリオ作れば面接で受かるよ
実際に動作する・サービスとして成立してる、これをWebに公開しなくても良いから（ローカルで作成する）作品として作ってみれば良いんじゃないかな

0161仕様書無しさん

2024/04/19(金) 21:30:51.17

未経験の応募が多すぎるからコーティング面接やるって求人票に書いたらパタッと止んで草

0162仕様書無しさん

2024/04/27(土) 18:44:40.90

マジで人事がPGは要らないと言って困っているくらいだから未経験だと厳しい

0163仕様書無しさん

2024/04/27(土) 20:02:50.45

PGは安い外国人にやらせるって流れだから
安くてそこそこ働くみたいなタイプは淘汰される

日本人こそ「安い外国人」になりそうな勢いだけどな

0164仕様書無しさん

2024/05/12(日) 18:36:21.23

大手のエージェントも資格無意味勢になっている
Lの担当者が悪口を言いまくって、信じられないほど否定していた

0165仕様書無しさん

2024/05/13(月) 00:01:54.38

AIに使い慣れるほうがダイパ良いのに
基本、応用とらせるとか新人潰しも良いところ

0166仕様書無しさん

2024/05/14(火) 07:48:55.66

基本や応用の資格を取得したとはどういう状態なのか？
・情報業界で使われる一般的な語を理解している
・過去事例を学んでいる
・仕様書や設計書を読んで理解することができ、また自ら作成できる
・アルゴリズムとデータ構造を理解している
・ネットワークとデータベースについて一般的な知識がある

こういった知識がないと
・DXに取り組めない
・すでに走り出しているプロジェクトでしか活躍できない
・改善すべき点を指摘できない
・出世できない
・コピペプログラマになりがち

資格なしプログラマの共通点
・必要な知識は必要なときにググる
・公式ドキュメントを読めない
・ドキュメントを斜め読みしてしまう
・上位階層に遡ってリバースエンジニアリングできない
・刹那的な勉強をしてしまう

ADHDというのは恥ずべきではないが自覚して知識があったほうがコミュニケーションがスムーズになるだろう
おそらく小さい頃から継続的な勉強は苦手だったはずだ、特に暗記はダメだったのではないか
プログラミングだけはなぜか相性がよくて時代に求められていた事もあり周囲に比べて得意に見えるし就職もうまくいっただろう

プログラミングというのは軽い負荷、つまり簡単なパズルを解き続けるようなものであり途中で失敗しても当然のこととして受け入れてもらえる仕事である
世の中のほとんどの仕事は決まった事を失敗せず一定のリズムで続ける事を求められる事に足してこれはいかにもADHD的な仕事だ
だからそういったやり方で仕事をしていきたいと思うのは当然のことかもしれない

ただ、IT業界は成熟期を迎えていきプログラマはプログラミングをするだけの仕事ではなくなっていった
以前のように「客の求める事を理解して技術屋向けに翻訳してくれる人」や「目的を達成する為にやるべき道筋を整理してくれる人」というのはもういないんだ
それは知らない誰かがやってくれるのではなくて、あなた自身の仕事なんだ

0167仕様書無しさん

2024/05/15(水) 02:49:06.69

AIに投げてから分からないところ調べりゃok

0168仕様書無しさん

2024/05/19(日) 13:38:29.93

レバテックは担当者が資格取得を無価値かマイナスに判断している

0169仕様書無しさん

2024/05/20(月) 22:24:54.02

オマエラは、勉強が嫌なのかテストが嫌なのか、どっちよ

0170仕様書無しさん

2024/05/20(月) 22:40:36.13

資格はとって然るべきと思うが、コーディングテストはマジでムカつくから法律で禁止しろ。

0171仕様書無しさんころころ

2024/05/21(火) 14:55:26.84

コーディングテストはググっていいの？

0172仕様書無しさん

2024/05/24(金) 02:28:00.23

>>169
興味の向かないことが嫌

0173仕様書無しさん

2024/05/24(金) 09:59:36.24

コーディングテストは簡単な問題しか出ないやろ
ムカつくぐらいなら異業種にいけ
向いてない

0174仕様書無しさん

2024/05/24(金) 11:06:39.21

ワイらのコードは無料ちゃうんやで
書かせるなら金払えや

0175仕様書無しさん

2024/05/24(金) 11:15:31.92

それで世の中が回ってることすら判らないのかよ

0176仕様書無しさん

2024/05/24(金) 11:51:45.70

風俗の入社試験で本番やらせるのと同じ

0177仕様書無しさん

2024/05/25(土) 05:29:57.08

>>155
亀レスですまんけど、
とにかく未経験者募集ってところに早く応募してみたほうがいい。
君の勉強してる内容は表面的なものであって、
実務で役に立つかわからん。

未経験者で入社できれば
給料もらいながら勉強できるわけだ。

ちなみに通勤時間は30分以内がよい。
通勤に貴重な時間と体力を奪われると伸びない。
仕事終わったら帰宅して勉強しないといかんからね。

あと土日も自宅で勉強すべし。
勉強すべきことは多いからね。
今どきの若いのは全く勉強しないから
馬鹿ばかり。

0178仕様書無しさん

2024/05/25(土) 17:20:45.72

今年は25歳以上の未経験はPG採用しない方針になった

0179仕様書無しさん

2024/05/27(月) 07:43:13.89

主婦にPGやらせようとしてるのは何なんだ

0180仕様書無しさん

2024/05/27(月) 19:38:32.01

主婦ってもう学習のエネルギー残っていないじゃん

0181仕様書無しさん

2024/05/28(火) 13:35:32.79

初心者はちょっとでも分からないとすぐこの世の終わりくらい絶望するからなぁ
if文、for文の形式なんてさまざまな言語が行き交う会社やプロジェクトだといちいち覚えてらんないから
毎回ソースコードみて思い出している

if for ログの出し方
これさえ分かれば新しい言語のシステムの動き未知のメソッドの動きでも調査できるから
なんて楽な業界なんだろうと思ってる

0182仕様書無しさん

2024/05/28(火) 13:37:03.17

もちろん何か一つの言語を一通り学習して
DDD、クリーンアーキテクチャとかも触れたことある前提だけどね

0183仕様書無しさん

2024/05/28(火) 19:38:44.20

アホそう

0184仕様書無しさん

2024/05/28(火) 20:18:58.57

ス〇〇ファクトリーは絶対にやめろ！
入ったとしても短期転職しろ！

0185仕様書無しさん

2024/06/01(土) 15:31:47.21

PG採用やっている会社は詐欺やっているところばかりで草

0186仕様書無しさん

2024/06/08(土) 00:11:13.99

派遣じゃない普通のPG職も募集あるよ

0187仕様書無しさん

2024/06/08(土) 16:55:56.18

自社開発は超絶不安定な職種
しかも、マウントばかりするDQNの巣窟