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【PSO2】ガンナー総合スレ【249】 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>4枚


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1774メセタ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:02:40.07ID:fayh5vR10
!extend:on:vvvvv:1000:512

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

>>950
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます(PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました)

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【248】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/pso/1499048691/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:03:41.41ID:fayh5vR10
サブRa
射撃 WHA:約1.82 スタスナ:約1.32 両方:約2.41
打撃 無し:1.00

サブHu
射撃:約2.10 
打撃:約1.94

サブFi
射撃 ブレイブ:約1.95 +テックアーツ:約2.24  ワイズ:約2.28 +テックアーツ:約2.62
打撃 ブレイブ:約1.65 +テックアーツ:約1.90  ワイズ:約1.93 +テックアーツ:約2.20

サブBo
射撃 エレスタ:約1.72 ブレスタ:約1.93 シフタエア:+5%
打撃 エレスタ:約1.45 ブレスタ:約1.63 シフタエア:+5%

サブBr
射撃 アベスタ(チャージ):約1.65(1.81) ウィークスタンス(チャージ):約1.93(2.12)
打撃 アベスタ(チャージ):約1.39(1.53) ウィークスタンス(チャージ):約1.63(1.80)

※スタンスリングLv20時

3774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:04:15.65ID:fayh5vR10
■ツインマシンガンPA17の威力値と消費PP
威力1643 PP15 エリアルシューティング(打撃属性、チャージで表記威力。打ち上げ効果付き。当てずに上昇に使うのが主流)
威力1175 PP30 バレットスコール(ダウン効果付き打撃属性後にヒットストップ効果付き射撃属性。連打で増える。ギアの影響高)
威力 613 PP15 デッドアプローチ(モーションの短い突進、打撃属性1発。確定スタン効果付き)
威力2037 PP30 メシアタイム(飛び込み4発、回転14〜25発の射撃属性、連打で増える。射撃中以外は無敵無し)
威力1526 PP35 インフィニティファイア(4〜6*5発の射撃+4発の範囲射撃属性、連打で増える。最大連打で表記の148%)
威力 724 PP20 サテライトエイム(打ち上げ効果付き範囲2発の射撃属性。地上で約70F、空中で約50F。空中だと移動無し)
威力1852 PP32 エルダーリベリオン(ノックバック付き6発+打ち上げ付き範囲2発+吹き飛ばし付き範囲1発。空中だと移動無し)
威力 967 PP20 リバースタップ(自身の周囲に4発の打撃属性、確率スタン付き。吸引効果有り)
威力1479 PP20 ヒールスタッブ(ノンチャで打撃属性2発。チャージは2発目が打ち上げ付き+範囲射撃6発)
威力1268 PP30 シフトピリオド(ノックバック付き6発射撃+近いほどHIT数が3まで増える範囲射撃)
威力 912 PP20 グリムバラージュ(突進後2発の射撃+4発の射撃。2発と4発の間にJAリングが有りショウタイムチェインを発動可)


小ネタ
・後ろロールはタイミングよく後ろにキー入れれば少し早くなる ※肩越し横ロールも同様の模様
・ロール射撃を行うとロール無敵が切れる。タイミングには注意
・デッドはキー入力でカメラ方向基準に好きな方向に飛べる
 敵の間に入ってリバしたい時などに
・チェインやハイタイムは空中でも発動できる
 直前の行動の慣性が影響するので上昇・停止するPAから使えば高度を維持できる
・サブRa主なスナ乗せの起点
 空中サテ2連後、空中エルダー後、チャージヒール後一瞬待つ


TMGでのムビスナの適応について調査
適応条件がかなりシビアなので間違いあるかも

○:JAすればほぼ確定で乗る
△:JAタイミング次第で乗ったり乗らなかったり
×:どのタイミングでJAしても乗らない

地上通常1段目△/2段目×/3段目△
空中通常1段目○/2段目○/3段目○
Sロール○ ダイブロールシュート△
デッド× サテ× リバスタ○  
エルダー× インフィ× ヒール× メシア地△/空○
シフピリ地×/空○ ノンチャエリアル○ チャージエリアル△ グリム一段目×二段目○

4774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:04:49.19ID:fayh5vR10
swikiから 威力・DPS・PP・DPP
技名 威力・DPS(ギア3) 消費PP DPP(ギア3)
エリアル 1643 1123 15 142.39
バレスコ 2362 510 30 78.74
バレスコC   690 30      ※カスタム最大時
デッド  613  1593 15 53.13
メシア  3055 826 30 132.38
インフィ 2258 478 35 83.89
サテ   724  1129 20 47.06
エルダー 1852 840 32 75.24
リバスタ 967  857 20 62.86
ヒルスタ 1804 990 20 117.26
シフピリ 1293 710 30 56.03
グリム  912  912 20 59.28

SRアーツ横/N 248 421 4 80.73
SRアーツ後  248 484 4 80.73
SRアーツN3  414 274 0
SRアーツ横3/後3 497 283 -2
通常SR横/N 41 70 -6

5774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:05:42.41ID:fayh5vR10
武器ダメージ比較
・セットはOP欄に各セットのステータス上昇値を、その他はサイキセット想定で60を加算
・条件を一定にするためゼロレンジクリティカル取得を前提

http://4rt.info/psod/?oLK12

クリファド、イヴリダ、クリシス、クヴェレウィンディア、デモニアブラスター追加

6774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:06:13.02ID:fayh5vR10
Q. デッドアプローチって吹き飛ばしでしょ?コンボ始動に使えるの?
A. EP3アップデートで吹き飛ばしからスタンに変更されました。

Q. リバースタップが当たってもスタンしないことがあるんだけど?バグ?
A. リバースタップのスタンI効果はスタンコンサイドなどと違い確率付与です。その代わりヒット数次第でスタンIIになることがあります。

Q. サテライトエイム動作遅すぎ!こんなもんラッシュに使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも動きが速くなります。

Q. メシアタイム発生遅すぎ!こんなもん回避に使えるか!
A. 空中で使うと地上よりも飛び込みが早くなります。

Q. メシアタイム、インフィニティファイア、バレットスコールの威力が弱すぎ。表記詐欺じゃないのこれ。
A. この3つのPAはPAボタンの連打で威力が増し、表記通りになります。

7774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:06:43.77ID:fayh5vR10
Q. エアリアルアドバンスの適用条件がよくわからないんだけど。
A. 地上にいるエネミーを打ち上げて追撃するとボーナス、飛行エネミーには最初からボーナス、
 飛行エネミーをさらに打ち上げて追撃すると二乗ボーナス。どれが飛行エネミー扱いかは使ってみて確かめて。

Q. パーフェクトキーパーは打撃に適用されるようになった?
A. もともと打撃にも法撃にも適用されます。もちろん射撃にも。

Q. ツインマシンガンの通常攻撃って1ずつPP回復でしょ。アタックPPリストレイトは10(200%)じゃないと意味ないね。
A. PPは小数点以下も計算されています。例えばLv5止めでも通常1回で1.5×4=6回復します。

Q. SロールアップってSロール直後に出した次の攻撃にも乗るの?
A. 乗りません。SロールアップはSロール中の通常攻撃と、Sロールアーツにだけ乗ります。

Q. Sロールアーツにブレイバースキルのアタックアドバンスは乗る?
A. 乗りません。残念。

8774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 15:07:46.96ID:fayh5vR10
テンプレ終わり

9774メセタ (ワッチョイ 53ec-rOZV)2017/09/06(水) 19:07:01.37ID:c1WoDF/X0
すぐ落ちる

10774メセタ (ワッチョイ ff63-cxcy)2017/09/06(水) 19:47:03.92ID:oM+J2p/T0
クナイ出た。Lv1で攻撃10%アップとヒーローは攻撃回避後周囲に刃放つとか。
2本目が出るか、あと15本生贄集めるか

11774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 20:11:47.84ID:fayh5vR10
おめ
他スレにあったこれかな
避跳飛刃 Lv.3
威力が14%上昇する。 ヒーローで攻撃回避後 周囲に刃を放つ。
[Lv1-10%/Lv2-12%]

12774メセタ (ワッチョイ e387-WcSR)2017/09/06(水) 20:12:43.80ID:fayh5vR10
取引できるんだから売るか買うかすればいいんじゃね

13774メセタ (ワッチョイ 6363-UBPk)2017/09/06(水) 20:42:52.75ID:VZt/dGlh0
クナイ潜在1ツイッターで動画見たけど

ヒーローカウンター成立しただけで、
周囲に5万ダメージを、
ギフォくらいの範囲で一瞬で爆発するようにダメ出してた

ソロでもカウンター+カウンターでとんでもない事になるな

Guおわたw
龍首カウンター潜在+カウンターブランでさっくり10万くらい出すってことよな

14774メセタ (ワッチョイ 7367-K86e)2017/09/06(水) 21:15:26.36ID:JFM+Dw1C0

15774メセタ (ワッチョイ 5f67-QyhX)2017/09/07(木) 01:17:17.27ID:z4gBNwzW0
ノヴァフルチャぐらいの範囲ないかこれ…

16774メセタ (ワッチョイ 7325-REL4)2017/09/07(木) 03:33:45.87ID:gncdnxiM0
バランスもクソもねーな

17774メセタ (ワッチョイ 5b17-PLeP)2017/09/07(木) 05:40:01.17ID:AuVpq81n0
下級職アッパーしてあげるんだからHeもさらに強くするのは当然だよね
ツイマシ返せクソが

18774メセタ (ワッチョイ b66e-LkWr)2017/09/07(木) 06:45:45.72ID:pkupbSNc0
下位職潰しは抜かりない

19774メセタ (ササクッテロレ Sp3b-y7tO)2017/09/07(木) 06:54:27.98ID:BqgYMI8Op
Hr「TMG?あっ、それ使わないんで

20774メセタ (ワッチョイ b66e-LkWr)2017/09/07(木) 07:06:47.06ID:pkupbSNc0
運営「えGu?TMGってHr以外も装備できたの?」

マジで思ってそう

21774メセタ (ワッチョイ 0b87-KE62)2017/09/07(木) 07:26:57.53ID:eRez6wwc0
いちいち潜在にヒーローでって付けるんだからそれはない

22774メセタ (ワッチョイ 1772-x/0H)2017/09/07(木) 08:38:58.84ID:Xyj4vE2w0
なおGuライフル装備出来ることはガチで忘れていた模様

23774メセタ (アウアウカー Sa43-+qdT)2017/09/07(木) 08:54:42.32ID:gd30C86Fa
スプ二はなんとGuも装備可能です

24774メセタ (ワッチョイ 5f01-xkdj)2017/09/07(木) 09:05:22.33ID:ibGtFQ8z0
Guでも装備可能なライフルは流石に失笑もんだったな

25774メセタ (ワッチョイ 1a63-/LZy)2017/09/07(木) 09:46:54.35ID:a9neZSsJ0
バレットクナイ使うとわかるけどHr火力高いんで
範囲攻撃が必要になるほど囲まれることがなくて
戦道とかまさに

TMG以外使いたくない射撃マン的には嬉しいけど
カウンターブランで明後日殴ること多いんで

26774メセタ (ワッチョイ 4e5c-x/0H)2017/09/07(木) 11:09:23.72ID:beg9oKxM0
ヒーローつええわあ
でもやっぱりガンナーのほうが操作していて絶対に面白いな
と思って戻ってみたら
何よこの
すろーーーーーもーーーーしょん

27774メセタ (ワッチョイ 5f67-QyhX)2017/09/07(木) 11:15:51.73ID:z4gBNwzW0
Guいらないからベヨ姐かダンテ連れてきてよ

28774メセタ (アウアウエー Sa52-x/0H)2017/09/07(木) 11:26:18.93ID:pze/WL3da
カウンターするだけでピリオド以上の火力をぶっ飛ばす武器PAがあるらしい

29774メセタ (ワッチョイ 9a87-QWps)2017/09/07(木) 12:05:54.87ID:2wh3jCMi0
>>20
このARはGuでも装備できますとか紹介してた糞運営がいたからなあ
ああはなりたくないもんだ

30774メセタ (ワッチョイ 3b3e-x5zz)2017/09/07(木) 12:39:26.81ID:r19N6nr60
アレは近距離潜在だからGuでも強いって意味かもしれないが
並んで紹介されたのがTe装備可能(ただし潜在無効でゴミ化)なロッドだったからなあ

31774メセタ (ワッチョイ 5f01-xkdj)2017/09/07(木) 17:57:54.93ID:ibGtFQ8z0
屁そのものが強いのに武器まで強くしてどうすんの

32774メセタ (ワッチョイ 9a6c-QyhX)2017/09/07(木) 18:00:54.24ID:ER59jTqp0
>>28
正確にはかわすだけなんだよなぁ
結構強いからカウンターする相手が居ないという・・・

33774メセタ (ワッチョイ 1abf-lxjr)2017/09/07(木) 23:27:22.85ID:fLTYjpuv0
ニンジャの武器であるクナイダートが
銃とかいうオモチャより弱いわけないからな

34774メセタ (アウアウカー Sa43-VYq4)2017/09/08(金) 15:23:57.77ID:RSzum05Qa
手を振らずに正確にクナイを投擲する変態集団アークス
クルクル回すと無限にクナイを作り出すこともできるぞ!

35774メセタ (ワッチョイ 9a87-QWps)2017/09/08(金) 15:31:52.79ID:4un14Xgg0
あらゆる理不尽はフォトンの力で説明できるらしいのでご容赦を

36774メセタ (ワッチョイ 830a-ZXWJ)2017/09/08(金) 21:05:22.98ID:RhyjpPZu0
なんでわざわざクナイにしちゃったんだろうな。

37774メセタ (ワッチョイ 5fbf-x/0H)2017/09/08(金) 21:43:22.64ID:u2ucCuD60
向こうでリロードにクルクル回すとたのしい、が全てじゃねえかな

38774メセタ (ワッチョイ 9a6c-QyhX)2017/09/09(土) 07:52:48.05ID:71YseVr00
>>37
だが攻撃モーションみると手首から生えてくるクナイが飛んでいくだけというw
かろうじてそれっぽいと思えるのがセカンドとフィニッシュだけだったわ

39774メセタ (ワッチョイ b66e-LkWr)2017/09/09(土) 10:03:47.56ID:4ajCgNJx0
クナイとかどう考えてもダガーなのにな

40774メセタ (ワッチョイ 9a87-QWps)2017/09/09(土) 10:07:58.79ID:uzx0GQcb0
剣でも斧でも杖でも投げ撃てばそれは弓兵(アーチャー)という設定のFateがあるじゃないですか

41774メセタ (フリッテル MM06-QyhX)2017/09/09(土) 14:45:26.97ID:IDT1yyaZM
近接用途に使えないクナイってのも斬新だよね(褒めてない)
持ち方も袖から生えてるようにしか見えないし
これ串でいいだろ

42774メセタ (ワッチョイ e703-x/0H)2017/09/09(土) 16:09:03.59ID:V6rCYsnv0
今後タリスとかソード版のクナイが登場する可能性

43774メセタ (ワッチョイ b66e-LkWr)2017/09/09(土) 16:13:59.97ID:4ajCgNJx0
投げるならどっちかというとタリスだよな

44774メセタ (ワッチョイ 5f67-QyhX)2017/09/10(日) 01:16:14.10ID:FDOlkDVx0
>>41
そういう暗器があったな

>>43
フォトンブレード・・・

45774メセタ (ワッチョイ e76c-xkdj)2017/09/10(日) 01:26:32.74ID:sAOqmFl70
刀系の迷彩
クナイ
シュリケン
のセットでニンジャヒーローだな

46774メセタ (ワッチョイ ff91-VYq4)2017/09/10(日) 08:27:40.40ID:JqNpyryC0
ダーカースレイヤー(ダーカーはストーリーにはもう出番なし)

47774メセタ (スップ Sdba-W7OV)2017/09/12(火) 18:07:03.86ID:mcaHCKeFd
下級職救済たのしみだなぁ!

48774メセタ (ワッチョイ 9a87-QWps)2017/09/12(火) 19:20:03.22ID:rJE7Vrl/0
宗教みたいに死後に救済されるんだよ(本当に救済されるかどうかは不明)

49774メセタ (ワッチョイ db7c-TFsg)2017/09/12(火) 23:10:45.35ID:6FnRcyrb0
息の根とめられるのは確定か

50774メセタ (ワッチョイ db97-bS1P)2017/09/12(火) 23:28:20.69ID:Inpt+gLr0
死んでる奴の息の根を止めるとはいったい

51774メセタ (ワッチョイ 9a6c-QyhX)2017/09/13(水) 00:24:45.51ID:9fGt3jMi0
ガンナーはまだ致命傷の瀕死で虫の息だろ
Hr3人の接待プレイという環境用意できりゃ100チェイン連発でダメージディーラーできるんだから

52774メセタ2017/09/13(水) 07:46:06.46ID:D55BeCac
> 致命傷の瀕死で虫の息
日本語でおk

53774メセタ (スップ Sd5a-bTyL)2017/09/13(水) 07:51:12.11ID:JUhN6Zvwd
ブロントさんリスペクトじゃねーの?

54774メセタ (ドコグロ MM92-l4Xi)2017/09/13(水) 08:38:38.49ID:Db+uXjpWM
穢土転生

55774メセタ (アウアウカー Sa43-aMxP)2017/09/13(水) 10:16:15.49ID:0RwrjhXja
Guなんて何度も殺されて何度も死体蹴りされてたえクラスだしなあ

56774メセタ (ワッチョイ aaa2-bTyL)2017/09/13(水) 10:48:14.68ID:eDbCeCzr0
TMGもヒーローが使うとこの通り(笑)←とどめの一撃

57774メセタ (ワッチョイ b66e-LkWr)2017/09/13(水) 11:36:26.53ID:eupQ7FX20
このライフルはGuも装備できるらしいから大丈夫

58774メセタ (オッペケ Sr3b-SPq0)2017/09/13(水) 15:37:00.39ID:ePUTxEUQr
いつかこのTMGはガンナーにも装備できますとか言い出すだろうな

59774メセタ (ワッチョイ 1772-x/0H)2017/09/13(水) 16:38:03.20ID:F5n0g0SA0
さすがにライフル装備出来ないと思ってるのにTMGも装備出来ないと思われていたら
Guの固有武器はなんだっていうんだよw

60774メセタ (アウアウカー Sa43-aMxP)2017/09/13(水) 16:45:30.49ID:jaxj0rila

61774メセタ (スップ Sdba-TqSc)2017/09/13(水) 16:56:41.58ID:7O327t7Cd

62774メセタ (ワッチョイ 9a87-QWps)2017/09/13(水) 18:09:19.81ID:Us1Qkxir0
ひどい
実戦のGuは当て身7分の銃3分だからな
実戦の合気道の当て身7分の投げ3分みたいだ

63774メセタ (オッペケ Sr3b-SPq0)2017/09/13(水) 19:32:20.18ID:MStMN+/5r
透明な迷彩で手から気弾出せるようなやつ来たらサイヤ人ごっこ出来そうだな

64774メセタ (オッペケ Sr3b-l85d)2017/09/13(水) 23:46:40.21ID:T9lzc9Yer
ガンスラじゃね?
スマホ版では全職持てるが一応Guの担当武器だぞw

65774メセタ (ワッチョイ 5b6e-wvR1)2017/09/14(木) 03:30:12.77ID:Vh0CL9c00
教官リサだった気がするしRaな気もする

66774メセタ (アウアウカー Sa1d-PT7a)2017/09/14(木) 09:32:35.48ID:k2dNMl6Ba
教官ハゲじゃなかったか?

67774メセタ (オッペケ Sr4d-SftV)2017/09/14(木) 10:03:22.92ID:c5rW/rPFr
ハゲじゃなくて日笠のキャス子じゃね?

68774メセタ (ワッチョイ 9387-RXrU)2017/09/14(木) 10:12:36.41ID:QiHZyKBL0
ベルばらだっけ?

69774メセタ (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/14(木) 19:25:17.80ID:VYIGhhNBa
長い間Gu使ってると死体になったり死体蹴りされてもそこまで抵抗がないのがスゴイ…

70774メセタ (ブーイモ MMc5-tbBs)2017/09/14(木) 19:26:06.47ID:8aasl3NoM
死体が喋った!?

71774メセタ (スップ Sdf3-9wEX)2017/09/14(木) 19:36:08.99ID:BAt0bjwGd
下位職の死体で築いた山をヒーローが雑に均しているゲームがPSO2だ

72774メセタ (ワッチョイ 19e8-vjcw)2017/09/14(木) 20:13:32.20ID:8xazFTvo0
Guはまだ三途の川で溺れてる状態だろ
huとかはもう向こうに行っちゃってるわ

73774メセタ (ワッチョイ 9387-RXrU)2017/09/15(金) 01:41:56.34ID:VkTg6mu00
メシアタイムというPAがあった
敵に当たっても消えない貫通弾だったので使い方次第では強かった
でも弱体されて使い物にならなくなった

運営はアンチ!

74774メセタ (ササクッテロロ Sp4d-ezAM)2017/09/15(金) 07:12:06.88ID:DV+sQ1/Op
下方食らってもネガティヴな言葉ならんでもサテで80万×2とか見ると安心するから大丈夫

75774メセタ (オッペケ Sr4d-WQZj)2017/09/15(金) 07:25:41.46ID:2JWWTdkEr
直列メシア…

76774メセタ (ワッチョイ 934b-o7xi)2017/09/16(土) 18:49:06.84ID:CKxJqemL0
今日先導へGuHuで行ってみたけどすごいお荷物感、Heの快適さが改めて認識、晒されていないか心配

77774メセタ (ワッチョイ 934b-o7xi)2017/09/16(土) 18:53:26.80ID:CKxJqemL0
&Tmg使うにしてもHeの方が快適

78774メセタ (ワッチョイ 934b-o7xi)2017/09/16(土) 18:55:35.96ID:CKxJqemL0
&&SロールがHeで使えたらもうGuには絶対戻れない

79774メセタ (ワッチョイ 99bb-/N4B)2017/09/16(土) 19:13:48.09ID:+YLkTxES0
以前復帰した時、色々質問した者です。
何とか星12防具を3カテゴリー集めたのですが、ステはどれくらい盛ればいいでしょうか…?今まではサイキにマナー盛りちょい上くらいです…

80774メセタ (ワッチョイ 934b-o7xi)2017/09/16(土) 19:24:14.66ID:CKxJqemL0
自分が納得するところで良いと思います
敵が溶ける速さとか床をなめないとか個々の基準はそれぞれありますので

81774メセタ (ワッチョイ d313-HURj)2017/09/16(土) 19:30:12.55ID:y/Ju0Eny0
自分に必要なHPPP確保したらあとは予算の許す限りステ
自分で考えられPSもある人が明確な理由があってステを優先してるのはいいけど他人に聞くくらいならやめた方がいい

82774メセタ2017/09/16(土) 20:13:26.30ID:9/84CKMU
さすがにこれだけ増えてきたら、☆12ユニットがどれなのかにも依ると思うが

83774メセタ (ワッチョイ 6147-e4BQ)2017/09/16(土) 20:13:28.33ID:4NUy0jUB0
HP150PP20ステ150これ位でどうでしょうか

84774メセタ2017/09/16(土) 20:15:06.44ID:9/84CKMU
だからどれかに依るっつってんだろ
イザネにHP150PP20盛るのと
ティルにHP150PP20盛るのじゃ全然違うし、
ゼイネにステ150盛るのと
クリファドにステ150盛るのでも全然違うわドアホ

85774メセタ (ワッチョイ 6147-e4BQ)2017/09/16(土) 20:53:54.44ID:4NUy0jUB0
何怒ってんの?小学生?
かるしうむう摂れよ年とったら禿げるぞ

86774メセタ (ワッチョイ 99bb-/N4B)2017/09/16(土) 21:10:40.85ID:+YLkTxES0
すいません>>79です。
リアとアームがイヴリダでレッグがイザネです。すいません…
レベル80のガンナーさんやレンジャーさん、ツイマシを使ってるヒーローを見かけたら装備見てたのですが、盛りかたに波があったので最低基準はどのくらいなのか気になりまして…
予算は今のところ二千万くらいなのでノーブル系だけ買っといて後はクロトとかで稼いだら素材買って合成しようかなと思っています

87774メセタ (ワッチョイ 19c2-B/yM)2017/09/16(土) 21:55:03.54ID:MiNA2z0j0
ワイ君。
ジ・ソール、スタ3、スピ3、シュート3、スピリタブースト
のクソ雑魚な模様(´・ω・`)
3部位こんなんでも75/75の時代にソロ花Sは出るし大丈夫やで

88774メセタ (ワッチョイ b187-q9bb)2017/09/17(日) 08:56:36.91ID:gbwjff7H0
巣に帰ってどうぞ

89774メセタ (ワッチョイ c187-p+ov)2017/09/17(日) 10:30:20.70ID:ks0GVsjy0
盛り方に波があるのは人それぞれだからだよ
個人的に最低基準はHP1000以上、ステは0でも問題はない
PPは200前後あれば快適

90774メセタ (ワッチョイ 9363-bEcz)2017/09/17(日) 12:54:27.72ID:mOliMimD0
HP1200、PP170、8S回復Aマグ、リングはアトマイザーとHPリストレ
TMGはゼイネHP潜在、こんだけやればペロ無しでしょ
フォルニスはシート来たら
あとサブFiでなくてもTMGにポイズン付けとくとソロボス便利

91774メセタ (ワッチョイ 2b5c-o7xi)2017/09/17(日) 13:54:48.74ID:ucWVBaCk0
スレチトークでも
誰も突っ込む気すら失せている

92774メセタ (ワッチョイ db67-+NpA)2017/09/19(火) 17:20:50.88ID:sYcWg2dr0
ステ異常とか枠の無駄でしかないな
特に倍増するクリファドには絶対積まない

93774メセタ (アウアウカー Sa1d-vjcw)2017/09/19(火) 18:06:28.21ID:JHHNVSsOa
>>90
大きな釣り針ですね

94774メセタ (ワッチョイ 936c-PT7a)2017/09/19(火) 18:10:06.97ID:GcCfufjl0
異常とかVHアド時代に赤武器に付けてたな懐かしい

95774メセタ (ワッチョイ 0163-o7xi)2017/09/20(水) 13:54:05.56ID:1xxXKw6C0
うおおおおアリーナでTMG掘りまくるぞうおおおおおおお

96774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/21(木) 01:23:57.98ID:lc46or3lM
なんかTGSで更なる下位職の強化?が発表になるみたいね
移動PAを強く長くしますとかとんちんかんな対応決めてた連中に納得のいく調整ができるとはちっとも思わないが

97774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/21(木) 08:30:36.26ID:fdZpQDKp0
アリーナのSロールなんか気持ち悪いんだが

98774メセタ (ワッチョイ 0a6c-D7vN)2017/09/21(木) 18:03:42.42ID:n4g/bDqE0
JAタイミングもちょっと違うから変なクセつきそうだわ

99774メセタ (ワッチョイ de1f-8zd9)2017/09/21(木) 19:25:59.91ID:O16OhZFm0
状態異常って雪武器1本用意して必要に応じて1sつけかえでも事足りないか?
武器パレ埋まってるなら、帯につける手もあるし
正直バッヂもエンペも季節緊急(戦道&ハロウィン&メリクリ)でしばらく供給ありそう
だから、各異常専用つくるのもそんなに苦じゃないタイミングだと思うぞ

100774メセタ (ブーイモ MMb6-hxZ8)2017/09/21(木) 19:29:22.25ID:KOH5M0TFM
バッヂ余りまくりでソロ徒花でも消化しきれる気がしなかったから雪TMGは複数作ったよ

101774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/21(木) 23:01:02.10ID:ZpRmf4jk0
アリーナのサテが遠距離攻撃になっててわろた

102774メセタ (ワッチョイ 07bf-PvnN)2017/09/22(金) 00:45:29.27ID:Vb2Ncpx00
しかも打ち上げないんだぜやべーよ

103774メセタ (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/22(金) 08:53:45.14ID:tsLcmpKqa
サテが打ち上げ無しで射程アップって本家でくれよ…特に打ち上げ無し

104774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/22(金) 10:05:57.71ID:CtnP3Sru0
アリーナのサテは普通に弾が出てる所が一番羨ましいと思うんだ
こっちにはエルダーとインフィ零前半くらいしか「射撃」が無いというのに

105774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/22(金) 10:21:25.02ID:xvm62ZBq0
上級職で普通に級弾が出てるじゃないか。そういう糞ゲなんだと諦めるほうがいいと思う

おそらくは下位職の強化はまともにできないはず。PSO2は経営から終わりが見えたゲームと見切られているから
予算と人材が減らされすぎていて従来のバランス調整ができる体力は無いからできるとすればHrの弱体だけ
でもこれをやられるとほんとに腹が立つ。プレイヤーを痛めつけただけで完全にEP5が始まって今までの時間と労力が無駄になるからね

106774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/22(金) 17:34:34.34ID:DMyL1Qdc0
一番いいのはHrをいじらずに他をアッパー調整することなんだけどねぇ・・・
相対的弱体になったとしても弱体して終わりってのより良い調整だと思うけどどうなることやら

107774メセタ (ワッチョイ 8a6c-hoCt)2017/09/22(金) 20:10:35.58ID:FAbl3ZW20
Hr実装するならあそこまで極端な下方修正必要なかったなって
逆にHr居なかったら妥当だったかも知れないとも思う

個人的にはスタンススキルに必要以上のSP振らせるのをやめてSP還元するだけで十分な強化だと思う
スタンスから派生する関連スキル全部スタンスに統合しちゃってさ

108774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/22(金) 23:13:39.45ID:jBuJS44d0
>>101-104
TMGもバトルウォリアーが使うとこの通り

109774メセタ (ドコグロ MMc6-D1Ns)2017/09/23(土) 03:05:20.54ID:uJC3r6jYM
>>108
やめたまえ

110774メセタ2017/09/23(土) 03:07:20.28ID:8Yu2IO+E
Hrの何が酷いって、どの武器も射程距離が長すぎる
GuのTMGの射程距離があれと同じくらいになるだけでも大分印象が違うはず

111774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/23(土) 03:31:12.84ID:exXI/nygM
サテがエルダーの半分くらいの射程になるだけで
随分活躍の幅が変わると思うよ
そうするとエルダーもインフィ零もいらなくなるんだけれども

112774メセタ (ワッチョイ 07bf-PvnN)2017/09/23(土) 04:13:49.56ID:RAlaqzIc0
ヴェイパー最強なHr様ソード見てると
エルダーとサテの関係ってなんなんだろうなって思っちゃうんだよね…

113774メセタ (ワッチョイ 4a25-J53l)2017/09/23(土) 07:30:38.67ID:7WRLNeAR0
だいたいガンカタのせい

114774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/23(土) 11:28:48.96ID:6ETx/cW/0
PAの射程が伸びたところでゼロレンジがあるわけで

115774メセタ2017/09/23(土) 11:59:18.61ID:8Yu2IO+E
チェインカウントアップとPP回復に通常攻撃の射程が欲しい

116774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/23(土) 12:03:46.32ID:iFczInVD0
PPを消費しない代わりに威力が低くて逆にPP回復ができるHrの通常攻撃がGuに来てくれれば個人的には嬉しいけどね

117774メセタ (ワッチョイ 4f6c-Dc1X)2017/09/23(土) 14:02:16.41ID:vxXLiViL0
現状でも有用なRリングの候補だけどもEPPRFリングが恐ろしい性能になりそうだな
実際PTメンバーがヒット数稼げるの前提な性能してるからチェイン稼ぎに関しては思うところはあるけどどうなるやら

118774メセタ (ワッチョイ eb87-5+w6)2017/09/23(土) 16:01:47.03ID:QoPd70lU0
ショウタイムのリキャスト短縮て

119774メセタ (スップ Sd4a-v/SQ)2017/09/23(土) 16:02:42.43ID:OsOBoUSKd
実質下方やんけGu

120774メセタ (ワッチョイ eb87-5+w6)2017/09/23(土) 16:03:37.75ID:QoPd70lU0
これどうなん
無意味な気がするんだけど

121774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/23(土) 16:14:45.20ID:a82JQ8TRr
ショウタイムとチェインの両立の場合どっちかの基礎部分を犠牲にする必要があるから、
どっちにもリキャ面という同様の調整入れることで、チェイン派だけでなくショウタイム優先派にも優遇措置入れましたよ(本当に必要な優遇とは言ってない)
ってだけにしか見えない

つーかショウタイムに手を入れたいなら、それ自体よりミスっても一回だけワンモア発動保証とかいう糞リング何とかしろや

122774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/23(土) 16:15:46.45ID:QSM2af0p0
一部のGuがヒーローを超えているのでSアップリング下方します^^

123774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/23(土) 16:23:44.38ID:pSxq0dqH0
既存職上方修正のはずが蓋を開けてみたら下方修正だったというオチでも
プレイヤーは別に驚かないのがこのゲームの恐ろしいところだ

124774メセタ (ワッチョイ 0667-39ZJ)2017/09/23(土) 16:25:28.54ID:D8Gsostm0
どさくさに紛れてTMGリング弱体ワロタ

125774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/23(土) 16:42:39.08ID:pSxq0dqH0
そのかわりTMGリングの弱体分を上回るPA威力上げやるんでしょ?(Yes/no)
やらないなら弱体の意図を納得できる言葉で説明しなきゃ嘘

126774メセタ (ワッチョイ 07bb-l9sa)2017/09/23(土) 16:45:33.49ID:wj0xaeXK0
癒着クラスだから安心しろ(震え声

127774メセタ (ワッチョイ 9b3b-4CSE)2017/09/23(土) 16:46:05.89ID:AJvTYF5r0
急に下方修正されると聞いて

128774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/23(土) 16:47:02.76ID:kNi6bHBr0
わけがわからないよ
リング削除するんならまだ納得できるが

129774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/23(土) 16:48:42.30ID:QSM2af0p0
あったとしてもリバスタとかエルダー辺りの使われないPAの上方だろ
GuBoのソロマガツ動画みて池沼顔で下方決めてそうだわ

130774メセタ (ワッチョイ 0667-39ZJ)2017/09/23(土) 16:52:31.92ID:D8Gsostm0
ショウタイムのリキャ短縮って微妙、性能を上げろよ

131774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/23(土) 16:56:17.10ID:pSxq0dqH0
ショウタイムのリキャって被弾してて15秒、被弾してなきゃ0秒だったような
被弾してても0秒にするのかな? なんでスタンス化しないのかって話だよね
プレイヤーに無駄な労力を使わせることが生き甲斐なんだろうけどさ

132774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/23(土) 17:01:12.90ID:iFczInVD0
スタンスにしちゃうとリングが悪さしちゃうんじゃないかな?
まぁそのリングに弱体来るけどねえええええええ(白目

133774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/23(土) 17:02:29.32ID:kNi6bHBr0
スタンスじゃなくてパッシブ化な
結局既存職を弄った程度じゃヒーローには追いつけないよ

134774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/23(土) 17:03:25.61ID:pSxq0dqH0
そういや既存職の機動力上げる上方はやらんといかんよね
例えばGuならデッドとエリアルとグリムの消費PPは5にしないと
これでHrタリスのダイブオブバレットにようやく追いつけるぐらい

135774メセタ (ワッチョイ 0667-39ZJ)2017/09/23(土) 17:06:16.36ID:D8Gsostm0
移動に関してはバッカニアロデオのが便利まである

136774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/23(土) 17:06:54.71ID:kNi6bHBr0
挙動自体変えないとどうにもならない
それこそサテを遠距離攻撃にするくらいの改変が必要

137774メセタ (ワッチョイ 1e5c-o32k)2017/09/23(土) 17:30:34.44ID:ZQua2znn0
通常射程アップは地味にうれしい
Sロール射撃でもDPSそこそこ出せるならいいんだけどな

138774メセタ (ワッチョイ 1e32-yOI8)2017/09/23(土) 17:33:47.69ID:E6e2b9HC0
レイド限定で高PSGuがHrを上回ってることがよっぽどこのクソ運営は気に入らないらしいな

139774メセタ (オッペケ Sra3-e8Qs)2017/09/23(土) 17:39:16.14ID:Cp2ACnksr
さすが幾度となく死体蹴りを耐え抜いたGuスレだな。
もっと騒いでるかと思ったが杞憂だったようだ。

140774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/23(土) 17:42:34.59ID:QSM2af0p0
というより人が減ったんだろ

141774メセタ (アウアウカー Sa6b-/NYo)2017/09/23(土) 17:43:39.09ID:XksnGYLVa
騒ぐ人間がいないなら静かだわな

142774メセタ (ワッチョイ d387-Dc1X)2017/09/23(土) 17:54:25.82ID:DqeRn+a00
昔からそうだけど人が少ないから苦情も少なくて上手く周ってるように思われてただけだからな

143774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/23(土) 18:06:22.04ID:iFczInVD0
スキルの殆どが弱体食らってるんだけどこれほんとに大丈夫か・・・?

144774メセタ (アウアウカー Sa6b-/NYo)2017/09/23(土) 18:10:08.97ID:XksnGYLVa
これはまた上方修正と言う名の弱体化の匂いがするぞ

145774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/23(土) 18:12:43.10ID:iFczInVD0
PAがどんだけ強くなるかわからんしなぁ・・・まだ評価できないけど上方なのかもわからない

146774メセタ (ワッチョイ fae0-hoCt)2017/09/23(土) 18:13:46.76ID:xkUKBbDc0
当日までわかりません。
うん、解散。

147774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/23(土) 18:15:38.36ID:QSM2af0p0
結局評価なんて相対的なものだからな
周りが強化されていくなか置いていかれたEP4然り
下位職をHeより強くするつもりはないだろうからGuの上がり幅はたかがしれていると見た

148774メセタ (ワッチョイ 8aa5-hoCt)2017/09/23(土) 18:18:22.41ID://A477P00
ガンナーだけ強化が露骨だな

149774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/23(土) 18:43:28.34ID:/bfO43I10
何気にFiのスタンス弱体化されてて草
打撃なんかブレイブTA両方でやっとサブHuと同等だったのに

150774メセタ (ワッチョイ 6a8a-Dc1X)2017/09/23(土) 18:49:39.04ID:/RVgTzPO0
地味にアレはブレイブスタンス本体の正面威力倍率も上がるんで
結局アプデ来た後の合計値がわかんないとどうしようもない

ワイズは正面威力補填とSP弄られるだけだが

151774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/23(土) 18:50:39.67ID:/bfO43I10
確かによく見たらブレイブ自体の上方も合ったわ…

152774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/23(土) 18:50:46.82ID:It31BHQu0
>>149
上方しかされてないが

153774メセタ (ワッチョイ 6a8a-Dc1X)2017/09/23(土) 18:53:11.25ID:/RVgTzPO0
>>152
多分ブレイブSアップのレベルの調整でレベル5上限になるけど
いつもみたいにレベル10の威力がそのままレベル5になるんじゃなくて、そのままレベル5にするからじゃない?
ワイズはちゃんとレベル10分がレベル5になる。

どうしてこんな調整なのかは不明だけどGuスレだからあんまりいうとスレチか

154774メセタ (ワッチョイ 1e32-yOI8)2017/09/23(土) 18:54:33.64ID:E6e2b9HC0
何も考えずに強化だけしとくのが一番ユーザー受けもよかったのに
意味不明なこだわりで細かいところで弱体とか調整してるから
ほんとこの運営ってプライドだけは高いな

155774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/23(土) 18:55:54.61ID:It31BHQu0
>>153
いやレベル5で現在のレベル10の効果になるって書いてあるじゃん
SPが緩和される上方修正だぞ

156774メセタ (ワッチョイ ea61-EoTp)2017/09/23(土) 18:57:07.65ID:VR1ZuJvm0
>>155
紛らわしいがブレイブSアップはちがうぞ

157774メセタ (ワッチョイ 6a8a-Dc1X)2017/09/23(土) 18:57:17.31ID:/RVgTzPO0
>>155
ブレイブSアップ
レベル上限を5に変更します。
レベルごとの効果値に変更はありません。←
※変更前のレベル5と変更後のレベル5の効果が同じになります。←

これだろ ただスタンス本体の威力上方されるから別に実装されないとわかんないってとこ

158774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/23(土) 18:58:08.97ID:It31BHQu0
すまん俺が勘違いしてたわ
ブレイブSアップだけはただの切り捨てなのか
まあ本体の正面威力も上がるらしいから下方にはならないと思うが

159774メセタ (ワッチョイ 1e5c-o32k)2017/09/23(土) 18:59:24.72ID:ZQua2znn0
Sロール関連のスキルの修正に悔しさが滲み出てやがる
そんなに底上げ部分が激しいんか

160774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/23(土) 19:00:48.33ID:/bfO43I10
ブレイブは本体が正面背面の両方で上方、ブレイブSアップは修正後5が修正前5=Sアップだけ弱体化(実際の最終倍率は不明)で
ワイズは正面だけ上方、ワイズSアップは修正後5=修正前10=SP緩和
ややこしい

161774メセタ (ワッチョイ ea61-EoTp)2017/09/23(土) 19:01:50.32ID:VR1ZuJvm0
ブレイブ部分はたぶん据え置きだな
ブレスタのほうで調整するなら僅かに上がるかもしれない
まさかの乗算考慮なし下方もあり得る

162774メセタ (ワッチョイ 3f1f-PvnN)2017/09/23(土) 19:10:10.77ID:fYJq0KFB0
グリムバラージュ、移動速度を上方修正します。

移動距離上がらないとかw
しかもダイブロール自体の移動距離や速度の修正も無いし、ガンナーは終わった感があるな

163774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/23(土) 19:12:47.32ID:/bfO43I10
グリムは何よりPPがキツイ

164774メセタ (ワッチョイ eb63-MkHK)2017/09/23(土) 19:49:46.87ID:VJWlrqER0
デッド……

165774メセタ (ワッチョイ 2b96-xNvw)2017/09/23(土) 19:56:18.19ID:Imvzzpmk0
贅沢は言わないから、デッドをヴェイパーと同じ距離、スピード、追尾にして欲しかった

166774メセタ (ワッチョイ 1e5c-PvnN)2017/09/23(土) 20:35:45.53ID:KGAl7NUc0
ガンナーはもっさりスローモーションは変わらなそうだな

167774メセタ (ワッチョイ cae6-z8ZY)2017/09/23(土) 20:46:16.49ID:7tZK7Ioq0
サブFiで良くなるんか
切り替えがめんどそうだけど

168774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/23(土) 23:25:40.27ID:a82JQ8TRr
>>124
笑えねえよ!それ下げたらサブHuとFiとBo全部死ぬじゃねぇか!
射撃参照打撃にも射撃系のスキル乗りますくらいやらないと多少PA強化したくらいじゃおっつかねえよ
ただでさえ掛け算乗せないとダメージ出ないのに、ベース上がっても色んな掛け算は小さくしますじゃ意味がない

169774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/23(土) 23:30:08.60ID:pSxq0dqH0
もう我々は慣れてるからね
PSO2のGu調整ではよくあること

170774メセタ (ワッチョイ de85-w3Ob)2017/09/24(日) 00:15:27.86ID:vKkaUUQ/0
ZRAとデッド以外のPA強化されるしデッド連潰されるんか
リングの弱体化次第な気もするけど射撃120%ならまだマシで現実は110%になりそうだな

171774メセタ (ワッチョイ de85-w3Ob)2017/09/24(日) 00:20:51.81ID:vKkaUUQ/0
ってよく見たらZRAは弱体化なのか…
Guスキルで唯一マトモな倍率だったこれとリング殺した分PA倍率だけで補填されるのか
今から更に火力下がってEP4と比べて単純火力60%くらいになりそうだな

172774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 00:29:14.31ID:teByPhr/0
スキル倍率とPA倍率合わせたら強化になる調整なんだから
ゼロレンジ弱体で相対的に遠距離PAの方がより強化されることになる
機動力の差を考えたらHrより火力が上になるくらいじゃないと意味無いけどな

173774メセタ (ドコグロ MMb3-o32k)2017/09/24(日) 00:40:04.20ID:qa5IBAYOM
バスター緊急あるし
ヒーローと渡り合うなら遠距離強化はないとまずいところだしなあ

174774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/24(日) 00:46:30.72ID:bMJHt1K90
相対的にみて遠距離の方が強化ってお前w
それはSRJABのようにZRAを取らなくても良くなるくらいの弱体化とPAの威力アップをして初めて言える事だぞ

175774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 00:49:48.18ID:teByPhr/0
近距離PAのアドバンテージが小さくなるって言えばわかるか?
バスターは耐性がある限りどうにもならんな

176774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/24(日) 00:56:12.32ID:bMJHt1K90
分かる?じゃねーよ
相対的っていうのはそういう事なのは誰でも分かる
じゃなくてZRA乗せて1なのが乗せないで0.7だったのが0.8になっても意味ないよって事だよ

177774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/24(日) 01:03:33.61ID:/iunKXLl0
意味あるが
お前はエルダーもシフピリも使わんのか?

178774メセタ (ワッチョイ 2397-gcDI)2017/09/24(日) 01:10:46.04ID:bMJHt1K90
誰も使わないとは言ってないぞ
まぁいいよ実装されてみないと分からんことで何か言っても仕方ねーし

179774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/24(日) 01:16:18.83ID:/iunKXLl0
いや遠距離PAが相対的に強化幅大きいのは見たまんま確定事項だが
君が何が言いたいのかわかんねーや

180774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 01:23:09.33ID:teByPhr/0
ともかく対雑魚においては遠距離PAがHr以上にならないと話にならないのは確かだ
その上で対ボスのバランスも取るとなると難しいな
ショウタイムリキャスト短縮とかいうわけわからんこと言ってる時点で何も期待できないが

181774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 01:26:35.68ID:ok8y+YNg0
またGuだけ上方修正で下方修正されたね
射撃耐性の高いソロ花みたいなクエストは超絶弱体化になるな

182774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 01:30:03.66ID:teByPhr/0
ざっと見た感じSuの方が絶望的だと思ったよ

183774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/24(日) 01:39:04.14ID:/iunKXLl0
>>181
打撃は据え置きだろ

184774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 01:44:20.84ID:ok8y+YNg0
>>182
Suはそもそも弱体化する点が無い
更にペットシンパシーの発生率と倍率次第だから上方の度合いは未知数

一方、Guはデッドとエリアルが削除されてPP回復量の上方修正も無いため純粋に弱体化で対応完了

まぁ、デッドx3+インフィ零のDPSをエルダーが超えるなら上方修正になるね(投げやり

>>181
すまん、そんな記述は見当たらないんだけど・・・俺眼腐ってる??

185774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 01:45:02.26ID:ok8y+YNg0
アンカミス>>181じゃなくて>>183

186774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/24(日) 01:47:11.12ID:/iunKXLl0
逆にどこに打撃弱体なんて書いてあるの?

187774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 01:54:55.90ID:ok8y+YNg0
スタンスリング弱体
つまり打撃は最大で最終ダメージ10%下がる

ついでに言うと運営が計算ができない前科があるのでヒールも
「射撃部分の上昇<打撃部分の下落」で弱体化になる可能性がある

188774メセタ (ワッチョイ 3f8e-PvnN)2017/09/24(日) 01:58:29.93ID:/iunKXLl0
スタンスリングの弱体は射撃威力だけだろ断言できる
そもそも実装された経緯がRaのクソ倍率に他のサブクラスを追いつかせるためなんだから
Raのスキルが弱体されるのに合わせてスタンスリングの射撃倍率だけ下げてその分射撃PAの倍率挙げてバランス取ろうとしてるのは明白

189774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 02:06:28.73ID:ok8y+YNg0
射撃にしか効果のないZRAにわざわざ「射撃威力を下方修正します。」て記載してるのに

スキルリング「R/アタックアドバンス」において、効果を下方修正します。

で下方しないと判断するのは辛くないかな
まぁ9/27に結果出るし、どうせログインするわけでもないからマッタリ結果待ちですな

190774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/24(日) 02:07:58.85ID:ok8y+YNg0
コピペを間違えたw
適当過ぎてすまない、>>188は↓ね

スキルリング「L/TマシンガンSアップ」において、効果を下方修正します。

191774メセタ (ワッチョイ 8ac6-7Jrl)2017/09/24(日) 02:23:14.55ID:lK9VtK0q0
エアプ運営じゃなければ今回の調整でシフピリ等ゼロレンジ外で当たる可能性が高い攻撃の平均火力上昇、
呪いのリング弱体化でサブRaの選択肢が復活、
下がった分は基礎火力上昇で寧ろ上方修正ってなるんだけど、
EP3と同じ道を辿る気がしてならない

192774メセタ (ワッチョイ 4aac-7Jrl)2017/09/24(日) 05:59:23.14ID:t0Z50b/o0
>>191
RaのWHAは下方修正ってある
今以上にGuRaは苦しくなるんじゃ?

193774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/24(日) 06:41:20.00ID:MWnQGIV1M
通常の飛距離と威力が伸びます!
で3桁しか出てないのGuだけで笑うしかない
自前のスキルが何も乗らない2桁が3桁になったところで何も変わりやしないんだ

194774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/24(日) 06:46:45.64ID:MWnQGIV1M
あーでもメシアの威力がバカ調整になって使える様になる可能性が…
いや夢を見るのは止そう

195774メセタ (ワッチョイ 4a87-3pYB)2017/09/24(日) 08:34:00.11ID:9qdRb5T30
呪いのリング外せるならステジャンつけるわ

196774メセタ (オッペケ Sra3-ZMJA)2017/09/24(日) 08:45:05.91ID:E+7X5ZlCr
ガンテクシアワセ

197774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/24(日) 08:50:43.26ID:qzeICGQCr
近距離で避けて当ててねってコンセプトのクラスの遠距離を強化しました、近距離だけ見たら弱体化です、って頭おかしいわやっぱり
Heでフォルニスの通常垂れ流す脳死プレイやってるほうが遠近ともにダメージ出るまである

>>194
メシアはもうスキル云々で救えるものじゃないから……

198774メセタ (ワッチョイ 1e5c-o32k)2017/09/24(日) 09:07:03.30ID:rISnHGWy0
あの動画はこの期に及んで環境解りづらい造りが多くてあまり参考にならん
武器もコモンだしな
一応、射撃3000,フューリーの環境でも動画の通常攻撃ダメージより少し低い程度
ゼロレンジならヒーローTMG通常の1/3くらいのDPSになるかもなw

199774メセタ (ワッチョイ 07bf-PvnN)2017/09/24(日) 09:18:34.50ID:BvMnrWuz0
射程だけポンと乗せて威力比較させないの本当に草生える

200774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/24(日) 10:43:11.05ID:+N2jNdV50
テク職の無強化も失望したけど
Guの弱体化漂う強化もなあ

201774メセタ (ワッチョイ cae6-z8ZY)2017/09/24(日) 10:51:23.69ID:8dOYsD+50
そもそもどっか下げてどっか上げる調整ばっかだから伸び幅が微妙すぎるんだよ
ZRAもリングも残ってるから結局足枷のままだしいっそ消せっつーのに

202774メセタ (ワッチョイ 1e5c-o32k)2017/09/24(日) 11:17:05.01ID:rISnHGWy0
リング枠足りないわ
ドッジ手放すしかないわ

203774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 11:57:38.70ID:teByPhr/0
WHA下がる分でTMGの射撃PAが上方修正されるのか気になるね

204774メセタ (ワッチョイ d387-8knv)2017/09/24(日) 12:12:40.02ID:t5Zb66Bv0
リング効果下げるのはいいけどユニットからリング取り外せるような措置取ってくれるんだよな

205774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/24(日) 12:34:24.15ID:MWnQGIV1M
>>204
僕らが損をしてしまうので

206774メセタ (ワッチョイ 0a02-Govc)2017/09/24(日) 12:35:44.44ID:dicjW9cc0
リングは上書きできますよwww

207774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/24(日) 12:37:15.82ID:teByPhr/0
リングを作り直す楽しみを提供しているんですよ

208774メセタ (スップ Sdaa-omi5)2017/09/24(日) 12:37:41.01ID:+mQ2ZXzzd
リングリムーバー300SGになりまーすwwwwww

209774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/24(日) 13:32:27.56ID:MWnQGIV1M
全部木村の声で再生される

210774メセタ (ワッチョイ e3af-6yVr)2017/09/24(日) 14:04:31.18ID:PtObX4tq0
その場凌ぎでリング作ったせいで余計調整の手間かかってるの草

211774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/24(日) 14:07:26.52ID:+N2jNdV50
その場凌ぎでヒーロースキルのRリングもだせよ

212774メセタ (ワッチョイ d387-8knv)2017/09/24(日) 14:18:51.81ID:t5Zb66Bv0
>>205
そのネタいい加減うざい秋田

213774メセタ (ワッチョイ 8bc6-7Jrl)2017/09/24(日) 14:30:05.49ID:f9fCaifC0
これだけ調整予定があると数か月前なら結構盛り上がったんだけどな。
今は全部「すそ屁」で終わるから希望がない

214774メセタ (ワッチョイ e3af-6yVr)2017/09/24(日) 14:33:40.09ID:PtObX4tq0
修正来て強くなってももGuでバスター行きたいと思えなさそう

215774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/24(日) 14:58:25.01ID:FaOivp9q0
>>212
そう思うならネタの発生源をなんとかしてください

216774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/24(日) 15:15:04.33ID:MWnQGIV1M
エルダーの射程が伸びて
遠くから吹き飛ばしてもばれなくなったぞ
嬉しくねえ

217774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/24(日) 15:16:02.03ID:qzeICGQCr
そもそも基本的に防衛戦だから、どんだけ強化してもメインGuは食い合わせ悪いし

218774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/24(日) 18:31:22.48ID:bceNDkxE0
Gu止まるんじゃねぇぞ・・・
http://www.nicozon.net/watch/sm31914012

219774メセタ (ワッチョイ 1e32-yOI8)2017/09/24(日) 18:49:03.62ID:ozi+7mXK0
>>213
ゴミPAの強化で水増しばかりして冗長になったバランス調整のページを眺めた最初の感想がそれだったわw
なんか面倒だからとりあえずHrやってればよくね?w

220774メセタ (ワッチョイ 0763-dyBZ)2017/09/24(日) 19:58:10.26ID:74zOGwLE0
リバタの吸い込み範囲うp神
範囲インフィで雑魚掃除捗り
グリム早いにこしたことはないけど
移動はハートレス使うかなー

221774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/24(日) 21:32:19.28ID:FaOivp9q0

222774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/24(日) 22:53:42.00ID:bceNDkxE0
というか頑なにシフピリの速度据え置きなのな・・・
もうシュババーンくらいのテンポで撃たせてくれ・・・

223774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/25(月) 01:23:15.45ID:RgDdEwFR0
グリムとか移動距離2倍にしてもHeに追いつけないのに速度増加だけとか、調整無しと同じだな
もしかして、倍速になるのか?まぁ、敵に近づけてもそこからPP回復するために通常攻撃()開始だけどな

224774メセタ (ワッチョイ 1e32-yOI8)2017/09/25(月) 02:07:43.35ID:nYAnQm0A0
シフピリの挙動いじれないならブランニューをくれ

225774メセタ (ワッチョイ de51-GBvt)2017/09/25(月) 02:08:12.74ID:cxjcTPVM0
guだけいたる所に下方修正が散りばめられてるのが気になる・・

226774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/25(月) 06:27:14.42ID:3OVKHmjmM
スタンスリングで高ーい高ーいしたからな
次はどん底まで落とす番だし

227774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/25(月) 07:46:43.56ID:wNhdCV0a0
>>225
ZRAやWHAやSSはまだ距離に依存しないように他を上げて補うってコンセプトだから下方するの百歩譲ってわかるけど
スタンスアップリング下方はほんま意味不明よな
多分これも下方しないとチェインガン回しされたらHeの火力超えてしまうんだろうけど
ほんと上級職バリアうざい、これのせいで変に火力やらに制約かかってるようなもんだし

228774メセタ (ワッチョイ 4aac-7Jrl)2017/09/25(月) 08:27:52.44ID:bjbNlBM00
ご子息のGuタイム終わったからGu死体蹴り始まったのか?
TMG使いたいなら屁のTMGを使え、という。

229774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/25(月) 11:36:56.83ID:GVL30ok60
スタンスアップリングでの射撃上昇はWHAとのバランスを取るためだったから
WHA弱体の影響でこちらも下げられるんだろうな

230774メセタ (ワッチョイ 0afd-hoCt)2017/09/25(月) 14:04:25.52ID:WZImKAHu0
威力や速度等数値によって決まるものしかプログラム弄れないっぽいな

231774メセタ (アウアウカー Sa6b-/NYo)2017/09/25(月) 14:51:50.07ID:VWhoIggDa
弄れないんじゃない弄らないんだよ
そもそも上方修正する気皆無なんだからやりましたって事実が欲しいだけだろ

232774メセタ (ワッチョイ 1eb0-UCJm)2017/09/26(火) 01:53:59.73ID:nc5p9l710
ぶっちゃけお前らってHrのTMGに関してどう思ってるの?
昔送ったGuのTMG要望が全部Hr側のTMGとして要望通ったわけだけど

233774メセタ (ワッチョイ 0768-KbB0)2017/09/26(火) 02:01:03.56ID:bJb96qS/0
求めていたものだ HrになってTMG使ってるよ

234774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/26(火) 02:13:50.23ID:kyVB3EWl0
>>232
リロード専用機となったTMGさん

235774メセタ (ワッチョイ 0f3e-hoCt)2017/09/26(火) 02:24:30.27ID:+gSD6jSg0
>>232
滞空できないなら別ゲーで銃握ればいいやって感じ、ログインしなくなった
早く地球防衛軍出ないかな

236774メセタ (ワッチョイ 1eb0-UCJm)2017/09/26(火) 05:06:33.22ID:nc5p9l710
ロールのスタイリッシュ感はAISステップの縮小版って感じのスタイリッシュ感ほしかったなーとは感じる
もうちょっとシュッシュ動けて弾幕ばりばりばりーっとやりたかった
HrのTMGは弾幕や地上戦闘に関しては満足なんだけどやっぱ自由に空いける楽しさはGuだなーって感じ

237774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/26(火) 07:42:05.52ID:W+MqC5U50
>>232
HrTMGはTMGというよりはライフルとか弓とかの純粋な遠距離武器に近い感じだからなんかこれじゃない感あってほんと要所でしか取り出さないわ
特に滞空戦闘が好きでTMG使ってた俺はHrだとタリスのほうが楽しいくらい
まぁでも回避成功でカウンターはGuにもぜひ欲しい、SRとかいう専用の回避武器アクションあるんだからスタイリッシュカウンターとか適当に名前付けて実装してほしい

238774メセタ (ワッチョイ 8a6c-hoCt)2017/09/26(火) 08:47:29.32ID:EKaMzULB0
>>232
デイリーでその日の気分によって使い分ける程度かな

バスターとレイドはHr安定
偶にチェインぶん回し目的のGuもある

239774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/26(火) 11:55:29.36ID:W+MqC5U50
そういえばスタンスアップリング弱体とゼロレンジ下方の他強化で相対的にGuのライフルもマシになるのかね
Ra自体が今かなり苦しいからあれだが・・・チェインも実質乗らなくなってるからやっぱりダメか

240774メセタ (ドコグロ MMaa-o32k)2017/09/26(火) 11:58:06.26ID:Cucmu4B1M
GuのARの武器アクもSロールにしてほしいわ

241774メセタ (ワッチョイ 0701-Dc1X)2017/09/26(火) 12:11:09.66ID:d85ZNNyY0
ARに武器アクあったっけ

242774メセタ (ワッチョイ 1eb0-UCJm)2017/09/26(火) 17:28:18.62ID:nc5p9l710
回避アクションのことだろう
でも比較的近距離戦闘するかんじのモーションあってもよかったかもね
というよりいい加減立ちモーション複数ほしい・・・Gu関係ないけど

243774メセタ (ワッチョイ e3af-6yVr)2017/09/26(火) 19:25:27.39ID:n4WtN6Rf0
リングにも調整するんなら必須リング削除して全部ツリーにぶち込んでくれないかな無理やり遣わされるんだったらリングじゃなくてもいいだろ
リングスキルなんてクリティカル+20%とかステ+100とかドリンク感覚で付けるものでいいだよなぁ

244774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/26(火) 19:27:19.22ID:xD/paDbQ0
EP5開始時にそこまでやってくれれば良かったんだけどな
Hr以外どうでもいいと思ってたんだろうけど

245774メセタ (ワッチョイ 833e-Dc1X)2017/09/26(火) 19:46:26.39ID:V7rD17Gk0
ステジャン、エアリバ、ステJAなんてのはキャラの基本能力として入れとけって思う

246774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/26(火) 19:54:07.29ID:MVCgsX5G0
修正前GuHu80
装備
レスキューガン無強化 ラキライドット装備
リング スタンスリング20 エフォート20(青ダメの為)
クラススキル お馴染みテンプレ構成 ギアとJAなし
射撃力1125
敵 SHTA初級デマルモス胴体

エリアルシューティング 1574
バレットスコール(零) 1196(蹴り) 129(射撃部分)
デッドアプローチ 2350
メシアタイム 280
インフィ零 280(射撃) 140(蹴り) 3497(フィニッシュ)
サテライトエイム 994
エルダーリベリオン 509(前半)610(フィニッシュ前のどんどん)814(最後)
リバースタップ 927
グリムバラージュ 401 426(後半)
ヒールスタッブ(チャージ) 1304(蹴り) 1871(蹴り最後) 447(射撃)
シフトピリオド 279(じたばた部分) 627(フィニッシュ)
通常攻撃  38(1) 44(2) 43(3)
ロール射撃38

全部クリティカル時のダメージでバレスコみたいな同じ威力の連続ダメージは初撃のみ
これと明日また比べて弱体してたらアンインストール

247774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/26(火) 19:59:54.55ID:WXvhqqx/0
でも☆12がリング前提の調整されてるからいまさらなくせってのも難しいだろう

248774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/26(火) 20:30:06.20ID:MVCgsX5G0
ちなみにグリム移動速度上昇してもPP回復据え置きだから
追い付いたところで攻撃できない
昔からAPPRだとかなんたらかんたらでPP回復あげてるけどPP回復力は最底辺

249774メセタ (アウアウカー Sa6b-ufUr)2017/09/26(火) 20:49:11.37ID:mHXI+YGoa
無からPP生成するのがマジで使えるんだよなHrTMG

250774メセタ (ワッチョイ 8e67-wkZl)2017/09/26(火) 20:50:16.10ID:zXS/4squ0
せっかくちゃんとした調整出来る機会なのに呪いのリングを結局残すような調整するあたり本当無能だわ
ステジャンリングどうすっか
サブRaの流れにもって行きたいんだとしてもアサルトにチェイン乗るようにしておいて欲しかったな

251774メセタ (ワッチョイ de85-w3Ob)2017/09/26(火) 21:09:02.96ID:ZwoqUQR/0
運営にとってARはRaの武器だから…

252774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/26(火) 22:24:10.96ID:W+MqC5U50
エルダーとグリムってEP5開始時に強化されたけどまた強化入るのな
なんだこの謎のエルダーグリム推し

253774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/26(火) 22:42:53.61ID:2qiiLd2br
esやれば分かるよ

254774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/27(水) 00:05:31.56ID:kqqKrfsx0
エルダーが長らく最強PAで
超火力無敵付き広範囲のファセットに代替わりしたと思ったら
それに次ぐ火力で広範囲で完全スパアマ付きのグリムも新たな選択肢に入ったという本編から考えられないes世界

255774メセタ (ワッチョイ 0768-KbB0)2017/09/27(水) 05:03:46.98ID:saZEprKH0
Gu以外が使うTMGは生き生きしてんな

256774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/27(水) 09:13:59.47ID:F9J0f5sTM
距離よりも威力よりもまず打ち上げを無くせという大多数の意見には耳も貸さない
Gu調整班
何故のか

257774メセタ (ワッチョイ f363-D1Ns)2017/09/27(水) 09:26:26.87ID:QNImwg2Z0
エリアルとかいう産廃のせい。

258774メセタ (ササクッテロラ Spa3-3qKk)2017/09/27(水) 12:17:20.38ID:EY1NdjRKp
敵じゃなくて自分が浮いてたら威力上げろや

259774メセタ (ワッチョイ fb8e-/UYI)2017/09/27(水) 12:27:55.84ID:98aFcpws0
>>258
バウンサーに実装しました。サブバウンサーをお楽しみください

260774メセタ (オッペケ Sra3-PyI8)2017/09/27(水) 12:32:22.72ID:drTBHOBPr
それならそれでサブパレ枠寄越せやオラァン!

261774メセタ (ササクッテロロ Spa3-SohC)2017/09/27(水) 12:53:16.02ID:2l1VOxTwp
ヒーロータイム カウンター マシンガン要素、欲しかったところ全部取られてるのは笑うわな

262774メセタ (ワッチョイ 1eec-7Jrl)2017/09/27(水) 13:02:58.81ID:jeAZCx430
スタイリッシュさはゼロだけどなヒーローTMG

263774メセタ (ワッチョイ 833e-ZzMZ)2017/09/27(水) 13:05:46.57ID:kqqKrfsx0
エネステセカンド連とか通常撃ちながら位置調整とか悪魔狩人っぽさは一番あるがな

264774メセタ (ワントンキン MMfa-M99A)2017/09/27(水) 13:06:21.85ID:nTjtfGKOM
ブランニューと接近してドーンってやる奴はモーション好きだけどな

265774メセタ (ワッチョイ 8b87-lfob)2017/09/27(水) 13:48:46.57ID:dHntBj5F0
>>258
それ地上だとダメージが下がるっていうデメリットが残るだけだぞ
しかもSPまで食われる

266774メセタ (ワッチョイ ea61-EoTp)2017/09/27(水) 17:18:06.87ID:3pmnIX0B0
条件付き倍率スキルは条件満たす前提で火力調整されて足枷になるだけなんでPA火力を上げろ
ゴミスキルのテコ入れなんか要らんから

267774メセタ (ワッチョイ a714-hoCt)2017/09/27(水) 17:22:47.38ID:ZRtOgu/M0
数字以外はギジュツガなくて弄れません

268774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/27(水) 17:37:51.42ID:0guzX9G/0
なんかやべぇことになってんなこれ

269774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/27(水) 17:54:48.88ID:0guzX9G/0
エリアル 1574
デッド 2350
バレスコ零 1950(蹴り) 163(射撃)
メシア 314
インフィ零 294 (3672)フィニッシュ
サテライトエイム 1001
エルダー 512  614(どんどん) 819(最後)
リバスタ1206
グリム403 429(後半)
チャージヒール 1565 2245 415(射撃)
シフトピリオド 313 1407(フィニッシュ)

270774メセタ (ワッチョイ 4667-mGGD)2017/09/27(水) 17:55:05.89ID:DpdbQwmO0
なんかGuだけぱっとしないけどどうなん

271774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/27(水) 17:56:20.53ID:+OkRLI5d0
大丈夫。もっとパッとしないFoがいるから

272774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/27(水) 17:59:18.44ID:dcs5Dh4s0
俺数字のことについてはよくわからんが一番うれしいのが通常でもフォルニスが仕事することかも試練

273774メセタ (ワッチョイ faa5-ldCb)2017/09/27(水) 18:01:58.43ID:2Mdv/dRr0
ゼロレンジ下がった?

274774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/27(水) 18:10:28.66ID:0guzX9G/0
ヒール射撃が下がったけどこれ俺のミスかわかんねぇや
まぁ下方されてないみたいでよかった

275774メセタ (ワッチョイ d387-LuHd)2017/09/27(水) 18:15:48.84ID:WzKxUqcL0
調査兵団おなしゃす

276774メセタ (ワッチョイ 23b0-GBvt)2017/09/27(水) 18:15:49.71ID:Puu1miMk0
Guの移動はバッカニア?トリトリTMG?ガンスラ?

277774メセタ (ワッチョイ eb63-PvnN)2017/09/27(水) 18:25:02.28ID:dcs5Dh4s0
ちなみに呪いのリングは射撃130%→110%
打撃は据え置き

278774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/27(水) 18:38:23.38ID:0guzX9G/0
呪いリングやゼロレンジ弱体されたけど全部威力上がってる

279774メセタ (ワッチョイ 466e-lOFq)2017/09/27(水) 18:39:13.69ID:+OkRLI5d0
移動はどのクラスもレーゲンで良い気がする

280774メセタ (ワッチョイ 8aa2-pJad)2017/09/27(水) 18:39:25.02ID:0guzX9G/0
>>276
ガンスラのが多分早いと思う
グリムあんまはやくない

281774メセタ (ワッチョイ 8a87-oR4j)2017/09/27(水) 18:42:06.71ID:ovRKdfBf0
ゼロレンジアドバンス1.15倍から弱体するぐらいならもうスキル自体廃止していいんじゃないかと思うね
あるいはゼロレンジアドバンス2を廃止するとか

282774メセタ (ワッチョイ 8a87-hoCt)2017/09/27(水) 18:46:45.30ID:ctf8qUKZ0
通常攻撃が大きくあげられたってことは、Sロール回りが強くされたんじゃないの?

283774メセタ (ワッチョイ 23b0-GBvt)2017/09/27(水) 18:47:35.45ID:Puu1miMk0
>>280
倉庫からクイーンビエラ出してきますゥ

284774メセタ (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/27(水) 18:59:54.32ID:IUIl+DLEa
Tマシの通常強化とかAR並とは言わないけどひでえな

285774メセタ (ワッチョイ 0667-39ZJ)2017/09/27(水) 19:20:20.91ID:Sq5GZg8M0
ライフル通常強化はWBに縛られないGu向きだな
スプニ通常を至近距離でぶっ放してみたい

286774メセタ (フリッテル MM96-hoCt)2017/09/27(水) 19:30:15.33ID:F9J0f5sTM
リバスタ吸引は更に使える子になったの?
まだ入れないんで検証おなしゃす

287774メセタ (ワッチョイ a3dd-Dc1X)2017/09/27(水) 20:11:18.08ID:nyKZbZH/0
メシア超強化されると思ったけど相変わらず弱かった
ガンナーは全体的にパッとしなかったな

288774メセタ (ワッチョイ ff72-PvnN)2017/09/27(水) 20:16:01.37ID:poJEonPO0
ステジャン枠はエアリバFロールスタンスアップドッジのどれ削りましたかね・・・?

289774メセタ (ワッチョイ a3dd-Dc1X)2017/09/27(水) 20:18:26.01ID:nyKZbZH/0
ドッジを呪いのリングにしてた人は・・・

290774メセタ (ワッチョイ 1e35-PvnN)2017/09/27(水) 20:41:28.92ID:8v4QbXXs0
なにこのお通夜ムードは

291774メセタ (ワッチョイ 9b0d-t9SA)2017/09/27(水) 20:53:28.38ID:fLAH60Yw0
>>286
リリチ遊んできた
リバスタ吸引はほとんど変化なし
>>288
消去法でドッジ。Guはドッジに頼らずともSチャエリアルあるからRaほど深刻ではない

TMG通常がHr通常ので7割くらいまで上がってる(ハイタイム維持
あとライフルPA、とくにワンポパラ零が強化されててデイリー消化用にいいかも

292774メセタ (ワッチョイ ff84-h8oc)2017/09/27(水) 20:57:37.51ID:1mcvjLmC0
>>288
エアリバ

293774メセタ (ドコグロ MMc2-o32k)2017/09/27(水) 21:02:33.89ID:lSyjgp4CM
ゼロレンジとリング下方で火力-23%
=PA火力が1.3倍の射撃PAは据え置きかな
つまり主要PAはほぼ据え置きレベル

294774メセタ (ワッチョイ 8b85-UtN0)2017/09/27(水) 21:13:46.80ID:dPgRbSnM0
>>288
ドッジ一択

295774メセタ (ワッチョイ 0f67-UCJm)2017/09/27(水) 21:55:12.60ID:xD9GiIbI0
あんまりGuでステジャンしたいと思ったときないから今のままでいいかなあ

296774メセタ (ワッチョイ d387-LuHd)2017/09/27(水) 22:10:45.82ID:WzKxUqcL0
通常攻撃思ってたよりも上がってたな
SHあたりなら結構爽快
XHはなんかよくわかんなかった

297774メセタ (ワッチョイ ff53-Jsf8)2017/09/27(水) 22:10:48.03ID:e/BHcAqk0
俺もステジャンいらないかな

298774メセタ (ワッチョイ ffd9-PvnN)2017/09/27(水) 22:28:54.98ID:R1vN2dLI0
そもそもドッジに枠使ってなかったからそこに入れたわ

299774メセタ (ワッチョイ 8bc6-Dc1X)2017/09/27(水) 23:08:47.37ID:0JrS4cF10
>>288
ガンナーで走りたい時ってまるぐる系の移動時くらいなんで
ショトカで必要に応じてスタンスアップとステジャンを入れ替える形にしてる

300774メセタ (ワッチョイ 1e5c-Y0Qi)2017/09/27(水) 23:11:31.51ID:aTpQ0vWE0
久しぶりにガンナーやったけど
結局ステジャンいらないね
ドッジのほうが便利

それはおいておいてグリムは飛距離伸ばすかppをもう5でいいからさげて欲しかったな
あとシフピリそこまで火力上がってないのに盆踊りそのままなのはなぜなのか
他にモーション速度速くなったpaけっこうあるのに

301774メセタ (ワッチョイ a50c-TB1q)2017/09/28(木) 00:39:02.98ID:YzsFVfxh0
火力は上がったけど使用感はあんまり変わらなかったな
ロデオがかなり使いやすくなったし、久々にGuRaで遊ぶわ

302774メセタ (ワッチョイ 6d1f-IQJU)2017/09/28(木) 01:12:40.69ID:wY5cpPao0
結局火力も上がらず、移動も早くならず ってこれ何の意味があったんだよ
もう少しちゃんとした調整班は居ないのか?

303774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/09/28(木) 01:15:15.02ID:ZxyF2YSL0
結局チェインが足枷になるんだよな
まともな対雑魚PAが欲しいねえ

304774メセタ (ワッチョイ fdbf-IQJU)2017/09/28(木) 01:17:52.81ID:A4xhnHL10
なんか超強化されてるらしいスプニがありゃガッツリ補えそうなのかなあ

305774メセタ (アウアウカー Sad1-TI6x)2017/09/28(木) 01:29:11.50ID:ZCnUfJlaa
Gu/RaでWBしてた方が強いのかなこれ?

306774メセタ (ワッチョイ 0d3e-asy+)2017/09/28(木) 01:32:22.35ID:bTzfTKDq0
他職が軒並みマスタリで10%火力UPして、SuすらシンパシーとペットPAが普通に強化された中
火力現状維持でPP回収上がらず移動速度も追いつけない(まぁ追いついてもPP空だけど)

流石エアプ運営やね、無事休止3ヶ月目に突入ですわ

307774メセタ (ワッチョイ 2351-4PmT)2017/09/28(木) 02:12:20.27ID:DI+bINrQ0
Suのが死んでるゾ

308774メセタ (ワッチョイ 0d3e-asy+)2017/09/28(木) 02:30:54.86ID:bTzfTKDq0
>>307
純粋な火力強化とイルゾン距離UPで悲観されましても。。。
(しかも、シンパシーの強化部分は地味に優秀)

というかログインしてないから試してないけど、シンパシー状態で
ペットの通常攻撃は結構エグイ倍率になってる気がする

309774メセタ (ワンミングク MMa3-6ZSD)2017/09/28(木) 02:33:34.34ID:dad9ZIrrM
ログインしてから言え
イルゾンはバーカかPPセイヴ無いと消費が重すぎるの知らんだろ
あとイルゾンより固有アサギリやレーゲンのが圧倒的に早い

310774メセタ (ワッチョイ 0d3e-asy+)2017/09/28(木) 02:37:59.50ID:bTzfTKDq0
>>309
グリムの消費PPが20なのをご存知ない?
バーカイルゾンより消費重いんですけど・・・

そして、固有武器入れる枠あるの?
クリ、クリ、フォル、フォル、オビ、ARで枠無いんだけど?

311774メセタ (ワンミングク MMa3-6ZSD)2017/09/28(木) 02:41:25.83ID:k0w+gwdsM
>>310
Suでどうやってバーカ持つんだよ
お前のパレット事情なんか知らんわガンスラくらい入れろ


312774メセタ (ワッチョイ 0d3e-asy+)2017/09/28(木) 02:48:02.83ID:bTzfTKDq0
>>311
ああ、面倒臭くなってきたので最後にしとく
ログインはしないけど移動の合間に動画とかは見てるから検証系は確認してる

最初にSuの通常攻撃について触れてるのは「攻撃しつつPP回復まで出来る」っていう意味
レーゲンで移動しろっていう話なら「ああ、好きにすれば」ってだけ

レーゲンで移動してからラグらないことを祈って持ち替えて高度とってギア貯めて攻撃するんでしょ

313774メセタ (ワッチョイ ed27-3BEe)2017/09/28(木) 02:50:08.08ID:/tISW1Ot0
弾ばら撒く対雑魚PA実装したら呼んでくれ
火力はチェインで十分出し飽きた

314774メセタ (ワントンキン MMa3-6ZSD)2017/09/28(木) 02:55:32.77ID:7FZSZQ5wM
>>312
グリムで追いつけないと宣うならギアなんかそもそも貯まらんだろ
動画勢なら情報出揃うまで大人しく待っとけ

315774メセタ (ワッチョイ 1587-IQJU)2017/09/28(木) 03:23:39.69ID:dVI4VtXX0
リバスタつえーなこれ、範囲も思ったより広がってる

316774メセタ (ワッチョイ cb5c-oOuY)2017/09/28(木) 04:25:16.74ID:ntBMSIGt0
pp回収効率低いまま単体専用だしもっと通常攻撃の火力あってよかった(他職と比較してもいまだに低い)
そうすれば雑魚戦がもうちょいましになってたのになあ

何度か言われてるけどデッドの移動距離据え置きなのはかなり残念だねえ
移動速度速いpp軽いで距離さえ伸びれば移動に使えるのに、、、
サテは打ち上げさえなければ小型にも便利paになれるのに惜しい

痒いところに手が届かない調整やな
まともに調整もらってないfoよりはましだが

317774メセタ (ワッチョイ cbb0-2GbZ)2017/09/28(木) 04:39:37.43ID:7yuODeRz0
>>315
昔の要望がついに叶ったな!

318774メセタ (ワッチョイ 6dc2-4bKU)2017/09/28(木) 06:37:37.49ID:X6v09noI0
カタパルト先のマルモスまで吸えるようになりましたか

319774メセタ (ワッチョイ 4563-ch5g)2017/09/28(木) 06:38:43.82ID:/Vqg2i400
対雑魚ガンスラってどうなの?すごい調整入ったみたいだからまたアディションが…

320774メセタ (ワッチョイ 4587-ze1M)2017/09/28(木) 07:00:58.63ID:XdqDJtHs0
ガンスラー実装はよ

321774メセタ (ワッチョイ 8563-8YQg)2017/09/28(木) 07:21:45.31ID:eunyPFbN0
Gu(ガンスラ―)

322774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/09/28(木) 07:38:24.82ID:IXmxiZAN0
まぁ嫌な予感はしてたけど、今回の調整でまた他職に置いて行かれた形になったよな
いやゼロレンジとSアップの下方なけりゃそうでもなかったとは思うんだけどな
なんでレイドくらいでしか活躍出来ないGuの火力調整がやたら慎重で、もう雑魚戦も苦じゃないFiは強化されるのか・・・

>>299,>>294,>>292,>>291
意見割れすぎィ!でも言われてみればステジャンの用途ってまるぐる移動時くらいってのはあるから
>>299で入れ替える形で行ってみるわ、ありがとう

323774メセタ (ワッチョイ 8585-V9Ep)2017/09/28(木) 08:03:10.00ID:IEE0TGLj0
まだ調整途中だから要望送れば改善の可能性が無いわけじゃない
次の調整いつになるんだろうなあ

324774メセタ (ワッチョイ 4563-IQJU)2017/09/28(木) 08:46:42.64ID:chqQSPu60
そんな気はしてた>また他職に置いて行かれた
今度は呪いのネックレスでもつけさせられて調整してもらえるのかな?

325774メセタ (ワッチョイ b5dd-Txnz)2017/09/28(木) 09:00:19.93ID:LGkuMsB60
ガンスラはどのPA使ってもサブRaかサブFiの7割位の威力しか出なかった
やっぱガンナーはチェインあるから慎重に、抑えられた調整になってるな

326774メセタ (ワッチョイ 1587-lJA2)2017/09/28(木) 09:03:04.91ID:cbePFg2U0
>>265
Guで接地して戦うやつなんているのか?

327774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/09/28(木) 10:26:52.67ID:ZxyF2YSL0
チャージヒール使ったことないんか?
条件の緩いスキルはスキル乗るの前提でバランス取られるからデメリットしか残らない
サブGuが喜ぶだけだな

328774メセタ (ワッチョイ 4b51-pQr6)2017/09/28(木) 11:24:38.79ID:aI1b0ap+0
通常以外どれも誤差すぎだな
やっぱまだまだ要望出すしかない
悲願のエアリアル変えれるのも運営が弱ってる今しかなさそうだし

329774メセタ (アウアウエー Sa13-IQJU)2017/09/28(木) 11:26:34.68ID:qgh7IHULa
スタンスアップ弱体化必要あったかこれ

330774メセタ (ワッチョイ 850a-5sR+)2017/09/28(木) 11:42:01.08ID:AvhXeNi20
基礎火力もっとあげてリング削除でもいいくらいだろ。
なんならもうチェイン削除してほしい。

331774メセタ (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/09/28(木) 11:54:23.85ID:gFjfS2t+a
リング弱体化されたとは110%だしサブFiで使えるからから外せねえ…
グリムの消費下げるか移動距離をes並にしてくれ

332774メセタ (ワッチョイ 753e-Txnz)2017/09/28(木) 12:35:10.04ID:HC+sh/H/0
Guはチェインで荒ぶるからPA倍率大幅UPはダメってことじゃないの

333774メセタ (ワッチョイ 3d14-asy+)2017/09/28(木) 13:07:46.72ID:O7Sq6MVy0
ヒルスタ落下無しでいいんじゃね

334774メセタ (ワッチョイ 3de2-bz6c)2017/09/28(木) 14:26:49.87ID:jgbVfHoU0
火力Fi・安定Huだろうが快適Raが追加って所かね

335774メセタ (ワッチョイ 4563-IQJU)2017/09/28(木) 14:37:18.85ID:chqQSPu60
JAPPセイブあるから快適もFi

336774メセタ (ワッチョイ 2387-asy+)2017/09/28(木) 16:00:08.65ID:jEeAjKha0
自分はエアプだが動画評論家だと偉そうに言うおじさんはなんなんwwwwww

337774メセタ (ワッチョイ 3de2-bz6c)2017/09/28(木) 16:36:29.90ID:jgbVfHoU0
確かにFiは快適でもあるなRaだと・・・ん?
ムビスナで楽だがお手軽入手なランチャー無いからSリング付外せるだけか

338774メセタ (スフッ Sd43-4PmT)2017/09/28(木) 17:44:13.57ID:qFNpyZpqd
>>308
なってないゾ

339774メセタ (アウアウカー Sad1-O1CP)2017/09/28(木) 18:21:38.15ID:gKXTc69Aa
>>337
ランチャーは座薬かシュードラかアリオンが選択肢だろうし手軽さなら☆12のどっちかで良いんじゃないかな

340774メセタ (スッップ Sd43-4s8z)2017/09/28(木) 18:29:49.61ID:THHydlkud
呪いの指輪前提で調整するのなんなの

341774メセタ (ワッチョイ ed27-3BEe)2017/09/28(木) 19:12:08.98ID:/tISW1Ot0
インフィ零式にしない方がよくね

342774メセタ (ワッチョイ a50d-gjdx)2017/09/28(木) 19:47:51.82ID:KdYFY7pt0
すそ屁tmg

343774メセタ (ワッチョイ 8d6c-Txnz)2017/09/28(木) 20:47:45.87ID:6YGY+tQM0
グリムPP重いよな

344774メセタ (ワッチョイ cb5c-84Os)2017/09/28(木) 21:02:29.42ID:YIWiMnhX0
グリムはヴェイパーよろしく、回転中にピーコックスマッシャーランダムシューッ!化すれば
色々と足りないものも補ってくれそう

345774メセタ (ワッチョイ 3d14-asy+)2017/09/28(木) 21:05:08.64ID:O7Sq6MVy0
全身にサイコパワー纏って突進してけばいいよ

346774メセタ (ワッチョイ fdd3-8zr4)2017/09/28(木) 21:29:03.55ID:2j8Heg0F0
容易に高ダメージ出るから弱体とは一体なんだったのか
結局強化してるんじゃ何のための弱体だったんだ

347774メセタ (ワッチョイ 2387-0rIO)2017/09/28(木) 21:33:32.05ID:AdYwkUEL0
会社の都合でゲームのポリシーが容易に激変する糞ゲーってことでいいじゃないか
オンゲなんてそんなもんだと思って諦めるのがいちばん

348774メセタ (ワッチョイ ed25-e+6L)2017/09/28(木) 22:11:46.98ID:be0nMT570
急募:復帰者にオススメの今取れるTMG
ステルクとかオフスで止まってるんだがバスタークエとやらのは強いんかね

349774メセタ (ワッチョイ 2d90-Txnz)2017/09/28(木) 22:26:49.53ID:AO/Y3f4L0
あいつらの理由や言い訳なんて全部その場の思い付きだから、発言に囚われすぎないほうが良い

350774メセタ (ワッチョイ 35af-4s8z)2017/09/28(木) 22:45:59.18ID:G9v7BO1h0
イヴリダ強いけどレイドとか向きのGuには合わないかも知んないという修正来てからまだGu触ってないエアプの意見

351774メセタ (ワッチョイ 2315-UkHA)2017/09/28(木) 23:24:00.70ID:ALpq65rv0
>>348
最有力はバレットクナイ
なんと買える癖に開花ゼイネやクリファドに並ぶ
供給元である戦道の期間中なら持ち合わせにもよるがお求め易いほう
Hr用のオマケが付いてるが無くても普通に強いぞ

352774メセタ (ワッチョイ ed25-e+6L)2017/09/29(金) 00:21:19.51ID:4GVxIbNA0
>>351
ほうほう、ちょっと周りに行ってみるか
メセタはないので自堀りしながら金策するわ

353774メセタ (ワッチョイ 2351-4PmT)2017/09/29(金) 00:28:55.96ID:s7k6kXOD0
>>308
うーん、このSuエアプ

354774メセタ (ワッチョイ 3de2-bz6c)2017/09/29(金) 01:30:26.27ID:hHHXnUV+0
>>339 ありがとん
座薬が一番楽かな他の2個はES絡むし・・・ん?ん?
今度はLノンウィークの呪いが!なんだこれ(´・ω・`)

355774メセタ (ワッチョイ e5b0-2GbZ)2017/09/29(金) 03:30:30.01ID:lbXATuty0
あと0.5だけPP回復量増やしていただけませんか!
やっぱ贅沢すぎ?

356774メセタ (ワッチョイ cb5c-Txnz)2017/09/29(金) 04:19:15.13ID:/EwSM0E50
>>355
木村 : 俺の人気取りの為採用。 回復量 +1.25 増加で決定

357774メセタ (ワッチョイ b5d0-a3jG)2017/09/29(金) 07:12:09.46ID:f5EM2XOn0
Hrがそれまでの制約をぶち壊した多人数プレイ否定職だったので、
それに既存職を合わせると同様にぶち壊れになるのは当然
こうなったら全職スーパーサイヤ人にするしかないんでないの

358774メセタ (ワッチョイ a3ac-bz6c)2017/09/29(金) 10:44:25.06ID:rXtpU0ZG0
クラス使用率の分布が変わるだけで蒸発オンラインは変わらないのな
乙女無い屁はお断り、という上の難易度を実装するしかあるまい

359774メセタ (ワッチョイ fd63-bz6c)2017/09/29(金) 10:54:05.08ID:sUvLrgIr0
リバタは吸引力よりダメの伸びの方が印象強い
範囲はインフィの方が広い様な
あとSロール射撃

360774メセタ (ワッチョイ c587-Txnz)2017/09/29(金) 12:11:25.84ID:4le5WlcH0
戦道はライズ3付の移動用ガンスラで戦ってるフリしつつ
核付のボスが出たら瞬殺する役目で回ってたがこれでいいわ、マイペースで行くしかねぇ・・・

361774メセタ (ワッチョイ c587-Txnz)2017/09/29(金) 12:12:19.74ID:4le5WlcH0
あと地味にサブRa超強化されてるな、ムビスナ様様

362774メセタ (ワッチョイ 2d90-Txnz)2017/09/29(金) 12:15:01.72ID:s+2DTOTu0
>>358
しかし乙女なし=死亡は、カルタが全滅するので即緩和です

363774メセタ (アウアウエー Sa13-lJA2)2017/09/29(金) 15:11:16.25ID:F354lT9Ja
>>362
カルタは無限に生き返るから大丈夫

364774メセタ (スップ Sd03-h4xY)2017/09/29(金) 18:19:57.86ID:8w8H0dacd
アルチにソロでいくくらいが丁度いい難易度になってるよね現状

365774メセタ (ワッチョイ 6d1f-IQJU)2017/09/29(金) 22:55:51.77ID:2ffZ4KfR0
ファイターとかで、ハートレスインパクトとか使った後にグリム使うとめちゃしょぼくて笑えるwww
せめて他の職の担当者と少しは打ち合わせして、同じぐらいにしろよwww
グリム調整した奴は、もう二度とガンナーを調整するなw

366774メセタ (ワッチョイ b573-MY2y)2017/09/29(金) 23:26:21.65ID:Pah/jXTA0
グリムが遅いので「メシアの移動速度、距離を10倍にしました。」とか斜め上のことして来そう

367774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/09/29(金) 23:44:14.88ID:80WrtSUc0
Guの調整はマジでチェイン足枷になってんだろうな
下手な火力増加はもちろんモーションはやくするだけでチェインフィニッシュの受付時間内に入るPAの回数変わってきたりするし
これでヒーローを超えないように調整するって前提考えたら今回みたいに下限を引き上げるしか俺も思いつかんわ
そんなこと考えずに今まで以上にレイドしか取り得ないんだからそこでトップ争えるくらいにはしろって話だが

368774メセタ (ワッチョイ fd63-bz6c)2017/09/29(金) 23:51:40.46ID:sUvLrgIr0
グリムは速くなりすぎても使いにくい様な
ハートレスならGuFiで使えるし
ガンスラならドッジリングも外せそうな勢い

369774メセタ (ワッチョイ cb5c-84Os)2017/09/30(土) 00:00:04.82ID:Tz9I5YdX0
サテ、インフィ零、デッド以外弄ったって
そうそうチェインに影響与えないんじゃね

370774メセタ (ワッチョイ 23a5-6i7G)2017/09/30(土) 00:16:08.22ID:+HNtp8f60
なぜシンフォみたいな接敵方法を望まないのか
開発への慈悲なのか

371774メセタ (ワッチョイ 753e-Y2pK)2017/09/30(土) 00:21:49.76ID:aDpqOCth0
接敵はデッドエリアルが超性能すぎるし今から追加するならグリム零式とかになってそれはそれで困りそうだし……

372774メセタ (ワッチョイ cb5c-oOuY)2017/09/30(土) 00:54:43.91ID:7xCI/5Rr0
個人的にはデッドの移動距離上げて
敵できちんと止まるようにしてほしいかな
そうすれば連打にも影響ないし

373774メセタ (ワッチョイ 23a2-d3N4)2017/09/30(土) 00:57:46.27ID:V2rO3pqo0
これGuライフルめっちゃ強くなってない?
気のせいか?

374774メセタ (ワッチョイ cb5c-84Os)2017/09/30(土) 01:05:44.29ID:Tz9I5YdX0
ARはRaのムービング時と比較すれば
Guの倍率はゼロレンジで5%劣るくらいかな

375774メセタ (ワッチョイ e5b0-2GbZ)2017/09/30(土) 01:10:33.88ID:WwSP8Urn0
チャレやってるやつは分かると思うけどライフルばり強くなったからなw
ゼロレンジ ディフューズシェル連射すげー火力でるぞ

376774メセタ (ワッチョイ cb5c-IQJU)2017/09/30(土) 08:27:56.95ID:ToE1IXYj0
今回の調整でもしやガンナーは
PP回収の恩恵がすごい事になってるのか

377774メセタ (ワッチョイ fd63-bz6c)2017/09/30(土) 10:09:29.30ID:r5vEwpS/0
ただし、TMGを使わない場合に限る
RaGuでランチャーで通常殴りとかすると…

ディフューズはようやくショットガンらしい
レイガンバレルマンで頑張れる

378774メセタ (ワッチョイ 753e-Txnz)2017/09/30(土) 12:06:50.47ID:bVPL/xX40
ダイブロールシュートでPPがもりもり回復

379774メセタ (ワッチョイ 4b85-O1CP)2017/09/30(土) 19:55:05.22ID:Bc47TGgf0
サブFiだとクリストリング使えず自力で常時クリ100ならないからサブHuに戻ってしまった

380774メセタ (ワッチョイ 4563-2GbZ)2017/09/30(土) 20:24:34.43ID:hhOZms0i0
結局チェイン〆は盆踊りでいいの?

381774メセタ (ワッチョイ 1587-B1bw)2017/09/30(土) 23:06:00.54ID:oXtFfB+Y0
TMGの通常攻撃上がっただけでも意外と前よりスムーズにクエスト進むようになっていいな

382774メセタ (ワッチョイ 4b85-O1CP)2017/10/01(日) 19:20:15.05ID:CTjgXQ8D0
通常に関してはマザー本線ルーサー腕が上に行ってもチェイン維持が出来るくらいしか実感してない
まるぐる系には出さないからなんとも言えないけどレイドに関してはEP4とそこまで差がないんじゃないかな

383774メセタ (ワッチョイ 1ba5-h4xY)2017/10/02(月) 00:35:17.13ID:ygCbDGt/0
マザーだとHr超えた気がする

384774メセタ (ワッチョイ 850a-5sR+)2017/10/02(月) 00:35:17.55ID:Fh/OmD4o0
でも実際使いやすくはなったよ。
ヒーロー飽きたからまた戻ってきたけど、サブFiが扱いやすくなったのもあるけどヒーロー実装以前ほどストレスは感じない。
これでブランニューみたいな対雑魚さえありゃなー。

385774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/02(月) 01:29:33.30ID:EPhsTegp0
他が割と高速化してるからそっちとの差みて悲しくなるけどヒーローは何も変わってないから一応差は縮まったよね
デウスとかだと竜頭フェイズ不利すぎて辛いが・・・

386774メセタ (ワッチョイ edd9-IQJU)2017/10/02(月) 02:15:09.01ID:illWyDZz0
ブランも欲しいけどあの超連射もほしいよねぇ・・・インフィの連射部分だけでも良いから

387774メセタ (スップ Sd43-d6RQ)2017/10/02(月) 09:55:01.27ID:nrdA2/Zid
トワイスアドバンスにして常に通常攻撃2倍連射するようにしよう

388774メセタ (スプッッ Sd03-TZ42)2017/10/02(月) 13:11:08.20ID:skS3ukKFd
・グリムのpp消費を軽減
・ヒールのチャージ短縮
・ピリオドのモーション高速化
・メシアの無敵をモーション中全てに適応&高速化
・地上サテのモーション速度をアリーナと同じに

ここら辺修正してくれれば良い感じになると思う

389774メセタ (ワッチョイ fd01-Txnz)2017/10/02(月) 13:35:01.54ID:jkD/+Gqr0
いつになったらサテで雑魚が浮かなくなるんです

390774メセタ (ワンミングク MMa3-6ZSD)2017/10/02(月) 13:36:30.32ID:ekVFU6YsM
雑魚用ならリバスタとシフピリが強化された方が良いかなあ

391774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/02(月) 13:48:28.66ID:EPhsTegp0
サテ自体を威力そのままにアリーナ仕様にするだけでかなり変わると思うわ
あれエルダーのフィニッシュ部分を吹き飛ばし無しで連打してるようなもんだし
でもそうなると相手の頭上に位置取ってサテぶっぱで頭に吸われるような運用は苦しくなりそうか

392774メセタ (JP 0He1-VS8z)2017/10/02(月) 13:49:11.14ID:AhgFu/0wH
ぶっちゃけヒールにチャージいる?
Sチャなかった頃とか、個人的に存在感がメシアとトントンだったぞ

393774メセタ (ワントンキン MMa3-6ZSD)2017/10/02(月) 13:54:19.95ID:kndc08PCM
というか最後の射撃だけで良い

394774メセタ (ワッチョイ 3d14-asy+)2017/10/02(月) 15:11:15.22ID:WxoP/Xag0
シフピリのダンス部分いらん

395774メセタ (ドコグロ MM43-84Os)2017/10/02(月) 15:28:11.82ID:kiibhXr6M
ヒーローPAの挙動が許される以上
現GuのTMGPAは必要ない部分多いよな

396774メセタ (ワッチョイ 6d1f-IQJU)2017/10/02(月) 16:06:28.50ID:vRGB7W720
グリムは消費PP軽減程度じゃ意味ないよ
グリムは移動PAの中では、極端に移動距離短いんだから
レーゲンは少しPP重いけど、快適なのは移動距離が長いからだし

397774メセタ (ワッチョイ 6d1f-IQJU)2017/10/02(月) 16:08:58.72ID:vRGB7W720
PSO2移動PAスピード比較動画(9/27以降)



当然ながらグリムは移動距離が短いせいで、この中に入ることはありませんww
比較すらしてもらえませんwwww

398774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/10/02(月) 16:17:09.93ID:X/+fVXFM0
マジでグリム無くてワロタ
あっても晒し者だったけどな

399774メセタ (ワッチョイ cb9e-/Ibw)2017/10/02(月) 16:38:25.62ID:V6qejswY0
移動用にガンスラ持つ人もいるみたいだしな。
まあいいやとグリム連打してても、明らかに差がついてるし。攻撃無しでもいいから零式グリム出してハートレスみたいなの欲しい

400774メセタ (ワントンキン MMa3-TB1q)2017/10/02(月) 16:53:30.42ID:YmrU06N5M
ていうか、なんでデッドアプローチは完全ノータッチなんだ

401774メセタ (ササクッテロル Spe1-iBjZ)2017/10/02(月) 17:09:59.47ID:b1Alm09Op
>>400
デッドは移動PAというよりGPがウリだからなぁ…
フラトリ同等距離の間、正面GPとかされたら萎える

402774メセタ (ワッチョイ 753e-Txnz)2017/10/02(月) 18:38:50.48ID:5RLZMZXv0
シフピリは倍率維持してジタバタ削除してくれ
グリムは移動距離伸ばしてくれ

403774メセタ (ワッチョイ fd63-bz6c)2017/10/02(月) 18:55:51.78ID:z59V6vl00
シフピリのジタバタ最中にのんびりパレット切り替えてる
デッド直後につなぐとバタバタ部分で瞬間ダメ出せて便利
あとまんま鉄山靠なデッドで空を飛び回るのはどうかと

あと、そういえばGuBrは今回どうなの?ツリーリセット
してからBrまだ取ってないんだけどイケるのかな?

404774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/02(月) 19:36:28.59ID:EPhsTegp0
そういえばダークブラストが案山子に強いタイプだったらレイドでもGu死亡じゃね?
AISみたいに雑魚散らしに特化してるんならいいけど・・・

405774メセタ (ワッチョイ 1587-lsEi)2017/10/02(月) 19:37:38.03ID:sKlRdve10
運営「ヒーローは高速移動PAと超高速PP回復手段与えて今までにないスピード感を出しました」
他職「ヒーローが突っ走って殲滅するから敵にすら触れないんだけど」
運営「はぁ…じゃあ他職の移動PAも少し早くするからもう文句言うなよ」
ガンナー「あの…まともな移動PAがない職はどうすれば良いのでしょうか?」
運営「はぁ…(クソでかため息)。ちょっとは自分で考えなよ」

406774メセタ (ワッチョイ 6d1f-IQJU)2017/10/02(月) 19:48:16.25ID:vRGB7W720
シフピリ、あんな暴れて疲れないんだろうか
無駄な動きが多いな

407774メセタ (ワッチョイ 2387-0rIO)2017/10/02(月) 22:01:03.81ID:KpKcWrD+0
素早く撃ててしまうと強すぎるし爽快なので僕損してしまうから
というのは半分本気で、実のところはジタバタにこそシフピリの魅力が詰まっているのだ

http://www.nic ovideo.jp/watch/sm24923692
詳しくはこのホモネタ動画参照。Guが繰り返し死体蹴りされてた自体に作られた逸品

408774メセタ (アウアウカー Sad1-uVOM)2017/10/02(月) 22:40:27.84ID:OkL89wVca
デフーズ連射できないようにしたのにまた連射出来るようにするとかブレッブレやな

409774メセタ (ワッチョイ cb5c-84Os)2017/10/02(月) 23:01:56.08ID:gzdxO91Y0
>>404
やっぱダークブラストみたいなアクション固定のパワーアップで妥協されるより
クラス毎のアクション強化のパワーアップをしっかり作って欲しかったな

410774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/03(火) 00:09:39.81ID:kRFkB7Wy0
>>409
百歩譲って見た目同じになるとしてもそれだよなぁ
この運営だとマジモンのやばい格差生み出しそうだけども

411774メセタ (ワッチョイ e5f5-qEDe)2017/10/03(火) 11:07:28.47ID:NMeVvQ9K0
クナイ買ったけど、因子のフレイズ・リデュースって入れた方がいいかな?
消費4%減ってほとんど誤差のような気がするけど

412774メセタ (JP 0He1-VS8z)2017/10/03(火) 11:38:31.15ID:GUUsRp+PH
あって役に立たないわけじゃないけど、どっちかというとHeの通常用じゃね
PA使い続けて200のところ192で済みます!程度のものだし、PPを約10積むと思うかは人次第

413774メセタ (ワッチョイ e5f5-qEDe)2017/10/03(火) 11:48:02.25ID:NMeVvQ9K0
なるほど
スピリタ入れようと思ってたから、その代わりに入れればいいか

414774メセタ (アウアウカー Sad1-uVOM)2017/10/03(火) 12:24:58.21ID:LQKrWzxIa
消費へる方がPP盛るより回復時間が短くてすむから良いかも??

415774メセタ (スプッッ Sd03-sy6M)2017/10/03(火) 20:52:05.40ID:T8OpBEyPd
数字だけなら元のPPが125あればPP5相当、250あればPP10相当
消費PPが下がると相対的に自然回復や通常攻撃の回収率上がるから実際はそれ以上の効果と言えなくもない

416774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/10/03(火) 21:22:44.48ID:tZ+egSfh0
最大PP4%増し、PP回復性能も4%増しくらいに考えるといい
他にどうしても付けたい能力がなければ1枠割く価値はあるんじゃね

417774メセタ (ワッチョイ 23e0-MY2y)2017/10/04(水) 00:33:05.20ID:nVQMJtAg0
対して変わらんなこれ
雑魚戦は相変わらず足手まといで話にならん
エルダー射程アップとかゼロレン乗らんからいみねー
てか浮かし吹き飛ばし消せっていつになったらユーザーの意見吸ってくれるんすかね
結局火力上げただけじゃねえか
あと移動PAちゃんと強化しろよ…

418774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/04(水) 00:40:43.97ID:hIC1cSuR0
Guで雑魚戦やるクエ行くなら最近強化されたガンスラ持った方がいいと思うわ
レーゲンで接敵してアディション射シュトレあたり連打してるほうがTMGよりよっぽど敵に触れるぞ
レイドは間違いなくHrとの差は縮まってるからレイド以外に出さないほうが精神衛生上いいと思うが

今のヒーローオンラインでTMGで雑魚戦やるなら範囲攻撃するまでに変な動作入るのをSチャージでカット出来るくらいはしないときついわ

419774メセタ (ワッチョイ 23a5-6i7G)2017/10/04(水) 01:16:39.40ID:us7a1erh0
シフピリのジタバタがインフィ零のチーズ光線と同じ扱いならなぁ
あといい加減武器TMGしかないおかげで耐性関係にめちゃくちゃ弱いの何とかしてほしいな
ライフルアップとガンスラアップのパッシブほしいわ

420774メセタ (ワッチョイ 23e0-MY2y)2017/10/04(水) 03:51:04.23ID:nVQMJtAg0
ボスも使用感は変わらんし強くなっただけじゃヒーローから分散はしねーな
俺が期待したのは快適度の変化なんだが
とりあえず鉄山靠をハートレスレベルの移動力にしてくれ
そうすりゃボス張り付きも楽しくなるし移動もスムーズやろ…

421774メセタ (ワッチョイ e5b0-asy+)2017/10/04(水) 05:02:48.21ID:EdDrQiyU0
俺達が思ってた要望や実際に運営に出した要望って
全部Hr側のTマシで実装されたからGu自体は改善はされなさそう
射撃職はほとんど上方来たのにGuTマシに限っては微妙どころかほとんどかわってねーなって感じ

422774メセタ (ワッチョイ 753e-Txnz)2017/10/04(水) 08:06:28.60ID:LQHkCg0k0
「Guにはチェインがあるからダメ」

423774メセタ (ワッチョイ 2387-0rIO)2017/10/04(水) 09:57:54.91ID:stOFN4u40
上方修正後のGuのスキルツリーを見て未振り分けSPが0のままだったことにがっかりした
ゼロレンジ弱体したんだから、ゼロレンジアドバンス1を5maxにして2は廃止して
15SPプレゼントしてくれてもよかったんじゃないかと思う

424774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/10/04(水) 12:30:43.59ID:4bXsk4HK0
対雑魚は相変わらず空気だけど対ボスは明らかに強くなってるな
ゼロレンジ弱体分もレアマスでお釣りが来てる上にサテが1.28倍、インフィ零が1.35倍だろ
PKハイタイムは変わってないから省略してギア3のDPSを比較すると
旧サテ(ゼロレンジ) DPS1494
新サテ(ゼロレンジ+レアマス) DPS1956
旧Sチャインフィ零(ゼロレンジ) DPS1718
新Sチャインフィ零(ゼロレンジ+レアマス) DPS2334
新エルダー(レアマス) DPS1201
新エルダー(ゼロレンジ+レアマス) DPS1453
エルダーですらゼロレンジ乗せれば旧サテ並のDPSが出せる

425774メセタ (ワッチョイ fd01-Txnz)2017/10/04(水) 12:52:39.62ID:8JgDQmDX0
それwikiに載せてくれ頼む

頼む

426774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/10/04(水) 13:11:47.08ID:4bXsk4HK0
すまんGu単体なら上の通りだけどリング弱体化を忘れてた
リング倍率加えると以下の通りだった

旧サテ(ゼロレンジ) DPS1942
新サテ(ゼロレンジ+レアマス) DPS2152
旧Sチャインフィ零(ゼロレンジ) DPS2233
新Sチャインフィ零(ゼロレンジ+レアマス) DPS2567
新エルダー(レアマス) DPS1321
新エルダー(ゼロレンジ+レアマス) DPS1598

427774メセタ (アークセー Sxe1-UMWD)2017/10/04(水) 14:07:45.90ID:M7/fvxZJx
いつになったら通常が貫通化するんですかね

428774メセタ (ワッチョイ 8587-MY2y)2017/10/04(水) 14:11:47.46ID:4bXsk4HK0
弾丸は貫通しない方がダメージが大きいっていうからね

429774メセタ (ブーイモ MMeb-paz7)2017/10/04(水) 14:17:30.32ID:8RqAZbglM
グリムかデッドの移動距離引き上げ
シフピリの盆踊りモーション削除
ゼロレンジ打撃適用

頼むわ

430774メセタ (ワッチョイ cb5c-IQJU)2017/10/04(水) 14:29:52.22ID:c6RoDy470
PPが一瞬で回復するから
何も考えずにアサルトでパラ零ずっと撃ってる

431774メセタ (ワッチョイ ed72-IQJU)2017/10/04(水) 16:43:51.51ID:hIC1cSuR0
まぁ他職の強化幅が大きいだけでGuとして見れば強化はされてるからな
通常強化はチェイン稼ぐとき多用するし、射程増加もチェイン稼ぎやすくなったし
何よりショウタイムがリキャスト無しになったのは俺みたいな下手な人にはでかい

432774メセタ (ドコグロ MM51-84Os)2017/10/04(水) 17:13:03.62ID:7FULIuEKM
いらない調整はされてないんだが
本当に必要なものは
わざとらしくタイムラグで実装されるから置いてけぼり感が浮き彫りになる

433774メセタ (ワッチョイ 4563-bz6c)2017/10/04(水) 22:21:02.11ID:AfVtYurr0
GuBr戦道で試したけど結構いける様な
ヘタレ勢的にリバカバ地味に便利だし
んまー概ねライフルでグレネードを
ドンガドンガやってるわけだけど

434774メセタ (ワッチョイ 23a5-6i7G)2017/10/04(水) 23:31:08.11ID:us7a1erh0
突っ込みが追い付けない発言をすることでことで今のガンナーを見事に表現している

435774メセタ (ワッチョイ daa2-Pqnh)2017/10/05(木) 01:47:00.19ID:P+7h1NAE0
もうこういうのしかこのゲームやらないだろ

436774メセタ (ワッチョイ 9563-wbjw)2017/10/05(木) 06:33:22.53ID:mkX2TAD60
ノロマァ−ノロマァ-

437774メセタ (ワッチョイ fd73-v8iM)2017/10/05(木) 14:17:38.62ID:pZwdtN6j0
シャッシャッ ガルルルル

438774メセタ (ワッチョイ da6c-qWqy)2017/10/06(金) 00:37:00.09ID:236MmpMt0
サブはバウンサーでいいだろ
属性あわせられなきゃ弱いって言う奴いるけれど用意すれば良いjだけの話
ガンナーなんてTMG6本作るだけで形が整うんだから楽なほうだろと思ってる

439774メセタ (ワッチョイ 8901-XSap)2017/10/06(金) 01:21:59.01ID:oRIj7PLJ0
いや、属性揃えたGuBoより属性揃えたGuHuのが強いよ
まさかとは思うけど、属性1つのGuHuと6属性揃えたGuBoで話してないよな
仮に属性合わせたGuHuと属性合わせたGuBoだったとしても総合的にGuHuのが強いわけだけど…

440774メセタ (ワッチョイ 8901-XSap)2017/10/06(金) 01:27:08.06ID:oRIj7PLJ0
すまん最初と最後は同じこと言ってるわ
まあなんにしても特定のクエや目的以外じゃGuHuが安定してる
GuBoにとって有利な条件下で話してるならそりゃGuBoのが強いわ

441774メセタ (ワッチョイ b172-wbjw)2017/10/06(金) 07:46:01.38ID:Y71b5QW/0
サブBoはソロならGuHuより有利だとは思うわ
零サフォラメギの高速チェインはもちろんデバンドPPRが何気に強化されてるからデバ維持するだけでPP頭おかしいくらい回復するしな
PTだとHeオンライン相まって高速チェインの利点が薄まる(HeTMG接待抜きで手数多いから)し、PP効率も過剰でしかないから微妙って評価に落ち着いた
最近は地味に強化されたサブFiが気になるけど一番気軽に試せるソロ花がスタンスぐちゃぐちゃだから試しづらいんだよなぁ
射撃倍率だけで言えばFiスキル単体でサブHuと15%以上差が付くようになったからチェインも相まって結構差が付きそうだけども

442774メセタ (スップ Sdda-jzkH)2017/10/06(金) 09:48:02.84ID:2Pnja7VKd
>>441
まさにそのスタンスぐちゃぐちゃ問題が緩和された形だから試すなら今!って気もする

443774メセタ (ワッチョイ 1aac-BYga)2017/10/06(金) 11:33:59.85ID:20okSo7h0
テクの高速チェインねぇ...TMGで通常かますのと大差あるとは思えんのだが。
それにサブBoは倍率的には低い部類で、支援用Teのサブ以外にはまず呼ばれない不人気なサブだし、微妙じゃね

444774メセタ (ワッチョイ daa5-NW7o)2017/10/06(金) 11:48:57.47ID:tw5zp7Rn0
サブFiとRaは研究し直しじゃないかな
研究してまで引っ張り出すようなコンテンツが今はないが

445774メセタ (オッペケ Sr75-4kGY)2017/10/06(金) 12:38:28.87ID:UDizOHsbr
>>443
リキャの高速化でかなり良くなったよ
以前がHu>>>Boだったのが、Hu>Boくらいにはなった
ダメ喰らったときのリカバリまで考慮するとHu≧Boまで見ていい
まあニコ動のソロマガツとかソログラーシアみたいな究極レベルまで操らないと評価追いつかないけど、法撃使えるから案外初心者向けではあるし

僕はようやく初心者脱却したレベルのクソPSなのでHuのほうがマシだと思います……

446774メセタ (ササクッテロ Sp75-JieJ)2017/10/06(金) 13:30:55.60ID:vSjqWszPp
サブBoでマガツソロしてる動画あったけどあれはすごかった

447アロナリグシュ倒すマン (ワッチョイ fddd-XSap)2017/10/06(金) 14:40:39.95ID:eBS2xfXy0
最近やること無さ過ぎていろんなボスソロしてるがマガツは戦ってみたい以前に、会えんわw

448774メセタ (ワッチョイ 9563-wbjw)2017/10/06(金) 14:42:26.94ID:7ekD7O9H0
ダメ喰らったときのリカバリってなんだ
HP3000あるとかでもなければGuHuのリカバリなんてあってないようなもんだろ

449774メセタ (ササクッテロレ Sp75-xCUT)2017/10/06(金) 17:33:25.28ID:j/ks9Ietp
>>448
パフェキの話でデウス塩に対してノンチャレスタとかじゃないかな?
まぁフォルニス乙女が掻っさらいそうだけど

450774メセタ (ブーイモ MMa1-btC/)2017/10/06(金) 18:00:07.80ID:rXKvuh+CM
Fiクリストのメイン限定無くなったら楽しくなる

451774メセタ (ワッチョイ 9563-wbjw)2017/10/06(金) 18:03:38.35ID:7ekD7O9H0
あー・・・高度ある場合はエアリバからサフォ零で吸いつけるんだなちょっと限定的すぎると思うけど
PK維持だけならテクなくても方法いくらでもあるで思考停止してたわ

452774メセタ (ワッチョイ 05b0-qWqy)2017/10/07(土) 01:37:43.52ID:lJa6VaM60
いきてる?

453774メセタ (ワッチョイ b172-wbjw)2017/10/07(土) 01:41:57.03ID:ccnI9UGU0
>>444
サブRaは基本的にもうサブFiの劣化じゃね?
ムービング乗せて弱点狙いしてもサブHuにすら劣る倍率だし、スタスナWHAでもブレイブTAのサブFiに倍率負けてる
そのスタスナも限られたPA2回を事前に挟んでようやくなのに対して、サブFiは何でもいいから1個PA挟んでおけば基本スキル全部乗る
おまけにTAPPSで燃費も良くなるし誤差ながらPPスレイヤー発動で火力もまだ少し上がる
サブRaはスプニ通常で弱点狙いとかマジモンの限られた状況でしか差別化出来ない気がする

454774メセタ (ワッチョイ dae0-v8iM)2017/10/07(土) 02:13:23.76ID:o/6ZfQbq0
サブFiは後方ダメージも上がるようになったのがまじでかい
Fiはすげえ快適になった
まぁGu自体は快適になってないんで調整よろしくな浜崎

455774メセタ (ワッチョイ ae67-wbjw)2017/10/07(土) 12:55:38.39ID:vWLZbDYC0
後ろSロールが暴発しやすい
ロール方向判定がキャラ基準
飛ぶとカメラがついてこない

直して

456774メセタ (ワッチョイ da87-Qv0S)2017/10/07(土) 15:28:40.08ID:CAaW+jTn0
僕損 人リ速 さらに作り手さえ遊びたくない糞ゲ
諦めろ

457774メセタ (ワッチョイ 413c-SZ5b)2017/10/07(土) 20:46:00.84ID:mkFujRpM0
もしかして何もなかった?

458774メセタ (ワッチョイ 7587-v8iM)2017/10/07(土) 20:53:42.48ID:+ZUqm4uz0
フューリーとかがパッシブ化するくらいか


lud20171007205418
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