◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
仏教議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>5枚
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おや？ 懐かしいスレタイがｗ
ニューバージョンですか？
予め方向性を決めておかないと、基地外の落書きスレであっと言う間に終了・・・
ってなことになるかもｗ
>>2 きっと承狂先生、机先生、なにわ先生、でおー先生、支店長先生が来てくれるから大丈夫ですよ。
日蓮は生臭の俗物。
弘法大師空海が日本の仏教の中では断トツ天才。
>>6 そんなスケベ根性丸出しの親父がありがたいか(笑)
空海の密教が流行って
平安時代は終わる、末法突入の元凶が真言宗
引き篭もりの釈迦よりも
土木工事などを指導して衆生の救済に努めた行基や空海の方が社会に貢献している
日蓮宗 日蓮原理主義（創価学会・日蓮正宗・朝鮮連合）
まとめ髪白書 極楽金剛 ◆KkQ/CwIKN2
アフラック お芝居カンパニースパイラルメソード 志澤積アヴィクション ステーキ宮 太陽生命 東北新社 トライアルカンパニー 電通 ＫＤＤＩ ＮＨＫ
佐野市立北中学校美術教師自殺強制事件 女子高生コンクリート事件 プチエンジェル事件
裏風俗 姦酷 芸能詐欺 反日 売春斡旋 未成年淫行
一の宮はじめ 志澤積
>>9 仏教って開祖よりも分派のほうが威張るの？ｗ
まあ、宗教2chも、まことしかいないんだけどね(笑)
法蓮のいちかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
>>19 ↑まことサゲをする事で俺スゲ～ 俺カッコイイと思ってる奴
ブッダって凄いな
なぜ２千数百年前のインドでそこまでの思考が出来たのか
テレビや映画、小説、自己啓発本の類なぞ一切ない世の中だったろうに
煩悩がどうたらこうたらて・・・・
>>9 政（まつりごと）は信長や秀吉のほうが上だろう。
僧は宗教という分野の中だけで評価するべきだよ。
二足のわらじみたいな中途半端な功績を評価するのは間違っている。
世俗では解決できない精神的、霊的な問題に挑むのが宗教の価値。
安土宗論の疑問点
浄土宗側は質問ばかりだね。
法華宗側の問いに答えてこそ完全勝利というものでは？
論戦は問うほうが矛盾点を突きやすく優位性がある。
双方は、問う側と答える側の両方を受け持つべきだね。
片方しかしていない浄土宗が勝者には見えない。
安土宗論
たかが宗教の論戦で、
負けたほうが処刑されるとか
滅茶苦茶な時代だよなｗ
法華宗を日蓮宗と呼び始めた時から、
開祖の釈尊を軽視し、日蓮を神聖視する傲岸不遜な
分派が始まったという認識でよろしいか？
>>
オレは伝統仏教檀家だが、「勧誘・献金・献身」なんて如苑と比べたら無きに等しいけどな。
檀家料は僅かだし、勧誘献身は皆無ｗｗｗ しかも安らぐし。
>>
オレは伝統仏教檀家だが、「勧誘・献金・献身」なんて如苑と比べたら無きに等しいけどな。
檀家料は僅かだし、勧誘献身は皆無ｗｗｗ しかも安らぐし。
>>
じゃしなけりゃいいじゃん。ｗｗ べつに辞めなくていいよ。カルト信仰は自由ですよね？
カルトを愛してしまったのもアンタの責任だし、
コッチは無償で暴露してあげてるのだから、むしろお礼を言わなきゃイカンでしょ。
要するに、荒し行為はしたが、自分だけではないと言いたいのである
また、ハッキングや遠隔操作も相手に問題があるからとの言い訳なわけである
まことの勘違いは甚だしい
このじいさんのやってることは、人の道に外れた外道である
言い訳せず、まず反省するべきなのである
とは、言っても、まことの2ちゃんねるの1日中の自演は、後戻り出来ないところまで逝っているが
>>33 あなたが話題を出せば議論は始まると思うよ。
昔、まことと議論をしていたときのことである
前に話していたことと矛盾したことを言うので、問い質すと
｢そんなことは言ってない｣
と、言う
で、過去の書き込みを探したら見付かったので、そのソースを出すと黙りこんだ
どうも、昔から、都合の悪い話を持ち出されると、惚ける性分らしい
｢まことって誰？｣
は、その最たる言動である
仏教にはバイブルやコーランのようなはっきりとした経典そのものがそもそも存在しない
仏教の実態そのものが実はよく分かっていないのです
だから池田大作やら麻原やら大川やら変なのがぞろぞろ出てくるんです
はっきりしない上に何故かはっきりもしないのに偶像崇拝でお金もかかるので余りいい宗教とも
言えません
A． ブラフマニズム：梵我一如
梵：ブラフマン・・・・・マクロコスモス。神
我：アートマン・・・・・ミクロコスモ。真我
B． ゴータマ・ブッダ：無梵無我一如
無梵：空・シューナター・虚妄
無我：アン‐アートマン；ニルワーナ
C． ブディズム：仏仏一如
仏：アミターバ / マハーワイローチャナ
仏：如来蔵・ブッダター（仏性）
D． クリスチアニズム：霊霊一如
霊：神・聖霊
霊：《神の宮なるわれ》
E． （プラトン？）：霊霊一如
霊：宇宙霊魂（プシュケー・コスムー） / 世界霊魂（アニマ・ムンディ）
霊：《われ》
F. 《もののあはれを知る》
霊：かみ（自然および超自然）
霊：われ（自然本性）
つまり ゴータマ氏は ブラフマニズムの非思考の庭のあり方を踏襲し その霊なる神の名前を裏返したのみである。
だから 後世の人たちは ブッダターを立てた。
これは アートマンのことである。
>39
キリスト教は開祖キリストが話した言語の文書が残されていないのですが、
仏教も開祖の釈迦が話した言語での原典が残されていないのですよね？
言語が違うと、解釈とか語感とかに微妙な差異が生じると思われるのですが、
そこらへんを考慮したうえでの研究とかは進められているのでしょうか。
困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を解いていないのです
だから仏教は難しいんです
それが世界中の仏教徒を苦しめているのですね
困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです
だから仏教は難しいんです
それが世界中の仏教徒を苦しめているのですね
行きつく所は仏教徒は方便なんですね
一人一人違うオーダー教育なんてそんな新しい事を太古の昔にやっていた分けです
行きつく所は仏教とは方便なんですね
一人一人違うオーダー教育なんてそんな新しい事を太古の昔にやっていた分けです
そもそも仏教自体がヒンドゥー教の方便なのです
ゴータマはクリシュナ（ビシュヌ）の化身であり、大事なヴェーダ聖典を悪魔アスラけら守るために
敢えて偽りの分かりやすい教えを説いてアスラの注意の矛先を変えた、それが仏教なのです
大疑問に対する答えが悟りである。
その疑問なくして答えを求めるバカが多い。
答えの前に、大疑問を設定せよ。
長年思ってた仏教の疑問が一つだけ解決した。
なぜ開祖の釈迦よりも、日蓮などの分派を起こした奴が崇拝されるのか？
日蓮正宗のサイトによれば、日蓮は予言された釈迦の生まれ変わりらしい。
そういう教義の詐欺的な騙しがあったからなのねｗ
仏教は
「実在してる物は実は存在せず実在していない物こそが実は存在している」
としてるよね
コーランや聖書のよな経典が仏教には存在していない事実が
仏教を本物たらしめてると感じる
コーランや聖書のような「物」など必要ない、と
経典なんてなくとも人間の意識に蔓延る邪念や雑念を取り払うことが出来れば
誰に教えられることもなく仏的な行動、思考が出来るので経典など不要なんだろう
「諸行無常」というのが全く矛盾していない
「諸行無常」という観念からしてもしかしたらブッダは
経典もそうだが宗教団体なども作ったつもりなど一切なかったかもしれない
実在してる物など実は存在していないという思想からして恐らくね
後年発生した数多くの仏教系の団体、経典、儀式などはブッダからすれば
「無」でしかないと切って捨てられてしまうかもしれない
だが目に見えない聞こえない人間の心の奥深くには
仏的な心は確かに現代に生きる全ての人間にも存在していると言えるとすれば・・
実在しない「物」は本当に存在している
あまりにも筋が通っている
例えば所謂仏教とは無縁な筈のネイティブアメリカンの言葉で
「教えというのは外側ではなく自分の内側にある」というのがある
何かを読んだり聞いたりして真理を教えられるのではなく
我々は既に自分の心奥深くでは知っているんじゃないか？
教えを。真理を。仏をね。
そうじゃ、他人を非難していれば矛盾が生じて自らが非難されることになるのじゃ。
ユダヤの救世主も他人を測るはかりで自分も測られると言ったのじゃ。
否定するものが否定されるのじゃ
他人の非難ばかりしているまこと、いや、鬼和尚が
何を言っている
つうか、まことは人を批難して救われているんじゃないのか？
それと、仏教とキリスト教を混同ちゅるな
まことの言っていることはコロコロ変わるよな！今度は大疑問に対する答え？！次はどう変わるんだ？？？
机先生
元気に生きてるのかしらん？
おじゃる？ m(_ _)m
新スレが建ちましたぁ～♪
坐禅と見性第112章ホワイトオータムからブラックウインターへと [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477151725/ 悟りは大疑問に対する答えである。
それは高等数学の答えと同じである。
早く宿題をやれよ。
方法論がないとな。
【幸福の科学は宗教じゃない】30年の本のドカ買い、貢ぎ続けた布施
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12214781922.html 30年、振り返れば、本当にバカバカしくて笑ってしまう。
書店まで割り振られ、そこで毎月、毎月バカ本を買う。
効いてるんだか、効いてないんだか分からぬ祈願を毎月受け、
「〇〇植福」というのが次から次へと現れて、
毎年、毎年、
ノルマ、ノルマ、ノルマ、
数字、数字、数字、
金、金、金。
幸福の科学は、宗教じゃない。
「会社の営業」なのだ。
営業マンたちが、事務所の神棚を拝んでいる、
そんな感じだ。
教祖は、女をコレクションするドスケベ仙人。
デタラメのイタコ芸で、バカどもを引っ掛ける。
せめて、バカボンが逮捕され、ドン底に堕ちることにより、
性犯罪被害者たちの無念が少しでも晴れて欲しいものだ。
>>43 >困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです
>>44 >行きつく所は仏教徒は方便なんですね
>一人一人違うオーダー教育なんてそんな新しい事を太古の昔にやっていた分けです
釈迦が相手に応じて説法を変えた対機説法は謂わば『処方箋』、オーダーメード。
例えば常見者には「諸行無常」、「諸法無我」を説き、断見者には180度違う「三世輪廻」を説かれた。
このことは龍樹が４通りの説法「四悉壇」と解説している。
方便、『真如（真の如き）』の説法『処方箋』を『真理』と錯覚して「如是我聞」と言って『処方箋』を
担いで言い争い分派したのが仏教の宗門宗派だろうと思う。
腹痛の人が頭痛薬を飲んでも効かないのは当たり前だと覚れる。どちらも『処方箋』に過ぎない。
『処方箋』をアソートして『万能薬』を作ったのが大乗経典の実相だろう。副作用も大きい。
まあ、意味もなく否定していたら、根拠なんか
言えんはな
また、まことは、根拠もなく否定するだろ？
それも真似てやってんだよww
そうか！
花盛りじいさんといい、おまえを否定しているつもりが
まことは、自分で自分を否定していることだな！
まことは、完全におまえの術中にはまっているじゃないか！
>釈迦が相手に応じて説法を変えた対機説法は謂わば『処方箋』、オーダーメード。
だから原始仏教（上座部の仏典）を読む時のポイントは、釈迦が『何を(what)』説いたかよりも、
『誰に(whom)』説いたかということ。
説法相手が、異教の修行者、バラモン、入門したての弟子、高弟、かによって釈迦は説き分けている。
ただし大乗経典では説法相手まで創作しているから、この鑑定法は適用できない。
（参考：長部経典第三十三経「等誦経」）
舎利弗「五つのおもむく先がある。地獄、畜生、餓鬼、人、天である。（中略）
五種類のこの世に戻ることのない人がいる。色界での寿命の中間で完全な涅槃に入る人、
寿命の半分以上を過ぎて完全な涅槃に入る人、苦労をして完全な涅槃に入る人、
苦労をせずに完全な涅槃に入る人、上の世界に向かいアカニッタ天に達する人である。」
舎利弗が２２９の法を説き終えると、
釈尊「善いことです。サーリプッタよ、あなたは比丘達の為に教義の集成を説きました。」
註）おもむく先：趣。自分の行った行為（業）の結果として再生する場所や世界。
上記についての龍樹の詳しい解説がある。
http://www.geocities.jp/tubamedou/Daichidoron/Daichidoron11-20/Daichidoronn16a.htm#五道輪廻
(参考：つばめ堂通信、龍樹「大智度論」、第十六之上、五道輪廻)
どっちが上とかどっちが正しいとかは二元論的見解
十二縁起でいう識の事で、無明の中にがっちりハマってるだけだよ
つまりその人は何も分かってないという事が分かるわけだ
よく、まことをど素人と言うけど、なんかいつも、
脇に逸れてるんだよなあ
検索してるんだろうが、いつの間にか自分の意見が
優越されている
>>77 まこと君
自己満足のネット検索だけで
悟れたか？
>>78 まことは、自分の意見を、あたかも、偉い人が
言ってたかのように話すからな！
で、
｢誰が言ってたの？｣
と、言われたら、慌て出すよな ！
本スレでも輪廻があるか無いかの議論は幾度も続いた。
輪廻がある場合の前提条件は「意識（霊）と肉体の分離、再合体」であるが、
１０年ほど前から米英の医師達が実証実験を開始して結果「ある」を学会発表した。
よって「輪廻がある」方向へと大きく動き出した。＞仏教議論スレ住人各位
「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
http://wired.jp/2013/05/02/consciousness-after-deathall/ 2013/02/26(火) 19:46:29.57 ID:JZPfVy8Z ←他称「縁起一代」氏
輪廻に関する代表的な誤解は以下のように過去に解決されてます
1.無我だから輪廻できない。主要論者：和辻など。
反証：現在、諸法が無我でも縁起しているように、無我でも死後も輪廻する。
死後、輪廻しないというのは、断見である。
2.輪廻は、それを信じる蒙昧な古代人のための方便説である。主要論者：和辻など。
反証：輪廻説がなかった、ギリシャ、シナ、チベットなどに思想抵抗にあいながらも、
必ず説いているので方便説ではない。聖者が獲得する宿命通からも方便説でないことが分かる。
3.十/十四無記で死後が不問にされている。主要論者：桜部健など。
反証：水野弘元先生以下が論証したようにタターガタを人、有情と注釈するのは、ジャイナでも
タターガタという語を使うからで、十/十四無記のタターガタは、解脱者の意味に他ならない。
つまり、解脱者は死後どうなるのか、それは答えられないという意味である。
4.釈尊の仏教では輪廻は否定された。主要論者：並川考儀など。
反証：輪廻は否定したという意味が異なる。輪廻は仏教で一貫して厭離され解脱することが目的である。
それを輪廻という現状を認めないという意味で無理に解釈している。
5.三世輪廻は部派のみのもの。主要論者：梶山雄一先生など。
反証：『雑阿含』『スッタニパータ』『小四十経』『量評釈』『タルカバーシャー』に明らかなように
原始仏教も大乗仏教も三世輪廻、というか輪廻は始まりはなく、終わりは解脱するまで続くもので、
それ以外の輪廻など現代日本以外で説かれたことなどないと思われる。
6.輪廻は現世の因果で転生ではない。主要論者：常識論
反証：経典の用例は明らかに前世・来世を想定したものであり、現世のみの因果であれば、
始まりと終わりがあることになり輪廻ではなく他ならぬ断見である。
7.輪廻や神々、地獄、餓鬼などは譬喩または、象徴表現としてとかれた。主要論者：望月海慧
反証：方便説のヴァリエーション。仏典では譬喩は、かならず譬喩と説かれる。
古今東西の文献・口伝の両伝承に譬喩であるという解釈はみつけられない。
2013/02/26(火) 19:55:06.34 ID:JZPfVy8Z ←他称「縁起一代」氏
確かに輪廻は現代人にとって受け入れがたい見方だと思います。
色々問題があるでしょう。
ですが、三つほどに集約されるのではないでしょうか？
一つは素朴実在論や亜科学信仰、常識に一致しないという見方です。
これは問題になりません。実在論や常識への拘りを打ち壊すのが仏教だからです。
それが嫌な人は仏教を取らなければいいだけです。
仏教は輪廻・因果という前提なしには殆ど成立しません。
ただし、最近は輪廻を前提としない仏教も方便としてはありかなとも思うようになりました。
ですが、あくまで方便なので本道の仏教は輪廻が前提になります。
第二に仏教内部でも輪廻や因果に整合性のある説明体系がないといことです。
これは確かにそうです。因果も突き詰めると破綻します。
なぜなら、それは縁起・空性・仮設で、本質がないからだと思われます。
釈尊も業不思議とされ追求しないように説かれました。
ですが、行為によって苦しんだり、楽になったりする行為の内容を判定するなど様々な縁起説の根幹を
支えていることも確実なので、これは信じるか信じないかの問題だと思われます。
第三に業が差別を助長するという問題があります。
ですが、これは仏教を武器として他を害する使い方が問題なので、業や輪廻は本来中立なものです。
これは戒律にしろ公案にしろ悟りへの導きのためのものなのに、それを他を害するためにもちいれば
害にしかならないことは同じで、使い方が悪いだけだと思います。
空性も同じで、なんでも空なんだから気にしなくていいといった間違った用い方は破滅をもたらすだけのことです。
★2013/02/26(火) 20:12:39.27 ID:JZPfVy8Z
>生物としての存在が、（意識や心も含めて）、三世に跨って継続し得るのか？
>（→そこに『連続性を見る』のは妥当なのか？）ってことでしょがｗ
連続は見るよね。ただ、その連続を同一性と見るのは仮設だけでしょう。
本来は同じものでも異なるものでもない、縁起し仮設された空なるもの。
そう考えないとヴィナヤとかで、釈尊が因縁譚を説いた最後に、その時のｘがデーヴァダッタで、
ｙが私だったと説かれる意味が通じない。
★2013/02/26(火) 21:00:40.50 ID:JZPfVy8Z
釈尊は初心者には布施・戒律・生天を説かれた。
これは全て因果と輪廻の教えだよ。
ただ、輪廻の主体が恒常なアートマンなどと捉えるのが常見なわけ。
無常な魂でも意識でも自相続でもなんと名付けてもいいけど、
そういう何らかの連続があって、それが経巡るというのが輪廻。
そこをなんというか現代に阿諛した文献学者の本とかにはアナタのような説を立てる人がいるけど、
それは無記を意図的に誤解したものだと思う。
★2013/03/11(月) 09:16:09.03 ID:bJdsdXfr
>業報輪廻転生（生まれ変わり）これらは「物語」でしかない。
これが邪見で、こういう人は仏教が全く分かってない以下の通り。
アーガマ・ニカーヤの中部経典『大四十経』（田中教照 訳）
比丘たちよ、それでは邪見とは何であろうか。布施なく、祭祀なく、供犠なく、善悪業の報いなく、
此世、彼世、母、父なく、化生の有情なく、沙門バラモンにして正行正習、自ら此世と彼世を知り
証して説く者の世になし、と主張する、これが、比丘たちよ、邪見である。
龍樹菩薩『宝行王正論』1-43（瓜生津隆真 訳）
要約すると、（善悪の）果には果が存在しない、というのが虚無論（無見）であります。
これは不善であり、堕地獄であり、邪な考え方である、といわれます。
>>82 >輪廻がある場合の前提条件は「意識（霊）と肉体の分離、再合体」であるが、
>１０年ほど前から米英の医師達が実証実験を開始して結果「ある」を学会発表した。
１５病院、２千人以上の脳停止者を対象にした大規模な実証実験で、１４０人が蘇生し、
その４割が脳停止期間の記憶を語り、内２名の証言の裏（事実）が取れたという医学論文。
あくまで輪廻の前提条件の実証であり、輪廻そのものへの実証ではない。
>あくまで輪廻の前提条件の実証であり、輪廻そのものへの実証ではない。
仏教では説かれない『憑依』への前提条件「意識（霊）と肉体の分離、再合体」でもある。
>>85 ＞・・・と主張する、これが、比丘たちよ、邪見である。
主張するとは「思い考え」て他に示す事だが、主張の根幹が思考結果結論なのだから
そう考えただけでもそれが邪見解と言う事になる。
もっと言うならば、「考え」自体が邪まなのである。
故に
>業報輪廻転生（生まれ変わり）これらは「物語」でしかない。
と考える事も邪見であり、それを主張する事も邪見なのであり
そして「★2013/02/26(火) 20:12:39.27 ID:JZPfVy8Z」の教示もある意味邪見なのである。
何故なら、畢竟空に言語が無いからである。
例えば目の前にあるものを今みてみて頂きたい。
見えるその瞬間に言語などあろうか？
理解してから見えるだろうか？
問いただされてから目の前のものが見えてるのだろうか？
そうではないのが現実なのである。
その現実こそが畢竟空なのであり仏法なのであるが、語るに落ちる戯言と言わざるを得まい。
88.
業報輪廻転生か。
それは科学の問題である。
それは宗教の問題ではない。
そこの区別が出来ないバカが多い。
>>88 >その現実こそが畢竟空なのであり仏法なのであるが、語るに落ちる戯言と言わざるを得まい。
私は主に原始仏典を読んでおりますけど『空』という説法はないですね。
更に大乗で多い『無我』もあまり見かけません。
また『自己』を離れて仏法はないとある僧から伺いました。
（ご参考）『パーリ仏典入門』片山一良著
法は世尊によってよく説かれたもの、自ら見るべきもの、時間を隔ててないもの、
「来たれ、見よ」というに相応しいもの、導くべきもの、賢者たちによって各自に
知られるべきものである。
『自ら見る』、『各自に知られる』などとございます。
「法句経」
己こそ己の主である。他にいかなる主があろうか。自己のよく調えせられたる時、
人は真に得難い主を得るのである。
上の仏説は他称「閻魔」氏がよく引用されてましたが『自ら』とか『各自』とか『己』とか
『無我』と異なる語が多いですね。
それから「智慧」と「慈悲」も主体が無ければ、誰の「智慧」と「慈悲」でしょうか。
元々は現象界で観察されるすべての物は「我に非ず（アナッタン）」だから「執着するな」という教えです。
この『非我』が中国で『無我』と誤訳されて早２千年経ちましたでしょうか。
誤訳を有り難く護持して『無我』だ『空』だでは、釈尊の遺言の『自灯明』も空しいでしょう。
（参考：「ブッダ・神々との対話・サンユッタ・ニカーヤⅠ」中村元訳、岩波文庫） ※相応部経典
釈尊は神に説かれた、
「この世でもの惜しみし、吝嗇（りんしょく）で、乞う者を罵り退け、他人が与えようとするのを妨げる人々、
－かれらは、地獄、畜生の胎内、ヤマ（閻魔）の世界に生まれる。もしも人間の状態になっても貧窮の家に生まれる。
（中略）現世ではこの報いがあり、死後には悪いところへ堕ちる。」
「この世で人たる身を得て、気前よくわかち与え、もの惜しみをしない人々が、ブッダと真理の教えに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、かれらは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても裕福な家に生まれる。（中略）現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる。」
>>84 >第三に業が差別を助長するという問題があります。
ですが、これは仏教を武器として他を害する使い方が問題なので、業や輪廻は本来中立なものです。
>空性も同じで、なんでも空なんだから気にしなくていいといった間違った用い方は破滅をもたらすだけのことです。
（参考：長部経典第三十三経「等誦経」）
舎利弗が釈尊の教えを比丘達に説いた後に釈尊が是認され、比丘達は歓喜して信受した。
舎利弗「四つの入胎がある。知らずに母胎に入り、知らずにとどまり、知らずに母胎から出る。
知って母胎に入り、知らずにとどまり、知らずに母胎から出る（註：衆生）。
知って母胎に入り、知って母胎にとどまり、知らずに母胎から出る。
知って母胎に入り、知って母胎にとどまり、知って母胎から出る（註：菩薩）。」
舎利弗「五つのおもむく先がある。地獄、畜生、餓鬼、人、天である。（中略）
五種類のこの世に戻ることのない人がいる。色界での寿命の中間で完全な涅槃に入る人、
寿命の半分以上を過ぎて完全な涅槃に入る人、苦労をして完全な涅槃に入る人、
苦労をせずに完全な涅槃に入る人、上の世界に向かいアカニッタ天に達する人である。」
舎利弗が２２９の法を説き終えると、
釈尊「善いことです。サーリプッタよ、あなたは比丘達の為に教義の集成を説きました。」
註）おもむく先：趣。自分の行った行為（業）の結果として再生する場所や世界。
（考察）
・原始仏典（阿含）を読むと、釈迦は幾度も輪廻を説いて歩かれた
・輪廻の主体は恒常不変ではなく変化する有為法であり、世親菩薩は「阿頼耶識」と説いた
・また輪廻の主体は五感で認識できるものではない
・釈迦は「五感で認識できる全ての存在は本当の我ではない（我に非ず、非我）」と説いた
・「非我」はサンスクリット語では「アナートマン」、パーリ語では「アナッタン」
・それを中国僧が「無我」と訳し、根深い誤解が今日まで至り末法の世となる
・現代の誤解の例として「釈迦は輪廻と無我を説いた。この二つは矛盾するから輪廻は誘引方便だ」と考える
・本来の「非我」の意味は「私が私がという我執を捨てなさい」だから、輪廻とは矛盾しない
・大乗の開祖と呼ばれる龍樹菩薩も「大智度論」の中で輪廻を詳説している
http://www.geocities.jp/tubamedou/Daichidoron/Daichidoron11-20/Daichidoronn16a.htm#五道輪廻
仏教は仏陀の教え、仏陀は解脱者、解脱者は輪廻から抜けた人
よって輪廻が無ければ、解脱者も仏陀も仏教も無し
>>96 しょーもない引用はいらん。
あんたの言葉で、自分の考えを語ってよ。
輪廻と非我が矛盾しないことを。
>>98 あんたの言葉で、自分の考えを語ってよ。 輪廻と非我が矛盾しないことを。
輪廻：意識（霊）は肉体から離れても、また別の肉体に宿ることができ、解脱するまではこれを繰り返す。
非我：意識（霊）は五感では認識できない。「五感で認識できる如何なる存在も本当の我ではない」と釈迦。
以上、輪廻と非我は矛盾しない。 合掌
９９．
輪廻か。
そんなもんは迷信である。
非我か。
それは迷信である。
あんたの言葉で迷信を言っている。バカ丸出しである。
>>101 まこと君
自己満足のネット検索だけで
悟れたか？
>>123 輪廻と非我が迷信ですか。
それなら何が迷信でないのかい？
唯物論者ならば全て迷信と言うのかも。
それともシャカは統失と言うだろう。
１０５．
何が迷信でないか。
輪廻とか非我とかは存在の問題である。
宗教は存在の問題ではない。
だからして、それら、輪廻とか非我とかを否定したものが、迷信でないことになる。
＞宗教は存在の問題ではない。
それは君自身の定義かね。 シャカがそう説いたのかい？
無我も存在の問題である。無我を否定したものが、迷信でないことになるのかい？
無我と言った瞬間に我が生じることになるだろ。
>>96だけど、テキストベースで原始仏典等を順次アップしているだけです。
各『仏説（処方箋）』をどう覚り、どう理解するのかは各自の『自灯明』次第ですので。
『空』を主張する仏教徒をよく見かけますが、「主張したら空でない」ということに
気付いていないのだろうか。
仏教徒でなくても、ありのままに観じて、主張せずに、慈悲にて生きるってスタンスもありかと。
あの龍樹でさえも「私には見解がない」と言ったとか。
彼は中論を将来の菩薩候補者の為に遺したそうです。
換言しますと菩薩候補者の為の『中論（処方箋）』を対象者でない凡夫が読んで誤った見解に
陥る危うさ（副作用）があるそうです。←ある中論研究者の言
107.
君は存在の問題をやりたいのか。
宗教問題をやれ。
宗教問題は存在の問題ではない。
そこを理解できない奴は、宗教を理解していない。
大疑問に対する答えであるところの悟りを獲得していないことになる。
108.
慈悲にて生きる、か。
それが菩薩か。
それは迷信である。
なんでか。
慈悲とか愛とかは人生の問題である。
それは人生論である。
それは宗教問題ではない。
自己満足になる宗教でも、それは人生論ではない。
宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる悟りであり救いです。
やっと、まことが｢痛風｣の話をしたぜww
ハッキング盗聴しているから、いつ、書くかと
思ってたがなwww
ったく
まことしかいないから書けるんだよなww
宗教は「存在」の問題の解決でしょ
現象として現れた千差万別の「我々」の本源の知覚が宗教の一大事
>>111 >それは人生論である。 それは宗教問題ではない。
君が言う宗教問題とは例えば何ですか？
>>112 >宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる悟りであり救いです。
宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる喜びであり安寧です。
多分、私も君と似た考えです。
例えば「人は神の子」、「人は仏の子」という真実を悟りて腑に落ちれば
個人としては安寧で人類としては恒久平和、地上天国の顕現でしょうか。
↑旧約聖書と法華経に共通する真理の一つです。
「蒔いた種は自ら刈り取る」もまた新約聖書と仏教に共通する真理の一つ。
１１８．
人は神の子、人は仏の子、か。
それは迷信である。
なんでか。
神とか仏とかを対象として設定することが誤りである。
そこの理解ができないバカが悟りになるか。否である。
１１７．
宗教問題とは何か。
例えば。
自己とは何か。
それを、どんな方法で答えを出すか。
そこに宗教の方法を使う。
それが宗教である。
そこで人生論にならないことが重要である。
できるかな。
知る事、そう、知ろうとする事は始まりだね。
しかし、知ろうとすればするほど何からは遠ざかる。
・・・やめちゃえばいい。
過ぎた時間を思い起こさす、来たる未来を煩わない。
その状態を（無理せず）相続させる。
現象として現れた真理を知識として記憶してもそれは単なる記憶。
そしてその記憶を思い出してもそれは記憶の再生。
暑い暑いと服を重ね着して、重ね着した服の種類や製造元等を
確認するだけの作業。
暑いなら服を脱がなきゃ。
服を脱ぐのは怖いよ？
何故なら服を自分だと思っているから。
でも、服は自分じゃないでしょ？
>自己とは何か。 それを、どんな方法で答えを出すか。
自己の存在を理性で考えるのは『哲学』だろ。 宗教とはいえないだろう。
『信仰』とは「誰かの言葉（教え、聖典）を信じて仰ぐ」ということ。
そして教えを実践して心や体の癒しを感じたら続けるし、感じなければ止めるだけ。
まあ『宗教』という言葉は中身が空っぽで人それぞれの理解、それでいいのだ。
>そして教えを実践して心や体の癒しを感じたら続けるし、感じなければ止めるだけ。
んー、もう少し突っ込んでみたほうが。
それじゃアマテロピーも信仰になってしまう。
１２４．
信仰とは誰かの言葉を信じて仰ぐ、か。
それは他人信仰である。
その反対が自分信仰である。
釈迦は自分信仰である。
バカどもは他人信仰である。
恥を知れ。バカ丸出しである。
釈迦の涅槃入りの時に泣いた弟子どもはバカだったのかい。
１２７．
それは人情の問題である。
それは宗教の問題ではない。
宗教問題を区別できないバカが多い。
自分信仰って言っても、自分そのものが他に依存して成り立っているから、
自分＝他者である。
よって縁起を説く仏教的には他人信仰でも全く問題ない。
>>92 ＞誤訳を有り難く護持して『無我』だ『空』だでは、釈尊の遺言の『自灯明』も空しいでしょう。
先ず無知で聡明ぶりたいものが意図的に「自灯明」だけを使いたがる
言葉を並べるのが面倒くさいのか、または「法灯明」を軽んじているのか
良く考えた方が良い
＞元々は現象界で観察されるすべての物は「我に非ず（アナッタン）」だから「執着するな」という教えです。
と既に執着しているではないか
もうちょっと良く己を観察すべきではなかろうか
仏法とは「自法」の事、それが自灯明法灯明なのだから
己を観察せずにどうして「現象界」なる明後日の方が観察できようか
己こそが現象界の全ての始まりだと言うのに、君はどこを向いてんのかな
仏見と法見とを手放せないと、何を言われてるのか理解できないかと思われる
>己を観察せずにどうして「現象界」なる明後日の方が観察できようか
>己こそが現象界の全ての始まりだと言うのに、君はどこを向いてんのかな
無明から始まる十二縁起のことだろう。
無明を離れれば「現象界で観察されるすべての物は我に非ず（アナッタン）」と観じて我執を手放す。
君の論と矛盾したことは言ってないだろう、という今の見解は空にてまた変化するけど。
元々は「我執を離れなさい」という説法で「私が無い（無我）」ではない。 合掌
サンスクリットで「アナートマン」、パーリ語で「アナッタン」、「我に非ず（非我）」と訳すべき。
流石に「無我（我が無い）」と訳して、末法の世ですわ。
我は無く、我が無くなる事も無い
般若心経だとこういう書き方になるのだろうか
134.
バカでない我はなく、バカである我は無くなることもない。
『バカ』も『アホ』も『基地外』も名称に過ぎず、存在しない。
よって『バカ』、『アホ』、『基地外』と言う者は自ら『無明』だと告白している。
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┃１ │２ │ビッシュ .[牝3]│53│ 幸 │（東）鹿戸雄│秋華賞10┃ ⑫
┃２ │３ │ゴールドアクター [牡5]│57│吉田隼│（東）中川公│ｵ-ﾙｶﾏ-1┃③③②
┃２ │４ │ルージュバック [牝4]│55│戸 崎│（東）大竹正│天皇秋 ７┃⑦⑤⑦
┃３ │５ │[外]イキートス [牡4]│57│ﾌｧｰｶﾞｿ |..（独）h.ｸﾞﾘｭ-│ﾊﾞｲｴﾙﾝ４┃ ⑮
┃３ │６ │ラストインパクト [牡6]│57│川 田│（西）角居勝│京大賞 ７┃ ⑬
┃４ │７ │ワンアンドオンリー ....[牡5]│57│田 辺│（西）橋口慎│Ar共和 ８┃ ⑧⑭
┃４ │８ │[外]イラプト [牡4]│57│Ｐ.ﾌﾞﾄﾞｰ│（仏）Fｸﾞﾗﾌｧ│加国際 １┃ ⑩
┃５ │９ │ディーマジェスティ .[牡3]│55│蛯 名│（東）二ノ宮 │菊花賞 ４┃④②④
┃５ │10│トーセンバジル .[牡4]│57│内田博│（西）藤原英│ｵｸﾄ-ﾊﾞ-1┃ ⑪
┃６ │11│フェイムゲーム .[せ6]│57│北村宏│（東）宗像義│Ar共和 ５┃
┃６ │12│サウンズオブアース .....[牡5]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）藤岡健│京大賞 ４┃ ⑦⑤
┃７ │13│ヒットザターゲット [牡8]│57│小 牧│（西）加藤敬│京大賞 ５┃
┃７ │14│レインボーライン .[牡3]│55│cﾙﾒｰﾙ│（西）浅見秀│菊花賞 ２┃⑥⑨⑧
┃８ │15│[外]ナイトフラワー [牝4]│55..|A.ｼｭﾀﾙｹ|..（独）Pｼｰﾙｹﾞ|ｵイﾛﾊﾟ賞1┃ ⑨
┃８ │16│リアルスティール .[牡4]│57│R･ﾑｰｱ│（西）矢作芳│天皇秋 ２┃②④③
┃８ │17│シュヴァルグラン .[牡4]│57│福 永│（西）友道康│Ar共和 １┃⑤⑥⑥
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
競馬の馬は資糧道を歩んでいると思うかどうか聞きたい
136.
バカ、無明を否定したものが悟りである。
問題は、どのように否定するか、の問題である。
単純に無、と言っても否定したことにはならない。
その無の先が問題となる。
否定しなくていいって。作為だそれ。無為でいい。
〇〇の先は～、って頭の中で先々まで作ってるだろ？
それ止めたらいいだけ。
141.
無為、か。
それはバカ丸出しである。
そのバカになる修行しているのがバカである。
なんでか。
内容がないからである。
内容があると、分別智だと、非難することになる。
何言ってるか分からねえけど、無理しないようにな
馬鹿丸出しに他人から見えても、当人は楽かもよ？
内容がないなら、その中身の心配しなくていいんだよ。
無になりきっているバカもいる。
それは考えなくてよいから楽である。
寂滅依楽か。
それは単なる通過点であるよ。
その通過点に、止まっているから、バカ扱いとなる。
そこがゴールではないからである。
>>132 ＞元々は「我執を離れなさい」という説法で「私が無い（無我）」ではない。 合掌
違うよ
「我執を離れる」とは「私と思ってる拘りを捨てる」って事だよ
拘りを捨てて捉われなければどれを「私」と呼ぶのかな？
元々私なるものなんかどこにも無いんだよ
つまり、我はどこにも存在してないって事
これが分からないから無我が分からんのよ
我とか私とかは結局「思い」が勝手に作って付けてる名称に過ぎないんだよ
名称を付けるその思考を手放したら自分も自己も認識出来ない筈だよ
意識がハッキリしてるから、それに騙され惑わされて「無我」を悟れない訳
所謂我々が思っている「我」とか「私」なる概念は心が心として、思考として起こしてる現象に過ぎない
そういう現象の事を「法（ダンマ）」と言うんだが、その法自体が所謂「自分」と呼んでるその実感の事なんだよ
ただの実感、感想に過ぎないものを「実有」だ存在してるだと拘ってるに過ぎないのさ
そう言うのを法見と言い、法見を起こす人は仏見も起こすから一闡提と言われ
改心出来るまでは絶対悟れないんだよ
>>131 ＞>己を観察せずにどうして「現象界」なる明後日の方が観察できようか
＞>己こそが現象界の全ての始まりだと言うのに、君はどこを向いてんのかな
＞無明から始まる十二縁起のことだろう。
＞無明を離れれば「現象界で観察されるすべての物は我に非ず（アナッタン）」と観じて我執を手放す。
それで解るなら簡単で良いよね
でもどうして「現象界で観察されるすべての物」と
己の外を対象にしちゃうのかな？
それを「外道」って呼ぶんだけどね
己の対象は己以外に求めちゃダメなんだよ、惑うからね
仏道の学問に「唯識」ってのがあるんだが
端的に言えば「森羅万象は唯、識に依るのみ」となる
識は意識とか認識とか識別とかでも良いけどつまり、認識出来なきゃ有無も問えませんよ
って事
唯識は学派の一つなんだけど、実は仏教全般がこの唯識根底と言っても過言じゃない
所謂、眼耳鼻舌身意が、これらの対境（色声香味触法）を知覚するのは全て識だ
識なる作用＝法がちゃんと機能しててくれてないと森羅万象もヘッタクレも無く
そもそもその識も一時起こってるリアルタイムな現象に過ぎない
しかも、実在してない、が、無と言う訳でもない
みたいなｗ
>>146 識（意識）は無常である。無常なるものは苦である。
苦なるものは無我である。無我なるものは、わが所有にあらず、わが我にあらず、またわが本体にあらず。
まことに、かくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい。
雑阿含経ではこう説いている。
また、同じ雑阿含経の中でこうも説いている。
無明をあますところなく滅することによって行は滅する。
行を滅することによって識は滅する。
そんな無常であり、苦であり、無我である識なるものを法とするのはどうなのであろうか？
無常であり、縁起による現象であることは君も最後に書いてはいるが、その先がないよね。
結局、君も識を法として良いのかどうか迷ってるってことはない？
唯識の阿頼耶識も同様で空であるから自性はない。
なので阿頼耶識も根拠にはならないし法でもない。
もう一つ言えば、最初に上げたブッダの「かくのごとく、正しき智慧を持って観るがよい」というのもおかしいのである。
「正しき智慧」や「観る」ということ自体、無常であり苦であり無我であるから。
「正しき智慧」という思い込みが「無常」であるというのがブッダの教えではなかったのかw
更に言えば、ブッダはスッタニパータの記述によると「『わたくしはこのことを説く』ということがわたくしにはない」と述べている。
「かくのごく、正しき智慧を持って観るがよい」というのは明らかに「このことを説く」に当たっているのだが、
信者に言わせると対機説法なのでこういったダブスタも許されるらしいw
正しき智慧というのは無明がない状態なんだから
無明がない状態で観たまんまだよって話なんじゃないかな
書いてて思ったけど、本当に説明になってないね、これ
是故空中
無智亦無得
だから智慧というもの自体実体がないもので
因縁によって生起するものだ
因と縁が変われば智慧も変わる
正しき智慧とか明らかな智慧などというものはない
>>150 >因と縁が変われば智慧も変わる
？？？
例えば、景色が変わっても、変わった景色が見える（映る）だけでしょ？
それ（変わった景色に応じてそのまま見える）が正しき智慧なのでは？
>>151（続き）
なんというか、色眼鏡を掛けてようといまいと、見えたものに
後付け思考する自分に気付けばいいのでは？
>名称を付けるその思考を手放したら自分も自己も認識出来ない筈だよ
自己も認識出来ない筈の君はどうやって娑婆で生きているのかい。
自己が認識できず、車も認識できず、横断中にはねられて即成仏だな。
そんなアホなことを５０年間も釈迦が説いたと思うのかい。
やはり「非我」で「我執を離れなさい」だろう。
もし「我の認識を辞めなさい」ならば、対機説法自体が無意味だと思わない。
>>150 そこは省略されてるだけだと思う
智慧も無く、また智慧が尽きる事も無い
得るものも無く、また得るものが尽きる事も無い
勝義諦と世俗諦が不二である事が重要なんだと思うよ
正しき智慧＝如実智見
という意見が何人かから出ているが（ま、ブッダもそういうつもりで言ってる可能性は高いが）、
無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我であるとする人間が如実智見を得られるというのがどこかに飛躍があっておかしい。
しかも如実智見はヴィパッサナー瞑想という変性意識下においてなされるというのだから尚更だ。
>>155 所知障を滅する部分がないって事？
>>156 分からないけど、そうやって分析して理解できる境地のさらに先にある境地ではないと思う
観察や分析はプラスやマイナスの世界。
0、ゼロなのよ。
新スレが建ちましたぁ～♪
坐禅と見性第113章銀椀裏に雪を盛る（ぎんわんりにゆきをもる） [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1481366150/ >>147 ＞識（意識）は無常である。無常なるものは苦である。
無常である事が苦と感じるそのままの人には、滅する事も苦に感じると言う事になる
故に無我と言う推測でさえも苦と感じ、私のものに非ず本体に非ずわが我に非ずとの否定も苦となる
十二因縁を還滅して行ったときの最後の無明とは何か？
これが分からないと何故阿頼耶識が縁起して為るのかも分からないと思われる
＞「かくのごく、正しき智慧を持って観るがよい」というのは明らかに「このことを説く」に当たっているのだが
正しき智慧とは涅槃の事以外に無い
涅槃は説く事が出来ない
説いた矢先にそれは涅槃ではなくなるからだ
しかし釈尊は涅槃への道しるべを縦横無尽に説かれている
説かれたその事は具体的には方法に過ぎないので
勿論説かれたそれも涅槃ではない
簡単な話でしょそんなの
>>155 ＞ヴィパッサナー瞑想という変性意識下においてなされるという
ヴィパッサナーはともかく、君の眼は如実に知見してないのかな？
君が目の仕組みを理解し、見る方角や明暗の度合いなどを十分理解してからでなければ
見る事が出来ていないだろうか？
苦楽が起きてるのは明らかに「見てから」じゃないだろうか
如実知見とはそう言う事を言うのであって、本来清浄な筈を汚しているのは
何を隠そう己自身なのだと考えた事はないだろうか
>>162は良い見解だと思う
>>163は眼もまた受動体であり、光の反射を見ているだけで、直接的に見ているわけではない
間接的な感覚器官であるので、如実知見ではないと思う
>>164 ＞眼もまた受動体であり、光の反射を見ているだけで、直接的に見ているわけではない
＞間接的な感覚器官であるので、如実知見ではないと思う
眼と言う受動体を経なければ見る事が出来ない以上
視覚に於ける「見る」と言う我々の最先端は「眼」に起こる現象以外には有り得ません
それ以外・それ以上の何かを望んだなら、それは妄想・戯論の範疇と言えるでしょう
如実とは「思考が始まる直前の見たまま」の事ですよ
それを知見する、見て知る事こそが如実知見って訳です
考えちゃダメなんですよ
つまり、
＞如実知見ではないと思う
と考えた（思った）故に、それはそうなんでしょう
しかし今はその思考以前の話をしてるだけです
>>164 ○見る→認識する
×既に認識された状態で見ている
そもそも、見なきゃ認識出来んでしょ？
>>162 ＞十二因縁を還滅して行ったときの最後の無明とは何か？
十二因縁を還滅じゃなくて流転して行ったときの最後の無明じゃないの？
それは良いとして、無明は相応部では四諦について知らないこととブッダが明言しているが、
一般的には無常であるのを常住とみたり、我ではなきものを我と誤認する我見が無明とされている。
＞正しき智慧とは涅槃の事以外に無い
残念ながら涅槃とは解脱者の世界、境地であり、今は非解脱者の話をしている。
非解脱者が解脱するために必要な「正しい智慧」とは無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我ではないのか、
その正しい智慧の観察にしても同じことが言える。
結局、一切皆苦なのだから「正しい智慧」も「観察」も苦であり、無我なのであるw
但し、
四諦とは一切皆苦であること、苦には原因があること、苦は滅却できること（これは一切外の世界があることも示していることになるであろう）、
その方法は八正道であることとなっているが、
八正道により戒、定、慧を極めた場合、その智慧は一切皆苦からは離れた涅槃からもたらされるもの、とブッダは考えていたのかもしれない。
ブッダ・如来は五蘊で認識をせずに、何かそれ以外のはかる術がないもので認識をするらしく、故に無常ではないもので「正しい智慧」を語っている、と。
（ま、貴方の意見とそこまでは一致する）
但し、既に解脱して涅槃から「正しい智慧」によって「観察」するのが「苦からの脱却」というのでは、やはり論理は矛盾しているのである。
解脱と涅槃は「正しい智慧」によって「観察」して苦から離れて到達するものと仏典の至るところで説かれているw
>>163 見るということ自体は受蘊である。
受は無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我である。
>>168 いやいや、見て感じるのが「受蘊」ですわ。
花を見て「美しい」「黄色い」の「」が受蘊ですわ。
>>167 ＞十二因縁を還滅じゃなくて流転して行ったときの最後の無明じゃないの？
無明から六処までの時間はどれくらいだと思ってるのかな？
「見た」時には既にそれは無明では無くなっている
それ故に還滅最後の無明と言ったまで、先でも後でもそれはどっちでも構わないが
観察しやすいのは断然後の方なんだよ
＞それは良いとして、無明は相応部では四諦について知らないこととブッダが明言しているが、
苦集滅道を知らない事→苦を知らない事→知らないと言う実態すら知らないと言う事
つまり、すべてに於いて知らないと言う事実が欲求を成立させて苦となる
と言う事を弁えられない事が無明なんだよ
前世を気にする事も無明、前世今世を思うのも無明
前世から無明は続いていると言われる所以もこれ
過去世が事実であれ不実であれ、真理を知らなかった故に解脱出来なかった訳で
それは今もそうでしょ、知らない・知りたいを手放した時、無明の方から離れていく
と言う事実
一切皆苦もここに収まる
見てから受蘊が発生するのよ。
見なきゃ受蘊も発生仕様がない。（不生不滅ですな）
受蘊の状態で見ているじゃ、常見だし、縁起の法じゃ無いのですわ。
>>171 ＞受蘊の状態で見ているじゃ、常見だし、縁起の法じゃ無いのですわ。
この部分、もう少し噛み砕いて解説をお願いします
>>172 花を見てから初めて「美しい」「黄色い」「スミレ」とか識別（受蘊）
するのであって、花を見る前から「美しい」「黄色い」「スミレ」と
識別して無いよね（縁起の法に反する）。
受蘊の状態で見てるならば、萎れた菊を見ようが、枯れた桜を見ようが、
（例えば既に受蘊されている）「美しい」「黄色い」「スミレ」という認識で
萎れた菊を「美しい」「黄色い」「スミレ」と確認し、枯れた桜を「美しい」
「黄色い」「スミレ」と確認する事になるのでは？
「美しい」「黄色い」「スミレ」という記憶や知識は予め有していても、
見てからそれを引っ張りだして受蘊するのかと。
車と言われて貴方が脳内で想起するのは思考の産物（五蘊）で、
車そのもの（実物）では無いですよね？
それに気付くのが「正しい智慧」かと。
>>168 「見る」にこだわってしまった、五蘊の働きだな（反省）w
別の視点、そうだな「痛み」で考察してみようか？
_, ,_
(+・д・) ﾊﾟｺｰﾝ
⊂☆彡))'д‘).･;'
叩かれて痛みを感じる訳だけど、そこから「痛い」とか「このやろ、なにする」
と思考する訳で、思考する以前は「純粋な痛覚（言葉では表現できない）」が
ただあるだけだよね？
それに気付くのが「正しい智慧」かと。味覚も然り。
頭で分かっても駄目だけど、実際に体験すると
「えっ、何だ、そんな事？たったそれだけ？」
となって呵々大笑なのです。
なかには天狗に
痛覚だ智恵だとかいてるが
宗教による紛争や虐殺が他人事でどうでもよくなるのが智恵らしい
色蘊である六根の眼鼻耳舌身は感覚器官というにとどまらず、所謂、視覚・嗅覚・聴覚・味覚・触覚という五感のことまで含んでいるので、
見る（視覚）は色蘊である、これは理解した。
しかしその色蘊にしても無我である、これは阿含経に仏説として書いてある。
では見るではなく観るはどうなのか？
これは無我なのかそうでないのか？
と色々挙げていくと問題は一つに絞られる。
「正しき智慧を持って観る」ということは一切とか諸法とかに含まれるかどうかという問題である。
>正しき智慧を持って観る
言う奴はいくらでもいるが観れた奴は知らない
誰が観てもわかる宗教による紛争や虐殺をみえない話にしたがるのはなぜか
智恵だの教義話に陶酔していたいから
>>173 ＞花を見てから初めて「美しい」「黄色い」「スミレ」とか識別（受蘊）するのであって
なるほど
しかし、「美しい」「黄色い」と感じるのは「想蘊」でしょう、受蘊はまだ見るだけです
さらに言えば、見ようと挑めるのも眼と言う実感に異常が無いからであり、これが色蘊の結果でもあります
そして「スミレ」を記憶の中の花データと照合するのが「行蘊」
で、照合が合致してその黄色く美しく見えた花はスミレだと「識蘊」（識別）される
五蘊の仕組みは斯様だった筈ですが
>>178 ＞では見るではなく観るはどうなのか？
＞これは無我なのかそうでないのか？
見るでも観るでも無我です
仏法では我々に我々なるものも無く、我々のものも一つ残らず無い（無所有）のです
しかし、我々は我々だと思い考えて過ごしているので、我々の所有だと思ってしまっている故に
我々が思うように働いてくれない事も多く、それ故に苦悩してしまう訳です
「私のもの」と言う感覚をもっと突き詰めて行くと、「私」と言う主観が自己の所有だと主張してる
と分解できるかもしれません、で、一切無所有は何となく解った事にして次に
「私」なるその主観こそが、無我を疑わせる根源とみえてきませんか
仏説にこうあります
ウダーナ聖典110より
「バーヒヤさん、それでは、ここに、このように、あなたは学ぶべきです。『見られたものにおいては、見られたもののみが有るであろう。
聞かれたものにおいては、聞かれたもののみが有るであろう。思われたものにおいては、思われたもののみが有るであろう。
識られたものにおいては、識られたもののみが有るであろう』と。バーヒヤさん、まさに、このように、あなたは学ぶべきです。
バーヒヤさん、まさに、あなたにとって、見られたものにおいては、見られたもののみが有るであろうことから、
聞かれたものにおいては、聞かれたもののみが有るであろうことから、思われたものにおいては、思われたもののみが有るであろうことから、
識られたものにおいては、識られたもののみが有るであろうことから、バーヒヤさん、それですから、あなたは、それとともにいないのです。
バーヒヤさん、あなたが、それとともにいないことから、バーヒヤさん、それですから、あなたは、そこにいないのです。
バーヒヤさん、あなたが、そこにいないことから、バーヒヤさん、それですから、あなたは、まさしく、この〔世〕になく、あの〔世〕になく、
両者の中間において〔存在し〕ないのです。これこそは、苦しみの終極“おわり”です」
苦しみの終極とは苦を呼び起こし続ける輪廻からの解脱の事で、輪廻を脱して涅槃出来た結果の事です
>>182 ごめん、ついつい端折ってました。
おっしゃる通りですよ？
>>183 バーヒヤへの説法はバーヒヤは耳という色蘊を通して、我々は黙読するものは眼としう色蘊を通して触れる訳だが、
耳も眼も無常であり、無常であるものは苦であり、苦であるものは無我である。
それで聴いた教えも無我である。
>>183 ＞「バーヒヤさん、それでは、ここに、このように、あなたは学ぶべきです。『見られたものにおいては、見られたもののみが有るであろう。
＞聞かれたものにおいては、聞かれたもののみが有るであろう。思われたものにおいては、思われたもののみが有るであろう。
＞識られたものにおいては、識られたもののみが有るであろう』と。バーヒヤさん、まさに、このように、あなたは学ぶべきです。
学ぶべきと推奨しているが、学んだとしてそう自己暗示かけるべきというだけの話になるよ。
学ぶべきと言われて形成力としての行から学ぶ、学習するという識が湧いてもその識蘊も無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我であるので。
その自己暗示は常住じゃないので、識が変化しないように更に自己暗示をかけ続ける、ってことになってしまわない？
>>184 そうですか
では183も読んで良く熟考されてみて下さい
異論が出たならそれこそが五蓋かと存じます
ふん捕まえて穴が開くほど観察してキャッチアンドリリースしてみて下さい
>>185 君のその書き込みをさせた思いこそが五蓋だと思われます
件の書き込みに異論が出なかったならそれこそが苦の終極だった訳です
自己暗示と君は言いますが、自己なるものが自己なるものに言い聞かせるから暗示が成立するんでしょう
では、その自己は本当に自己なんでしょうか
そう思ってるだけなんじゃありませんかね
>>186 異論どころか、正論が出たところでそれは五蘊ですわい！
>>176 般若心経を肯定する立場から話すね
、
そもそも見るにしても叩くにしても、縁起であり実体がないのに
何が見えて何を感じるのだろうか
感覚そのものを見るのが本当に如実知見なのかな？
>>188 五蘊（色・受・想・行・識）は仕組みの説明に過ぎませんよ
その五蘊が一切皆空である事実を知ろうとするのを阻害する働きが
五蓋（懈怠・疑念・悪意・妄想・貪欲）なのであって、この五蓋が弊害を説明してるものになります
その五蓋の弊害を取り除く方法の説明が五禅支（尋・伺・喜・楽・一境性）となる訳です
>>187 貴方に
>>187の書き込みをさせた貴方の行蘊そして識薀もまた無常であり、無常であるから苦であり、無我なのであります。
その結果、
>>187の書き込みの内容自体があなたの所有ではなく、あなたの我ではなく、あなた自身でもありません。
従って書き込み内容に固執する必要もありません、貴方も、その書き込みを読んで整理して認識している私も、そして他の方々も。
一切皆苦であるならブッダの教えも苦であり無我です。
それと仏教の矛盾はバーヒヤ経にもあります。
ブッダは他の経典では八正道によらずして解脱は無理と言っていますが、
バーヒヤは八正道を行ずることなく教えを聞いただけで解脱していることになっています。
箒一本だけで解脱したチューラ・パンタカしかり。
これも信者に言わせれば対機説法で問題ないそうです。
>>190 まだ如実知見で引っかかってるんでしょうか
君が使っているその六根の働いてるそれ自体を「六根が各々働いて使えている」と観る
これが「実の如くに見て知る」、つまり如実知見なんですよ
如実知見が分かったならその次は必ず「理の如くに意（こころ）を作（な）し」、つまり如理作意」して輪廻終了です
件のウダーナ聖典バーヒヤ経はこれを簡潔に教えている重要部分だったりします
簡単すぎて逆に底が見えないので、軽く受け流されがちなんですが
実に深い、仏道の目的と成果を簡潔に説いている訳です
>>191 五蘊が一切皆空であるのは事実であるという思想も無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我です。
固執してはいけません。
>>192 妄想乙
経典を読んだまま瞑想して確かめてみれば良かっただけです
君の個人的な思考は正しい道を見えなくさせてしまいます
それは自分と言う妄想に固執しているからと言えるでしょう
この眼に見えてる世界が、本当は真っ暗闇なんだと先ずは気付きましょう
>>194 その書き込みは誰が行ってるんですか？
苦ですか？固執じゃありませんか？
>>195 瞑想による観察から得られる認識も一切の内でありますから、苦であることに変わりはありません。
http://manikana.la.coocan.jp/canon/sabbam.html 苦である以上無我であります。
苦というのは言い換えると思い通りにならないこと、虚しいこと。
無我は言い換えると実体がないことになります。
そこに価値を見出すことは出来るのでしょうか？
例え出来たとしてもその時だけでしょう、無常であり苦であり無我であるので。
>>197 ＞無常であり苦であり無我であるので。
なるほど
だから何だと言うんですか？
君の言い分では全然解決になってませんね
具体的にはそこからどうするんですか
苦集滅道の「道」、つまり道諦はどうするんですか
これが分からないなら、君は仏道が分からないと言う事です
具体的に書きましょう
---
『見られたものにおいては、見られたもののみが有るであろう。聞かれたものにおいては、聞かれたもののみが有るであろう。
思われたものにおいては、思われたもののみが有るであろう。識られたものにおいては、識られたもののみが有るであろう』
---
これが如実知見を示す教示に当たります
それに対して、所謂「見られた（見た）だけ」なんだと知った以上、それは自分では無い訳で
自分じゃ無いのなら固執する必要もなく、捉われる必要もない訳です
それなら手放してしまいましょう、自分じゃないんですから、ってのが
---
バーヒヤさん、それですから、あなたは、それとともにいないのです。
バーヒヤさん、あなたが、それとともにいないことから、バーヒヤさん、それですから、あなたは、そこにいないのです。
バーヒヤさん、あなたが、そこにいないことから、バーヒヤさん、それですから、あなたは、まさしく、この〔世〕になく、あの〔世〕になく、
両者の中間において〔存在し〕ないのです。
---
と、ここが如理作意してる部分に当たります
この如実知見と如理作意の結果が
---
これこそは、苦しみの終極“おわり”です
---
となり、これが涅槃とは何かの説明にも当たってます
如実知見されたら如理作意されて涅槃する
これが仏道の全てなんですよ
>>198 だからブッダの教えは矛盾しているということであります。
八正道（八聖道）によって無我が無我でなくなり「正しき智慧で観る」ことが出来るようになるというのが論理破綻しているからです。
八正道によって苦滅が出来るという思い・認識・観念（ブッダは真理と言ってるが証明不可能である）も無常であり、苦であり、無我であります。
しかし八正道は道徳、倫理としは秀れた教えなので、出来るなら大いに実践すべきです。
>>199 あなたはそのバーヒヤ経を黙読したか説法として聞かせられたのだと思います。
黙読したのだとすれば見ただけのものは見ただけにとどめなさい、説法されたのだとすれば聞いたのもは聞いたものとしてとどめなさい、
あなたはその教えと共にいないのです。
あなたはその教えと共にいないことから、そのとどめられた教えはスルーして構いません。
あなたがそこにいないから、それですからあなたはまさしく、この世にもあの世にもその中間にも存在しないのです。
涅槃という何処にあるのか不明な、私たちが存在する一切とは線引きされた別の世界に存在し、そこから書き込みをしているのです。
>>200 なるほど
「正しき智慧で観る」と言う言葉に捉われてるんですね
「誰が？」と
その「誰」とか自己実感が既に自分じゃ無い・自分と思うから苦しむ
と言う見地に先ず立つのが仏道なんですが、君にはそれが出来ないって訳ですよね
だって実感があるんだから、と
その実感を誤って使えば君の様になり、正しく使えばそれが八正道なんですよ
>>201 ＞涅槃という何処にあるのか不明
仏法は涅槃が究極ですよ？
それを知らないで「私たちが存在する一切」を言うのは頂けませんねｗ
一切ってなんでしたっけ？
>>191 そんな事まで訪ねてないのに・・・
ま、老婆心ありがとね！
>>193 引っかかるというか、説明は分かるけど境地が分からないんだ
x=2yzだよという公式を教えてもらっても、実際のxの値は何なの？yの値は何なの？って感じなのよ
>>207 ＞説明は分かるけど境地が分からないんだ
なるほど
敢えて言うなら「見たまま・聞いたまま等々」
故事に倣うなら「庭前の柏樹子」
境地と呼べるものなど何も無いのでしょう
と言うのは、君が気付けてない訳ですからそれは空気の如きものなんでしょう
分からないのは考え過ぎて見過ごしてるからと言えるかと
多分違うところを見てるんですよ君は
無常なるものは苦である←正しい
苦なるものは無我(非我)である←論理的飛躍がある
苦なるものも含めて全て我である
人生思い通りにならなくて当たり前
思い通りにならない人生をなんとか思い通りにしようと思うから向上心が生まれるのである
成功者は皆そうしている
自分の人生にチャレンジしているのである
>>209 >> 無常なるものは苦である←正しい
>> 苦なるものは無我(非我)である←論理的飛躍がある
大乗仏教徒的な見解を書くよ
無常なるものっていうのは、縁によって生じているものの事を言う
縁によって生じていない実体のあるものであれば、変化しないから無常じゃない
でもそんなものはどこにも見つける事はできない、つまり実体はない
実体がないのに実体があると思っているから苦が生じる
これが無常なるものは苦であるという論理
自我っていうのは、自分という実体があると思っている状態の事
でも実際には、自分と思っているものも縁によって生じているだけで、縁によって生じていない自分という実体はどこにも無い、自分もまた無常なるもの
つまり、自分だと思っているもの（自我）も、縁によって生じているだけであり、実際の所どこにも実体がない（無我）という事
これが苦なるものは無我（非我）であるという論理
>>210 それはその事が分からない人の論法でしょう
私が言う一切とは阿含経に説かれた通りが一切だと認識してます
読んでるならご存じの筈です
ブッダ、異教徒のヴァッチャに説く。
私はあらゆる存在が苦であり、（一切皆苦）
苦には原因があり、
苦の消滅した領域があり、（一切皆苦とは違った領域→涅槃）
苦の消滅へ導く道がある
ことだけを洞察して、一切の迷いを断ち、解脱した。
つまり少なくとも涅槃は一切には入らない。
涅槃以外に一切外があるかは知らない。
その涅槃という一切と線引きされた別世界があるというのもまた気持ちが悪い話ではある。
もし涅槃が無為法なら尚更気持ち悪い。
その他の細かいことは相応部に書いてあるブッダの説明で分かるでしょう。
http://manikana.la.coocan.jp/canon/sabbam.html >>207 真底納得されたいのなら、追体験しか無いのでは？
209.
無常なるものは苦、か。
苦ではない。
苦と感じる場合がある。
それだけのことである。
あなたがたに言う。
妻が不倫しているのを見ても見られたものは見られたもののみがあり、あなたはそれと共にはいないので、
不倫現場で見た妻の快感についても想いを馳せることはありません。
誰かがあなたの悪口を言ってるのを耳にしても、聞かれたものにおいては聞かれたもののみがあり、あなたはそれと共にはいないので、
悪口について想いを馳せることはありません。
六根で捉えた対象は対象としてそこにあるだけで、あなたはその対象と一緒にはいないのです。
あなたが、それとともにいないことから、それですから、あなたは、そこにいないのです。
あなたが、そこにいないことから、それですから、あなたは、まさしく、この〔世〕になく、あの〔世〕になく、両者の中間において〔存在し〕ないのです。
これこそは、苦しみの終極“おわり”です。
要するに目を閉じ耳を塞ぎながら生きていけばいいわけです
そうすれば苦しみの終極です
>>219 概ね間違ってませんよ
しかしここはダメです↓
＞六根で捉えた対象は対象としてそこにあるだけで
重要なのが六根でも対象でも無い事を分からないと上記の様な見解になります
特に、対象にどうしても拘ってしまうのは自我のなせる業かと言えるでしょう
だから、根と境との十二の処が言わんとするものが何の事だか全然分からない
ブッダの教説がそこにあるのに気付けない訳です
釈尊の教説じゃありませんよ？
さて、バカみたいに経典を改変して面白いつもりなのかどうか良く分かりませんが
意味が解って実行出来れば大したものですよ
補足
＞あなたはその対象と一緒にはいないのです
この改変を書いた人が、どれだけこの経典のこの部分を読めてないのかがここで分るでしょう
「あなた（自分）」と「対象」との二種を出し、それと共には居ないとこの人は解釈してしまってる訳です
全然ダメですね
原文では、「見られた」「聞かれた」「思われた」「識られた」それぞれそれのみが有るだろうと言ってます
どれも一時の現象に過ぎず、しかも対象の事を言ってるんじゃなく六根の事を言ってるんでもありません
上記で言うなら「像」「音」「思考」「識別」のそれぞれ感受時の刹那の事を言ってるんです
これら刹那の出来事を、随分引っ張る人が多い、見えたの見えないのと言い合いをする事もある
それが、余計な思考・妄想の仕業なのであり、考えたら負けな瞑想の極意だったりする訳です
メンヘラに仏道が向いてない、やり方を工夫しなきゃ狂っちゃう理由もこの辺にあります
で、これら「像」「音」「思考」「識別」と「あなた（自分）」は共にいないのはどうしてでしょう？
視覚も聴覚も思念も識別も自分じゃ無いなら、そこに自分なるものが成立しないからです
自分とは見る聞く嗅ぐ味わう感じる考える機能作用の集約を「自分だと錯覚してる」に過ぎないんです
もし、見る聞く嗅ぐ味わう感じる考える機能作用は自分じゃ無い、自分と思い込んでただけだと分かったなら
それが仏道の一応の完成になります
その時、輪廻とは何の事なのかも完全に理解し、オカルト現象の原因も解明出来ます
2次元覚者とは？
2～3の仏教経典（主に原始仏典が多い）や仏教入門書を読み、また少しの瞑想
をしただけで覚醒してしまったという人達の事を言う。
世俗世界の2次元オタとの共通・類似点が非常に多い。
彼らの特徴として、絶対的価値観と上から目線、引用の多様が見られ、
「貴方は執われていますね」「悟っていませんね」が口ぐせである。
元メンヘラ住人が多いという。
まことは当時、仏教が他の宗教の反発を買わないように、バラモン教の骨格に合わせて語ってた事をスルーしてゴッチャに語るよな。
仏教は実社会を蔑ろにしていたわけではないんだわ。
しかし、働きながらの生活だと思い煩いで進まない人もいるから、出家って形を取ったんだよ。
>>227 その通りです。
例えボコスカに殴られてもその痛覚（触覚は色薀だが痛いと認識するのは受薀？）は自分じゃないから、そこに自分なるものは成立しません。
自分とは見る聞く嗅ぐ味わう触れる感じる考える機能作用の集約を「自分だと錯覚してる」に過ぎないんです。
もし、見る聞く嗅ぐ味わう感じる触れる考える機能作用は自分じゃ無い、殴られて痛いと感じて認識しているのは自分と思い込んでただけだ、と分かったなら
それが仏道の一応の完成になります。
その時、輪廻とは何の事なのかも完全に理解し、オカルト現象の原因も解明出来ます。
２．vedanâkkhandha (ヴェーダナーッカンダ：受蘊<じゅうん>)
二番目に見つかるのはヴェーダナー(受)の塊。ヴェーダナーとは「感覚」「感じること」です。
目で見る、耳で聞く、鼻で嗅ぐ、舌で味わう、身体で感じる、人間はこれら五つの感覚器官にそれぞれの対象が触れることによって常に何かを感じています。
ちょっと観察してみると、私たちは非常に多くのことを感じ続けながら生きているのがわかります。
ですから感じることにも塊という言葉(蘊)をつけて、受蘊といっています。
ぼんやりと生きている私たちには把握できていないのですが、人間が感じる感覚は実は「痛み」だけなのです。
「神経で感じる情報は痛みだけである」ということは、最近の医学でも言われています。
お釈迦さまは2500年も前に「感じるものはすべて苦だと私は言います 」とおっしゃっています。
お釈迦さまが「私は言います」とおっしゃるときは、皆が理解できなくてもこれは真理ですよと強調されるときです。
（略）
この感じることもすごい勢いで変化し続けています。
ただどんどん流れ続けていく滝のようなもので、そこに「私たるもの」はありません。
でも私たちは何かを見ると「私が見た」と思い、音を聞くと「私が聞いた」と考えます。
「私」「私」という自我意識は、ほとんどがこのヴェーダナーから生まれます。
「私」という言葉にだまされてしまうのです。
ただの言葉であることに気がつかず、私という実体があるように考えてしまうのです。
感覚は滝のように流れ続け、消え続けていくものであって、そこに「本来の私」「私たる魂」などはありません。
http://www.j-theravada.net/pali/key-pancakkandha.html スマナサーラ氏がいうように痛みは私たるものではありません。
痛みは苦であり（お釈迦さまは2500年も前に「感じるものはすべて苦だと私は言います 」とおっしゃっています）、
苦なるものは無我だからであります。
無我である以上、その痛みはわが所有にあらず、わが我にあらず、我が本体にもあらず、と正しき智慧を持って観るのが良いのであります。
>>234 成る程ねぇ、正しき智慧とは「ぎゃああぁぁぁっっつ！！」な自分を知る事ね。
「痛かったぁ！」自分ではないってことですな。
目は目を見ることは出来ないし、心は心を知る事が出来ないからねぇ。
主観と客観以前に戻らないとね！
>>234 ＞お釈迦さまが「私は言います」とおっしゃるときは、皆が理解できなくてもこれは真理ですよと強調されるときです。
スマさん良く言うよねｗ
自分とこの教義が不了義だって言う自覚が無いから、対機説法方便説は大乗だと未だに思ってる
ミャンマー人やインド人と日本人とじゃ思想が違うことをそろそろ取り入れて教えを変えなきゃなのに
>>234 ＞痛みは苦であり、苦なるものは無我だからであります。
検証爆弾投下！
第一義空経参照
矛盾
検証せよ
業報有りて而も作者無し、此の陰滅し己わりて異陰相続す。
２４２．
苦なるものは無我だから、か。
苦なるものは無我によってして克服する、が正解である。
克服も正解も無我じゃないね
それも妄想の範疇
１２３もまだまだだねｗ
まだまだだねｗ（笑）だってよｗ
愉快なまことだよな！
>自分とこの教義が不了義だって言う自覚が無いから、対機説法方便説は大乗だと未だに思ってる
対機説法は原始仏典でも多用された『処方箋』だから上座部でも方便だということかと。
不特定多数に説いた法は、長部経典第三十三経「等誦経」に記載の２２９の法が参考になるのでは。
舎利弗が釈尊の教えを比丘達に説いた後に釈尊が是認され、比丘達は歓喜して信受したそうな。
万人に共通するならば、「真理＝法」と仮設しても宜しいかと。
（例）
舎利弗「四つの入胎がある。知らずに母胎に入り、知らずにとどまり、知らずに母胎から出る。
知って母胎に入り、知らずにとどまり、知らずに母胎から出る（註：衆生）。
知って母胎に入り、知って母胎にとどまり、知らずに母胎から出る。
知って母胎に入り、知って母胎にとどまり、知って母胎から出る（註：菩薩）。」
舎利弗「五つのおもむく先がある。地獄、畜生、餓鬼、人、天である。（中略）」
これらの法を知っていた後世の大乗開祖達が『新薬』を開発したのだろう。
>>250で例示した４つと５つの法は『輪廻』関連の説法。
輪廻は神話でなく、輪廻は幾多の法の一つ。
輪廻無くば解脱無く、解脱無くば仏陀無く、仏陀無くば仏教無し。
仏教無くば本仏教スレは幻想だな。
輪廻は幾度も幾度も生死を繰り返すという神話的世界観だよ。
輪廻って言っても、
何が輪廻するか？
それが問題。だろ？
>>253 なお仏教は霊魂を説くのか否定するのかということがある。
外教が説くような常住の実体としての霊魂は仏教ではこれを説かないが、
人格の主体として業を保持している霊魂は三世を通じて存在するものとして、
これを認めている。
それは不生不滅ではなく、輪廻の主体として、業や経験に従って常に変化しつつ
連続する有為法である。
唯識法相の学説で阿頼耶識といわれるものもこれに他ならない。
（「仏教要語の基礎知識」水野弘元著）
阿頼耶識は変化するので無常である。
無常なるものは苦である。
苦なるものは無我である。
無我なるものは、わが所有にあらず、わが我にあらず、またわが本体にあらず。
まことに、かくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい。
2ちゃんねらーよ、わたしの教えを聞いた聖なる弟子たちは、そのように観て、阿頼耶識を厭い離れる。
厭い離るれば貪欲を離れる。
貪欲を離るれば解脱する。
解脱すれば、解脱したとの智が生じ、
<わが迷いの生はすでに尽きた。清浄の行はすでに成った。作すべきことはすでに弁じた。
このうえ、もはや迷いの生を繰返すことはないであろう>
と知るのである」
>>250 ＞知って母胎に入り
それを知るのは生まれて物心付いてから
「知って」も「母胎」も「入り」も解脱の対象
そんな過去の方便説が、違う地方では不要で却って惑わすって事を
当の教師たちはお構いなしだったりな現実
>>251 ＞輪廻無くば解脱無く、解脱無くば仏陀無く、仏陀無くば仏教無し
その理屈も解脱対象だったでしょ
大乗だとそう言うのも教えずにこう説く
趣意として
過去に全部お任せして全部丸投げ（浄土教）
一切の外に全部丸投げしてお任せ（密教）
ただただ物故せり（禅）
九識心王真如の今にだけに全力注意（唯一仏乗教）
スマさんの入る余地は殆ど残されてないんよ
>>254 ＞人格の主体として業を保持している霊魂は三世を通じて存在するものとして、これを認めている。
それは三世を「実有」と仮定、若しくは仮設と限定した時にだけ通じる方便ね
過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得が実際なんだが
一切心不可得な現実のどこに霊魂なんて入る余地が有ろうか
これが解せない者どもにしょうがないから説かれたのが三世であり霊魂であり人格だの主体だのってだけに過ぎない
誰に聞いても、過去はどうだ未来はこうだ、と一様に思想が固まっちゃってた在世の時代には必要な方便だったんだが
今現在の日本では、各人様々な妄想で三世を語ったり霊魂の有無を論じたりで一様ではない
故に、在世の方便説に説得力は微塵も無く、逆に惑いを利用した信仰心を使うことになる
大乗が正しいと言う訳じゃ無く、釈迦の悟った核心だけを学ぼうとする場合
大乗風の行法や考え方に自然にたどり着く事になる
解脱出来てない全ての人が漏れなく妄想を真実だと語っている
その語りも妄想も手放し、なにものにも捉われなくなったそここそが真実だとは決して語らない
因みに、私は解脱なんて出来ないしする訳がない、と分かればそれが成道となる
そこに至るには「覚った（悟った）、全て解った」を一度は自覚して通過せずには至れない
至れたものは何故「私が解脱出来る訳じゃ無い」かをちゃんと説明出来る
しかしそれは経典に書いてある通りだったりなので目新しくは決して見えない故に
必ず批判される
>>256 >そんな過去の方便説が、違う地方では不要で却って惑わすって事を
『過去の方便説』というのは汝の見解か願望かもね。
ある人が「リンゴは木から落ちる」と言ったのは法則（法、真理）かも知れないのに
「そんな過去の仮説が、違う地方では不要で却って惑わすって事」って私が言ったら
同意するかい？
「入胎の法」が方便ならば舎利弗が自歓喜したのは変だとは思わない人もいるようだ。
>一切の外に全部丸投げしてお任せ（密教）
丸投げせずに２２９の法をコツコツと覚えていて整理した舎利弗達のことは創作だという
見解も願望かもね。
まあ「議論はするな」と釈尊の教えもあるそうだから、この辺りで止論にして一休さん。
>>255 >無常なるものは苦である。
無常なるもの（に執着するの）は苦である、と説かれなかったかい。
五感で感じられる如何なる存知も我ではない（非我）から執着するな、と説かれなかったかい。
大体、もし『無我』ならば、「執着するな」と説く必要も無かろう。
ネット依存で満足しているまことでは
悟ることは出来ないww
>>260 ＞無常なるもの（に執着するの）は苦である、と説かれなかったかい。
＞五感で感じられる如何なる存知も我ではない（非我）から執着するな、と説かれなかったかい。
執着するなというという教説も無常なるものであり、それに執着するのは苦である。
五感で感じられる如何なる存知も非我であるから、
五感で感じられる如何なる存知も非我であるという存知もまた非我であるので執着してはいけないのである。
>>259 手かざし教の御仁はやっぱりこれがお好きな様でｗ
＞「入胎の法」が方便ならば舎利弗が自歓喜したのは変だとは思わない人もいるようだ。
舎利弗が歓喜したのは遠い昔、釈尊がまだご存命だった頃のお話で
時の基本的なモノの考え方が一般的に輪廻絶対だった時です
方便は時に適って説かれねばただの妄言にしかなりません
リンゴに捉われ木に捉われ、木からリンゴが落ちる・落ちた事実に捉われる
それが君の限界なんですよｗ
分かんないですか？
「入胎の法」は一切「外」なんですよｗ
読んで思考して想像して、「確かにそうかもしれない」と思ったんですよね？
その思いの内容は事実なんですか？それとも思考・推測？
その思いに実体があるんですか？
もしあると仰るなら、君は妄想を現実に見せる事が出来る魔法が使える
と言う事になります
>>259 多分、一切外が分からんのでしょうねｗ
対象見た対象を聞いた対象を嗅いだ対象を味わった対象を感じた対象を思った
これ、全部一切外なんですよ、所感は全て思考と認識の結果なんですから
例えば「見る」そのもの、今当に「目の当たり」の即今を言葉で語った時点でそれが妄想なんです
一切内なのはあくまでも視覚に限って言えば「目と目に見られるもの」だけなんですからね
所感は目と目に見られるもの「以外」になるんです
意根をここに絡ませてみても同じです
目と目に見られるもの「以外」に意に結んじゃうんですから、三つ目はダメなんですよ
学者さんたちには分からん事です
補足
＞三つ目はダメ
な理由
視覚に限って言うなら、「目と目に見られるもの」と言う界の成立に
他界の「思いと思われるもの」を絡ませたら妄想以外になり得ないから
照見五蘊皆空なので、空なる事象に空を掛けても空にしかならん訳です
妄想こそ畢竟空で底無しに根拠無しですから
性格の半分は遺伝子で決まっていると言われている
その遺伝子で決められた性格を阿頼耶識という潜在意識とするのかどうかは知らないが
先天的なものがある以上無我というのは間違いである
もっともこの件について仏陀を責めることは出来ないであろう
彼の時代には脳科学など全くなかったのであるから
>>268 先天的なもの、例えば幸福度を決めるとされるセロトニントランスポーターの形状は生涯を通じて一定であり、一定である以上は恒常であり無常ではない。
無常であるものは苦であり苦であるものは無我であるというのが仏陀の教えである。
では恒常であるものは苦なのかどうかそこから検討しなければなるまい。
色は無常であるから無我とされた。
では、生涯恒常である色があるとしたらそれは我なのか我ではないのか？
>>272 んー、それ履き違いでは？
形状は物質かい？
あかという色は物質かい？
「阿」という漢字は物質かい？
まこと君
いくらネット検索で
悟ったと気取っても
裸の王樣だよ
色は色蘊のことであり、元々は肉体のことを指しての言葉だったが後に肉体肉体とどまらず形成されたものを指すようになった。
セロトニントランスポーターなどは遺伝子に組み込まれた情報だから遺伝子を作るタンパク質によって形成されたものである。
タンパク質はアミノ酸によって形成されたものであり、アミノ酸は原子によって構成された化合物である。
遺伝子による先天的な気質は生涯変わることはない。
変わるのは環境がもたらした後天的な性格である。
セロトニントランスポーターに限らず人の気質に影響を与える遺伝子は多数あり、遺伝子の情報は阿頼耶識と違って上書きはされない。
そうした色薀の一つである遺伝子によってもたらされた先天的な気質は「我」ではないのか、という話である。
先天的な気質が爾後もたらされる環境によって出力変化する、
無我故に。
>>275 君の言うその色蘊は色蘊ではないよ
思考で考えたでしょ、考えて立てた見解だよね
だから正しくないんだよ
「君の言うその色蘊は色蘊ではないよ
思考で考えたでしょ、考えて立てた見解だよね」
と言う君の見解も君の思考で考えた見解だよね
だから正しくないんだよ
>>282 それでいいというのも君の思考で考えた見解だから正しくないよね
皿洗いしてたんだけど骨まで冷たい水が沁み渡って痛みを感じるほどだったので、
この冷たいという感覚、皿洗いをやめたいという思いは、わたしのものではない、わたしではない、わたしの我ではない、
と観るように心掛けて皿洗いを続けようと思ったけど、冷たてーものは冷たてーんだよ。
とても皿洗いを続けられない、根性論に変えても無理、そこで悟った。
これはわたしのものではない、これはわたしではない、これはわたしの我ではない、
という無我の教えは単なる呪文であることに。
あるいは言霊であるということに。
呪文も自己暗示をかけられるシチュエーションにおいてはプラセボ効果を発揮するけど、肉体的苦痛が確実にある場合などには気休めにもならないこともある。
このことにも悟ることができた。
>>286 まあねv
君も冷たい水で皿洗いをし続ければ悟れるさ。
冷たい水と皿あっての悟りっすか？ｗ今度はその悟りで金儲けッスカ？ｗ
他人見下して結構な事だなｗ悟れるものと悟れぬものってか？ｗ
結局、馬鹿のまんまだなｗ
>>288 皿と冷たい水があっての悟りの何が笑いなのか論理的に説明してごらん。
何故金儲けなどという発想が君の五蘊から出たのか説明してごらん。
誰が他人見下してるのか俯瞰してごらん。
悟れるものと悟れぬものってなんのことか説明してごらん。
と書くと説明しないと分からないんだからやっぱり馬鹿だわww
と君は書くかもしれないが。
だってよｗ
君も冷たい水で真冬の下、頭洗いをし続ければ悟れるさｗ
>>285 惜しい！
そこで、「「観るように心掛けて」いるのは何者だ？ 」となれば、
或いは無我を解ったかも知れないね。
玄沙師備という坊さんが足の指を挟んで、
「痛い！色即是空なのに何故痛いんだ！」
「ん？痛いのというのは何者か？」
と、無我を知った故事があるそうです。
優しいなｗ真に求めてるなら勝手に進むわいなｗ放っとけよ優しいな貴方はｗ
>>294 時に親切が不親切になるからね。
せやけどなぁw
>>295 いい人ですね。求めてきたら教えるくらいでいいんですよ。
私は悟った！って人間はもう話を中々聞けないもんですから。多いですよ。
未だに苦しいと見て取って、求めだしたら背中押してやるくらいでようやっといいんです。
>>293 その話は有名だね。
>>294 妄想激しいね。
あと草生やすのが好きだね。
かなり分かりやすい人格だね、君は。
>>296 誰も君に求めてないのに勝手にレスつけてどうするの？
あと教えるくらい？
ふーん、君は人に教えるくらい偉いんだね、良かったね。
>>296 確かにねぇ、まだ自分にこだわりがあるようだw
ありがと！
>>300 草生やして誤魔化すしかできないのな。
本当に分かりやすい人格だわ。
>>302 こだわりがあるから無我の教えは呪文でしかないと書いたのだが。
ＳＮ１０７６
師は答えた、「ウパシーヴァよ。滅びてしまった者（解脱して無余ニルヴァーナに入ったもので）には、それを測（はか）る基準が存在しない。
かれを、ああだ、こうだと論ずるよすがが、かれには存在しない。
あらゆることがらがすっかり絶やされたとき、あらゆる論議の道はすっかり絶えてしまったのである。」
これが仏道を極める人が目指すニルヴァーナなんだよな
測る基準が存在しない世界を目指すというのが理解できん
不死の門が開かれたとは二度と母胎に入らないので生がないので死もないということだ
では母胎に入らない輪廻の主体となる何かはどうなるのかというとそれを測る基準は存在しないと
そんな保証もなにもない世界を目指してどうするというのだろう？
>>307 仏道は最終的に輪廻を解脱するでしょ
どうして解脱するものに拘っちゃうのかな？
その拘りを仏陀は後生大事にしろって教えたかな
輪廻から解脱する必要はあるのでしょうか？ - お坊さんQ&Aサイト ...
hasunoha.jp/questions/2614
http://ameblo.jp/yukasikido/entry-11268308311.html ＞この（輪廻）思想の元になったものも、古代インド的な考えのなかにあります。
＞清浄な者、無垢な者は、輪廻転生しないという考えが基礎になっています。
つまり、輪廻は古代からのインドの「おま環」思想って事
「清浄な者、無垢な者は、輪廻転生しないという考え」ってのは言い換えれば
「輪廻して生まれ変わってまた人間になる」と言う偏った考えをそもそも知らないなら
「あの世」とか別の思想にも繋がってくるって事
輪廻を信じてる人は、そんなのは迷信だ、と言われると烈火の如く怒る
しかしそれはあの世思想の人に凄く失礼になり、逆もまた同じとなる
仏教は輪廻を解脱し、あの世も認めません（否定はしないが肯定もしない）
そもそも「生まれた・死んだ」が一義では無いと言う事実を知らない人の妄想なので
輪廻とかあの世とかも言わずもがな、と言う事になりましょう
初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません！こいつは嫉妬とひがみ
でできているので、みんなつぶしあい、引きづり落としあいになりダメにされます。
からかわれてバカにされるめにひどくあいます。
わかりやすく言うとオーム真理教と同じです。いくなら月読関係の神社などにしましょう。
新スレが建ちましたぁ～♪
坐禅と見性第114章馬が田に入り、牛が田に入り、早乙女が田植えする [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1483429081/ ↑
スレ重複です。
下記のスレで願います。
坐禅と見性第114章 八角磨盤空裏
0001 神も仏も名無しさん 2017/01/03 10:17:05
http://itest.2ch.net...d.cgi/psy/1483406225 >>307 ＞これが仏道を極める人が目指すニルヴァーナなんだよな
却下！
｢一切｣外（相応部35-27参照）と｢ニルヴァーナの如し｣（龍樹 中論18-7）の混同でしかない。
>1乙です
日蓮さんの教えを歪める人はそーかね
これだけははっきりしている
>>4 晃 ◆さん
題目ですか？
題目って何ですか？
南無法蓮もお経の一部ですが
それだけ信じ込ませるのは所謂宗教はそーかなの
利用してるだけ
弥勒菩薩は人間ではないしこの世に見える形で姿を現していないの
釈迦が語られた世自在王仏ね
ちゃんと仏教勉強すなきゃ
教えてもらってないのかな？
>>316 すなきゃではな「くしなきゃ」ね
すまんｗ
>>311 ＞初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません！
これね、仏教神教が融合しているのに仏教オンリの偉い人が
神棚を卸せとか言うので割と討論になってる
日本においては神教は人間社会において必要であったから
そこ区分けするののは仏法でないの
仏教者が神棚卸せとかマジキチですわ
オームはカルトで宗祖が刑務所ね
そこ大事
サリン事件ね
>>314 ニルバーナの意味ですが涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない
一度はジャイナ教というものに浸ったが涅槃の意味を知り
不確実なものを取り除いた仏法を説いたのは釈迦ね
釈迦はニルバーナについて何も言っていない、ジャイナ教とは無関係
で、三途の川（涅槃）の駄賃に死者の目に駄賃を置く風習は残らなかった
死んでなお、お金がいるなんて
持って行けないものに執着する人間の考えなの
龍樹菩薩に関してお詳しそうだが
また詳しくよろ
ニルヴァーナなんて薬漬けのバンドを思い出すだけでしたわｗ
ダンマパダ184
忍耐・堪忍は最上の修行、
涅槃は最高のもの、と諸仏は説き給う。
他を害する者は出家にあらず、
他を困らせる者は沙門にあらず。
>>320 聞きますがああたは涅槃にたどり着いた人間はいないですよね？
ダンマパダ184について
それを証明したのはあなたではなく悟った者ね
他それを自分がそれを知ったように言う
＞ダンマパダ184
これも知っただけでそれを実行出来てないでしょ？
釈迦以前のことはジャイナ教やらスレでも立てだれたらどうでしょう？
いつまでも修行と言っても修行は小乗なのね
それを確信しても辿りつけないの
仏教は輪廻の後のことははっきり示していません六道があるだけね
あの世も認めません（否定はしないが肯定もしない）
人間には理解は出来ないが仏法に遇って「南無阿弥陀仏」にも遇う
で、たまたま仏法に遇った者もそれを誤解して自分だけの為に利用する
仏法は解脱しろ、悟れとか強制されるものでないの
それに対して悟らなければとか脅迫心をつついてお金集めするのがカルトね
>>324 ニルバーナとかよくも使うわと思った次第ｗ
整合性を言うならどこが間違いか指摘してください。
>>326 全部間違っていると思われるならどこがどのように説明して頂けたらと
ニルバーナの語源とジャイナ教をお知りなのかな
曼荼羅絵図と仏の三千世界絵図教は似ていますよね
なぜ釈迦はジャイナの教えに従い修行されたのに
それを広めようとされなかったのでしょう？
>>327 たくさんあるから目移りしますよね
南無法蓮経についてあなたは知っておられるの？
お経は何千もあるが、それを全て読むことは不可能ですよね
日蓮さんやあなたの信じる宗祖様がそのいくつを読まれて
どれだけ仏が人間を救いたいと願い残された経の一部は箇所は明らかにされていますか？
親鸞さんはそこちゃんと示されてますよ
>>328
＞ニルバーナの意味ですが涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない（>>319）
↓
ダンマパダ320句（>>320）
↓
＞ダンマパダ184についてそれを証明したのはあなたではなく悟った者ね（>>321）
涅槃についての言及を釈迦がしていることをダンマ320句で証明したら
今度は「涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない」という>>319での発言を無視して話を進めている。
前後の辻褄が合わず整合性を欠いている。
改めて、「ダンマパダ184についてそれを証明したのはあなたではなく悟った者」だったら
涅槃というものがあると釈迦（＝仏陀＝悟った者）は言ったということでOKだろう。
ついでに
＞一度はジャイナ教というものに浸ったが
これは誰のことかと思ったがその後のレスから判断すると釈迦のことか？
だとしたら釈迦はジャイナ教には浸っては浸ってないぞ。
苦行林時代もジャイナ教は関係ない。
苦行は肉体を傷めることでカルマを清算させ魂を浄化させる目的で当時の沙門や一部バラモンの間で行われた。
苦行林時代の釈迦もその一人であったし、ジャイナ教開祖のヴァルダマーナもその一人であったということ。
また、現在のハタヨガの行者も苦行派の流れを汲んでいる。
「ニルヴァーナ」とは「吹き消す」こと。「ニル」というのは外へという意味で、「ヴァーナ」は吹くという意味。
ジャイナ教でも仏教でも煩悩を吹き消した境地が最終目標であり、そこを「ニルヴァーナ」とした。
三千世界絵図教なるものを自分は知らない。
ただ曼荼羅は三千大千世界（一仏国土）を集合させた図像であるということは知っている。 >>330 ＞涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない」という
>>319での発言を無視して話を進めている
勝手に話を進めるのですか？
ではこれ以降はあなたの主張だけについて考えてレスしますね
＞これは誰のことかと思ったがその後のレスから判断すると釈迦のことか？
釈迦は苦行を自ら体験されましたよね
でもそこにカルマとかいうものは無いの
つか、釈迦って仏でしょう？
あなたはがそう思わないなら仏教も破綻しますでしょ？
カルマって業のことですがあなたの読まれる仏教経典に業について書いてある箇所がありますか？
カルマカルマって人間の業を殊更主張して人間の弱さに付けいる宗教の信徒さんなの？
以下は上のこと以外のレスですが
＞ただ曼荼羅は三千大千世界（一仏国土）を集合させた図像であるということは知っている。
曼荼羅があっても誰も理解出来るわけないですよね
知っただけ、見ただけ、それも人間の目で見たものですよ
集合ではないですね
>>86 あなた輪廻のコピペしてもその意味わかっておられないのでは？
輪廻って循環であって誰かの魂か心が宿るものではないのね
それが人間が常に求める性（生まれつきの性質）ね
宇宙論で言えばあなたも私も宇宙の欠片であって絶対に自分の思うように
ならない生を生きているの
釈迦がそうおっしゃっるでしょう？
人間としての苦しみを自分で作っているのはあなだよ？と
>>331 話を拡散させて誤魔化そうったって無駄だよ。
涅槃というものがあると釈迦は言ったのか言わなかったのか、そこをまずハッキリしなさい。
>>330 ＞一度はジャイナ教というものに浸ったが
坐禅を修行としているでしょ
それを真似てる人が坐禅で悟りや知ったとか実にバカらしいと思うの
＞だとしたら釈迦はジャイナ教には浸っては浸ってないぞ。
私はそう言っているのです
釈迦（阿弥陀仏他の仏）のことね
釈迦は仏なので修行と見せて仏法を説いたの
ただ曼荼羅は三千大千世界（一仏国土）を集合させた図像であるということは知っている
百聞は一見にしかずですし、三千世界は曼荼羅だけでは説明出来ないです
実際にあったとしても人間には見えない世界ですし
誰が描いたのかも不明でしょう
ただそれを嘘とか言う人間にはなりくないですね
仏法と尊ぶ、これすなわち自分が人間で欲でしか生きられないと
三千世界はわかります
一応仏教で良かった
＞だとしたら釈迦はジャイナ教には浸っては浸ってないぞ。
＞苦行林時代もジャイナ教は関係ない。
>>5 ＞弘法大師空海が日本の仏教の中では断トツ天才。
弘法大師さんは温泉や地域地の利について自分の足を使って残したのね
仏教と関係無くね
大師は当時の位なの
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
>>337 発言の日時と対象が違うのに
一緒くたにして捏造するな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
オウム真理教
「ポアするぞ…」
300:晃◆HOKKEvxAGE 04/02(土) 19:52 CblqU5wO [sage]
殺すぞ…
仏は勝負師だからな
>>336 晃さん、
そういうとこ見て理解しようとしても無理
それに題目だけを見てなるほどそうなのか！とはならないでしょう？
無辺は「無辺光」とどのお経にもありますよ
＞仏は勝負師だからな
仏は光だとまだわからないの？
>>350 仏教って定義ではなく論理では？
定義は人間が決めるものですし
自分がこう聞いたからこうであるというと決める必要もないですし
>>351 はい 人が勝手に決めた定義が
いろいろあるよなぁ…と…
>>352 ＞人が勝手に決めた定義が
これがカルトね
仏法を追求するのではなく仏法を人間の欲に使う
悟ったとか嘘をつく人がそうだと思います
仏教は常に研究されてますよ
どんな宗教であれ、それがきっかけになって仏教を深く知りたいと思うのが
普通だと思うが人間の定義だけ選んでそれしかないと決めて
それに邁進するのは頭が固いか楽に逃げることだと思います
>>353 現代の人間が坐禅をして悟りは無理ですよ
つか、今まで命がけでお経を求めて悟りに近づきたいと苦労された
僧がおられますが誰も悟れすです
坐禅も日々の自分の雑念を知ることには心を落ち着ける効果もあるでしょうが
それまででは？
座禅もしたことがないのに
もし万が一、あなたが坐禅をして悟りに近づいたと思われたら
その境地を説明なさればいいですよ
坐禅があなたにどのような効果をもたらしたのかもね
仏が光の根拠ってここでしょうか？
日月の光明の 能く諸の幽冥を除くが如く
斯の人世間に行じて 能く衆生の闇を滅し
無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん
これは仏というより上行菩薩のことを言ってるらしいが…
>>356 晃さん、上行菩薩って誰ですの？
＞無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん
釈迦はそのようなことだけはおっしゃってないですよ
日蓮宗を騙った人間が上座仏教、あるいはそれを利用する教祖を
崇めてるだけ
あれら仏教に関係ないコミュと日本で税金逃れして活動する団体なの
おまけに選挙時には電話攻勢する
あれを宗教と言うの？
坐禅とか片手間だし仕方ないか
悟りについてのスレなのにそーかは悟りより俗世で活動が盛んかと
昨日仏教に関して閃いたことがあるので書き込ませていただきます。
このスレは始めて来ます。
お釈迦様が一切皆苦という考えにいたったのは、
ありとあらゆる快楽を知っていたからじゃないでしょうか？
快楽を知ると快楽が無い状態を苦しいと感じるようになりますよね。
一切皆苦といったのは快楽にみえて苦だったりする
当時のインドの風習を破すためなんじゃないっすか
より、快楽なものとして、常楽我浄を打ち立てる
>>358 晃さん
日蓮さんが菩薩なのにあなたの行いは日蓮さんとも菩薩ともかけ離れていることね
で、日蓮さんが菩薩と言いそれを利用するのがあなたね
上行ですがそれ真似出来ないでしょう？
で、あなたの宗祖は日蓮さんなの？
>>362 お手本でなく利用しるのがあなたの教祖でしょ？
なぜはっきり言えないの？
上行菩薩ですが日蓮さんが菩薩とはないの
誰にそう教えられたの？
>>363 こっちが何をいっても
それを否定して突っかかりたいだけだろ…
>>359 酒池肉林の快楽があっても結局四苦八苦からは逃れられないから一切皆苦としたんでしょ
あと苦行して痛み苦しみに慣れようとしても同じで結局は四苦八苦から逃れられなかったから
スジャータの乳粥飲んだあと水浴して（順番逆かも）菩提樹の下で坐禅をして苦を滅する悟りを得たと
>>364 晃さん、
あなたの教祖「」を明らかにされないと話が続きません
＞こっちが何をいっても
＞それを否定して突っかかりたいだけだろ…
否定されてる気がするなら正しい答えで論破されればいいの
＞当時のインドの風習を破すためなんじゃないっすか
それは釈迦以前の風習を習う原始仏教あなたの捉え方で日蓮さんのことを
混合するのは無理があるの
南無妙法蓮華経は釈迦の弟子が残したお経ね
あなたはそれを有難く思ってるのですよね？
ならばそれだけを頼りにしてればいいのですよ
答えたくないことは答えない、
聞けば「突っかかりたいだけだろ」とか
あなたの尊敬される宗主は何でも答えてくれるのでしょう？
聞いてきてください
南無妙法蓮華だけが悟りの道なのか
また、それが生きている間に可能なのか
それ聞いてきてちゃんとお答えください
>>367 晃さん
日蓮さんは日蓮宗の教祖ではないですよ
教祖とか後付けね
妙法蓮華経をご自分の境涯で理解されただけなの
日蓮さんを奉納するお寺はあるでしょうが
そこに教祖という理解は無いの
日本の仏教史において教祖は居ないのですよ
日蓮さんを利用するあなたのカルト宗教は日蓮さん以外に宗教者が居ないということでしょう？
そこをおかしく思わないとこがカルトなの
>>367 日蓮さんは妙法蓮華経を説かれてたが
そんなことは親鸞さんを習われて何を言っても当時の政情からすれば
利用された人ですよ
それが教祖とか、教祖の意味をご存知ですの？
失礼、宗祖でしたね
宗祖は簡単に作れるが日蓮さんは宗祖だとご自分でおっしゃってないですよ？
日蓮の即身成仏だけは認めざるをえない＾＾
最近座禅をしながらこの状態で即身成仏になれるように願っている＾＾
>>372 そーかならそう言えばいいのに
＞立宗宣言
そう言うのはそーかだけですよ
日蓮さんの菩提にいつもお参りされてるの？
関係ないと言われてるでしょ？
自分はそうでないし色々あると言いながら
日蓮さんを立宗宣言していると言い切るのは
そーかでしょ
なんで恥ずかしがるのか
日本で認められた宗教なのに、なぜ他にもあると言い
自身の信教を明らかに出来ないのか
それでもってあちらこちらで真宗を馬鹿に出来るのか
敵だとかまんませいきょう新聞の人としか
それでもかなり口調押さえてるのでしょうがバレバレなのに
なんで隠すのか意味がわからないです
>>379 晃さん、
あなたの都合の良い日蓮宗などというものは無いの
浄土真宗というものは親鸞さんは弟子を持たずね
仏教に関するなら蘇我と聖徳太子
お経を尊び蘇我の功績なの
日蓮宗を利用するカルトが日本史知らないで
日蓮宗がー！とか言うのは迷惑だと
晃さんはそーかなのでお話にならないの
ここ悟りスレなのですよ
あなたの信じる教祖が悟って仏になったならですけど
＞宗祖という認識だよ
これね、
あなたの祖国でのウリスト教、仏教、キリスト教、イスラム教
調べてみてくださいな
余談だが、先日、爆笑問題の田中がやってる番組でバックに不動明王の像を置いてるのを見かけた。バカかと思う。
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。
また古代から不正にひどい陰謀をたくまれてきた者もいる。共産党の悪化したみたいにみんなで引きずり
落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。オーム教と同じ。
さっさと何処へでも納札してすててこい！アホ！！
>>384 不動明王が大地震の原因だという根拠を示せ。
お前の書き込みは、お前の思い込みにしか見えない。
>>382 開祖の釈尊よりも、分派を興した日蓮のほうが偉いらしいｗ
>>368 後世の人々が法華宗を日蓮宗に変えたんだっけ？
>>386 釈尊が法華経の行者は法華経が尊いゆえに
釈尊より勝れると言ってるんで
日蓮より法華経の行者だった者はいないんで
そういうことになる
>>386 晃さん、
＞開祖の釈尊よりも、分派を興した日蓮のほうが偉いらしい
釈迦の涅槃、またブッダガヤについてもですが
日蓮宗というものより前に仏教を国教としたのが聖徳太子でそれ以前の
神信仰と仏教も日本人だから共存出来てるのね
＞分派を興した日蓮のほうが偉いらしいｗ
分派ではなく利用しただけでして
分派したものは日蓮さんを都合よく使うだけで
あれらはなにも研究してないし現是利益ばかり言う宗教になってしまった
おまけに政治にまで食い付くまでね
カルトというものは恐ろしいものです
仏教でありながら政治にまでですからね
>>384 爆笑の田中はそーかで番組編成がアレでしょう
あの馬鹿らを薬師寺の解体修理の場に入れたのは
ＮＨＫと経済産業省の企みでして、いかにもな番組をＮＨＫが作るのもね
なんでＮＨＫだけがあちらこちらの国宝やらを撮影許可があり
それをＮＨＫが放送して番組としてNHKの放映権とやらで
日本国民に自由に見ることもさせないのか？
オンデマンドとか言う放送局は国営でもない
視聴料を取りながらそれを共有する気もない電波利権を税金で使う
民営以下ですわ
>>390 ＞仏教は勝負の教えだからな
あ、それまんまそーかね
つかあなた都合の悪いことには答えないのね
仏教が勝負とか誰に教わったのですか？
一体誰を勝負したことあるの？
で、勝ち負けであなたどのくらいまで行ったの？
日蓮のハゲは、国に自説を聞いて貰おうと直訴したが、相手にされず
逆に島流しにされた馬鹿だろ？
日蓮のハゲは、国に自説を聞いて貰おうと直訴したが、相手にされず
逆に島流しにされた馬鹿だろ？
日蓮なんて仏教も説いてなければ、国に「僕が正しいんだー、念仏は間違いだー」
とゴロツいたものの、却下された馬鹿だろ？
仏教も説かず、国に聞いてもらう知恵もない
オクレのハゲジジイだよな！
ナンミョーホーレンゲキョーが仏教？
馬鹿かお前は。スカトロマニアの変態デコスケが。
>>400 鎌倉時代は疫病蔓延
地震おこりまくり彗星とびまくり
幕府内の殺し合いおこりまくりでやばい
教えて
日蓮って、何時悟りを開いた？
それとも悟っていない宗教家？
３２才で立宗した。とのこと。
調べると、コピペですが、
「建長５年（１２５３年）４月28日の午の時（正午ごろ）、
清澄寺で、念仏などを破折するとともに、
南無妙法蓮華経の題目を高らかに唱えて末法の民衆を救済する
唯一の正法を宣言されました。これが「立宗宣言」です。」とありました。
ところで、そのように宣言したということですが、
宣言する以上、その日よりも前に、悟った or 確信した時が
あるはずです。
それは伝わっていないのでしょうか？
お釈迦さんなら、星をみて悟った瞬間があったのですから。
後に本門戒壇の大御本尊を造るんで
その時がピークなのかと思いますよ
>>405 「立宗」とか言っても実際には「分派」だよねｗ
>>393 晃さん
宗教と政治の関係をより明らかにしたのがそーかねですか？
で、その公明党支持のそーか信者の票に甘んじてるのが自民
ですが利用しているだけなの
＞国政で勝負したい人は仏教をやるべき
仏教も神教も日本には浸透していますし
おそらくあなたが嫌うであろう自民の議員らは
あなたの言うような所謂仏教とやらではない、日本の歴史に関わった方々の方が多いの
聖徳太子の頃から仏教は浸透していて蘇我氏と聖徳太子のお陰で
日本は儒教だけに偏らず日本独自の天照大神と仏教が並行しているの
仏教は多数ありますが、それらを否定する宗派がいたなら
それは釈迦の教えでない人間の都合です
＞仏教をやるべき
仏教とは仏説に伴うものですが今の仏教は広範囲過ぎてあなたがそれを全て読み解かなければ
それが仏教と一律に言えないの
ブッダガヤが聖地とかと群がる寺院の全てが小乗仏教なの
あなたもそうでしょう？
>>401 ＞幕府内の殺し合いおこりまくりでやばい
誰が誰を意味なく殺したのか説明をお願いします
＞鎌倉時代は疫病蔓延
時代間違ってるののでは？
>>400 日蓮さんについてですが少なくともあの時代において自身の
仏教を自由に追求出来なかっただろうことは予想出来ます
そーかは法華経を読み解かれることに専念した日蓮さんを
利用しているだけなので悪いのはそーかという邪宗が
日蓮宗についてでなく宗祖が日蓮さんの法華経を利用して
カルトになってるだけ
日蓮さんは無関係ｗ
>>410 公明党は本を裏にして垂迹を表にしてるんで
まだ完璧とはいえない
小乗ってのはローカルネタみたいなもんで
大乗が説かれたらあんま意味がない
>>411 自分で調べてください
時代はあってます
>>413 晃さん
＞幕府内の殺し合いおこりまくりでやばい
調べろとか言うが、無い事実は調べようがない
こうめいが完璧とは言えない？
宗祖が欲深な人間なのことを知ろうとしないことが
あなたの問題ですよ
>>414 君は嫉妬深くて愚痴まみれで
どーしようもない
鎌倉時代なら生きてけません
>>415 ＞君は嫉妬深くて愚痴まみれで
そういうレスはそーか新聞そのもの
あなたが私を「君」扱いしてることも
あなたが自分は高いとこから見ていることは決して間違いないと思ってる
仏教とも釈迦とも関係ないことを言い
中身が伴わないの
あなたの信教がそーかということはわかりました
ここはそういうスレですよ
>>416 創価ではありませんし
事実を歪曲するのやめてもらえますか？
だいたい、今まで生きてきた経験で
ねじ曲げる人は 心そのものがねじ曲がってる
>>417 晃さん
あなたはどこから見てもそーかさんなの
＞ねじ曲げる人は 心そのものがねじ曲がってる
それは言いがかりでして
あなたは誰の疑問に何も答えない
あなたはあなたの信教が仏教であるかカルトかということに
まともに答えられない
聞いても誤魔化す
あなたのカルトのキチガイじみたやりとりより
神教、仏教では伝えるものが有りまして
その中でそれを維持することにあなたのカルトより賛同する日本人がいから
続いてるの
＞創価ではありませんし
ならばあなたが尊敬してやまない日蓮さんが何を残されたのかを
はっきり言わなければ
ただ念仏を否定するあなたは日蓮さんとも全く関係ない人です
＞開祖の釈尊よりも、分派を興した日蓮のほうが偉いらしいｗ
晃さんｙはこういうことを教えられた人のようだが
つっこみどころは誰か指摘するだろｗ
>>420 聞けって何を？
あなたがそーかでしょって言ってるだけで関わりたくない
せいきょう新聞読んでまんせーしてる人とは話が成り立たない
ハンネ変えて出直されたら？
>>421 創価の地区部長と話したことあるけど
喧嘩別れになったんで
>>422 オームも分かれてアレフとかね
信者取り合いと金のもつれでしょ
落ちますのでまた
>>401 この詳しい説明聞かせていただきたいです。興味があります。
>>425 旅客来りて嘆いて曰く
近年より近日に至るまで
天変地夭 飢饉疫癘 遍く天下に満ち広く地上に迸る
牛馬巷に斃れ骸骨路に充てり死を招くの輩既に大半に超え
悲まざるの族敢て一人も無し
(乃至)
飢疫に逼られ乞客目に溢れ死人眼に満てり
臥せる屍を観と為し並べる尸を橋と作す
当時の荒廃ぶりはすごかったんですね。
立正安国論だけでなく、方丈記にも裏付けとなるような記述があるみたいですね。
>>426 晃さんはポエムに何を見いだされてるのですか？
あなたはそーかではないそうですが
＞飢疫に逼られ乞客目に溢れ死人眼に満てり
それは釈迦の残されたお経のどこを抜き取られてるの？
いけだ教はチョーセンそーかでしてこの世の利益だけ教えるから欲深い人
なびく人も多いの
こうめいとーは外交も出来ない日本人の税金をチョーセン人に与えろという政党
あなたは何か勘違いされてるのでは？
あなたが何宗かわからないが、未だにそーかであると言えないのは
そーかであることを隠して他人を騙す気満々だから
>>429 ＞これは鎌倉時代の世相について書いてる
何の答えにもなってないですよ
仏教は聖徳太子の頃からで鎌倉ではなく平安時代以前ね
あなたのような人が信じるだけのインスタントな宗教がカルトですよ
いずれにしましても仏教ではないことはわかります
お経の一部だけを抜き取るのは容易いの
法華経はあなたの信じるカルトに利用されてるの
そこわからないと
あなたの信教は常に宗祖でしょ？
そのうち崩壊しますよ
＞創価ではありませんし
＞創価の本部に聞いてみ？
まんまそーかの方でしょう？
アレにはほとほと困っているの
墓石買わされて生活保護受けてとかね
選挙になれば電話をかけてくる
法華経信者さんはなんで政治に関わらされるのかね？
それ仏教じゃないでしょ？
>>3 坐禅だけの人ね
先生とか日蓮さんは日本の父親とか言う人間って
そーかの教祖さんオンリでしょ？
日本の父親とか、母親は誰になるのかな
すでに観音様がおられるのですがね
>>335 地の利に関しては仏教者とうより開発者でしょうね
仏教者であったから日本人には馴染みやすかったでしょう
>>433 晃さん、
そーかに聞いてみとおっしゃることはあなたがそーか信者ということね
話にならないのはそーかですよ？
あれは仏教じゃないでしょ？池田某が宗祖とかのちょーせんじんの新興宗教でしょ？
こーめーがそれに張り付いて票集めする
そーかに聞いてみろと言われても何を聞けばいいのか
そーか信者が身内にいますが働かず、生活保護で選挙の度に電話してくる
近親にそーか信者がいることはまともな日本人であればそれは避ける
そういうことですよ
＞話にならない
は？ あなた何も答えず話にならないとか
私に対する答えが無いのかな？
＞これは鎌倉時代の世相について書いてる
鎌倉時代は日本史であってあなたの偏った宗教史ではないの
政治論争、戦争と仏教は繋がりはあったがそーかはその頃なかったの
そーかに聞けとか言われてもあれは池○とちょーせん人のものでして
何を聞けばいいのか
現にあなたは聞けと言うだけで丸投げね
そーかの成り立ちもご存知ないのでしょう
晃さん、
日蓮さんを利用するそーかをどう思われますか？
日蓮さんは迷惑ですよ
だって日蓮宗はそーかを日蓮正宗ではないと
それなのになぜあなた方は日蓮さんを利用するのですか？
日蓮さんが鎌倉時代に生きられた仏教を伝える僧であるｋとは
わかっているのです
で、鎌倉幕府と日蓮さんは繋がりがありますが
そーかは関係ないの
そういうことです
日本史勉強されたらいいと思う
>>4 ＞南無妙法蓮華經を唱える
なぜ変換出来ないのかはおわかりキーボードがね
＞全ての仏教は題目に終わるで決着ついたのになぁ…
全ても知らない者に全ての仏教がわかるのか？
教えられた題目？お経でない題目とやらに何の意味を持とうとするのか
決着とかそんな言葉はお経に無いし実に決戦的、好戦的で
常にあなたには敵がいるのでしょう
>>23 お釈迦様は仏法を伝えるこの世に存在する光でして
常に一緒にあるから必ず救うと言う法蔵菩薩ね
仏陀に関心があるなら仏教について勉強なさったらいいですよ
観音菩薩、四天王（これよくゲームでもあるでしょ
奈良時代の聖徳太子由縁の斑鳩や法隆寺建立も勉強なされば？
国宝で現存してますよ
>>435 創価ではありません
>>436 迷惑するのは凡夫
>>437 まだ決着つかないなら
いくらでも続けます
>>439 晃さん
決着って誰が言ってるの？
＞迷惑するのは凡夫
はて？日蓮さんら仏教者にあなたはその時代に生きていないのに
迷惑するとか
＞迷惑するのは凡夫
あなたは誰に匿われて誰に庇護されたいの？
あなたは凡夫の意味を間違って聞いてる
凡夫は仏が救いたい、気づいてくれと目当てにした人間のことですよ
＞まだ決着つかないならいくらでも続けます
それ人間と戦う意味ですか？
お経読んだほうがいいですよ
いかに優れているか全て読まれて
仏説阿弥陀経、讃仏偈を残されたのが親鸞さんね
あなたの信教では戦うことが本意なのですか？
晃さん、
いずれにしましてもあなたが敵とか決着とかいう言葉が出るのは
そのような言葉を使う者と関わってるからでしょう
決着、敵とか仏教の経典には無いの
>>442 汝今已に能く諸の魔賊を破し生死の軍を壞し
諸余の怨敵皆悉く摧滅せり
晃さん、
念仏地獄はそーかの人しか言わない
仏教者、仏教に帰依する小乗仏教の人も言わない
念仏が無間地獄があなたは説明出来ますの？
仏法を誹ることは仏に逆するだけで決してそれは仏の説くものではないです
それがあなたの宗祖では？
>>444 親父の釈迦牟尼仏を捨てて
他人の親父の阿弥陀仏にすがるから
>>445 ＞釈迦牟尼仏を捨てて
どういう意味でしょうか？
他人が阿弥陀仏とかもわからない
親父さんはあなたにとって宗祖なのでしょ？
＞他人の親父の阿弥陀仏にすがるから
他人の阿弥陀仏とは？
阿弥陀仏は他人ではなｌいし目に見えない光ですよ
人間もこの世をつかさどる者
同じなのですよ「同身一体」ね
自分のことばかりになるなということですよ
>>446 どういう意味って
親父の言うこと聞かないから
駄目だと言ってる
>>447 晃さん、親父さんですか
で、親父さんて誰の事ですの？
＞他人の親父の阿弥陀仏にすがるから
他人というのは人間のはからいですよ
あなたの言う親父さんを詳しく
＞親父の言うこと聞かないから
＞駄目だと言ってる
親父さんが大好きなのね
親父さんは仏法を証明することもないただの俗世の人間だと思います
まあ、いいのですよ
宗教はカルト、だが日本では神信仰。また仏教にまつわる寺や神社
残っていますからね
僻むのはわかります
親父さんとかそれ仏教と関係ないの
念仏地獄についてですが
晃さん
法然さんは日蓮さん以前の方ね
無間と地獄を合わせて「念仏地獄」があるとは日蓮さんはおっしゃってないの
「念仏地獄」はあなたの信教が言うことですよ
晃さん、
親父さんは誰なのかな？
それを明らかにしないのが晃さん
ここを仏教スレを自在にしたいのはわかるが
レス内容があまりにもお粗末
あげくには親父さんとか
晃さんの宗主さんは親父さんなの？
だとしたらそれ仏教でないですよ
言っても無駄でしょうが、ここ掲示板」なので
あなた親父さんについて詳しく答えてもらえばと
日本語の題目が有効か。
英語の題目を唱えろ。
どちらが有効か。
バカの一つ覚えはやめろ。
>>452さん
無量寿が仏でして
あなたの寿量品も仏が説かれたものの一つ
そこわからないとです
で、親父さんが寿量品の仏と？
晃さんは人間を仏と言うの？
仏の意味わかってますか？
まずね、仏像がなぜ作られたのかも勉強してね
あなたの親父さんとやらは仏教を真似た人ね
そーかだと言ってるだけですよ？
＞親父は寿量品の仏
親父というものが人間と言うあなたの信教って嘘ですよ？
親父が仏とか言うそんな仏説は無いでしょ
晃さん、
人間は見たいものだけ見てその中で生涯をとじたいのですが
それがエゴですよね
何を言っても無駄でしょうが
晃さんはここに出ずっぱってるだけで
何かをやりとげたと思いたいのね
でも、親父の正体も明らかに出来ないアレだと皆思いますよ
身内にいるからわかるｗ
親父とやらが仏さんであってもあなたは親父さんにはなれないでしょ？
死ぬまで親父とやらさんを信じて何になるのかな
悟れるの？
晃さん
＞どういう意味って
＞親父の言うこと聞かないから
＞駄目だと言ってる
これ完全にカルトです
仏法、仏教、宗教でない
ただ親父とかいう者の言いなりね
そこから抜けるにはあなたの限られた生では間に合いません
あなたの親父さんは死後にどんな世界がとか
現世で徳を積んだらどうなるか
詳しく言ってるでしょうが、それ人間の欲だけでしょ
＞親父の阿弥陀仏にすがるから
仏法ってすがるものではないの
なんであなたは親父にすがるの？
自分を知ること、この世の理を知らせてくれるのが仏法ですよ？
ここは釈迦牟尼仏の領土なんすよ
望むと望まぬに関わらず
日本人は親不孝が多いから
しょっちゅう地神が怒って地震がおきる
337:05/14(日) 07:30 s9vSEXGs
５０のおっさんが、
なむぅ、なむぅ、ママンが死んじゃうよぉ、と題目を上げています。
キモすぎます
IQ70の専門学校中退オッサンがナムゥナムゥ。
ああはなりたくないですね。
近寄っただけで病気が移りそう。オェ
ってか、知的障害者って自ら近づいてくるんだよな。キモ
40過ぎて車の免許を取るとか言い出したIQ70は免許取れたのかね？
今は50だが。
板切れ、印刷物に「ゲキョー」って叫ぶ宗教って他にあるんだろうか。
「ゲキョーーーー」
仏教を名乗るがブッダなんかどうでもいい。
日蓮大聖人しゃまが仏しゃまだ～、というのが日蓮バカ信者
>>462 請う 国中の諸人
我が末弟等を軽ずる事勿れ
進んで過去を尋ぬれば八十万億劫に供養せし大菩薩なり
豈熈連一恒（きれんいちごう）の者に非ずや
退いて未来を論ずれば八十年の布施に超過して
五十の功徳を備う可し天子の襁褓に纏れ
大竜の始めて生ずるが如し
蔑如すること勿れ 蔑如すること勿れ
>>460 ＞日本人は親不孝が多いから
これ比較論ね
そんなことは仏教では言ってないの
晃さん頭悪過ぎでは？
＞釈迦牟尼仏の領土なんすよ
地震って地理的に起きるし火山もね
で、あなたはそれをどうやって救いたいの？
あなたの親父さんとやらは日本は救わないの？
だったらもう仏教と関係ないでしょ
>>464 親不孝の土地はひっくり返ると
仏教では説きます
東日本大震災も、結局2chが原因でしょ
>>461 それ言ったら基地外扱い
つかそーかって北の黒電話が必死なのに
なんで助けないのかな
マスゴミにいるのは頑張ってるよ？
どいうでもいいけどｗ
晃さん、仏教と日本史知らないと
誰にも相手されませんよ？
まだからかわれたいですか？
＞親不孝の土地はひっくり返ると
＞仏教では説きます
そんな仏法があるならどこに書いてあるのか書いてね
＞東日本大震災も、結局2chが原因でしょ
親父ってそう言ってるの？
たいしたもんだｗｗｗｗ
>>466 止みね善男子、汝等が此の経を護持せんことを須いじ。所以は何ん。
我が娑婆世界に、自ら六万恒河沙等の菩薩摩訶薩有り。
一一の菩薩に、各六万恒河沙の眷属有り。
是の諸人等能く我が滅後に於いて
護持し、読誦し、廣く此の経を説かん。
仏、是れを説きたもう時、娑婆世界の三千大千の國土
地皆震裂して、其の中より無量千万億の菩薩摩訶薩有って、同時に涌出せり。
釈迦牟尼仏が止みね、と拒否したにも関わらず
迹門の弟子達は法華経の護持をなお懇願したために
親父の言いつけを守らない親不孝者となって大地震が起きた説を
晃は唱える
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
４６８．
法華経なんてものはクズだ。
廃品回収に出せ。
>>469 若し人信ぜずして 此の経を毀謗せば
則ち一切 世間の仏種を断ぜん
或は復顰蹙して 疑惑を懐かん
汝當に 此の人の罪報を説くを聴くべし
若しは仏の在世 若しは滅度の後に
其れ斯の如き経典を 誹謗すること有らん
経を読誦し書持すること 有らん者を見て
軽賤憎嫉して 結恨を懐かん 此の人の罪報を
汝今復聴けり 其の人命終して 阿鼻獄に入らん
一劫を具足して 劫尽きなば更生まれん
是の如く展転して 無数劫に至らん
>>469 地獄より出でては 當に畜生に堕つべし
若し狗野干しては 其の形乞痩し
黧黮疥癩にして 人に觸嬈 せられ
又復人に 悪み賤しまれん 常に飢渇に困しんで
骨肉枯竭せん 生きては楚毒を受け 死して瓦石を被らん
仏種を断ずるが故に 斯の罪報を受けん
若しは馲駝と作り 或は驢の中に生まれて
身に常に重きを負い 諸の杖捶を加えられんに
但水草を念いて 余は知る所無けん
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
>>469 若し人と為ることを得ては 諸根闇鈍にして
矬陋攣躄 盲聾背傴ならん 言説する所有らんに
人信受せじ 口の気常に臭く 鬼魅に著せられん
貧窮下賤にして 人に使われ 多病痟痩にして
依怙する所無く 人に親附すと雖も 人意に在かじ
若し所得有らば 尋いで復忘失せん 若し医道を修め
方に順じて病を治せば 更に他の疾を増し
或は復死を致さん 若し自ら病有らば
人の救療すること無く 設い良薬を服すとも
而も復増劇せん 若しは他の反逆し 抄劫し竊盗せん
是の如き等の罪 横まに其の殃に羅らん 斯の如き罪人は
永く仏 衆聖の王の 説法教化したもうを見たてまつらじ
>>469 斯の如き罪人は 常に難處に生まれ
狂聾心乱にして 永く法を聞かじ
無数劫の 恒河沙の如きに於いて
生まれては輙ち聾瘂にして 諸根不具ならん
常に地獄に處すること 園観に遊ぶが如く
余の悪道に在ること 己が舎宅の如く
駝驢豬狗 是れ其の行處ならん
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
若し人と為ることを得ては 聾盲瘖瘂にして
貧窮諸衰 以って自ら荘厳し 水腫乾痟
疥癩癰疽 是の如き等の病 以って衣服と為ん
身常に臭きに處して 垢穢不淨に 深く我見に著して
瞋恚を増益し 婬欲熾盛にして 禽獣を択ばじ
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
４７５．
バカの一つ覚えである。
いつまでバカをやっているのかや。
４７５．
バカの一つ覚えである。
いつまでバカをやっているのかや。
まだあるのこのスレ
昔は机龍之介 ◆8Z1PfzdK1さんとかいろんな論客いたね
晃さん、
＞親父の言いつけを守らない親不孝者となって大地震が起きた説を
＞晃は唱える
それまんま日本を敵視するチョーセン人らしい
いけ○教がそうですからね
親不孝とこの世の成り立ちは関係ないです
あなたの親父とやらがこの世全て把握してると思うのが間違い
唱えるについてですが、あなた毎日何妙法連を唱えてるの？
その結果がこれ？↓
＞迹門の弟子達は法華経の護持をなお懇願したために
仏教にすがっているのはそーかですよ
そーかは世界市民でして仏教でない
そーかにには弟子はいないでしょ？
迹門は法然さんが説かれたことでしょ
なんみょーを唱えろとは言ってないの
あなたは仏教知らなさすぎ
アレは仏教でないの
だって仏教者でない世界市民で実に俗世的でしょ
何を言っても無駄でしょうがあなたは、頭が悪いしで日本人ではない
いけ○教だけしか知らないの
晃さん、
お経をコピペしても無駄ですよ
あなたがそれを理解し説明し解釈してそこに説明を付け加えないと
あなたはそーか信者なのでしょ？
アレはね。一般的に言うなら現是利益だけなのがそーかの売りなの
現世利益の意味も知らないでしょうが
>>479-480 じゃあ何が仏教なんですか？
現世利益もないのに来世を頼めますか？
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>481 晃さんは南無妙法蓮華経のみでしょ？
それが数ある仏法の中においていかに優れた経であることを示されたのが
日蓮さんですがそれは小乗仏教を継いでまして
我々人間にはその方法で悟りを得ることは無理なの
なんみょーと唱えてもね、それは人間を救うお経ではないの
＞じゃあ何が仏教なんですか？
仏教は仏の教えを伝えること
ちゃんと伝わってましてあなたが知らないだけ
＞現世利益もないのに来世を頼めますか？
来世がどこにあるかという疑問より現世であなたのような人は
仏教を誹ってるじゃないですか？
親父がどうのこうのとかね
親父さん？があなたの頼りなのでしょうがそれ仏じゃないよね？
南無妙法蓮華経はお経の一部でして唱えたらどうにかなるものではないの
唱えるだけで悟れるなら南無阿弥陀仏でもいいでしょ？
南無阿弥陀仏は悟りを目指すものではありませんし
>>484 阿弥陀仏はここには来ません
諦めなさい
>>485 ＞阿弥陀仏はここには来ません
そーかさんがスレ主だかから？
仏でない親父さんについてですが
誰が親父さんなの？
晃さん、あなたの言う
＞斯の如き罪人は 常に難處に生まれ
罪人って仏法には無いの
このくだりは仏教とは関係ない世情を現した古文ですね
あなたは日本という国と日本人に対して言ってやったわとか思われてるのでしょうが
あれは日本史なの
なんみょーとか関係ないです
あなたたはまず、なんみょーだけ言いたいならなんみょうーがいかに優れているお経の
一部であるかを説明しなさいな
＞華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮
これやってたらなるほどそーからしいと思われるだけですよ
言っても無駄でしょうがなんみょーや坐禅とかで悟りとかの人も同じ
>>485 ＞諦めなさい
え？何をあきらめるの？
晃さんはご存知ないでしょうが問答は常に西も東もやってるの
仏法についてはお東さんに習ったらいいですよ
あなたのそーかは世界市民を謳ってますがそれは仏教から離れてるしあなたは
そーかが何をしているかも知らないのでしょう
ネトで宣伝してますよね？あれが宗教と思うの？
アレが実に俗物的なカルトだとわからないのが不思議
＞華経南無妙法蓮華経南無妙
コピペして満足ですか？
念仏地獄と言うあなたがこれｗ
あなたがなんみょー地獄なのでは？
>>462 病気、知的障碍者を忌み嫌うのはあなたのお国でしょ
＞仏教を名乗るがブッダなんかどうでもいい。
仏陀はここにはおられませんし
つかあなたは何を言いたいの？
ここ仏教スレなのだが他人をキモとか病気とかケキョーとか言って満足なの？
すごくちょーせじんっぽいレスなのだが
頭悪過ぎだと思う
他人を批判したいだけなら他のスレに行けば？
＞阿弥陀仏はここには来ません
＞諦めなさい
これそーかね
いけ○某というちょーせんじんのカルトが言うこと
現是利益だけでとにかくかねを集めてシナに献金して
日本の政治に関わり税金のことしか頭にない
なんみょーだけｗ
墓石買わせて会員増やすことが徳になって位が上がる
だから阿弥陀仏は邪魔でいかない
なんみょーだけ
ちょーせん人が宗祖なのにね
>>486-490 第18願に
ただし五逆を犯したものと正法を誹謗したものは除く
いくら念仏称えてもこれらは
浄土へ生まれることはできないとある
>>490 おはようございます
以前貴殿にお尋ねした者ですが
お返事を頂けないままで回答宜しくお願いします
648: 麦 ◆MUGI/AIUgo [] 2017/05/06(土) 15:31:09.75 ID:innKXefL
>>604 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
>どうやってって、法蔵菩薩が仏に誓われてるでしょ
私は一切衆生を救得なければ仏にはならない
で、南無阿弥陀仏という名号が仏説無量寿経の十八願に書いてありますよ
私は一切衆生を救得なければの解釈ですが
極悪人でも全て極楽浄土にゆけると解釈してよろしいでしょうか？
魚たんの説明だと
阿弥陀様に帰依した極悪人なら極楽浄土にゆけるみたいですけど？
0095 麦 ◆MUGI/AIUgo 2017/05/03 19:28:16
>>94 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ阿弥陀様は極悪人も極楽浄土にゆけるって言ってた気ガスｗ
笑っちゃおｗｗｗ
0094 神も仏も名無しさん 2017/05/03 19:23:13
＞＞９３
その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
だから、問題ないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493716894 一乗真実、久遠実成
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
一乗真実、久遠実成
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>492 麦さん、私は毎日はここにいないのであなたの質問に答えられなかったかも
何の質問でしょうか？
648: 麦 ◆MUGI/AIUgo [] 2017/05/06(土) 15:31:09.75 ID:innKXefLを
お手数ですがもう一度貼ってもらえますか？
それと
＞私は一切衆生を救得なければの解釈ですが
はい、法蔵菩薩のことです
＞極悪人でも全て極楽浄土にゆけると解釈してよろしいでしょうか？
極意悪人は仏法、この世の論理を知らず欲を重ねる人間ね
＞阿弥陀様に帰依した極悪人なら極楽浄土にゆけるみたいですけど？
そりゃそうでしょ
でないと阿弥陀如来が嘘をついたことになる
あなた仏法に詳しいならそれぐらいのことはｗ
>>496 第18願に
ただし五逆を犯したものと正法を誹謗したものは除く
いくら念仏称えてもこれらは
浄土へ生まれることはできないとある
>>491 晃さん、
人間と畜生の違いについて考えられたことがありますか？
人間は畜生より優れているわけではないです
あなたも人間だがいつまでたっても悟れないでしょう？
カルト宗教の言う罪は持って生まれたから救ってやるというもの
これは脅しですよ？
それに騙されるからカルトがのさばるの
アレはまともではないです
ナンミョー唱えて悟れますか？
>>498 苦をば苦と知れるのが悟り
苦をば苦とわからない赤子は悟れない
>>498 しかし赤子も成長すると共に
熱い冷たいが分かるようになり
自然と悟るようになる
>>499 人間は格上ではないですよ
仏が区別するのはわかるがあなたが格上と決めることではないしｗ
あなたは畜生より自分が格上だと思うの？
自分ばかりで何も見えてないのでは？
動植物がいてくれないと人間は生きられないでしょ？
ナンミョーさんは俗世しかない
>>502 当たり前やろ
人界は修羅を挟んで動物より
2つ格上と仏教界は釈す
>>497 晃さん、
第18願に「ただし五逆を犯したものと正法を誹謗したものは除く」
それであなたや私の人間であることですが救わないとは言ってないの
そんなお前が目当てであると言っているだけね
五逆を犯さない人間はいないでしょう？
あなたも私も犯していますよ
ま、普通ｊに生きていればその五逆に皆当てはまるわけ
そんな人間を救いたいと南無阿弥陀仏を建てられたのが法蔵菩薩ですよ
晃さんは常に人間を相手にしているが、とっくに釈迦の手のひらの上にいることが
わからないの？
>>496 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚおはようございます
＞極悪人でも全て極楽浄土にゆけると解釈してよろしいでしょうか？
極意悪人は仏法、この世の論理を知らず欲を重ねる人間ね
＊つまりこの世の論理を知らず欲を重ねる人間が阿弥陀様に帰依せず極楽浄土に行けますが？
阿弥陀様は“私は一切衆生を救得なければ仏にはならない” と仏に誓われたんですよね？
>>503 それは人間にわかりすく見せて
そこではない、お前が欲を持て苦しむから救いたいというのが仏教なの
死も生も循環ですよ
回向はまたこの世に形を変えて生まれること
それを知知り得る人間に生まれたものがどうすればいいかはわかるでしょ
>>505 麦さん、
＞＊つまりこの世の論理を知らず欲を重ねる人間が阿弥陀様に帰依せず極楽浄土に行けますが？
極楽浄土は今ここにあるのでは？
仏法の通りにその生を全うすればいつでも極楽でしょう？
地獄は人間が作ったもの
世の世情がそれを体現しています
＞阿弥陀様は“私は一切衆生を救得なければ仏にはならない” と仏に誓われたんですよね？
南無阿弥陀仏は法蔵菩薩があらゆる仏に誓われた修行をされて建てられたものです
阿弥陀様についてですが仏教では光ですよ
わかりにくいと思われるでしょうが
人間が仏になりたいと思うなら南無阿弥陀仏なのね
偉くなるのではなく南無阿弥陀仏だけで仏になって回向するというのが
法然さんと親鸞さんが説かれたことね
>>504 五逆…父を殺すこと、母を殺すこと、阿羅漢を殺すこと、僧の和合を破ること、仏身を傷つけること
あなたは、これらを犯してるのですか？
晃は犯してません
>>506 なんどもいうけど
阿弥陀仏は五逆と誹謗正法者を
救いたいとは思ってない
>>507 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ悪い事だと知った上で罪を重ねる極悪人は阿弥陀様でも救えない地獄と解釈してよろしいですか？
>>510 晃さん、念仏無間地獄ですが
それどこで教えられたのですか？
あなたの信教は念仏を地獄という宗教？
そんな仏教は無いですよ？
>>511 麦さん
悪いことは人間が決めることですよ
仏から見ればそれが目当てね
＞悪い事だと知った上で罪を重ねる極悪人は阿弥陀様でも救えない地獄と解釈してよろしいですか
悪いこと知りながらそれを繰り返す人間は仏法から遠い人間では？
畜生以下でしょ
自分が地獄を造ってるだけでして
>>515 悩乱してて文章が支離滅裂や…
ここまで酷くなるまで放置されてたんやなって
可哀想に
最近、北もおかしいですがそー○もネトで宣伝し過ぎで必死なのが笑える
晃というおばかさんは日蓮宗から破門されたことも知らないのかね
発見した！って何をかと
弘法大師でもあるまいに
他人のレスでしょ
>>515 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ人間が投影している世界なら
魚たんが言っていた魚たんの下記の解釈はま間違いですよね？
>>518の続きです
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ阿弥陀様は極悪人も極楽浄土にゆけるって言ってた気ガスｗ
笑っちゃおｗｗｗ
0094 神も仏も名無しさん 2017/05/03 19:23:13
＞＞９３
その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
だから、問題ないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
>>517 日蓮宗と創価学会じゃなくて
日蓮正宗と創価学会やし 誤解がちょいちょい酷い
>>521 晃さんはなんでいつも念仏地獄と言うの？
>>523 晃さん、義務ってね
仏法にはそんなの無いですよ？
囚われの身なのね
そーかの人はそう
だじゃれじゃないですよ！
身内にいるのでわかる
これからもそーかさんの言いたいこと知ったこと発信すれば
あなたは位が上がるんでしょ
がんばってね
で、念仏地獄ですが、あなたはその意味わかってらっしゃるの？
>>524 売られた喧嘩は買うのが
末世の不軽菩薩の礼拝行という
>>524 念仏無間地獄は
釈迦牟尼仏を阿弥陀仏にすりかえて
釈迦牟尼仏を殺す親不孝な教えなところを
根拠としてる
>>519 麦さん
＞悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
悪人ではないです
天災や突発的な事故で若い人が亡くなる人が悪人だとか
あなたが決めることではないの
＞南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
そうですか
完璧なのはあなたの言う南無ビッグアミターバではなく南無阿弥陀仏ですよ
>>527 悪人というか愚人が横死する
あと念仏無間地獄
>>527 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
だから、問題ないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
阿弥陀様の極楽浄土には輪廻転生はありますか？
>>526 晃さん、
人間が親不孝でなく親を殺すことが五逆の一つね
親不孝は親がいるから
仏さんが親様と言われる由縁なの
それと念仏地獄のどこに繋がりがあるの？
念仏地獄があなたの信教のお手本なのかな
そんなお経は無いですよ？
あるなら示してね
>>527 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
だから、問題ないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
阿弥陀様の極楽浄土には輪廻転生はありますか？
>>529 麦さん
＞その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
誰が悪人と決めて死なせるの？
＞阿弥陀様の極楽浄土には輪廻転生はありますか？
ここが浄土ですね
他にどこへ行けばいいのか
回向ですよ
「私はどこへも行かない」とぽつりと言った人は仏教者でしたよ
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ ごめんなさい途中送信してしまいました
その点は良く出来ていて、悪人は災害や事故で死んじゃうものなのじゃｗｗｗ
だから、問題ないのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバは完璧なのじゃｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
＊これは魚ちゃんの解釈です
この世で何をしても好き放題しても許されるんですね？
阿弥陀様の極楽浄土には輪廻転生はありますか？
麦ちゃん。
池田犬作先生や森喜朗大先生は
悪人じゃないから長生きなんでちゅね！
>>530 若し人信ぜずして 此の経を毀謗せば
則ち一切 世間の仏種を断ぜん
或は復顰蹙して 疑惑を懐かん
汝當に 此の人の罪報を説くを聴くべし
若しは仏の在世 若しは滅度の後に
其れ斯の如き経典を 誹謗すること有らん
経を読誦し書持すること 有らん者を見て
軽賤憎嫉して 結恨を懐かん 此の人の罪報を
汝今復聴けり 其の人命終して 阿鼻獄に入らん
一劫を具足して 劫尽きなば更生まれん
是の如く展転して 無数劫に至らん
>>530 地獄より出でては 當に畜生に堕つべし
若し狗野干しては 其の形乞痩し
黧黮疥癩にして 人に觸嬈 せられ
又復人に 悪み賤しまれん 常に飢渇に困しんで
骨肉枯竭せん 生きては楚毒を受け 死して瓦石を被らん
仏種を断ずるが故に 斯の罪報を受けん
若しは馲駝と作り 或は驢の中に生まれて
身に常に重きを負い 諸の杖捶を加えられんに
但水草を念いて 余は知る所無けん
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
>>530 若し人と為ることを得ては 諸根闇鈍にして
矬陋攣躄 盲聾背傴ならん 言説する所有らんに
人信受せじ 口の気常に臭く 鬼魅に著せられん
貧窮下賤にして 人に使われ 多病痟痩にして
依怙する所無く 人に親附すと雖も 人意に在かじ
若し所得有らば 尋いで復忘失せん 若し医道を修め
方に順じて病を治せば 更に他の疾を増し
或は復死を致さん 若し自ら病有らば
人の救療すること無く 設い良薬を服すとも
而も復増劇せん 若しは他の反逆し 抄劫し竊盗せん
是の如き等の罪 横まに其の殃に羅らん 斯の如き罪人は
永く仏 衆聖の王の 説法教化したもうを見たてまつらじ
>>530 斯の如き罪人は 常に難處に生まれ
狂聾心乱にして 永く法を聞かじ
無数劫の 恒河沙の如きに於いて
生まれては輙ち聾瘂にして 諸根不具ならん
常に地獄に處すること 園観に遊ぶが如く
余の悪道に在ること 己が舎宅の如く
駝驢豬狗 是れ其の行處ならん
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
若し人と為ることを得ては 聾盲瘖瘂にして
貧窮諸衰 以って自ら荘厳し 水腫乾痟
疥癩癰疽 是の如き等の病 以って衣服と為ん
身常に臭きに處して 垢穢不淨に 深く我見に著して
瞋恚を増益し 婬欲熾盛にして 禽獣を択ばじ
斯の経を謗ずるが故に 罪を獲ること是の如し
>>534 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ麦は創価学界じゃないから名前は聞いた事あるけど何してる方か知らないだおｗｗｗ
阿弥陀様は何してても問題ないみたいだねお
>>533 麦さん
悪人という定義と仏から見た悪人は違う
仏法を知ることで自分がいかに悪人（煩悩に塗れた人間）だったかと知るの
世間で言う悪人とは違う
だが、一度仏法に遇うこと、それがガンジス河の砂粒に例えてその中の砂粒である
人間が仏法に触れることがいかに不思議かとも説かれてる
晃さんは自分の言葉でレス出来ないのね
＞如き罪人は 常に難處に生まれ
＞狂聾心乱にして 永く法を聞かじ
これはあなたのことだと思う
なぜならあなたはカルトの没頭して悟ってないから
＞人の救療すること無く 設い良薬を服すとも
＞而も復増劇せん 若しは他の反逆し 抄劫し竊盗せん
＞是の如き等の罪 横まに其の殃に羅らん 斯の如き罪人は
＞永く仏 衆聖の王の 説法教化したもうを見たてまつらじ
これも晃さん
このようなお経だけを聞かされて救われるお経は教えてもらえてないのが
あなたが信じるカルトですよ
>>540 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ仏法をも超えて救ってくださるのが阿弥陀様なのですね
極論ですが阿弥陀様がいらっしゃるから仏法は必要はありませんね？
>>542 ＞仏法をも超えて救ってくださるのが阿弥陀様なのですね
そんなこと言ってませんが？
＞極論ですが阿弥陀様がいらっしゃるから仏法は必要はありませんね？
仏法が必要のない世界はどんなものでしょう？
つか仏法は数学と科学と人間の知恵が詰まったもので
仏像やお寺にはそれが体現されてるでしょ
仏法に会う必要ないと思う以前に先に法蔵菩薩がすぐに救うとおっしゃってる
これも仏法に触れたことになります
阿弥陀如来様と釈迦の違いはご自分で勉強なさってね
一乗真実、久遠実成
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>541 あなたは、世界中にいる
法華経信奉者を、敵に回すつもりでしょうか？
法華経がどのくらい広く流布してるかご存知でしょうか？
カルトと呼ぶには、普遍的すぎると理解していただきたい
>>543 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ出掛ける用事がありますので帰りましたらまたレスさせて頂きます
失礼します
一乗真実、久遠実成
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力念波観音力
一乗真実、久遠実成
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ
>>492 >どうやってって、法蔵菩薩が仏に誓われてるでしょ
私は一切衆生を救得なければ仏にはならない と貴殿は回答されていますので
【大前提】阿弥陀様は一切衆生を救得なければ仏にはならない
>>505 ＞＊つまりこの世の論理を知らず欲を重ねる人間が阿弥陀様に帰依せず極楽浄土に行けますが？の麦の質問に貴殿は
極楽浄土は今ここにあるのでは？
仏法の通りにその生を全うすればいつでも極楽でしょう？
地獄は人間が作ったものと回答ですので
【前提】極楽浄土は今ここにあり地獄は人間が作ったもの
偉くなるのではなく南無阿弥陀仏だけで仏になって回向するというのが
法然さんと親鸞さんが説かれたことね
【結論】極楽浄土は今ここにあり
【大前提】阿弥陀様は一切衆生を救得なければ仏にはならない
【前提】極楽浄土は今ここにあり地獄は人間が作ったもの
【結論】】極楽浄土は今ここにあり
でよろしいですね？
晃たんに教えて頂きたいのですが回向とは輪廻転生だと思いますが悟った方は輪廻転生を繰り返しますか？
>>553 極楽浄土は土地が狭いので、日本は対象外かもしれないですね。その可能性のが高いかと。
あと、極楽浄土は何してもいいはずです。
だんだん絶対に涅槃に近づくはずだし。
五戒破っても悪人正幾だし、地蔵菩薩が救ってくれるし。
極楽に行ければですが。
問題は、現代思想として何をよしとするかですが、
「暴力の人類史」によればだんだん暴力減ってるらしいし。
何をしても自由となると、人ができることに限界があって、その範囲で自由な社会は作れるかも。
つまり、人工知能に支配される未来として。
殺しても大丈夫な未来もありえる。「すばらしい新世界」のように人工子宮ができて胎児が培養できれば。
あと、極楽浄土にも輪廻はありますよ。また極楽浄土に生まれ変わるですよ。
極楽浄土は輪廻転生をくり返し、だんだん涅槃に至ります。
涅槃には万物があるとか。
「無門関」という禅問答に、悟りを開いた人が狐になって人間界、あるいは畜生界に戻る話があります。
それによれば、悟った人も涅槃から帰ることがあることになります。
>>556 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚお釈迦様は輪廻転生に付いては答えなかったようですね
でも解脱の方法を説かれて
>>540さんがおっしゃった通り
一度仏法に遇うこと、それがガンジス河の砂粒に例えてその中の砂粒である
人間が仏法に触れることがいかに不思議かとも説かれてる
麦もこうして教えて下さる皆さんに巡り会えた事に感謝致しております
皆様ありがとうございます
>>557 弟子達の転生を釈尊は法華經で
いろいろ言ってる
>>558 ∞ﾉﾉﾊ∞
∪川^〇^ﾊﾚ晃たんありがとう♪
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>558 そもそも法華経って捏造じゃね？
本当に釈尊から由来してるのか？
>>564 晃さん、釈迦が残された仏説の数をご存知ですか？
あれをまとめて釈迦の教えの全てを引き継ぐ人はいないでしょ？
一説だけに偏り、悟ったとか仏教から枝分かれしたもの
あなたの信じる宗教は自分本位と宗祖を崇めるだけであって悟りだけを勧めるのでしょ？
＞合格
あなたには合格と失格を判断するだけの知識も信仰も無さそうですよ
ブッダガヤにあるお寺の数あることを考えれば
仏教は様々な形で残っているだけ
あなたの信教はブッダガヤに寺を建立することを認められてますの？
仏さんは人間ではなくこの世と宇宙の理を教えるだけ
釈迦のお弟子さんが残された言葉で表していますがそれを人間にわかりやすく残しお経にしたのね
それに解脱の方法は示されていてもそれを完成した者はいないし
仏像は釈迦を模したものが多いが、
そーかが本尊でないものを有難がたさせて高額で売ることに疑問を思わないことはカルト
>>565 経典がバラバラになり方便のTPOが
分からなくなった時代が鎌倉時代でした
当時の仏教界は、我が宗こそ一番
という者が多かった
日蓮は20年近く経典の研鑽に励み
仏教の真意は何かを研究します
そして法華経だけが仏教の本意と知る
そーかみたいに宗祖が不明な宗教はそれを継続することだけ
もう宗祖はどうでもよいのね
ガッツリ宗教法人とコーメーとタッグ組むことしかない
もうオワコンでこーめーが政治に関われないことが
そーかの終焉ですよ
いらんことですがそーかの宗祖が日本人じゃないからね
あ、みなさんはわかってるでしょう
２ちゃんで法華経がー！って言うのはそーかで
坐禅も大概そうです
誰にでも言いなりになってそれを真似た自分に酔うのは楽でしょう
>>566 仏は人間界に生まれないと
人間に法を説くことはできないし
仏滅後2000年の間は釈迦仏法で解脱はできた
仏は像ではなくて
妙法蓮華經を本尊にするように残してる
>>567 晃さん、
＞そして法華経だけが仏教の本意と知る
そう思うならそれでいいでしょう
ですが法華経を存続するお寺さんとあなた繋がりあるのですか？
そーかはカルトでしょう？
自覚ないとこがカルトらしくてなんとも
あなたの自宗のお寺さんはどこにあるの？
>>569 ＞妙法蓮華經を本尊にするように残してる
それ以前にもう仏像はあったでしょう？
そーかは仏像も作れないインスタントなものを売ってたのね
本尊と言われるが宗祖と本尊の違いについてわかりますの？
>>572 大石寺
そうですか
で、そこは何宗なのですか？
で、誰が門主さんなのですか？
>>573 信者が勝手に作っただけで
仏からすればそれは本意ではない
>>574 そーかではないことは、確か
そーかさんはソーカではないと言うがそーかを隠して勧誘する
ネットでも白人害国人を使ってるが昔のＣＭね
内容が無いの
実に古くさい方法で中身がね
そーかがネットで勧誘することについて
>>577 いいえ
![仏教議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/jiBuu8k.jpg)
証拠写真や
大石寺の境内は創価学会員は入れない
晃さん、
大石寺への誘導はね
何宗かも言えないあなたの檀家寺ですか？
踏むと思うのかな
写真あってもそれがそーかでないと？
頭悪過ぎですよ
結局あなたはそんな誰も知らない何かを証拠に使い何をしたいの？
>>580 ![仏教議論スレッド [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>16本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h2G635h.jpg)
これ去年の5月にとった
＞価学会員は入れない
こｒだけでそーかさんを馬鹿にしてる
なにかグループでがあっても入れないとか
あなたはそれ以下ですよ？
あなたは仏法ではないもので自分の存在を確認したいのでしょう
般若心経ではあなたは満足しなかったから
>>581 スレ立ては乙
＞これ去年の5月にとった
それ捕った意味と悟りと仏教について発言をお願い
あなたは日本人ではないだろうが
せっかく日本語で話せる人でしょ？
何を学び、自分が祖国の為に何をするべきか
祖国がアレですから気の底に思うが
そのまま生きてカルトと金だけ
何をしたいのですか？
>>583 上の人って言うてまんまソーカですじゃん
今ここで話が普通に出来ることを認めないのがあなたのカルト宗教だとわからないのかな
どこの小学校中学校、高校は日本の公立学校行ったの？
>>584 日本人です
>>585 じゃあ上長がいる世の中にある企業なんかも
すべてカルトやな
晃さん、
あなたはあなたの宗教、おそらくそーかだろうが
それに全く答えてない
大石寺もそうでは？
日本人にもそーかはいますよ
＞じゃあ上長がいる世の中にある企業なんかも
一般的企業や会社で上長って聞いたことがないしそーかの常套句？
あなたが決して行けない偽物の位です
そこに執心するのはそれらのせいではなくてあなたの問題
それしかないと言いくるめられてるだけ
晃さんは宗教がソーカではないことと
ここならそれを追求されないと思っている
＞日本人です
だったら日本史と仏教史も勉強なさったてください
あなたの信教だけで日本史の仏教は繋がらないの
上長とかカルトととしか思われないですよ
日本企業の呼び方はないしあなたの国では
そんなのあるのですのね
＞日本人です
誰もそんなことは聞いてないがあなたが言い張ってるだけね
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
晃さんは近頃のテレビＣＭを真似た白人や外国人をメインに
宣伝することがそーかの勧誘で成功すると思われますか？
時代遅れでは？
あんなのするのがそーかですよ
仏教ととかけ離れている
>>595 レスにあなたは自分の言葉で答えないのね
言いなりっぽいですがお察しします
いけ○がそーかの宗主であるｊことは間違いないのね？
ナンミョーさんはここで叫ぶよりナンミョーを写経して心を静めることをお勧めする
騙されてでもそれするべきですよ
親鸞さんは法然さんに騙されてでもそれに悔いはないと言ってる
覚悟が違いますけど
なんみょーを唱える人がそーかなのがね
>>597 ＞そうかの人に聞いてください
え？こーめーとそーか信者が何を正直に答えるのですか？
だが、晃さんはそうーかではないのね
勧誘されただけなのね
ほんとあれは宗祖。宗教法人の税金逃れの金集めでそれを私腹
>>598 創価に勧誘されたことは一度ありましたが
向こうがキレて喧嘩別れとなりました
>>599 晃さん、アレにキレることはないの
なぜならアレだから話にもならない
あなたも嘘を言うのはやめてね
そーか信者はだただた気持ち悪い
身内にも友達にもいるからよくわかる
あなたも私の質問に一切答えらえないでしょ？
＞そうかの人に聞いてください
あなたがそーかなのに答えられないら上がー！って言うのね
それまさにカルトです
大石寺は何種のどこの教区ですの？
jpg貼って証拠とかではなくね
ここ悟りスレって「ことお忘れでは？
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
南無妙キチガイだな。南無妙キチガイだな。
>>599 そーかさんがキレて？
あなたがそーかさんをキレさせるただのカルトですよ
＞ここは仏教議論スレ
はて？あなたも私も仏教について何か考察出来る身でしょうか？
私は仏教に関心を持っていますが
そこ詳しくやれば困る人のほうがね
>>601 晃さん、あることないこと言ってそーかでないと言うなら
相手は誰だったの？
大石寺について詳しくお願いします
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
犬作は、多摩川河口の朝鮮部落で生まれた。
小学校に上がるまでは日本語をほどんと話せなかった。
のちの帰化朝鮮人の彼は、創価学会の名誉会長まで上りつめた。
フランスでは、カルト指定されたが、弁護士幹部達が
フランス政府相手に、二度も、カルト取り消し裁判を行ったが
敗訴した。カルト確定！
犬作は、表舞台に10年以上出ていないが、死亡説まで出ている。
>>609 フランスも落ちぶれたもんやな
テロとか起きるし
>>607 晃さん、大石寺はそーかが利用する日蓮宗でして
ならばあなたは日蓮宗について語られてはと思う
＞大石寺は大石寺
日蓮宗ではないし日蓮宗の信徒でないでしょ
あなやは自分を「考察できる身だ」と言うが
考察するのが日蓮宗ですかね？
多分、なたたはそーかが隠れ蓑にしてる所とそーかを一緒にしていますよ
だって偽物の日蓮宗が検索トップですしｗ
>>612 創価学会と大石寺は
バブル期に縁が切れてる
それでバブル崩壊する
>>613 晃さん、
バブルとそーかは関係ないと思うが
なぜあなたは日蓮宗を大石寺と言うの？
そこまで詳しい人はやはりそーかの人間と思う
あなたが単に日蓮宗だと言わない時点でそーかが日蓮宗でないこと
まあ追求する気はありません
あなたの信教がバブルに影響されることがね
結経どこに落ち着かれたのですか？
>>609 フランスって移民が多いし大統領も移民だったし
大陸繋がっている国の事情はもう訳がわからない
ただ、フランスはかなり前からイスラムを示すスカーフみたいなものを
禁止してキリスト高以外は認めないですね
だからイスラム過激派によるテロが起きる
落ちぶれた訳ではないでしょ
>>609 ごめん
晃さんの
＞フランスも落ちぶれたもんやな
に対してのことが混ざった
こーめーのやまぐちはかんこくが日本の先生だとのたまる
そーかに媚びる飼い犬だが最近は全く為す術もない様子
まあ、時代遅れとしかね
れんほーも
>>615 外道の言うことをいちいち
気にするんですか？
>>617 日本は少なくとも
フランスみたいなテロはない
>>616 大石寺か日蓮宗かはどちらでもいいですがそのどちらかに帰依するなら
それがいかに優れたお経を残しているかを調べて教えてください
自分もまだまだなので聞く耳は持っていますし参考にしたいので
>>619 フランスの地方やイギリスのロンドンのテロはいずれもＩＳでしょうが
日本が安全というわけではなく日本には日本に潜む北とちょーせん人が
いつテロを起こしても不思議ではないし。野党議員が日本人でないから
テロ防止策である法案に基地外みたいに
＞フランスみたいなテロはない
あなたがそう断言しても誰も信じないです
晃さんはフランス国家を外道とかね
そーかの人は言葉が汚い
>>620 何いってるかわかんない
>>621 外国人を外国人いうのはいけませんか？
このスレに晃さんが
＞南無妙法蓮華經を唱える
↑
変換違ってるし
＞全ての仏教は題目に終わるで決着ついたのになぁ…
題目と決着って仏教でない
そういうこと教えられてるのがそーかね
で、布施集めして本尊を売りつけて信者に布施を集り
金集めに長けたものが優遇される
あげくには世界市民の代表みたいなこともｗ
これのどこが日蓮宗なのか
とっくに正体ばれてるのにな
>>622 わからないのはカルトだから仕方ないですよ
そーかしか受け付けないように言いくるめられているのですから
＞外国人を外国人いうのはいけませんか？
そんなことは言ってないし落ち着いて
で、
＞創価学会と大石寺は
＞バブル期に縁が切れてる
＞それでバブル崩壊する
何も影響してない
>>623-624 あと30052回、晃のレスを読み直してください
あのさ、どうしても思い出せなくて、確かばあちゃんに聞かされたんだけど、
これ何だかわかる人おらん？
中国だかの坊さんがいて、仏像を作ってた。
そこに兵士がやってきて「仏教禁止。作ったらタダじゃすまんぞ」と言うので、
その坊さんが「どうしてもというなら、私が目をくりぬくので、それで勘弁してくれ」
といって、それで実際に目をくりぬいたかしたら、兵士は、
「そんな覚悟があるなら何も言えねえ」みたいな感じになって、
仏像が出来ました。めでたしめでたし、みたいな話なんだけど・・・・
これの詳細がどうしてもわからん。確か実在の大仏かなんかの寓話何だと思ったんだが・・・
このスレッドは栄進が監視しています。
晃兄者おつかれ。
晃兄者も立派な仏弟子ですよ。
みなさん相手してあげてください。
>>626 壮絶なエピソードですね。
北斗の拳かよ＾＾
現代の仏道がいかに生温いかわかるお話です。
目玉くり抜く覚悟がないと悟れないのかな。
>>628 スレ立てしてるの？
乙です
＞現代の仏道がいかに生温いかわかるお話です。
現代というか戦争にあけくれていた時代のことでしょう？
それより仏教が日本にどう伝わったのかを知らないから
そういうことを持ち上げるのね
＞目玉くり抜く覚悟がないと悟れないのかな。
え？
お経にはあなたの言う悟り()にそんな覚悟がいるって書かれてないですが
>>628 あとね、日本の隠れキリシタンや隠れ念仏のことも知ってね
＞現代の仏道がいかに生温いかわかるお話です
それはあなたの信教がそうだからでしょ？
神仏信仰は歴史と共に引き継がれてますよ
壮絶な宗教の歴史がないのがあなたの信教では？
>>626 そのような寓話や逸話はたくさんありますよ
あなたの聞き覚えはお坊さん仏像彫刻師により兵士も仏の縁に遇ったということね
あなたがそれを思い出されたことが重要かと
>>629 すいません。
無知ゆえに思いついたこと勝手に書いちゃうんですよ。
仏教は朝鮮半島から伝わったぐらいのことしか知りません。
どう伝わったんですか。
＞＞お経にはあなたの言う悟り()にそんな覚悟がいるって書かれてないですが
なら勝手に自動的に悟るんですか？
>>630 すいません。
歴史のことはサッパリ知りません。
でもそんな歴史知らないと悟れないんですか。
経典に歴史の勉強しろって書いてますか？
まこと君
そんなことは聞いていない
おまえが、国語が苦手だったのは事実だろ？
>>625 ＞言いません
自分の信教が仏教でないからでしょ？
＞外道の言うことをいちいち
あなたが悟っていない証拠で助言も出来ない人だからね
他者を外道と言うならあなたが他人を仏門でないと言う立場にいるの？
不妄語戒もはなはだしいと思う
>>635 外道と内道の分別もつかないうちは
30年はROMった方がいい
>>633 人間は悟れないのですよ
はからずもあなたが仏教を少しでもお知りなら
三千大千世界のことはご存知でしょう？
悟りは無理なの
歴史を知らないのは仕方ないですが
あなたの信教は歴史に関わる宗教ではないということで
よろしいですか？
>>629 ＞＞お経にはあなたの言う悟り()にそんな覚悟がいるって書かれてないですが
南無は帰命と訳されてるんじゃないですか。
帰命とは、命を懸けて仏に帰依するという意味だと思ってたんですが。
すごい覚悟じゃないですか。
ちがいます？
>>637 いや知らないですね。
そんなもの悟りと関係ないと思うのですが。
なぜ人間は悟れないのですか。
お釈迦様は人間ですよ。
仏教は歴史に関わる宗教ではないと思います。
歴史とともに発展していったという意味ですか。
それならそうですが・・・・？
>>638 あなた命をかけて仏法を守る気があるの？
で、我々凡夫は七高層さんや仏教を命がけで守った方々のようにならなければ
悟れないし浄土に行けないの？
＞そんなもの悟りと関係ないと思うのですが。
ではどうしたら悟れるの？
釈迦は人間に生まれたがそれは形でして人間ではない仏だから仏法を示されたでしょ？
釈迦を人間とか、あなたはインドのブッダガヤでそれ言えるの？
>>640 命がけで仏法守る気はございません。
自分の命の方が大事ですから。
命かけなくても悟れますが精神に異常をきたすリスクのほうが覚悟かと思います。
＞＞ではどうしたら悟れるの？
自己の探求で悟るんじゃないですか。
自分とはだれなのか。
なぜ生まれてきたのか。
本当に自分は存在してるのか。
存在とは何なのか。
＞＞釈迦を人間とか、あなたはインドのブッダガヤでそれ言えるの？
別に言えますけど。
言ったら不味いんですか？殺されるんですか？
無知ですいません。
>>642 兄者おはようございます。
ついに私も他スレデビューです。
我々のコンビで外道を駆除しましょう。
外道はスルーでいいと思います
日蓮もそうしてました
>>644 そうなん。
でも日蓮は他宗を攻撃してたやん。
あれは外道じゃなく内道なん？
内道でも間違った教えは外道ちゃうん？
>>645 内道に入るほど
紛らわしい外道のような内道が
増えてくるんで、それを分別してた
>>632 あなた無知すぎますねｗ
仏教は中国から伝わったんですよ。
朝鮮から伝わるはずないでしょう。
空海が中国へ渡ったの知らないの？
>>648 そうなん、ごめん。
でも別にそんなんどうでもええがな。
空海のこと知らんと悟れないの？
>>647 例えるなら
王の逆鱗に触れるようなもんじゃ
近くにいるものに
特に悪気はなくても
態度が気に入られないと
遠くにいるものの方が罪が軽かったりする
>>650 兄者、ますますわからん＾＾
栄進のオツム弱いねん。
いじめんといて。
>>652 う～ん、内道に入るほど
ごっつい落とし穴が沢山あるって
しっとけばいい…
このスレで晃がず～～っと対話してる人も
念仏という落とし穴にはまって抜け出せないでいる
>>649 悟りの話なんてしてないでしょ。
仏教伝来を指摘しただけ。
仏教伝来は空海より前だけどね。
それも中国からだよ。
長い時間と遠い距離を経て伝わった仏教が
日本で改変されて、それをさらに改悪したのが日蓮でしょ？ｗ
オリジナルから乖離している日蓮のどこが真の仏教なんだろうか。
>>655 仏滅後0～500年…迦葉・阿難
仏滅後501～1000年…竜樹・天親
仏滅後1001～2000年…天台・伝教
仏滅後2001～……………日蓮
仏教界のキーパーソンはこれだけ知ってれば
あとはいい
>>653 そういう意味ね。
落とし穴だらけやねん。
わしも何べん落とされたもんか。
兄者の言うことわかるで。
>>655 オリジナルが完全に間違ってたという可能性を考えたことある？
なぜ日蓮が間違いなん？
その根拠と説明していただけますか。
>>656 「仏滅」って用語は合ってるの？
オレは仏教徒ではない部外者だけど「入寂」と言うものだと思ってた。
専門家じゃないから用語は知らないけど。
>>658 オリジナルを間違っていると仮定するならば、
日蓮は釈尊とは別物の宗教を作ったということになりますが？
日蓮を「仏教」の範囲に収めたいならオリジナルを全否定するのは論理的に破綻しますよ。
>>661 中国から日本に伝わったのは大乗仏教ですよね。
それって釈迦のオリジナルなんですか。
>>663 そのような知識がありながら、なぜ
「仏教は朝鮮半島から伝わった」と書いたのですか？
あなたは在日朝鮮人でしょうｗ
>>664 稲作文化と仏教を勘違いしてました。
すんません＾＾
>>663 釈尊も小乗指向とは言い難い。
後世が説く大乗とは違ったとしても
普遍的な救済を望んだから弟子や人々へ伝えたんだと思いますよ。
完全に小乗指向なら自分だけで終わらせていたはず。
>>666 なるほど。
その指摘はもっともです。
私は別に大乗仏教を否定するつもりはありません。
話を元に戻しますと、日蓮はなぜ法華一乗にこだわったかです。
>>621 フランスは創価学会をカルト指定しましたからね。
フランスを口汚く罵るのは創価信者である証明でしょう。
本当に創価学会と無関係ならば、わざわざ「フランスが～」なんて言いますか？ｗ
キリスト教（カトリック）を「外道」と呼ぶわけでもなく、「フランスを外道」ですよ？
他宗教を批判するのではなく、国家を攻撃している。
話を整理します。
ここではあえて悟りの定義はいたしません。
原始仏教では悟りは一部の阿羅漢にしかゆるされなかった。
これに反発する形で大乗仏教が生まれ在俗信者でも「悟れる」と。
ここで重要なのは原始仏教の悟りと大乗仏教の悟りは同じものなのかです。
悟りから救済に変化してしまったのではないか。
仏教と一口に言いますが、原始仏教と大乗仏教は悟りの意味がちがう別の宗教ではないのか。
という問題提起です。
みなさんいかがお考えでしょうか。
６６９．
悟り、か。
人間の考えることは同じである。
救われる、ということであるよ。
>>669 「悟れば涅槃に入れる」という教えを広めるのも救済では？
救済が悪いとは思えない。
>>671 涅槃とは何ですか。
私の解釈では死ぬことだと思うのですが。
悟らなくても死ぬんだからみんな涅槃するんでしょうか。
ちがいますよね。
「教えを広める」これ自体が悟りという可能性はありませんか？
なぜ日蓮が法華経に還れとしつこく言ったのか。
全人類が法華経に帰依することが悟りの完成だと考えたのではないか。
いかがでしょうか。
>>669 ＞原始仏教では悟りは一部の阿羅漢にしかゆるされなかった。
＞これに反発する形で大乗仏教が生まれ在俗信者でも「悟れる」と。
大局的に言えば間違いだよそれ
悟りが許されてなかった訳じゃ無く、大乗が批判した相手は悟って成仏する事を目的にしてなかったんだよ
研究ばかりに明け暮れてたからね
それと、研究熱心過ぎて教義が本来から逸脱してしまったのが、大乗がイニシアチブを執る決定打だったんだよ
一番有名なのは、三世実有法体恒有、つまり過去と未来と現在とは実有で実在すると言い
法は永久不滅だ、と言ってしまったんだよ、これが大乗興隆の決定打で
三世実有法体恒有だと一切皆空が成り立たないから、研究内容で間違ってないところだけ残して
宗派自体は消滅してしまったわけ
日本にその間違ってなかった部分の伝わったものが阿毘達磨倶舎論ってやつ
煩悩の種類を108に数えるのもこれが源流
>>672 死は観念だよ
観念も止んだところが涅槃だよ
>>672 涅槃が「死」という意味ならば「涅槃」などという語は生まれなかった。
同義なら涅槃という語が作られる意義が無いでしょう。
涅槃は死とは別物でしょう。
死が涅槃ならば悟ってない人も死ぬのだら
全ての死者は涅槃ですか？
それなら悟る意味が無い。
>>673 なるほど。
あなたのおっしゃるとおりです。
私は無知なのでザックリとしか掴めてないのでご容赦を。
「空」の理解が悟りであると言いたいのですか。
その通りだとしても凡夫に理解できるでしょうか。
大乗、全人類を救うにはもっとシンプルな方法がある、と言いたいのです。
ようするに南無妙法蓮華経と唱えるだけで成仏だ、です。
これが悟りであろうとなかろうと、結果として救われるのならば悟りですよね。
ここで言う救済とは一つの価値観を全人類が共有するという意味です。
>>674 観念が止む、つまり悟ることですね。
しかしそんなこと凡夫に可能でしょうか。
>>675 私の説明不足でした。
涅槃とは、悟った仏が死ぬことです。
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>668 国家を攻撃して何が悪いんですか。
国家があるから戦争が起こる。
テポドンやノドンで日本が狙われてる。
国家を無くせば戦争がなくなる。
そのためには一つの価値観で人類をまとめるしかない。
それが法華一乗です。
フランスが創価をカルト指定したのは当然です。
フランスと言う価値観が崩壊するからです。
南無妙法蓮華経って、
もう息切れか？
信心が足らんぞ。
>>676 ＞「空」の理解が悟りであると言いたいのですか。
＞その通りだとしても凡夫に理解できるでしょうか。
空の理解と悟りは別問題です
空を理解出来ようと否かろうと、悟りはあり
悟りも、自覚があろうとなかろうと悟られてます
君が知らないだけで悟られてるんです
みなさんが躍起になるのは、実は悟るか否かではなく
悟りとは何の事か、阿耨多羅三藐三菩提とは何の事を言ってるのか
これを知りたいってだけなんです
本来本法性天然自性身と言います
我々は本来から悟って暮らして居られてるんです
例えば音を聞けば聞いた様に聞こえてる筈で、これは何の音かどこから聞こえたか等
聞いた後に迷いが生じてる
空を理解出来てなくても、音を聞けば聞いたように聞こえてるでしょう
悟りが何なのか知らなくても、音が聞こえれば聞いた様に聞こえてるんでしょう
釈尊が説いた解脱とは、能徐一切苦、つまり一切の苦を除く事を意味します
苦の原因は様々な煩悩で、それも観念です
音や色や臭いなどは観念ではありません
煩いとか汚いとかくさい等を思えば、これが観念です
観念は煩悩です
どれが煩悩か、選ばなきゃ全てが分かる筈で
この分かる原理の事を言ってるのが「煩悩即菩提」なのです
何度も言うように、生死は観念です、これがわかれば観念をやめれば良いと分かる筈で
それが「生死即涅槃」なんですよ
でおー、晃、ゴンガラ、ポッたん、栄進、鬼和尚、ひふみ、桃太郎、まことおじさん・・・
仏教スレのキチガイども。
>>690 なんも羨ましくないな相変わらず
何が言いたい？俺みたいになるなって？
みなまで言うな 消えろ
>>692 いや、無我なんだよ。
どうやって消すんだ？
>>690 苦が観念なのに、観念が止んでも苦があるなら、それは止んでないと言う事ですよ
観と念とが止むとは戯論寂滅の事なんですよ
尋伺喜楽が止むと言えば分かりますか
心一境性に苦は残ってません
あ！
無我なのに何がお題目を唱えるんだ？
答え聞いてないぞ？
>>693 はぁ～～～なめてんなぁ…
>>694 消せないなら無我じゃない
こんな簡単なことも気がつかない
>>695 観念が止んでも思い通りにならないなら苦(ドゥッカ)じゃん。
>>700 思い通りにならないのは
本尊に力がない
>>697 だって生じてないのにどうやって滅するの？
富士門流の人は無我が分らんでしょ
だからか知りませんが日蓮曰く
大地を的にして弓矢を射るがごとくに題目を唱えなさいって教えてませんでしたっけ？
>>703 生まれてないとでもいうのか？
親の子なのに
>>700 観念が止んでるのにどうして思えるんです？
意味分かってないでしょ君
>>704 無我=自分が無い
中卒 ニート
そんなイメージ
>>708 薬で観念を止めても涅槃？
観念を止めても諸行は無常でしょ？
苦(ドゥッカ)じゃん！
無我無我いいながら論争に参加して
我を出してる自語相違にも気づかないのは
おかしい
>>712 だから、無我なのに、何者がお題目を唱えるの？
おせーて下さい。
>>713 方法は問いませんよ
観念が苦だと分かれば良いんですから
または苦とは観念だと分かれば良いんです
君には無理そうなんで別に何でもいいですけど
>>718 だから、その前提条件の無我が
おかしい
>>721 外道が、無我だっていってんのに
内道を無我扱いしてる馬鹿がいる
>>686 すべては観念であるというのが一切皆空じゃないんですか。
あなたは観念とそうでないものがあるとおっしゃってますが。
それを分別することが悟りなのですか。
う～ん、みなそれぞれ悟りの定義がちがう＾＾
これでは議論にならない・・・・なってるか。
でもあなた様の意見はたいへん参考になりました。
ありがとうございます。
>>719 待って下さい。
観念が止んでも諸行は無常でしょ？
観念が止んでも苦(ドゥッカ)じゃ無いんですか？
>>725 仏教は外道をみて、「それ無我やな」
と言ったにすぎない
>>724 観念が止んでるのにどうやって諸行だ無常だと思考できるんです？
苦か否かも観念が止んでたら分らんでしょう
思い込みで決め付けてると分からないままですよ
まことのばあい、国語だけでなく、他の科目も悪い
だから、何となくの国語に苦手意識を持たないんだよ
仏教は外道を見て、「それ無我やな」
「それ無常やな」「それ空やな」「それ苦やな」
と言ったにすぎないのに
馬鹿は「ブーメラン乙」みたいに考える
>>726 またまた、ご冗談を。
龍樹が『中論』無我を説明したのは誰に？
>>727 諸行無常
諸法無我
とお釈迦様は分けてたよ？
>>730 世の中がいかに、奴隷社会か
言いたかったんちゃうの
変だなぁ？
般若の智見って観念が滅して得られるものと思っていた。
般若の智見が諸行は無常と観察するんだと思っていた。
観念が滅して般若の智見が得られてはじめて一切が苦と観察できるんじゃ無いんだ。
>>734 般若の智見を得るもの得られるものだと、いつ思い込んだんでしょうね
得る事ばかり思ってるから分からないんですよ
一切皆苦なんですよ？
その苦を滅したとして、何を得るつもりなんですか
そう言う欲を離れられないなら何にも分からないと思われます
>>739 だったら観念が止んで苦が滅するのも戯論でしょ？
>>740 観念が戯論なのに、観念が滅して戯論が残るんですか？
坐禅してみては如何でしょう
考えて分からない人は試してみれば良いと思われます
>>743 坐禅？えっ、坐禅しては？
ごめん、吹いた。
俺もいい加減だけど、あなたもねぇ。
そろそろ閉めたいので。
縁起するものは苦(ドゥッカ)じゃ無いの？
観念を止めても然り。
>>744(続き)
仰っている事はよくわかりけど、ゴータマが説かれた苦(ドゥッカ)はもっと範囲が広く深いかと。
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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おい、南無妙法蓮華経のなかで、一番重要な文字はどれだ？
わ
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>773 ふふふふ・・・
あんたの信心は偽物だなw
人によって見方は違っても
題目は成仏できることこそめでたけれ…
778.
題目は言葉の問題である。
それは宗教ではないよ。
バカ人生だよ。題目は。
>>778 兄者、質問です。
題目で成仏できるとは、いかなる意味ですか。
題目を一言でも唱えればたちどころに仏と成るのですか。
>>780 信の強さで変わるらしい
十四誹謗に気をつけると
効果がバツグゥィンらしい
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
>>782 兄者、正直意味がわかりません＾＾
成仏とは題目の御利益の効果なのですか。
それなら大人しく納得します。
785.
題目の効果はない。
言葉を言うか否か、は宗教の問題ではない。
坐るか否か、は宗教の問題ではない。
>>785 即身成仏いうし
その通りかと…保ち続けるのが難しい
>>787 題目を唱えれば即身成仏なんですね。
しかしお手軽でも、それを保ち続けるのが難しい・・・
兄者、そのとおりです。
修行→成仏じゃなく、成仏→修行みたいですね＾＾
>>744 >>747 ＞仰っている事はよくわかりけど、ゴータマが説かれた苦(ドゥッカ)はもっと範囲が広く深いかと。
物質（色）が無常であることを君は分かってない、無常なるものが苦であることを君は分かってない、無常であり苦である転変する法について、欲や貪り等で執着してしまっている現実を君は分かってない
感受（受）が無常であることを君は分かってない、無常なるものが苦であることを君は分かってない、無常であり苦である転変する法について、欲や貪り等で執着してしまっている現実を君は分かってない
表象（想）が無常であることを君は分かってない、無常なるものが苦であることを君は分かってない、無常であり苦である転変する法について、欲や貪り等で執着してしまっている現実を君は分かってない
意志（行）が無常であることを君は分かってない、無常なるものが苦であることを君は分かってない、無常であり苦である転変する法について、欲や貪り等で執着してしまっている現実を君は分かってない
意識（識）が無常であることを君は分かってない、無常なるものが苦であることを君は分かってない、無常であり苦である転変する法について、欲や貪り等で執着してしまっている現実を君は分かってない
仏法は難しいものでは決してない
ただ、自分が同意出来るか否かで選ばなければだが
そもそも、自分の同意が無ければ音は聞こえないだろうか、色は見えないだろうか
もし同意が無ければ聞こえず見えずが真実なら、雑音や目障りなどと言う事が有り得ないであろう
実に気の毒な話である
>>788 臨終に決算あるんで…
修行→成仏でもある
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
魔仏説 『阿含手品密教オカルト経』 開祖霊諭品第一
『是くの如く我れ聞けり。一時、桐御陀仏、ニセ祇園精舎に住して、五十人の偽比丘と倶なりき。
その時、桐仏、未曾有の桐仏の教えを説きたまへり。阿含手品密教オカルト教「開祖霊諭」の術と
言えるを説きたもう。
五十人の偽比丘衆よ、あきらかに聞け。我れ生存時も滅度の後、京都に於いて、阿含手品密教興起せん。
これ阿含手品密教オカルト教と言う。洗脳信者を誑惑、善男善女を悩乱せしめん。
ここに一法あり。霊障脅迫集金の術なり。
偽仏神現形、祖霊、低級霊、霊障を説き、大衆を脅す。言葉巧みに金銭財宝を略奪す。
いわゆる、因縁霊、背後霊、浮遊霊、地縛霊、不成仏霊、霊障のホトケ、
水子霊、動物霊などあり。是くの如くの霊、人にとり憑いて祟りし、障礙を為すと説き、
その霊障を除かずんば、病気、事故、など不慮のことあると説き大衆を脅迫す。
その手口のこと、霊障商法、霊障商法と言う。
桐山御陀仏は、すなわち桐仏の命終後の変化法身、第二の応供の偽仏なり。
偽とは言えども、洗脳大衆は迷妄の故に、桐仏霊力を求め 信を起こすなり。
この信は、魔の信なるが、集金搾取の便法の基なり。
この方便を基に、手品超能力の焚き火も摩訶不思議のものと宣伝して行い、
軽慮の人を騙し、 妄信の人に出金させるネタとして演出すべし。
しかし乍ら 集金搾取の術は、我れ桐仏在りて成るものなり。我れ命終後は
本来は実行施法 不可能の術であるがゆえに、我れの涅槃界よりの守護力無き
と言えども、涅槃界よりの桐仏守護力ありと詐称し方便をめぐらして、継続して是れを
行え。その要諦は「開祖霊諭」なるべし。
偽比丘らよ、是の「開祖霊諭」を乱発活用して、集金搾取を推進すべし。
ここに真理のニセ将軍長官ありて、阿含手品密教の崩輪を転ず。
是の阿含手品密教の徒は、桐仏説を説き、桐仏正法と称し、非科学をも科学と装う。
「開祖霊諭」に依りて桐御陀仏後 ニセ精進根を以て集金搾取するなり。
この時、偽比丘大衆、桐仏の所説を聞きて、大いに歓喜し、インチキ梵行 狂信受 奉行せり。
魔仏説『阿含手品密教オカルト経』開祖霊諭品第一 畢わりぬ
>>791 覚悟を決めないといかんと
思います…！
>>792 でしょうね＾＾
>>795 ですね。
ご回答どうも、兄者＾＾
>>789 ご周知の通り仏教では一切皆苦と説き、一切とは無常、すなわち縁起するものは
苦と説いております。
ところで、観念が止むことも心のはたらき（心作用）であり、止むという一時的な
縁起である以上苦に他なりません。（中部経典「経」をご参照に）
止むと滅とは同義だよ
それなのに一時的と考えるなら
その見解は常見
そして苦に一部だの全体だの言うのも不可
集諦が理解できてない証拠
>>800(その一)
以下、ご参照ください。
し【止】
①じっとして動かない。とまる。とどまる。「止住・止宿／静止・停止」
②活動をやめる。とめる。ひきとめる。「止血／禁止・終止・制止・阻止・中止・廃止・防止・抑止」
③ふるまい。「挙止・容止」
めつ【滅】
①ほろびること。なくなること。 「一切の法は久しからずして皆、－有り／今昔 3」
②涅槃ねはんのこと。釈迦や高僧の死。
>>800 ＞そして苦に一部だの全体だの言うのも不可
仏教では苦を内苦(精神、肉体)と外苦(災害など)に分析しています。
今論じているのは観念を止める云々の話ですが、それは内苦の精神に分類されますね。
626です。
幾人か反応頂いてありがとう！でも何の逸話だかはわからないって感じですよね
廃仏やろうとしてた唐の時代とかあの辺りの逸話だと思うんですが・・・
中国仏教？（てのがあるかわからんですが）に詳しいところって何処なんでしょうね・・・
＞仏教では苦を内苦(精神、肉体)と外苦(災害など)に分析しています。
その分析を細かく成り立たせたのは
涅槃に有余無余の謬見を立てた有部だよ
もしその理屈が事実で実際なら、サイコパスなど有り得ない事になる
倫理観が欠如しただけで他者の都合が解らなくなる訳で
苦に内外が本当にあるなら、倫理観の影響は受けないであろう
倫理観は思考や心の問題だ
慮れるか否かは思いの問題だ
有部はこれが分からなかったから涅槃に種類を立ててしまったんだよ
無我が分からず、そう言う法が「有る」としたから論破され消滅したのさ
>>801 浅いねえ
止行も知らないとは
>>804 あなたは根本的なところで致命的な勘違いをしていると何時も指摘されていませんか？
あなたは「観念は苦の全て」というが、つまり一切皆苦故に「一切＝観念」とあなたは主張される。
三界唯心、つまり一切は識というならまだ分かるが、観念は識から生ずるものの一部であり、「一切≠観念」ですよ？
全くの見当違いですね。
>>805(続き)
有部についても、いわゆる二空のうち法有についての中観派からの否定で、分析の全てが否定されたのでは当然ありませんよ？
>>804 ＞浅いねえ
＞止行も知らないとは
途中から滅の話や止行の話を持ち出して後付けし、挙げ句の果ては捨て台詞ですか。
>>805-807 君がそう思うんならそうなんだろ
唯識無境なんだからなw
>>639 栄進さんは悟った人をご存知でないでしょ？
人間界に悟った者はいないですし
＞命かけなくても悟れますが精神に異常をきたすリスクのほうが覚悟かと思います。
その方法があるかもしれないと言うのがカルトですよ
悟ることに何のリスクがあるのですか？
悟りを前提とするあなたの信教とは？
>>806 中感をあなたは体験をされてますの？
＞仏教では苦を内苦(精神、肉体)と外苦(災害など)に分析しています。
え？
災害や肉体とかは仏法とは関係ないし
あなたの信教は人間の苦しみより災害や人間の精神とやらなの？
つか、観念の意味を知らないと
あなたの言う
＞観念は苦の一部で全体ではない。
意味がわからないです
苦と言いそれを利用するのがカルトなの
一切苦は普通に仏教なのですよ
＞今論じているのは観念を止める云々の話ですが、
止めるってｗ
キチガイと言う人はどこら辺りがおかしいと思うのかも
言わないとね
都合の悪いものにはそれだけ言えって指導されてるのかと
>>813 薬は何を飲んでますか？
病状は何ですか？
>>813 まわりからおかしな人と思われているのに気付きませんか？
>>813 キチガイと呼ばれて自覚はないのですか？
まともな反論もせず薬とかｗ
自覚が無いのね
あなたは中感も知らない
議論も出来ないということ
他人の言葉を真似て全く信教について話す気がない
それがカルトね
お薬処方ってまんま毒されてるｗ
つｊか必死過ぎですよ
キチガイとか病気だとかしか言う前に
自分がびょーきでなのがわからないのが
信者ね
言われた通るに言うことしか命令されてないから
話が出来ないし関わるｋとも禁止されてる不自由な人
>>820 晃さんは念仏以外の何を出来ますの？
>>821 ここで「つ鏡」ですか？
何でも話せばいいと思うの
あなたの信教、あるいは何かしら違うものであったとして
それについてなにも述べず、他人のレスに
「つ鏡」だけなの？
２ちゃん語だけでは話が出来ないですよ
あなたがここに来ることは何か理由があってでしょう
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経 の連投。
もう息切れか？
ホレホレもっともっと。
おい！
自爆轟沈・三毒ヘタレのかかし丸！
＞それともビビってるのか？
＞マヂで訪ねるからちゃんと教えろ
さぁ！
場所は教えた通りだ！
早よせいや？
いつ行くんだ？
行く日を宣言しろや？
【かかし、妙心寺に討ち入り宣言⁉︎】
かかし！
珍説・奇説や屁理屈を言って絡んでくるあのかかしが、臨済宗の一居士に間違いを指摘されたのを逆恨みし、臨済宗妙心寺に物申しに行くそうです！
乞うご期待！！
>>823 晃さん、
題目を唱えるだけで往生はあなたの信教では約束されてない
題目は指標であるだけでは？
でもあなたの信教の宗主さんは悟ってないでしょ？
＞題目
はて？題目を読んで唱えろと阿弥陀さんはおっしゃってますか？
「南無阿弥陀仏」ではない題目で悟れるの？
>>824 ジャンキー大山さん、
いくらでもコテは作れるでしょうが
コテをわざわざ作って意味のない発言をされるのはなぜなの？
コテはんで示されてるようにご自分がジャンキーだからなの？
「つ鏡」ですが2ちゃん用語ですがそれでしか話が出来ないのに
なぜここに来るのかな
ここは悟りスレなの
悟りをうそぶく人についてどう思われますか？
>>849 題目で成仏かないます
念仏は無間に罪を開き地獄に落ちる
南無妙法蓮華経はお経の名前でして
それを唱えることが全く意味が無いことを理解出来ない人は
相当頭が悪いとしか
お経と題目（）を誤解されてる
お経も読まないのでしょう
単純に騙されているとしか
まあ、偽物の法華経くだりはそーか
>>851 晃さん
人間は成仏は出来ない
ただ人間の生を全うするだけ
だが、「南無阿弥陀仏」は決して裏切らないの
＞念仏は無間に罪を開き地獄に落ちる
そいうこと言うのは仏教じゃないですよ
題目（）などにすがる人間がいるのですか？
で、あなたは題目によって何を知られたの？
悟られましたの？
>>853 釈迦牟尼仏を捨てて
法華経を捨てて
阿弥陀仏にすがる罪で
無間地獄に直行する
>>854 晃さん
＞無間地獄に直行する
これ仏法に遇えない人間のことね
で、罪ですが何の罪があなたにはあるのですか？
自覚があるならいいのですが
＞釈迦牟尼仏を捨てて
捨てるとかあなたは仏教信徒でないの？
>>855 晃の話ではない
念仏信仰者の話をしてる
>>856 晃さん、
念仏信仰も仏教の一つね
あなたも信仰がおありでしょうが
お念仏は阿弥陀如来が示されたものには変わりないの
あなたのこれ↓
＞念仏信仰者の話をしてる
これ仏教を分ける考えね
あなたが題目を唱えるのと同じ
で、題目を唱えて悟れますの？
あなたの信教では念仏は無間地獄と教えられているのでしょ？
それは仏教ではないですよ
あくまでも晃さんの信教が優れていると思うなら
それを説明しないと
>>857 釈迦牟尼仏を捨てて
法華経を捨てて
念仏する為に念仏信仰者は
無間地獄に落ちる
晃さん、
＞題目で成仏かないます
あなたはこうおっしゃるが
それが可能ならば仏になる人間もいたということね
これは嘘をつくカルト宗教
成仏、すなわち仏になった人間がいると嘘をつく仏教ではない
嘘つき教でしょう
特段念仏が素晴らしいとは言わないが
題目とやらが怪しいのはわかりますよ
＞無間地獄
それは人間が作り出した地獄ね
地獄はたくさんありますよ
＞法華経を捨てて
何故捨てる必要があるのですか？
法華経も仏教なのに
あれもこれも捨てて何があなたの信教なのかな
＞無間地獄に落ちる
人間の常ですよ
>>859 今すぐ念仏を辞めて
二度とやらないと誓いなさい
顕正会、創価学会のクズ、ゴミ、糞尿たちは、
暴力・傷害・詐欺・拉致誘拐など犯罪を起こすのを止めなさい！
>>850 ＞悟りをうそぶく人についてどう思われますか？
自分の目で確かめて(商量して)判定するね。
明らかに掴んで無ければ、以降はあまり相手にしない。
>>860 晃さんは会話出来ない人ね
＞題目で成仏かないます
それは誰が証明されたのですか？
>>863 ジャンキー大山さん、
＞自分の目で確かめて(商量して)判定するね
悟った人をあなたは判断出来る人なの？
で、あなたの目は確かなのですか？
＞明らかに掴んで無ければ、以降はあまり相手にしない。
そういう事を平然と言うのは仏教じゃないですよ？
ジャンキーとかコテに付けるのはなぜなの？
>>798 なぜ一切皆苦なのかですね
人間だからなのですが
人間は六道の人間道に属する事を理解出来なければ
仏法は頭に入らないでしょう
人間であることを知らず現是利益や悟り詐欺に騙される人の多いことです
悟らなければ、布施をして徳を積まねばと思うことこそ人間であり
全く仏法を理解しようともしないことは「歎異抄」で注意喚起されてたのですがね
>>868 晃さん、
＞題目で成仏かないます
↑について誰がそれを証明したのかと聞きましたら
「仏」と答えられましたが
あなたの「仏」という概念がおかしいと思う
仏は人物でも宗祖でもないし
あなたの言う仏が題目を唱えよと言うならばやはりそれ仏ではなく
ただのカルトの宗祖ですよ
いくら説明しても受付ないところがまさにカルトで会話が成り立たないのがそれ
>>869 仏には必ず八相成道があり人界に生まれて
また仏教では宗祖の位置付けにある
>>866 ん？
「悟りを嘯く人をどう思われますか？」と聴いてきたのはあなただよ？
俺は
＞自分の目で確かめて(商量して)判定するね
で、他人の評価は余りあてにしないね。
>そういう事を平然と言うのは仏教じゃないですよ？
ん、仏教？俺だけど？
＞ジャンキーとかコテに付けるのはなぜなの？
表現の自由。
>>873 仏教は宇宙と人間界においてこの世の理を示すものなので
宇宙人（）のことを仏教が考える必要もないでしょう
ジャンキー大山さん、
言った言わないではなく
あなたが他人を評価出来るだけの人間であると思っていることが
おこがましいとしかね
で、
なぜジャンキーなのかと聞いてるの
表現の自由は自分の意思ですが
わざわざ仏教スレにジャンキーと名乗るコテハンさんが突如現れるｗ
何をしたいのかわからないの
>>870 晃さん、何をおっしゃりたいのか全くわかりません
仏教が先か宗祖が先かといえばあなたの信教では宗祖なのでしょ？
＞また仏教では宗祖の位置付けにある
仏教は釈迦が序の世の理を説かれたものでして釈迦も釈迦教の宗祖ではないの
我々が釈迦の教えのどれを何を選んでもいいのですが
あなたの信教があなたの信じる釈迦でない宗祖に拘るならそれは仏教ではないですよ
>>875 >あなたが他人を評価出来るだけの人間であると
>思っていることがおこがましいとしかね
は？
誰かなぁ？
＞悟りをうそぶく人についてどう思われますか？
と尋ねて来たのは？
評価を求めておきながら、評価をしたらおこがましいのか？
ならば、以後貴方のレスはスルーする事になるな？
>>875 ＞わざわざ仏教スレにジャンキーと名乗るコテハンさんが突如現れるｗ
＞何をしたいのかわからないの
言論の自由だよw
>>875 ＞あなたが他人を評価出来るだけの人間であると思っていることが
＞おこがましいとしかね
あんたよぉ？
それが他人の評価ってもんじゃねーのかい？
自分は例外かwww
>>876 仏教は釈迦牟尼仏の教えで
釈迦牟尼仏が教祖に当たる
>>880 ホッケー さん
アイスホッケー なのか、グランドホッケー なのか、それとも、八日、なのか。
>>880 晃さん、
仏法は元々あるこの世の理を伝え、人間の苦しみを和らげる法でして
釈迦も教祖ではないですよ？
釈迦が教祖と言うなら他にも教祖がいてもいいということになりますから
あなたには都合がいいですね
＞今すぐ念仏を辞めて
＞二度とやらないと誓いなさい
↑
これはあなたのレスです
釈迦は念仏せよと言っているのですが
あなたはまず人間の言うことではなくあなたの信教であるお経をよく読んで
それをわかりやすく説明出来るくらいまでになって
必ず疑問に当たりますよ
>>878 ジャンキーさん、
言論の自由がある日本は良い国ですね
で、あなたのレスはまた意味がわからない
悟ったと嘯く人をどう思うか聞いたのだが
それに答えないからあなたは悟った人間がいると思ってるのね
「他人の評価」とか話をすり替えてますよ
いつもご自分が評価される側だから気になるのね
全く仏法ではないカルトさんのよう
おまけに言葉が汚さ過ぎ
さすがジャンキーと言うだけのことはある
>>882 釈迦仏がアジアの教主
阿弥陀仏は西方の教主
念仏はアジアの教主を捨て去る
親不孝の宗教
釈迦仏が念仏を勧めたのは
子供の阿闍世に殺されそうになった提希夫人を
一時的に慰める為に説いたまでで
釈迦仏の本懐は法華経にあった
>>885 晃さん、
何を言っても無駄なのがカルトさん
＞釈迦仏がアジアの教主
＞釈迦仏の本懐は法華経にあった
そのように教えられているのね
名号ではなくお経の名を叫ぶ人の仲間ですね
何を言っても悟りばかりで法華経が仏法の一つであることを
理解せず、それのみに拘ってもそれは創価教育学会ね
あなたのご本尊は仏像ではないでしょ？
>>888 晃さん、
そうかでないなら何宗なの？
＞釈迦仏がアジアの教主阿弥陀仏は西方の教主
こういうことを言う宗教ってやはりカルトっぽいと思うし
仏教ではないね
釈迦はアジアの教主とかどんな宗教なのですか？
そーかでないのに
法華経というお経を第一とかどんな宗教なのでしょうね
日蓮正宗から破門されたそーかが日蓮の言葉を借りる
おかしなことです
おまけに国家とか持ち出すとか仏教でないですね
晃さんのことですよ
>>893 ジャンキーさん、
言論の自由はいいですね
でもそれが仏法にかなうことと思われますか？
言いたいことを言うことは人間ね
自分の目で何を確かめるのですか？
自分の目がいかに濁った目であるかを教えてくれるのが仏法だと
思いますよ
あなたの目は仏（光）のように澄んでいますの？
>>892 晃さん、
＞創価ではありません
では何宗なの？
まあ、
＞念仏はアジアの教主を捨て去る
とおっしゃる時点で念仏憎しのカルトなのでしょう
そういうことを誰に聞かれたの？
それを信じてここで頑張ってるのね
私にはそのように見えますよ
創価でないなら何宗なのか、その宗教がなぜ念仏を嫌うのかを
説明よろ
あと、あなたの信教はどの仏説を基にしてるかも教えてもらえますか？
>>896 晃さん
＞釈迦仏がアジアの教主
＞念仏はアジアの教主を捨て去る親不孝の宗教
それは法華宗ではない破門されたカルト
あなたはそこに浸かっているからわからないのだろうが
あなたは世界市民で世界宗教の教主を崇めている
嘘をつきなんさんな
本当に法華宗の信徒さんならどのお寺に属されてるの？
>>897 大石寺
>>899 なぜ…？メリットがない
>>898 晃さん、
念仏地獄とあなたの信教は言うのね
同じ仏教でありながら念仏を否定するどころか地獄とか
なぜ念仏が地獄行きなのか説明出来ますの？
で、あなたは地獄でない極楽に生まれる方法をご存知なの？
>>900 大石寺、日興さんですね
＞日蓮正宗第二祖
で、その教主さんは悟られたの？
そこ間違えないように
>>904 晃さん
悟られた教主さんの名前を貼ってください
で、その方から直接教えを教授される方が
どうのような活動をされているのかも
あなたもそうなの？
>>906 日蓮 って？
日興さんが念仏無間と言ったの？
すごく低俗な宗教に成り下がられたのね
あなたはその日興さんを貶める意識も無いことがね
何にせよ日蓮さんの分派同士の争いはね
日興さんの悟りと本元になるお経は般若経か法蓮華経か
どちらなのですか？
>>908 鳩摩羅什さんですか？
で、その妙法蓮華經には念仏地獄とか注釈されてるのですか？
お経でないものを自分に都合良く勝手に解釈する人間はいますがあなたね
お寺に縁がなく妙法蓮華經だけってただの会員さんでは？
>>909 念仏するものは
妙法蓮華經を捨てるんで
>>894 >言いたいことを言うことは人間ね
は？
言論の自由って何を言っても良い訳じゃありませんよ？
>あなたの目は仏（光）のように澄んでいますの？
無我なのに誰の目ですか？
>>910 晃さん、
我々人間が何を取捨選択出来るのですか？
＞念仏するものは
＞妙法蓮華經を捨てるんで
お経は妙法蓮だけではないでしょう？
あなたが妙法蓮で救われるなら良いが
念仏も仏法ですよ
念仏宗が余程お嫌いなのね
>>911 ジャンキーさん、
あなたがジャンキーというコテでレスするのは言論の自由ね
で、
あなたは何を言っても言い訳ではないと言う
＞無我なのに誰の目ですか？
とおっしゃるが無我になられてないよう
つか仏教もあなたの信教は誰でも無我なの？
あなたはいつ無我になったの？
何を言ってもいいのはに基づいた説明が出来てね
あなたの無我について説明をよろしくお願いします
>>912 逆に問います
取捨選択すら念仏宗は許さないんですか？
それってカルトじゃありませんか？
>>913 ＞とおっしゃるが無我になられてないよう
なるものじゃないでしょう
>あなたはいつ無我になったの？
しりませんねぇ
>あなたの無我について説明をよろしくお願いします
以上です。
この記事は個人の感想であり、修業の効果・効能を示すものではありません。
悟りとは悟らで悟る悟りなり悟る悟りは夢の悟りね🎵(^^)
>>914 晃さん、
人間は現世では仏になれない
あなたは仏を見られたことがあり、それに成る方法を見つけられましたか？
＞取捨選択すら念仏宗は許さないんですか？
取捨選択って誰がするの？
あなｔあの宗教は何かを選べるの？
＞取捨選択すら念仏宗は許さないんですか？
そんなことは言ってないですが？
>>915 あなたに質問していないの
ジャンキーさんに聞きたいのですが
コテたくさん作ってるの？
無我になった事も知らないとは無我も無いということね。
全く仏や悟りとはかけ離れたカルトが蔓延しています
＞しりませんねぇ
と、無責任でしょうに
そういう宗教って何宗なのかな
>>919 仏になれない、悟れないなら
何の為に修行するんですか？
>>921 誰が修行されたの？
修行が本意であるなら悟りが目的でしょう？
それ個人的なことね
阿闍梨さんのこともそう
仏法に方法はあるが悟りなさいと言う教えはないですよ
>>919 一生成仏できる
即身成仏できる、と日蓮はいう
>>920 >無我になった事も知らないとは無我も無いということね。
さぁ、知りませんね。
>全く仏や悟りとはかけ離れたカルトが蔓延しています
そうですかｗ
>と、無責任でしょうに
え？説明しましたが？
>>923 日蓮さんはそんなことおっしゃってないですよ？
即身成仏しなさいとも言っていない
日蓮さんを利用することはやめましょう
あなたは日蓮宗の分派であって日蓮さんの教えをそのまま聞くことが
出来ない分派かカルト
そうでないと
＞即身成仏できる、と日蓮はいう
こんなこと平気で言えない
>>924 ジャンキーさん、
無我についてあなたはわからないし知らないということでよろしいですか？
言論の自由で信教は述べないが
無我はわかるのね
では無我についてですが無我は境地ですよね
そうなれないのに無我という言葉を使うのはどうしてですか？
>>926 ＞では無我についてですが無我は境地ですよね
＞そうなれないのに無我という言葉を使うのはどうしてですか？
なるものでも、なれないものでもないでしょ。
>>927 晃さん、
日蓮さんは方法を示しただけでそれはお経が元
日蓮さんも即身成仏になれてないの
言っているって何をですか？
>>928 ジャンキーさん、
＞なるものでも、なれないものでもないでしょ。
それが無我なの？
無我についてですが仏法の真理だと思うの
でもあなたは無我と言う言葉しか知らないのでは？
人間が無我になれるならこの世は仏の世界になってますよ？
無我とか悟りとかえお利用する宗教は殆どカルトですよ
ジャンキーってっまんまじゃないですか？
>>931 晃さん
あなたの信教では嘘をついてもいいの？
日蓮さんは生きているうちに仏にななっいないですよ？
成れてるとかね、あなたが認めても日蓮宗はそんなこと言っていないの
日蓮さんが悟った証拠か何かありますの？
仏教史において悟った人物がいるならそれは仏教を
伝える為の方便ですよ？
日蓮さんが悟られて仏になられたの？
＞成れてます
ってあなたがわかり判断出来ることじゃないでしょ？
宇宙そのものが不可解でして
その宇宙の根源を解明しようとしているのが人間で
仏法の悟りについても到底かなわない人間の知性で悟れるとか怪しいに決まってますわ
>>933 日蓮さんは悟られた証拠はないということね
法難って仏教徒（）が被害を受けたというものですよ？
未だに被害を受ける仏教ってあるのですか？
日蓮さんが悟られたと嘘をつくあなたってね
>>936 日蓮さんも流罪されてるのですが？
法難に合われてますよ
で、日蓮さんが悟られた証拠は？
>>938 晃さん、
法難についてですが覚者が気にすると思われるの？
法華経はお経の一つですが日蓮さんが悟ったと嘘をついてまわるのは
日蓮宗ではないです
晃の即身成仏論か。
おもしろうだな・・・。
日蓮はある意味、天台本覚論的に即身成仏を説いたんだろうなあ・・・・。
日蓮の内面には限界があるからなあ・・・・・。
＞で、日蓮さんが悟られた証拠は？
晃に味方するわけではないが・・・。
山伏修業的な三昧を感じたから、日蓮当人は確信したんだろうが・・・・・。
法難と法華経の体読したという解釈も無理過ぎだ。
日蓮自体の法華経信仰の土台は「三宝絵」という日本的土着仏教解釈がベースだろうと。
日本の葬式仏教と日蓮には密接な関係があるだろうなあ・・。
＞成れてるとかね、あなたが認めても日蓮宗はそんなこと言っていないの
「上行菩薩の生まれ変わり」という確信はしているだろう、
江戸期中期以降は、日蓮の超人的個人崇拝が強まって、
日蓮正宗が発生する土台ができたんだろう・・・。
日蓮像、御開帳、江戸で人気だったらしい・・。
>>926 ＞無我はわかるのね
では無我についてですが無我は境地ですよね
そうなれないのに無我という言葉を使うのはどうしてですか？
ま、ハッタリだからな。
晃の正体がバレた。
「 613 神も仏も名無しさん2017/06/22(木) 19:50:23.90ID:nNWGc0C5
晃も随分人気が出てんじゃんｗ
晃さまの過去の偉大な伝説を示そう
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1415881044/ 」 >>948 晃様は、ここでは良い子だから、手加減してやってくちい
>>939 竜の口の法難は、首が切られそうになったけど
不思議なチカラが働いて切られなかったんや…
>>947 ん？
でおーか？
まだ公案で瞬殺された事を根に持って、ちくちくと粘着しに来たのか？
あー面倒臭さいw
既に無我なのに、成るものでも、成れないものでもないだろ？
既に無我なのに、分かるも、分からないもないだろ？
因縁仮和合した私と言う思考がそう言ってるんだよw
だから、知らんがなと言っておるw
おお、豊田真由子禅のジャンキー様ｗ相変わらず狂っているのおｗ
ジャンキー様、ジャンキー様の分身を観察してくだされｗ
http://www.bing.com/videos/search?q=%e8%b1%8a%e7%94%b0%e7%9c%9f%e7%94%b1%e5%ad%90&;&view=detail&mid=8C7FC496999415E51C818C7FC496999415E51C81&FORM=VRDGAR
豊田真由子議員
203神も仏も名無しさん2017/06/01(木) 13:28:47.52ID:UzRLkHgy>>204
【かかし、妙心寺に討ち入り宣言⁉︎】
かかし！
珍説・奇説や屁理屈を言っては絡んでくるあのかかしが、臨済宗の一居士に間違いを指摘されたのを逆恨みし、臨済宗妙心寺に物申しに行くそうです！
乞うご期待！！
204神も仏も名無しさん2017/06/01(木) 22:04:29.69ID:Pb+E4h/7>>205>>225
そのマルチの意味がわからんｗ >>203
周知したら、何か事態が変わるのか？
知ってもらって何を期待する？
むしろ、 この事を知ってほしい！ という
貴方の執著と、賛同者が欲しい孤独・寂しさが、より強く感じられるが・・・。 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1496302909/l50 5ジャンキー大山2017/06/01(木) 17:51:58.03ID:U3sB10Ds
から、
11ジャンキー大山
まで、すげえｗほぼ、豊田真由子状態じゃんｗジャンキー様。
21ジャンキーが悟っているなら豊田真由子も悟ってる2017/06/23(金) 09:47:02.43ID:arB0z3Zk>>22
（＿）:_＿＿::|_
（＿）〔座〕（＿）この紋所が目に入らないｱﾙか！
（＿）〔禅〕 :::| ∧∧
（ ）:::￣￣::|ヽ : ∧＿∧ ／瞋＼ ∧＿∧
￣￣（ ￣｀＼＼<｀∀´； > （｀ハ´ #） （@∀@ ∩
） ヽ 貪 ） （~__（（__~） （つ癡 丿
● ／／（ （ ／＿＿ ＼ （ ヽノ
巛 <＿） <＿_）（＿） （＿） し（＿）
戦闘力判定、貪・瞋・癡（信長の野望の武将才能数値風ｗ）
ぼったん、三毒力、むさぼり、貪、１００
愚かさ、癡、１００
怒り、瞋、８０
ジャンキー大山、三毒力、むさぼり、貪、８０
愚かさ、癡、１００
怒り、瞋、１００ （豊田真由子議員レベル）
http://www.bing.com/videos/search?q=%e8%b1%8a%e7%94%b0%e7%9c%9f%e7%94%b1%e5%ad%90&;&view=detail&mid=8C7FC496999415E51C818C7FC496999415E51C81&FORM=VRDGAR
豊田真由子議員 ＞まだ公案で瞬殺された事を根に持って、ちくちくと粘着しに来たのか？
ジャンキー君、過大評価はいけないな。
豊田真由子をみていると、ジャンキー様を思い出して、恋しくなってきたんだよｗ
また、ジャンキー様が豊田真由子の様に狂う姿をみたくてねｗ
でおーが無位の真人なら
世界中のメンヘラが無位の真人ということになるじゃないか！
オウム病抜けない君、くんばか、で脳萎縮ｗ
前に教えたが無駄だったかｗ
突っ込み方がオウム並で意味不明だぞｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493412908/l50 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？300 [無断転載禁止]©2ch.net
716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
でおー俺をストカーしたら、因果応報でお前もストーカーされるからな。
こらｗいけしゃあしゃあと・・・・ｗ
笑わせるな、ストーカーはおまえだろうｗ
俺は、お前が可愛いけどなｗ
米軍ヘリ論法抜けないなあ・・・・ｗ。
俺は癒し系の動物動画を挙げてるだけだけど
でおーなんて、「おれは禅定ナンバーワン」とかいう自慢話と
ぽったんや、ジャンキーや、鬼和尚や俺みたいな
抗争相手のディスりしかしない
自称「無位の真人」「慈悲にあふれた」きめえ、勘違いレスしかしないよな(笑)
ま、オウム君の寂しい気持ちを満たすのに協力してやる親切心はあるがな。
いつでも、サービスしてあげようｗ
はいはい、おうむちゃんは正義でチュよ。ｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493412908/l50 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？300 [無断転載禁止]©2ch.net
716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
＞ぽったんや、ジャンキーや、鬼和尚や俺みたいな
抗争相手のディスりしかしない
こらこら、オウム君、被害者ぶりは笑えるぞ。
君は、それを言う資格はないぞ。
むしろ、俺が、君のニーズに答えて、
君の心の隙間を埋めて上げる奉仕をしているんだぞｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
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716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
崇拝する必要もないし、「支店長、効いて聞いて」とかいう必要もない。
猿芝居はやめたまえｗ
上位に立ちたい寂しい気持ち丸出しなんだから、君は、
俺はいつも、君の寂しい気持ちを、心の隙間を埋めてやるサービスをしてやっているんだがなｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
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716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
はいはい、おうむちゃんは正義でチュよ。ｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493412908/l50 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？300 [無断転載禁止]©2ch.net
716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
かまって欲しい君の寂しい感情答える、俺、やさしいだろおおう？
支店長来ないなあ、とかきめえんだよ。
おかまか？お前は(笑)
おうむ君は禁欲過ぎて、かまってちゃんになったのねｗ
はいはい、おうむちゃんは正義でチュよ。ｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
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716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
わけわかんねえ、自我肥大した俺様講釈ばっか述べてんな(笑)
はいはい、おうむちゃんは正義でチュよ。ｗ
偉大な元オウム君の権威を崇めようｗ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493412908/l50 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？300 [無断転載禁止]©2ch.net
716神も仏も名無しさん2017/06/24(土) 07:57:42.94ID:bzGoimyS
@YouTube 美女サル、連呼姫登場！（4:40～）
オウム君、は今日は幸せだろうなｗ
ここまでかまってもらったんだからなあｗ
おうむ君は偉大だ、と褒め称えるスレ状態だな、こりゃ。
オウム君、寂しさを満たされて大満足スレか。
ここまで、オウム君にサービスする気が起きるのはレアケースだから、喜びな。
俺がそんなことで喜ぶと思ってる時点で、お前は病んでるよ。
そんな妄想にふけってたら、しまいには
「まことの喜びじじい」みたいに取り返しのつかないことになるぞ？
あ、ごめんもうなってるか（爆）
オウム君、照れ屋さんだなあ・・・・ｗ
素直に喜べばいいのに・・・ｗ
41 名前：童天へ、でおーより。[] 投稿日：2017/06/23(金) 09:54:31.56 ID:arB0z3Zk
いそがしかったんで、落ちざるを得なかった、すまん、昨日
＞こういった体験を「今」この瞬間に持ち込んで、
悟りを得たと思い、それを認められていい気になったり、
それも捨てただなどと、言い出してしまう。
まったく縛られきりで、不自由極まりないと思います。
自己を悟った、悟らぬと弄ぶのは迷いであり、この自己こそ観念なのだと気付きました。
ま、なにわ、ぼったん、ジャンキー、鬼和尚など、この反省の足らぬ御仁でなあ・・・。
>>982 単純だよw
それをいうのは「なにもの」かい？
そこが無事禅の壁。
乗り越えな,
>>983 それをいうのは(なにもの)なんですか？
>>950 晃さん、
不可思議が仏法ね、不思議ではないの
でもその不可思議を殆どの人間が理解出来ないの
私もそう
で、法難と言うものは常にありました
でもそれは時の覇権者が仏教者を煽動した者に対して行ったことね
平安時代のお坊さんは武器を持ってたの
親鸞さんも法然さんも比叡山を降りたのがわかる
あなたはどこの宗派ですか？
あと、日本史と宗教の関わりについては聖徳太子が起源ね
そりゃそうでしょうなあ
立派なお屋敷に住んで、妻子持って、世襲させるためにボンボンの糞ガキを大学までいかせて
その資金は貧しい庶民から無心する、欲張り生臭のたかり屋坊主には「不可思議」なんてわかるはずもないよな(笑)
>>953 ジャンキーさん、
あなたの言う公案はあるのか無いのか？
その公案とやらを実践出来る人間がいますの？
＞まだ公案で瞬殺された事を根に持って、ちくちくと粘着しに来たのか？
これ意味がわからないです
公案そのものもわからないですよ
公案と公案を実践して悟りに近づけますの？
＞だから、知らんがなと言っておるw
そうか、説明も出来ず何も知らんのね？
ここに何しに来てるの？
>>986 晃さん、
法華宗のお寺ならどのお寺の檀家と言えるの？
法華宗ならばさぞ法華宗にお詳しいはずですよね？
法華経って誰が宗祖で何が目的なのですか？
>>984 貴方の見解は如何です？
思考が思考していると見得底して思考しているなら、不自由な思いもありませんわ。
>>990 ジャンキーさん。
公案をあなたは守ってるの？
悟りが単純だとかわりとそー○よりカルトっぽさが伺える
何も答えない答えられないとこが頭悪いから騙されてるっぽいです
人の死を食い物にする死の商人、檀家集金野郎は
人に説教する資格はない。消え失せろ。
>>993 ＞人の死を食い物にする死の商人、檀家集金野郎は
カルトの方が税金逃れで金儲けしてますの
それについてどう思われますか？
知らない訳ないですよね？
>>995 鬼和尚さん
説教と悟りと仏法は関係ないので他スレ行ってね
税金払わずの檀家集金欲張り生臭無節操のロン毛の飲酒の女犯の真宗ボウズが偉そうに(笑)
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