【イエス】　私たちは神に愛されています　【キリスト】 Part.9 YouTube動画>8本 ->画像>17枚

私たちが既に受けた神様の愛と恵みについて話し合い、
神様を讃美いたしましょう。

わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。ここに愛がある。
1ヨハネ 4:10

ところが、主が言われた、
「わたしの恵みはあなたに対して十分である。
わたしの力は弱いところに完全にあらわれる」。
それだから、キリストの力がわたしに宿るように、
むしろ、喜んで自分の弱さを誇ろう。
2コリント 12:9
.
※前スレ

【イエス】　私たちは神に愛されています　【キリスト】 Part.7
http://2chb.net/r/psy/1525578309/

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1525791263/

私

ああでもない、こうでもないって、議論ばかり重ねてる馬鹿は
みんな地獄に落ちます
バカには地獄がお似合い

水と油は調和しない、バカと利口は一致しない
紳士と痴漢は調和しない、聖と俗は調和しない
人をふるい分けるために天国と地獄はある
神の創造は偉大です

突然お邪魔いたしますm(_ _)m

>>962
美魔女さん初めまして。
少しお話があるのですが、お時間いただけないでしょうか？

あらコピペがｗ失礼

サティは地獄にもう一度落ちる運命
輪廻を信じてる彼には
主の教えも無駄だった
下から生まれる道を選んだから

サティは地獄にもう一度落ちる運命
輪廻を信じてる彼には
主の教えも無駄だった
下から生まれる道を選んだから

ここは二元論的な価値観なのですか？

>>9
いや、ここはキリスト教スレだから一元論の人が多いよ
二元論の人はスピや陰謀論が好きなクリスチャンでちょっと変わってるから気にしないでくださいw

>>10
そうですか。ありがとう^^

愛の天使さんは、ご本人ではなくお弟子さんのような感じ？

聖霊のバプテスマを受けていると嘘をつく暇人は地獄に落ちます

質問に答えてよ

DQNに答える義務なし

なんかそういう空気じゃないみたいね
やっぱり場違い？

コミュニケーションは可能なの？

>>12
愛の天使さんはリス顔、深キョン似のムチムチバディらしい永遠の18歳の陰謀論好きカトリックですw
危険なのであんまり近寄らないほうがいいですよw

じゃあなぜDQNには答えないかだけでも答えてよ

dp9さんはどこから来たの？

>>18
そうなのかｗ
わかった
>>20
元はDTM板かな？

>>21
へーそうなんだ
DTMはデジパフォとcubaseでは大昔遊んだことあるなー
なんでここに来たの？

いろいろ見てたら美魔女さんを見つけて興味を持ったの

wwwww
そうなんだ
一瞬で落胆すると思うけど頑張ってw

私が日頃疑問に思ってることに、どう答えていただけるかな？って思って

っていうか、お話ししてみたい！って単純に思ったのが最大かな

うん、美魔男は昭和の40代中盤か後半のキレキャラスナックのママだから、頑張ってググって意味不明な単語をコピペしてくれると思うでw

そうなの？
自分の言葉でしゃべってくれないの？

ちなみに、疑問に思ってることへの答えで一番為になるレスしてくれそうなのは漢前さんとエイシストさんだから、二人宛に質問投げとくと明日には素晴らしい答えをもらえる…かも…w

>>29
そっかありがとう^^)

ここに質問したらいいの？

>>28
うーんとね、美魔男は学歴コンプのある頭と性格の悪い残念な人だから、もともと空っぽだからググるしかないの
そこらへんは察してあげてw

>>30
うん、前のスレがもうすぐ終わるからここでいいんじゃない？

う〜む

思ってたんと違う

18
一番危険なのは羊の皮をきたカッパ

5chには時々賢人が現れるけど、あくまで時々だから何も期待しないほうがいいよw

ちなみにDTMやってるの？

>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか？

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか？

よろしくお願い致しますm(_ _)m

>>35
一応プロのアレンジャーです

36
言語障害の人が多いだけ

>>37
おぉ、素晴らしい
ジャンルは何やってるの？

>>39
アレンジャーですから、基本何でもやりますよ

>>40
まぁ、仕事だったらそうなるか
質問としては仕事でなんのジャンルの編曲をやるケースが割合として多い？が正しかったね

あ、ちなみに色々聞いてるのは大昔趣味でアレンジもやってたから、懐かしくて
昨日とかは前のスレでメタルとクラシック談義に花を咲かせてたんだけど、色々と偶然が重なりますなw

>>41
J-pop全般、CM、インディーズ系アーティスト

ジャンルの傾向としてはポップスですね。

ポップスですか
僕はジャズとかファンクとかオケとかロックとかで遊んでましたね

>>42
そうなんですか？
クラシック私も大好きですよ♪♪

>>45
クラシックは屋外深いすよね
昨日はモーツァルトとバッハの天才性について話しましたw
モーツァルトはマジやばいwみたいな話し

クラシックに関する質問してもいい？

大昔だからそんなに詳しくないけど、一般の人よりかは詳しいからどうぞ

チャイコフスキーの４、５、６番のシンフォニーで、どれが一番好き？

キリスト教のスレです

>>49
シンフォニー作品ピンポイントできたw
チャイコフスキー自体が好きじゃないので答えられませんw

>>50
じゃあマタイ受難曲についてでも語る？

（連投規制にかかり始めましたw）
さすがプロですねw
はい、どうぞ

>>51
そっかごめんなさい^^;)

じゃあモーツァルトのピアノ協奏曲でどれが一番好き？

うちの一階は音楽堂なの
ピアニストやバイオリニストが
借りにきます。

>>52
愛の天使さんは、

〉匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか？

の加害者側の方だと思われます。
お気をつけて！

>>55
そうなの？
なんかお金持ちそうな感じね

>>56
そうなんだ
でも暴言吐かれても気にしないから大丈夫

>>54
ピアノ協奏曲じゃないけど、Requiemのラクリモーツァがモーツァルトでは一番好きな

死ぬ前に謎の人物が現れて曲を書けって言われて書いた曲
自身のためのRequiemな神秘的な曲です

短6度のジャンプが凄い効果的で感情的だけど物悲しくさせる、やさしい曲

ここを改造すれば、トリエントミサをあげられる聖堂にできるの
そうしたら素晴らしいと思う
ちょっとお金がかかるけど

>>60
ちょっとじゃなくて相当金かかるでしょw

>>59
そっか〜
やっぱ宗教曲好きなのかもね
モーツァルトのシンフォニーではどれが好きなの？

オペラとかでもいいよ

>>62
晩年書かれたやつで曰く付きの曲のやつだけど番号忘れたw
曲が降りてきて、確か一週間だかなんだかの驚異的なスピードで書かれた曲

>>64
モーツァルトで１週間は割とザラだけどね

何だろう、やっぱ39、40、41（ジュピター）のどれかかな？

dp9さんは結構若いでしょ？
あなたにオススメの記事があります
読んでみてください

シリコンバレーの日本企業が陥る、10のワーストプラクティス
https://svs100.com/kushida2/

中央に高祭壇を設けてグランドピアノを移せば可能です

>>67
改めてあなたに質問してもいい？

いつからその信仰を持ってらっしゃるの？

>>65
いやいや、シンフォニーすよw
おそらくジュピターだと思われます

>>66
ありがとう
後で読んでみるわ^^

>>69
シンフォニーでもさほど珍しくないでしょ。
あの人は頭になってる音をただ総譜に書き写してるだけだから。下書きもしないし

ジュピターはいいわよねえ♫

やっぱ第４楽章が突出してるけど

>>71
うん、そうなんよね
モーツァルトの特異性は頭になってる音がそのままなってるんじゃなくて、全てが同時になってるってところだと思うんだ
20分の曲があるとしたら、それが一瞬で降りてきて、凍りついた時間を後で解凍する、みたいなイメージ

シンフォニーの場合は各楽器のパートがあるわけだから、アレンジの視点が入るけど、それも込みで一瞬で全てが降りてきてる感じ

ちなみに39〜41番は６週間で書き上げてる

56
サティはM

>>73
へー、そうなんだ
いずれにしてもありえへんなw

>>75
しかも同時進行で書いてたからね

アレンジ（オーケストレーション）なんてしないのよ

悩めるベートーヴェンと違って記憶を書き写してるようなもんだからね

もう、せっかく、私一人でカキコしたかったのに、
突然DQNにじゃまされたわ

あんなの卑怯よｗ

>>76
簡単にいうけど、普通はありえへんことよwww
まぁ30でなくなったけど、それだけ濃密な時間は過ごせた人だよな

>>78
まぁでもモーツァルトはフォトグラフィックメモリーあったら、それはそれで不幸なはずだよ

だって道端におちてるうんこみたら、その情景をそのままいつでも取り出せるわけすよ
食事時に思い出したらどうするんすか

天才は大変だよなーw

>>77
DQN言うなアホ

ここやたら連投厳しいわね。どれだけ待たされるの

そーだそーだDQN言うな！！
若さは正義なんだ…！！

俺はクラッシック総じて聴かないほうだけど
モーツァルトだけは突出して好き
最初に脳天かち割られるような衝撃を受けたのはジュピターで
そのあとピアノ協奏曲の第23番
レクイエムの冒頭で、もうそれこそ神の調べとでもいいたくなるほど
全存在を持って行かれたような感じになった
音楽でこんな衝撃を受けたのは他にはプリンスの『パレード』くらいだと思う

>>79
３５歳ね。

ちなみにシューベルトは３１歳。
あの時代の人はすごいよね。

天才すぎて神様がかっさらっていくのかしら

>>83
レクイエムの冒頭いいすよねー
それ好きだったらブラームスのシンフォニーの一番最後のやつも好きかも（うろ覚えだから忘れた

>>83
こんばんは^^
私も23番のコンチェルトは大好きよ♪

あと22番、27番、19番かな？

>>84
ベートーベンぐらいから形而下な世界になりますよね
音楽のためだけに神に選ばれた人なんでしょうね
それ以上生きちゃうと穢れて没落するからかっさらっちゃうのでしょうw

個人的にはそれからの世界の方が実存主義的で好きです
ブラームスとかシェーンベルクとかヤニスクセナキスの「灰色の音楽」はいい感じ

>>85
ブラームスが好きだって人多いよね
ベートーベンだと通っぽくないからブラームスなのかなｗ
俺はとにかくベートーベン以降はダメな人間だから
ブラームスはほとんど聴いたことがない
食わず嫌いなのかもしれないから機会があったら聴いてみるね

>>88
そういう人はブルックナーの方がいいかもね

>>88
ロマン派あたりから古典の作曲技法が本格的に解体されてゆきますからね

ブラームスは好きなの4番だった
時間のあるときにどうぞ

>>86
こんばんは
音楽は詳しくないのですが、23番は以上足すことも引くこともできないような
あるいは夾雑物の一切存在しない音楽とでも言ったらいいのか、
ともかく言葉では表せないような美しさが好きです

22番はなぜかハイドシェック限定なんですが大好きです
23番と打って変わって多様に変化する目くるめく音の流れみたいな感じで

ブラームスは響き方が素晴らしい。
究極までは熱くなく、自分の殻を破れないもどかしさがなんとも言えない鬱屈を秘めた響きになる

4番なんてその最たるものね

でも私が一番好きなのはピアノ協奏曲第2番

ちなみに漢前さんとエイシストさんへのdp9さんの質問をあげておく

36 名前:dp9 ◆k/SS2AufD. [sage] :2018/05/12(土) 23:16:51.71 ID:QUTo+z6u
>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか？

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか？

よろしくお願い致しますm(_ _)m

>>91
詳しくない人が語る内容ではないわｗ

ハイドシェックねえ。素敵なピアニストよね^^)


ああもう連投規制ウザいｗ

>>89
ブルックナーも名前くらいしか聞いたことがないですｗ

>>90
あ、これはいいかも！
ロマン派でも音調が微妙に揺れ動くような音楽はなぜか受け入れやすいｗ
歌曲のヴォルフとか

>>93
あ！どうもありがとう^^

そのこと今はすっかり忘れてたわ（笑）

ちなみに、呼ばれてない俺個人の意見だと

1.言葉遣いが危機的状況

これは、そう思ってなくて、過去から現代にかけて、老人は常にそう言い続けていたが、そもそも、言葉は変化するものであることから、老人の保守的なリアクションでしかない、と思っている

2.匿名掲示板はSNSの弊害について

まず匿名掲示板とSNSは違う。SNSはデジタル空間上における村社会であり、村社会は相互監視的であり村八分を制裁として与える
この問題はそもそも閉鎖的コミュニティにおける話であり、問題そのものは大昔からある

匿名掲示板については村社会の力がつよい日本だからこそ、その抑圧からの解放、という意味合いがあることから、言葉遣いは悪くなりがち
でも匿名であることから、一定の距離があるためSNSよりは害はない

3.そんな環境の中でこれから生まれる若い人たちは大丈夫か

テクノロジーは進歩し続け、世界はデジタル上にますます移管されてゆく
デジタル上でできることは結局は物理法則に阻まれることなく「思ったことがすぐ出来る」である

従って、「人は何を思うか、思うべきか」といった本質的な物事にちゃんと対峙しないといけなくなるとは思う

ようするに教育がますます重要になる

ねえここの人ってみんな親切だね^^)

温かい感じがする

>>93
どうなんでしょう

匿名掲示板だと社会的な自己を危険に晒すことなく
感情を発散できてしまうから、どうしても日常で抑圧された暴力性が発現しやすいんでしょうね
逆にその分、「仮面」を取り外して本音で語り合える側面もあるから
罵倒合戦の末に何か意味のあるコミュニケーションが発生したりすることもあるのかも
いずれにせよ、感情ぶちまけで終わらせるのは匿名掲示板の有効な使い方ではないと思います
実際は便所の落書きで終わらせてしまう人も多いんでしょうが

>>94
俺は23番とのカップリングで持ってるんですが
ハイドシェックの23番は逆に全く受け付けなくてダメなんですｗ
不思議なことに

>>95
そう思いましたw
ヴォルフは詳しくないけど、彼も天才の一人すよね

>>97の続き

今、インターネットがインフラになり、小・中学生からそこにアクセス出来る世界になっている

インターネットの世界は有象無象で、基本、大人の世界である

アクセスできるものに、アクセスさせない、ということは、基本的には不可能

であるなら、使う側のリテラシーと人格を高め、正しく使えるようにするしかない

一つの新しい何かが生まれると、良い使い方、悪い使い方、二つの側面が生まれる

結局は良い使い方を増やし、悪い使い方を減らすために、個がどうあるべきか、それと一人一人が向き合ってゆくしかない

ああなんか面白い意見がいきなり聞けた！

お二方ありがとう^^)

言葉遣いが荒れるというか
ため口と丁寧語とは相手との距離感でしょ

親しくない相手には敬語だし
親しくなればため口になっていくとかさ

20年ネットをやっているが、さして変わってないですよ

はーい、また遊びに来てーw

それとクラシックなんかを聴く男性は詐欺師だから、気を付けるように
オトコはハードロック

そうなんですよ
大人は割り切れるしコントロールが効くからいいんですけど、

問題は子供達なのよね〜

「死ね」「消えろクズ」「殺すぞカス」「基地外」「蛆虫」「ガイジ」
実際に教室内で飛び交っている言葉だそうです。。。

ジェネレーションによる変化、という振れ幅をとうに超えてるでしょ？これでは

今度来る時までに、聖書を通読しておくように

「死ね」「消えろクズ」「殺すぞカス」「基地外」「蛆虫」「ガイジ」
↑
このスレッドだとこのレベルはカトリック教会の雹君だけです
特設サイトが建って、晒されるレベルですね

>>106
全部？

一応一回は読んだことあるけど

何のために？

>>105
デジタルの世界は顔が見えなく村社会だから、そういう言葉をいいやすい環境ではありますね

でもその言葉は僕が学生の頃からありましたし、言われてましたよ

問題はその頻度が高まる、という点ですね

自治の観点から、如何にイジメの芽を察知し、潰すか、という点が重要になります

これからAIがSNSに入り込み、文脈とキーワードを自動で抽出するようになります

そうなれば、AIに見られている、という意識が働き、そういう言葉の頻度は減ると思いますが、今度はAI監視という別の問題も生じるでしょうね

>>107
他の板はどこもこんな感じだよ

論争になると最終的にこれらが必ず飛び交う

>>108
それは眺めるという奴。

読むというのは、主体的な行為で
2000年前に自分と無関係に書かれた文書が
あたかも自分あてに書かれた言葉のように響く瞬間があるわけ
それが「読む」。

その状態になるために、通読するわけ
なにが書いてあるか情報を知る為ではなくて
神との一対一の対話をするために読むんだよ、だからただの古文書を
人が聖書と呼ぶわけ

ここの方達は冷静に議論できそうな感じだけど、DTM板なんてひどいものですよ

まあ私が特に叩かれてたようなところありますけどね

クリスチャンじゃない人に聖書を読むことを勧めるノンクリ禿げであったw

ネットで論争とか議論というのは、ほぼ見たことないですよ。
言い合いとかケンカはしょちゅうですけど。

論争のためには「テーブル」が必要なわけですが、
例えば互いの共有する「テーブル」がまず成立しませんもの
「テーブル」は「聖書」でも「キリスト教」でもいいのですが

>>111
よくわからないからやめとくわ

悪しからず


ていうかそもそも人の読み方を何であんたが定義してるわけ？
私が聖書読んでるとこ見たの？　

いきなり上から物言わないでちょうだいね

>>113
最初は誰もがノン栗なのです。

----

†　エペソ6章10-12節

終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

----

>>116
最初も今も禿Gはノンクリだろwww

>>115
ほら、そうやって、テーブルに乗らんでしょ。
論争、議論であれば、
相手の論点に不満があれば
あなたが別のテーブルを提示すればよい。

そーやって議論、論争は進むわけだが、ネットでそれができる人はいない

だいたい、私には「武士道」があるから他の信仰は必要ないわ

別にそういう人が教会内に足を踏み入れても構わないでしょう？

>>120
武士道ってなんかやってるの？
剣道とかなにか

>>118
肉的視点では、地上においてノン栗
しかし霊的には、聖霊にバプテスマされて天国籍を持つ天的栗

>>119
あのさ、、

テーブルに乗る乗らないとかじゃなくて、あんたが「失礼」だって言ってんの！

「ネットでそれができる人はいない」
はあなたのことでしょ

>>104
本格ハゲさんはこん棒系活動家だからねｗ

>>105
問題はそういった言葉に怨念や憎悪といった感情が込められているかどうかだと思います
今の子どもたちが使うその類の言葉には相手に対する親密さを表す機能もあって
いわば壁を壊す積極性もあるように思えます
同時に「俺はコイツに対してここまで言えるんだぞ」という集団の中でのつながりの深さをアピールする側面も
あるような気がします

もちろん、こういった言葉に怨念や憎悪が込められて使用される場合は別で
おそらくこの使用法が比較的多くなってきたのではないかという印象をdp9さんは持たれているがゆえに
危惧されているのでしょう
もしそうだとすると、子供の頃の環境がそうさせているのかもしれません
「昔」は兄弟も多く、また近所の同世代の子も多く、幼い頃から
どのような言葉を使えば相手が傷つくのか、どこまで言っていいのかっていうことを
実地で学ぶ機会が豊富にあったんだと思います
「今」はその機会が少なくなって他人とのコミュニケーションでどう言葉を使ったらいいか分からない子が
増えたのではないか
このような環境で育ってきた子がネットでの荒々しい言葉に触れ
相手かまわずこういう言葉を使ってもいいんだ、っていうような了解が子どもたちに生まれてるのかも

>>122
ようするにまとめると、ノンクリってことなw
禿は聖書を読め、というけど教皇は良心に従って生きてれば救われ得る、と言ってるよな

当たり前だけど禿のほうが肉的で地上的だよなw

>>120
教会に踏み入れるのも、このスレッドに来るのも君の自由だが
ここは宗教板にキリスト教信仰に基づいて
「私たちは神に愛されています」というテーマを語り合うために建てられた
スレッドなんですよ。

武士道信仰を自慢される方にも、「私たちは神に愛されています」というテーマを
こちら側は語りますよ。せっかくおられるわけですし

123
その人、女と見るとよってきて、セクハラするから、気をつけて
クリスチャンではありません

>>121
いいえ。ただの道徳ですよ
武術はやりません

>>126
＞「私たちは神に愛されています」というテーマを語り合うために建てられた
＞スレッドなんですよ。

ワロタw
禿は野菜とギリシャ語とモテてる人達への嫌味しか語らないとばかり思ってたw
そのテーマについて話す禿に期待すねw

>>36
俺は5ちゃんで忙しいので、このネットのことはあまり構っていられませんが・・・短く簡潔に回答させてもらいます。

コミュニケーションの大半は表情やシグサ、体の距離感、声の強弱やトーンで、文字的な内容が占める割合は10％以下です。
ですから、文字的な掲示板やメール等は、コミュニケーションの不全や誤解が生じて当たり前と考えておく必要はあります。

また、言葉はその社会で共有するルールです。武家には武家の言葉があり、町人には町人の言葉があったように、
匿名性の高い掲示板の社会には、その言葉があるのだろうと考えるほうがいいかもしれません。

掲示板には様々な人が来ます。コミュニケーションスキルの高い人、空気読めない人、空気読む気さえない人、
相手を尊重してコミュニケーションしたい人、勝ち負けの人、からかって反応を楽しむ人、
叩いてストレス発散したいだけの人、自演やナリスマシしたい人、メンタルヘルス患者、サイコパス・ソシオパス、
多種多様な人たちが来るのが掲示板です。ハゲ・猫・河童までいます。

匿名性の高さは、有象無象である名無しの心地よさではありますが、没個性化した群衆心理に陥りやすいものです。

コテハンは掲示板の花ですが、自己顕示欲の強い芸能人のようなものでしょうから、荒れる原因にもなりやすいですね。

煽りも喧嘩も掲示板の花！ではあります。
その上で、「わたしは、どう在りたいか？」を考えて、掲示板を利用するしかないと思います。
他人を、自分の思い通りには出来ませんから。


まあでも・・・ボキャブラリーが減ってる印象はありますね。
掲示板、SNS、リアルを問わず、ボキャブラリーが減ってしまって、
表現力の乏しさが、コミュニケーションの阻害というか、乱暴な言葉になる印象はあります。

というわけで、短く簡潔で本当にスマンカッタ・・・

>>123
君が失礼だと感じているのは理解し同情するが、
君に能力が無く、私にあるのは客観的事実であり、
君は自分のふがいなさにこそ怒るべきですよ

131
早速女に粘着し始めたエロ坊主

>>128
なるほど

個人的にはみなが道徳的であれば宗教はこの世からなくなると思ってます

ひつようなくなるから

>>125
ポイントは、逆転にありますよ
地上でクリスチャンと誇る人たちは天ではノン栗扱いです

パリサイ人や割礼派栗と同じ運命ですね

>>126
それは結構ですし、私としても非常に楽しいですよ。
ただ、「あなたの読み方がどう」とか、あなたに言われたくないんですけどね

例えばさ、
多くの人は読んでいると思っているが、それはだいたいの場合において「眺める」という行為に過ぎないことを、自覚すべきだ、、云々

こういう物言いならわかるけどね。

あんたのは言い出しが失礼。その自覚はないわけ？

漢前さんのレスにのっけから吹いてしまって辛い…
さすがっすw

>>136
野菜名人さんの本名は暇人さんと言いまして、宗教版三長老の一人なのです。

北熊本の長老なのですよ。　( 分かってるの？

>>136
はい。失礼どころか、私ってなんて愛に満ちた親切な人なんだろうかと
自分に驚いているほどです。

グノシスさんなんか、普段と違う私の熱心さに驚かれて
私の健康を心配されているほどですもの>>134

>>36
ありがとうございます^^)

河童は見たことない


>コミュニケーションの大半は表情やシグサ、体の距離感、声の強弱やトーンで、文字的な内容が占める割合は10％以下です。
ですから、文字的な掲示板やメール等は、コミュニケーションの不全や誤解が生じて当たり前と考えておく必要はあります。

そうなんですよね。文字って以外と大まかな情報でしかなくて、その人の心情を的確に言い表すには、たくさんの文章を書くか、
顔文字などで補う必要がありますよね。
私は会話調に発言するときは、出来るだけその手法を使いますが、万能でもないし、みんながやっているわけでもないですからね。

久し振りの他スレからのコテ（若い、女性）のdp9さんにみながレスしててウケたw
宗教スレはいいコミュニティだな、と改めて思ったわw

おやすみなさいませ

野菜名人はこういう人です

異端警報：暇人 極悪ぢぃ 嘘八百古狸 ピテカン爺:

リベラルにコミットし、異端的な発言でキリスト教質問箱を混乱させ、のぞみを擁護してまわる。
ペンテコステの教会に行っていた経験があるが、イエスを救い主と信じて洗礼を受ける事がどうしても出来なかった。
異端と正統の区別が付かず、異端のリベラルがキリスト教であると思い込んでいる。
福音的な信仰に敵対。
http://evangelical.zouri.jp/gadabout.html
自身はネット上にのみ留まり、メールなどで聞き出したリアル情報を曝すと脅す手口はサロメと共通している。
同性愛が罪でないと主張する変質者。
聖書と救われたクリスチャンをあざける 。
http://evangelical.zouri.jp/pite.html
主の母マリヤがローマ兵と恋愛関係に陥ってイエスを身ごもったと主張。
http://evangelical.zouri.jp/nonkuri.html

イエスを神と認めず、不義の子供だと公言する

>>136
本格ハゲさんは「新人」いびりをするお局さんみたいなものです
朝早く起きてWii Fit？やって畑に出てムカデに噛まれて下痢する人なので煽るだけ煽ったらすぐ寝ますｗ
次の日には煽ったことも忘れてますから、あまり気になさらずに

>>139
頭沸いてんの？

変な人ねｗ

わたしの母がピアニストでした。

でもすごく楽しかったです♪

皆さんありがとう^^)

また来ますね。

私もおやすみなさい(=^-^)/~~

>>145
直感す
でもおそらく当たってるはず
美魔男は蒔いた種を刈り取ってるだけだからいいんですよ
それが彼女の学びに最終的にはなるはずかと

もう小さな頃からクラシックばっかりでうんざりしていた

>>148
>>直感す

なるほど。　十分な根拠足り得る。

>>147
エイシストさん>>99と漢前さん>>130の質問への返信はEvernoteとかで保存しといてくださいねー
（漢前さんのレスは久し振りに感動で震えた…ww）

おやすみなさいませ

>>151
おやすみなさいﾉｼ

失礼さについても躯体的に考察しましょう

あなたはキリスト教スレッドにおいて
相手から今度来るときは聖書を通読してきなさいと言われて
失礼と感じられたのか
「全部？ 一応一回は読んだことあるけど 何のために？」
と返答されました。

キリスト教スレッドにおいて、聖書通読を「なんのため」と問い返されたのです。
この設問に、私は神の愛において誠実に答えてました。
「何のために聖書を通読するのか」ということもわからない無礼な者に対して
「なんのために読むのかもわからないで聖書を一度読んだ」という読みは
読んだとはいえない。眺めているだけだとまず客観的な事実を伝えました。
聖書通読は情報集めのためではなくて、私へのメッセージだと響く瞬間の
ために読むのだとお教えしたわけです。

しかしこの誠実なる真実をあなたは「失礼」と受け止められました。
侮辱であると。
しかしとすれば「なんのために聖書を読むのか」というあなたの設問自体が
私の「失礼」な回答を導きだしてしまったわけですので、
「失礼」を発生させてしまうような発言をしてしまう自分とはなにかを
見つめ直すと、あなたの今夜の問題意識の一助なるかもですね

房総爺さんに対抗して長文を書いてみました

147
またねーDQNさん

>>146
あ、なんかそれわかります
なるみさんはクラシックの感じがどこか流れてる気がする

>>149
クラシックがクラシックである時は退屈なものでしかないですよね
自分ごと化の感性が出来てから、偏見がなくなってそのものの美しさを味わうことができるようになる

特に古典のクラシックは音楽じゃないんです、植物みたいなものすw

また一人、２ちゃんの終着駅に辿り着いたようですね。

>>153
こういう最後の一言があるからハゲてても憎めないんだよねｗ

>>154
こらｗ

ロックやディスコにのめり込んだのは反抗から
買ったレコードやダンスの教則本みんな捨てられてしまったけど。。

クラシックのピアニストってされたことやるから、ひどい教育ママになりがちよね

あ、でもわかる
俺も幼い頃母親がチャイコフスキーを子どもに聴かせまくったから
クラシックに拒絶反応があるんだと思う

>>153

屁理屈にしか聞こえないｗｗｗ
残念ながら

私はこのスレに来るのに聖書を通読する必要性があるか？
って訊いただけであって、信仰の対象とは「全く」関係のない話でしょ。

物事には順序っていうものがあるのよ。覚えておきなさい


じゃあ今度こそ^^)/

クラシックを聴くと詐欺師になりますよ

フォークかロック　せめてジャズにしましょう

漢前さんのGJレスを真似て行数だけは稼いで見たが、
若い女性に諭される禿であった

>>161
そう順序がある。

0.まずは通読3回
2.色んな翻訳をチェックする
3.略解、注解をチェックする
4.ヘブライ語やギリシア語で聖書を読む
その他にも
1.教会に行く
1.教会で祈祷会で聖書を学ぶ
1.祈る
というのまである。

>>163
女性だと確定しとらんぞ。
未熟な若者を指導するのは、われわれの義務であろう

今はわからずに反発していても10年後に届けばよい。
サロメも数年後に私のアドバイス通りカトリックに逝った

逝っちゃまずいだろう、とｗ

サロメはなるみがカトリックに引き入れたんじゃなかったっけ？

>>165
大丈夫
女性じゃないと禿はそんなに熱心に粘着しないからw

サロメたんのカトリック行きはなるみたんの功績す
そして5ch卒業はまちこさんの功績す

カトリックとプロテスタントのお陰でネカマは立派な社会人になりました

いい話だよねw

サロメはもともと福音派・聖霊派を自称していたが
亡くなった赤ちゃんの救いについて、福音派の考えに傷ついて
カトリックに逝ったんだよ。

その数年前から、私はサロメにカトリックの黙想の深みを教えて
カトリックをお勧めしていた。
mixiかなにかで恋人というか仲良い子たちができてその子らもカトリックではなかったっけ?
なるみは無関係でしょ
むしろカト女のイグニスがサロメのことを見守っていたでしょ

>>167
記憶を改竄しすぎ
単純化して漫画的で面白くはあるが

サロメたん自身がカトリック行きの原因がなるみたんにあることを告白してましたよ

もちろん、みんなサロメのことを想って色々と働きかけたけど、サロメたん自身の顕在意識とクリティカルなきっかけはなるみたんである、と認識してましたね

なるみたん、GJすw

>>170
ログ出せないでしょ　君の記憶違いだよ

俺が宗教板に来た頃にはサロメはすでにカトリックだったから
実際のところ事情は知らないんだけど、なるみが前にそういってたから

しかし本格ハゲさんは宗教板の生き字引だね
事実をありのまま書いてるのかどうかは知らんけどｗ

>>171
俺が宗教スレに来たばかりの時にサロメが言ってたから記憶違いじゃないと思うよ

統率者としては俺たまのおかげ、と思いたい傾向なのは理解できるけど、一番大事なのは目の前にいる人の想ってることへの尊重やで

当時のサロメは酷かったなぁ
なるみたんとメダイで大喧嘩してまだ精神疾患のお薬飲んでたから、なるみたんが九尾のきつねを送ってくるーって幻聴/幻想話しをして発狂してたw
んでなるみたんラブだからなるみたんと仲のいいコテの男性のスレを荒らしまくって人様に迷惑かけまくってたな
んで、その因果をネクザたんが晴らすわけだけど、ネクザたんはネクザたんで問題ありまくりだから、もうカオス

そう言えばサロメとの最初の邂逅は
進化論についてなにかチラッと俺が書いたことに
サロメがそれこそさっきdp9さんが言ってたような言葉で狂ったように噛みついてきたときだｗ
そのときは本当にこの人狂ってるんではないかと思ったくらい

進化論ネタはサロメは食いつきそうw
あとは進化論スレにはスエデン好きの人がいましたね
その人見つけたのが僕が宗教スレに来るようになったきっかけだったなぁ

http://2chb.net/r/psy/1134397163/

2005年　まだサロメは福音派

https://2ch.live/cache/view/psy/1161085231/l50

2006/10/20(金)でもまだだな


http://2chb.net/r/psy/1191827132/

2007/10/27だとカトリックに通いだしているようだな

>>あとは進化論スレにはスエデン好きの人がいましたね

「ネヨ」だね。　( 癌になって死んだみたいだけど…

>>178
うん、最後に来た時に話せてよかったです
ネヨさんに惹かれたのは、彼が救われたい、と強く願ってたからなんでしょうね

>>176
ネヨじいさんねｗ
意地悪ばあさんを地で行ったようなじいさんだったけど
いなくなるとなるで寂しいもんだね

もうどういう内容だったかは忘れたんだけど
進化論に関するよくある誤解が書いてあったから
そうじゃないよ的なことを書き込んで説明したら
なんつーか、もう理屈も何もあったもんじゃない罵倒の連打が返ってきて
なんじゃこやつは、って思ったのが最初
これ本当に巷で言うクリスチャンなのか？？？とｗ
少ししてから、ああこの板の名物コテなのねと学習した

>>180
スエデン好きは2chではあぁいう人が多いいんですよねw
色々話してわかったのは、スエデンの「文体」が仰々しくて上からだから、それに心酔する人もそうなっちゃうんだ、みたいなのは納得しました
スエデンはネヨ量産工場すよ

形而上の世界は流れを作る人は相当な責任が伴うな、とそんな人達を見ながら学習してたのを覚えています

>>177
本格ハゲさんは専ブラ使ってないんでしょ？
それなのによく過去ログ見つけてこられるね

https://2ch.live/cache/view/psy/1173680124

やっぱ雹を庇っているぢゃん

202 暇人 2007/09/20(木) 22:07:32 ID:bItdiI52
昔　ヤフーチャットに雹はいたが　自分から絡むような奴ではなかったけどね

カトリックの標準的な信仰はしらんが

心底　カトリックを愛していて　自分が感動した信仰を伝えたいという感じが

伝わってきたけどね

215 暇人 2007/09/20(木) 22:18:16 ID:bItdiI52
>>214

私は　雹は　いい奴だと思うよ

間違いなく　カトリックを愛している

カトリックが好きで好きで大好きな青年ですよ

https://2ch.live/cache/view/psy/1173680124

2007/07/03(火)ではサロメはカトのようね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>181
罵倒の連打はサロメのことね
書き方が悪くてごめんなさい

ネヨ爺さんに関しては、進化論スレでずっとやりとりしてた
ネヨ爺さんは科学にも興味を持っていて、けっこういろいろネタ持ってくるから面白かったんだよね
臨死体験とかアンコウの擬似餌とか木村資生とかいろいろ
で最後は必ずスウェーデンボルグに戻るから
あのスレではループ・ド・ネヨなんちゃらってあだ名になってたｗ

>>183
これみて寝てください。　夜更かしはお身体に障りますよ。


【動画】　荻野目洋子×登美丘高校 - ダンシング･ヒーロー

>>151
そうやって、他人の言葉に簡単に感動するから、宗教に騙されてしまうのだよ。
俺は、なーんにも感じなかったよ。
「震えるほど感動」ってｗ。君は、クリスチャンだろ。宗教の開祖を含めて、「他人の言葉」は
すべて「批判するために」聴くものだ。さもなければ、「自分」が失われてしまうぞ。

http://2chb.net/r/psy/1145547619/

127 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/04/25(火) 22:11:33 ID:Tn+s0vtc
>>126
聖霊派の先生のおかげで救われた　ファンダよりの
プロテスタントです
いま東海にいますが　こちらにも殉教地おおいですね
愛知とか


【イエス】あなたの罪は赦された【キリスト】２人目の保存ログ
543 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/07/05(水) 15:50:17 ID:BB5z3F5g
>>542
ざっと考えてお勧めできるのは　カトリックかな
知識として学ぶなら　放送大学　受講するとか

＊政治にかかわらない教会　イラク反戦とか
　難民救援とかチラシが置いてあるような教会
＊献金とか奉仕にうるさそうな教会
＊年寄りばかりの教会　こどもがいない教会

は避けたほうがいい

後これ絶対。。。牧師や信者の人格に期待しないこと！

・・・・
2006年4月から7月の間が怪しいな　立場が変わっている
スレ主のサマリアの女さんはみんなから好かれる人格者だったが
彼女の影響もあったのかもだね

>>185
ケバいおばちゃんがいっぱい出てきた、と思ったら女子高生ｗ

>>184
あ、サロメのことですね
あいつはスイッチ入ったら落ち着くまで興奮しっぱなしの暴走ネカマすからねw

ネヨさんはご隠居に似てて可愛いところがありました

>>186
一行一行噛み締めて読む人のことしか想ってないサービス精神を感じれw

>>185
本当にねます
（休日やろうと思ってた仕事が山積みだw）

みなさまおやすみなさいませ

>>189
サロメは一日300レスとか平気でしてたからねｗ
ある意味異能の才ｗ
おやすみなさい

【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会４【四谷】保存スレ
687 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2006/05/21(日) 06:02:08 ID:q+qIag6v
>>685
いや
ほんと御業は計り知れないw
このアタシがだよ　カトリックの教理に
心動かされたりするんだから（爆

・・・・
2006/05/21(日) にこういう発言が

サロメがカトリックに宗派替えしたきっかけよりも
そもそもなんでクリスチャンになったのかのほうが興味ある
あの当時のサロメは、右の頬を打たれたら全身くまなく打ち返す人だったから

興味深いレスがあったら最後に一レス

サロメたんはサックな社会の中でユニークな存在として生まれ、さまざまな偏見に傷ついて来た人、という印象を持ってました

落ち武者みたいなボロボロの風貌の野良猫がいるけど、あんな感じ
救いを求め続けて色んなスピとか宗教を遍歴したんだろうけど、その結論がキリスト教だったのだろうな、と思います

救いだけを一心に求め続けて、それをくれたのがたまたまキリスト教だった、ということかと
魂がキリスト教であったかくなったのでしょうね

https://2ch.live/cache/view/psy/1171539145
この問題からだよ、サロメが転会へと舵を切ったのは
なるみはまったく関与していない。話作るな、

17 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 21:07:20 ID:c5GZpyHV
>>16
中絶された赤ちゃんはどうなります？

68 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 22:04:20 ID:c5GZpyHV
>>66
アビラの聖テレジア教会博士はロザリオを祈っている間に煉獄を見ました。
霊魂達は炎による浄めを受けていました。聖女が最初の「天使祝詞」を唱えると、新鮮な水によって霊魂達が苦しみから解放されました。
それからも全ての「天使祝詞」によって彼らは同様に慰めを受けました。
聖女は聖なるロザリオの祈りがいかに貧しい霊魂達に大きな慰めを与えるかを理解しました。

121 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2007/02/15(木) 22:36:52 ID:c5GZpyHV
うん
ロザリオしたくなってきたぞｗ

>>193
読み返してみれば>>195のリンクにある通り
サロメは自分は罪の重さにおいてキリスト教では救われないと考えていたが
カトリックの煉獄設定に、煉獄で修行すれば罪が落ちて天国に行ける
という希望を見出したようだね

私の印象では中絶した子供について、重い罪を感じていたが
カトリックがサロメを救ったと言う印象であったので、その文脈で揶揄したものだ

暇人は実をつけないイチジクの木

>>194
DVを受けて育った人は自分の子にDVを繰り返すのと似て
過去に酷く傷ついて経験があるのかもね
最終的に暴力の連鎖を解消する希望をキリスト教に見出したのかもしれない
サロメの暴力性が続いてしまったのは、改宗後に一転してその暴力性が護教に転化されて正当化された
からだよね
本質的な暴力性の解消は時間がかかるものだから、サロメ自身の歩みの中でそのように進んでいくんでしょう

>>196
なるほど
もしそうだとしたら少し頷けるかもです

ある日、キリストと弟子たちが通りがかると、
イチジクの木が言った。
「俺はイチジクの木だ。おまえらとは違う」
キリストは言われた。
「実がついていないな。死んでしまえ」
翌日そこを通りがかるとイチジクの木は根元から枯れていた

＞嘘対き野菜名人

下らん書き込みばかりしないで、早く俺の「他家の子供の死」のカキコを挙げよ。
お前の大嘘がすべてばれるのが、そんなに怖いのか。

サロメのカキコは、すべて本で読んだ知識の猿真似ばかり。得られるものは皆無
だった。最初には嵌ったプロテが、最後まで抜けていなかった。プロテの洗脳とは
恐ろしいものだ。

創価生命教教祖御隠居も実をつけないイチジクの木
あなたによって救われる人は一人もいません
あんたも最後の日には切り倒されて、火にくべられてしまいます。

こうして、良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれるのです。マタイ7:19

サティは毎日自分の信条や思いや感情や意見を述べてること、それ自体が既にキリスト信仰とは違うわけよ🎵
このような高度な言い方はサティの頭では
決して
理解は出来ないのは既に知ってましゅ。😸
永遠に大人に成れない甘えん坊サティさんは可哀想⭐

サティが今迄、十年以上もやってきたことは

単なる　コテ談義なのでしゅ。😸

⭐今日はｶﾚーの大盛食べまちた。😸

>>203
36 dp9 ◆k/SS2AufD. [sage] 2018/05/12(土) 23:16:51.71 ID:QUTo+z6u
>>29
じゃあそのお二方に質問しますね。美魔女さんのスレにも書いたんだけど、


匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについて。
近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか？

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか？

よろしくお願い致しますm(_ _)m

>>204
知らん✨どうでもいい🎵😃

>>202
哲学板に過去ログ貼り出されてましたが
サティさんのはスピだ、占い師みたいだ、自分の考えを押し付けて害あり、中途半端で哲学でもキリスト教でもない、スピって評価が多いのね😃もっと面白く書かれてた✨

サティの話しは昨日今日の音楽の話しだけ今迄、で一番凄かった✨😃

今世紀掲示板最後のアホはサティと思う。🍥

神の言葉とは、人間が信じるのではなくて
聖書と聖霊の注ぎによって信じることができるのです。😸
サティには理解不可能なのは既に知ってましゅ。🍥

分かりやすく言うと信仰と反対がサティ
世間と反対がサティ
人と反対がサティ
正常と反対がサティ
私と反対がサティ
コピペの証言や成功や現実に認められてる事と反対がサティ⭐😄
哲学用語は調べたら意味が書いてるのに意味不明な用語ばかり出してると吠えるサティ⭐⭐😄

有名な哲学者のコピペを出してるのに適当で意味不明な用語をサイトから出してると吠えるサティ⭐

卑怯と言うのなら分かりますが
意味不明と言うなら、サティさんは頭可笑しい🎵😃調べたら出てくるというのは証言や真実であり、成功している人の真似をすることは
人間として普通に健康的なのですから⭐😄

暇やから書いてるだけ。🍥怒ってないお。😸
あと、美魔女の中身は空っぽ説について。😸
中身はさらけ出してないよ、成功思考体験はさらけ出してないことが私としては成功しているわけよ😃空っぽと言われて怒る私は未熟ですけどねぇ笑

輪廻とは地獄とこの世との果てしない往復

>>201
人間は、「生きている」ことによって、既に救われている。何故なら、生命は、「神の命の息吹」
即ち「聖霊」だからだ。創世記２：７に書かれている通り。
そのことを知っていたイエスは、すべての人間が聖霊を持つと、己が唯一神に成れなくなる
から、聖霊を「鳩ポッポ」などと捏造し、冒涜したのである。ヨハネ福音書で、イエスは、己の
臭い息を人に吹き付け、「聖霊を受けよ」などとほざいているではないか。
「聖霊を冒涜する者は、永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」（By　イエス）。
聖書学者によれば、「実のない無花果の木の話」でイエスが呪ったのは、彼の母国イスラエル
である。そのためイスラエルは、AD７０に滅びた。
己の家族、隣人であるユダヤ教徒だけでなく、母国イスラエルまで呪ったイエス。イエスは、
サタン以外の何者でもない。サタンイエスによるクリスチャンの救いなどあり得ない。あるのは、
より深まった罪のみである。

>>211
＞中身はさらけ出してないよ、

お前の書き込みの一つ一つでさらけ出しているではないか。空っぽより、なお悪い。

神よ、このスレ住民をお許しください。この物たちは自分が何をやっているか分からないのです。

サティは他人のこと言ってるつもりで
自分の心情をさらけ出してしまうから
オモロイね

141神も仏も名無しさん2018/05/13(日) 01:06:15.61ID:V8uQ/Ald
久し振りの他スレからのコテ（若い、女性）のdp9さんにみながレスしててウケたw
宗教スレはいいコミュニティだな、と改めて思ったわw

167神も仏も名無しさん2018/05/13(日) 01:39:14.37ID:V8uQ/Ald
>>165
大丈夫
女性じゃないと禿はそんなに熱心に粘着しないからw

>>215
「自分が何をやっているか分からない」のは、統合失調症の症状としての
認知機能障害で知能低下したイエス。

>>216
本当にエロい河童だな
しかも非モテのDT

そういえば先日も、おま言う大賞を受賞しておられました。

やっぱりこれだ

おはようございます^^)

スレの消費すごいですねｗｗｗ

美魔女さんにおかれましては私の質問は一蹴していただいたようで、
もしまた気が向くようなことがあったらお願いしますね(*^^*)

>>221
用が済んだなら帰りな。
ここは若い女のうろつくところじゃない。
十の位を四捨五入してもゼロにならない年齢になってから出直してきな。

>>222
私若い女ではないと自覚してるので、大丈夫だと思いますよ^^

こちらとても面白いのでまた来てしまいました。

>>222
あなたは「忍者」、ということは私と哲学が同じ可能性がありますよね？

でも私なら新参者に帰りなとは言わないと思うので、そこはやっぱり違うみたいですね^^;

ここにいらっしゃる皆さんがおしなべて宗教家であるならば、

排他的になる理由などどこにもないはずだと思いますけど。

若い女かどうか、確かめただけですよ。
忍法年齢認証の術です。
忍法は私の勝ちですね。

>>227
お見それいたしましたm(_ _)m

ｗｗｗ

やっぱ面白い人ばっかりだ(ﾟ∇^d)

美魔女は実生活でも、職場の若い後輩を苛める奴だったねw

でも自覚してるだけで実際にそうとも限らないのでは？

私、コテハンなので年齢を言ってしまうとリアル特定の確率が上がってしまうんですよ。
プロミュージシャンなので。
だから年齢は不詳ね♪(o^-')b

>>191
2006年5月は俺が宗教板に来た時だな。サロメおじさんがカトリックに転会したのは俺の影響だったのか・・・

しかし考えてみれば・・・俺は父ちゃんと母ちゃんから、何らかの気質を譲り受けたわけだし、
親や兄弟、周りの人、動物や自然や物の影響、教育や情報の影響を受けてこうなったわけだ。
つまり俺という存在は「様々な縁によって」「おかげさまによって」織り上げられたタペストリーにすぎないわけ。

であるから、サロメおじさんがカトリックに転会したのも、俺の影響でも手柄でもないんだ。
愛の天使こと、宗教板女王ナルミさんのおかげなのですぅ＼(^o^)／

名声はナルミさんのもの、悪名は暇人のものw

また質問があるんだけどいいかしら？

ていうか美魔女さん、私への返答がと〜っても個性的で、さすがだなと思いました^^)


>>知らん✨どうでもいい🎵😃


言ってることと、つけてる絵文字が全く一致していないｗｗｗ
悪気がないことをちゃんとこちらに伝えてくれてるんですね？



まあつまるところそこは察しろということですな（￣▽￣）。ｏ

こんな返しされたの生まれて初めてかもしれませんｗ

質問いい？

今は誰もいないかな？

どうぞ。

よかった^^)

イエスキリストの「復活」が事実でなければあなたがたの信仰は成り立たないと思うのだけど、

その点に関してどう考えているかをよければお聞かせくださいm(_ _)m

地区の溝掃除終わり。疲れた
明日は絶対筋肉痛やな(´；Д；`)

>>240
お疲れ様でしたね^^
綺麗になりました？

>>239
事実でなければ成り立たなくなる人もいれば、そうでない人もいます。
キリスト教といっても信仰の持ち方は幅広いようです。
イエス様とセックスするつもりの人もいますし。

個人的には弟子たちによる言い伝えが伝説化したか、神(宇宙人様)が何かされたのだと思っています。

>>242
「復活」が事実でないとすれば、それこそキリスト教はただの道徳であって「信仰」にはならないのでは？

実際にイエスの復活は「客観的事実」と主張する人少なくないですよ。

私にはその人たちは論理的に正しいことを言っているように思えますけど。

>>241
溝は綺麗になったが、雨で僕はずぶ濡れ
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

だってまず「遺体」が見つかってないんですから

>>232

こっちのスレ　なかなかなんだかんだ大変ですね。＾＾

がやがや、わいわい♡

>>246
風邪ひかないようにねヾ(^o^;)

>>244
復活が事実でない。事実とは信じないならキリスト教は存立できません
ユダヤ教イエス派でしかない

>>248
そのコント好きですｗｗｗ

あと伊達がボケの時の旅館のやつがめちゃ好きです

>>250
そうですよね。
完全同意です。

いいだろう！

↑これは富沢のボケねw

私も「復活」は事実であろう、とは思っています。

宇宙人の仕業かもしれませんけど。

それなりに納得されたようですね。

では、次の質問をどうぞ。

>>256
いや、できるだけたくさんの意見が聞きたいのでこの質問は存続いたします。

しばらく離席しますね^^)/

ちっ。

まぁ、忍忍である。

>宇宙人の仕業

なあぁんだ、よしお君か。

私は実際にイエス・キリストに逢いましたよ。
復活云々なんて関係ないです。イエスは私のつれでまぶだちだから

忍者が名札に「忍者くん」と書いてるなんて、アメコミぽいよね。

「ニンジャは一目で、ニンジャとわかる格好してないとダメじゃん！」みたいな？
『そうじゃないだろうwww 隠密が隠密を自称してどうするんだよw 草になって情報収集したり工作するのが役目だろw』みたいなw

公儀隠密の御庭番畑衆は面白いよね。
「スレを荒らすな！」と言われたら、「耕してるだけだ」とか言い返してて吹いたw

ふふ。
男なら誰でも忍者に憧れるもの。
拙者はただ素直なだけでござる。

キリストの真実！

>>255
＞私も「復活」は事実であろう、とは思っています。

１００％嘘、妄想に決まってるじゃん。聖書は、科学について無知蒙昧だった２０００年前の人間に対するもの。完全に死んだ人間が生き返ることなどない。
現代人なら現代人の知識と常識で考えよ。現代人なら、滑稽な時代錯誤は止め
なさい。
また、現代でも、キリスト教は「ユダヤ教イエス派」だ。本家のユダヤ教の
神は、認めていないのだから。現代でも、旧約聖書は聖書の一部だ。

黒碁には荒らしと言わるし
ぴっぴにはへたれと言われ
なるみとシャロンには悪霊と畏れられ
Atheistにはハゲと中傷され
新人dp9からは失礼と怒られる
与作パパは嘘つきと立腹

2001年から2chに居ると言うのに、敬労精神に欠けるやつらばかりだな

dp9はプロを自称したが、プロの定義を解っているのか
プロとはその職業で飯を食べる人たちのことだ。
音楽で飯を食べるわけないだろ　ええかげんな

>>263
与作パパ、落ち着け。興奮しすぎ

イエスに会ったことがない。奇跡をみたこともない。　信仰も無いから
霊的な事柄が、君には想像では無いだけのことだ

【バカウヨ安倍政権の末路】　彼らは何をどうすると人が限界を超えるのか、おそらく知らないのだろう。
http://2chb.net/r/liveplus/1526171997/l50

dp9という新キャラ登場か、よろー。

>>264
大嘘付きの暇人は、５ｃｈから立ち去れ。お前のは、単なる嘘ではなく、著作者人格権の侵害と
いう犯罪なのだぞ。大嘘付きの犯罪者が何を言っても、誰も信用しない。書き込みは無意味だ。

幼い子供の死さえ、嘘と笑いごとの対象とする。それが、狂人で殺人鬼のイエスを、ことも
あろうに神と信じる、お前らキリスト狂徒の正体だ。

音楽で飯は食わんよね。
日本人なら、箸で飯を食うのが基本だ。
スプーンやフォークの場合もあるし、鮨やオムスビは指で食うが、箸で食うのが基本だ！


クラシックはよくわかんないというか・・・俺は「完成されたもの」に惹かれないし。
傷や歪みや欠損に惹かれるし、ポンコツ愛だから、特にモーツァルト作品は良さがわからないのかも。

俺がズンドコに凹んでた時、自己愛性パーソナリティ障害で超トラブルメーカーの女の子が、
俺のためにシンセで「ジュピター」を弾いてくれた。

ものすごい下手でねw つまりながら、つまりながら、弾いてくれたのよ。
あれは泣いたわ。演奏が上手かったら、たぶん泣かなかっただろうと思う。

帰り際にシンセを持っていかれたけどねw そういう意味でも泣いたがw

前スレ消化しようよ(*´Д｀*)

>>271
ほんの数レスで終わりですから、つきみ無双してくださってOKですよ。

隠居ｖｓ暇人、

暇人の勝利だな。
嘘つき暇人でも、冷静さで暇人の勝利笑。

性格の悪さは互角だが笑。

>>247
＞だってまず「遺体」が見つかってないんですから

粗大ごみとして棄てたに決まってるだろ。狂人で凶悪犯罪者の遺体を保存する者など、
誰もいない。

>>273
書き込みのイエス批判で狂乱状態になったのが暇人。何が冷静か。
お前も暇人の仲間？

無双してきた

よしお、仮想通貨暴落中だよ買い支えないの？

>>198
サロメの暴力性はチワワ的な小動物性からきてますよね
全てにビクビクして、くるか？くるなら殴るぞ？えーんか？えーんか？えーのんか？みたいな感じ
護教で正当化されてたところはあったのでしょうね
でも、それにも気づいて自分から卒業できたのはよかったです

>>202-211
くやしいのう、くやしいのう😭👍✨

>>276
早速話題を変えて、逃げにかかるつきみ。お前も、大嘘付きのイエス狂徒暇人の仲間か。

出先ですが、
皆さんもここで演じているキャラの都合上、仕方のない部分もあろうかと思います。
そこは理解しているつもりですから。

お気になさらずに(^ ^)

それから私がプロミュージシャンだということを証明する必要があるのであれば、そういう資料お出ししますけど、いかがでしょうか？

>>237
個人情報晒さない方がいいすよー

>>277

大爆笑、いま、サロメの再来という奴弄っているが、確かに似ているわ笑。



＞サロメの暴力性はチワワ的な小動物性からきてますよね
全てにビクビクして、くるか？くるなら殴るぞ？えーんか？えーんか？えーのんか？みたいな感じ
護教で正当化されてたところはあったのでしょうね

>>276
暴落したといっても、1ヶ月前と比べると２倍ですからね。

また勝った。

暇人プロデュースの隠居弄り祭りの予感笑。


むろん俺は傍観者笑。

＞大嘘付・犯罪者暇人へ

俺がお前の父親を批判したのなら、それくらい狂え。お前には、それができるか。
親でもない、大昔の赤の他人のイエスを批判されただけで、それほど狂う。
クリスチャンが、イエスの狂気の感染者に過ぎないことが、見事に証明されている。

俺のカーちゃんのエピソードがよく効いたな。さすが俺の「神さん」だ。

>>264
転校生(新人さん)に声をかけて、クラス(キリスト教スレ)に馴染んだら、そっと離れて見守るのが暇人よね。
であるから・・・失礼と言われようが、クラス(キリスト教スレ)の話にもっていくのが、暇人の役目だろう。

サティさんは暇人や俺とは違って・・・天然に人懐っこい人で、オープンに話しかけて一緒に楽しむ人だよね。
天然で、壁を感じさせない切り口は才能だろうと思う。

似たようなものだけど、ハゲと河童はヤヤ違うという事実ですな。

>>283
「狂人で凶悪犯罪者イエスの弄り祭り」だ。お前も狂人イエス狂徒の仲間。

>>285

言いようがあるもんだな笑。
クリスチャンサイドから見れば、荒らして盛り上げ役なんだけどな笑。

隠居を巧みに弄れるのは暇人ぐらいだろな笑。

>>287
暇人さんの隣人愛を素直に受け取れなくなっていますね。
ひねくれておられます。

なれほど、よしおがいたか笑。

>>285
どっちもトンスラだけどな

ＱＢＢのパルメザン入り（４６％）ベビーチーズ旨しｗ

>>292
チーズとかクリームとか、体格が想像つくわｗ
さくらは６６cmのスキニーも腰が緩くてベルトしないと下がっちゃう。
試着の時はちょうどって思ったのに。

幼い子供の不幸な死まで、笑いものにする殺人鬼イエス。サタンイエスの「俺を
信じない者は、死ね。殺せ」の言葉を、ここのクリスチャンたちが見事に証明して
いるではないか。

>>285
非モテサティの女粘着は、これから長々としたレスをつけるでしょう
「俺は賢い、ものすごく賢い」と見られたいがために

>>294
母性本能が満タンのぴっぴが過敏反応していが
与作をいじっているのではなくて
与作パパのトラウマの根底を、与作パパに示して
我が子の与作を見殺しにした事実と向き合いなさいと
神の愛に基づくアドバイスをしているだけですよ

ちゃんと現実に向き合えないから
明後日な怨恨を主イエスに抱くのです
悪いのは人工呼吸もせず見殺しにした医学生だったあなただ。

>>293
びんぼーだからさくらは痩せ細っているんだ
勤務も電車賃バス賃も無く10kmウォークだものな。

ナルミ、ノゾミ、ピッピで貧乏対決したら、優勝はやっぱりピッピかな

暇人、さすがというべきか、隠居弄りのテクが。
そのテクの面では暇人を尊敬する笑。

>>285
僕はどちらかというと人見知りだと思います…
ただし、仕事と美女と話す時だけは天然の人懐っこいオープンな人間に生まれ変わります

ぷっ。

じゃあメンヘラレビュアーさんはプロなん

虫とってきたw

>>296
大嘘付きで犯罪者のお前が、何を言ってるのか。与作は、お前の親父の名前。
俺には、与作という子はいないよ。俺の子は、トップ私大のトップ学部を卒業している。

殺してもいない者に「殺した」などと言ったら、その言葉だけで名誉棄損罪が成立する
のだぞ。嘘の塊に過ぎない聖書など棄てて、法律の基礎を学べ。

お前はサタンイエスの「俺を信じない者は、死ね、殺せ」の「教え」を証明していることが、
分かっているのか。

>>303
食べちゃダメっ…！！w

ルリタテハの幼虫3匹誘拐
もうすぐ蛹になりそうなの

>>298
ピッピは素直なので入浴は月二回とか言ってしまいますが、車を持ってますし猫も飼っています。
みるなは何かしらのプロの雰囲気があるので、ちょっとはお金もありそうです。(貯金はない)
さくらが優勝でしょうね。

サティには自分を客観視できない、という致命的なバグがある
>>303
サティの頭の中の虫も取り除いてやってください

今日は雨なので畑に出てないが、畑に行けばこんな風に収穫満載だ。
でも野菜作りが名人級とはいえ、プロではなく趣味だ

新人さんは、スレッド主のシャロンさんに挨拶をしなさいよ
シャロンさんに呪われたら、ムカデに刺さりたり、ハチに刺されたりしますよ

ギャルのストーキングがつらい😢

ルリタテハ
http://www.hokusetsu-ikimono.com/butterfly/ruritateha/index.htm

>>309
そう言えば教会の炊き出しに行って夕飯食べるとか言ってたしな。
ホームレスと見分けが付かないピッピ以下なんだろうか＞さくらノゾミ

よしおは隠居を弄らないのかな笑。

>>312
ギャルのストッキングのほうが好きだもんなｗ

>>313
線香花火みたいな幼虫だね

『小林さんちのメイドラゴン』のカンナちゃんは天使のような顔をして昆虫や甲殻類を食べてしまう
セミはサクサク、チョウはパサパサらしい

>>317

日本でキリスト教がはやらないのは、
仏教の自己内省の文化が濃厚なゆえだと思うんだが・・・・・・・・。

>>316
2点

>>281くんに聞いて再来のネカマのストーキングして鯉w

>>318
虫愛ずる天使の動画に仏教の自己内省とかレスされても…

ルリタテハって草花育てる人からしたら害虫だぞ
繁殖させて九州禿の畑に解き放て

>>320

すまん、昨日の日本でキリスト教はやらない説が面白かったので、つい。

虫愛づる姫の教え

「世間の人は蝶よ花よと綺麗なものばかりありがたがるけど、違うと思う
人間は誠実に物事の本質を追求してこそ意味がある。」

「万物の事象を追求してその行く末を予測するからこそ、理がわかる。
他人の噂を気にして思考停止するなんて低俗。

「鬼と女は姿を隠してこそ価値がある。」

「人間、悟ってしまえば、何も恥ずかしいことなんてありませんよ。
人は夢幻の如き世界に生きているようなもの。
誰が永遠にいきて本当の善悪を定めることができよう

「ルリタテハの幼虫、素手で触ると炎症起こすぞ、気をつけろ」

>>321
ムカデ、マダニに続く第三陣ですね

>>322
あ、ご隠居に対するレスのことかｗ
日本の場合、仏教すら飲み込んでしまうような文化で
その教えを尊重しながらもそれに一元化することはないね
決して単一の明示的な宗教が全面化することはない
この辺がブッダを神の一員にして自らの神的世界のなかに位置づけてしまうヒンドゥー教との違いかも

>>325

明治以降の仏教は、近代化されて、キリスト教への恐怖からなんだけども、
宗派の開祖の教義の再発見があって・・・・。
内省分析的な部分が強化されて、
哲学的、神学的すぎたり、律法的すぎたり、形式化したキリスト教は日本で受けなかったんだと。
インテリ知識層は仏教に変わったんだと思うよ、
古館伊知郎の家庭、親はクリスチャンだったけど、当人は分析的な仏教に関心があるからね、
文学者の高村薫もクリスチャンだったが、阪神淡路大震災で、キリスト教を捨てたと言っている。
中沢新一も家庭がキリスト教だったが・・・・。

日本のキリスト教は、全体的に怠惰な傾向にあったんだと、俺は思う。

戦後直後は軍国主義の情報封鎖の反動で、キリスト教はブームだったけど・・・・・。
インテリ宗教心ある連中は仏教に行ったのだろうな、て思う。

>>300
人見知りというのは、引っ込み思案のカタツムリのようなもんですね。
距離感に敏感な分、むしろ接客には向いてるんですが、傷つきやすくてストレスを感じることも多いです。

サティさんは、礒野マスオさんであり、ドラえもんであり、スナフキンですし、
基本的に自分の内側に関心の強い人だろうとは思います。

あとは自分で考えてくださいw

>>326
ほうほう
しかしその自己内省的な仏教はそれこそインテリ層には受け入れられても
大衆の宗教としての広がりは見せないのではないだろうか
むしろ大衆に広がるのは創価仏教のような互助会仏教だったりで…
ゆえに仏教のもつ内省的要素はキリスト教布教の障壁とはならないような気がするがどうだろう

>>308

日本のキリスト教はピューリタン過ぎなんだよね
清濁併せ持つ仏教に比べ薄っぺらい

そもそも仏教は、その地域の土着民俗信仰を否定はせずに、仏教的な理解に変えて教化するからね。
神道は神道で「新鮮で、なんか良さそう」な舶来ものを、日本人に合うように加工して取り入れるし。

クリスマスなんかもうね・・・家族で贈り物をし合うサンタ祭だったし、ローストチキンとケーキの祭日だった。
「恋人がサンタクロース♪」以降は、イエス＝恋人たちの守護神みたいなもんで、教会はロマンチックなテーマパーク。

クリスマスは神道的日本人のお祭りになりました。
俺的にはローストチキンとケーキが半額になってからが本祭ですが。

キリスト教は「家の宗教」にはなりにくいでしょうね。
家族だけでなく、親族とも問題になりやすいし、特に葬祭や墓の問題もあります。

家に居場所がない人の場合は・・・ファミリー色の強いキリスト教福音派も可能性はありますけど、
そこには日蓮系新宗教や新興宗教が根を張ってるから、隙間なんかありません。

>>333
つきみさんは、その「薄っぺらい」キリスト教に、何故執着しているのかね。意味がわからん。
旗幟は、鮮明にせよ。俺の旗幟は、極めて鮮明だぞｗ。

>>335
法華包括主義だから

>>314
そんなこと書いてないでしょ、嘘つき。

教皇が「無神論者も良心で救われる」と言ったのは、キリスト教の事実上の終了宣言だね。
無神論者が、イエスなど信じる訳がないのだから。そして、人間としての良心（善行）は、
無神論者のほうが、イエスより桁違いの多く持っているのだから。

>>338
いや、書いてたぞ。
なんとかいう教会に行ってタダで食事してくると。

礼拝の後の愛餐会は、ただだぞ。

厳密には持ち寄りだけども、新参者はただでしょ

キリスト教もギリシアで見ると土着化してますよ。
交通安全の守護聖人とかありますもの
日本の交通安全のお守りと同じ感覚。

韓国メソジストは、そのまますばり土着化神学を提唱しています

日本プロテスタントは初期の禅と同じく、インテリ向けの宗教だったのでしょ。
カトリックは庶民化。聖書を読む能力がなかった

>>299
大嘘付きのクリスチャン暇人が弄れるのは、小物の隠居。隠居が弄っているのは、
超大物のイエス。どちらが大物かは、明らかだろう。

ちなみにいわゆる鎌倉新仏教が根付いたのは室町から。
室町佛教です。

禅も、密教化することで庶民を獲得できたそうです。

現代キリスト教の庶民最先端が聖霊派。
愛の無い理屈派が改革派。

>>340
書いてない

>>344
与作パパ的には、暇人はクリスチャンなんだww

なんで人工呼吸もしなかったん?職業倫理違反ぢゃん

しかしさぁ、男って日本も海外も変わらないねぇ〜。
頭ん中、エッチばかり。

>>346
その人の記憶おかしいからw
なるみがサロメをカトリックに導いたと記憶しているほどだし

>>348
オンナはそれ以上にスケベやぞ
中学生にもなれば関心の80%は異性だよ

枝野幸男に発言で辞任を要求する
「踏み絵」発言は日本国憲法第20条、信仰の自由に反する発言

仮にもリベラルの雄である代表者が、憲法に抵触する発言をする
いますぐ辞任せよ

>>337
君は、大乗仏教の法華経とキリスト教との本質的相違も理解できないのかね。
大乗仏教の開祖は、釈迦ではなく、中論の竜樹だぞ。君は、中論読んだの？
釈迦は、イエスと同じ精神病者に過ぎない。健常者竜樹が、その釈迦仏教を
換骨奪胎したのだ。中論第一章は、釈迦の縁起の明示的否定である。

釈迦の精神病は、抑鬱病という「感情障害」で、人格の崩壊は伴わないが、
イエスの統合失調症は、人格の崩壊や知能低下を伴う。それが、釈迦仏教と
キリスト教との性質の大きな相違である。

ご隠居は「生命力を神」とも言いはするし、曖昧ながらも神道的日本人の価値観はあって、
飾らない心を美とする「美意識の日本人」だし、生の哲学だろうけど・・・

生命教はあくまでもイエス信者への方便でしかなくて、素朴な唯物論者じゃん？
「勝手に祈るなよ！気分悪いわ！」なんだし、
「勝手に良心的無神論者を救うなよ！気分悪いわ！」と教皇さんにクレーム言うほうがご隠居的♪

だが、ご隠居が愛人に産ませて認知もせず、愛人共々追い出した「与左馬衛留君」の不憫さは救われんよな°･(ノД`)･°･

>>352
何が言いたいの？

>>347
大嘘吐き暇人は、狂人イエスによる洗脳の典型だろ。マルクス→イエス→親鸞。お決まりの
洗脳コースだ。いずれも、家庭は滅茶苦茶だな。

人工呼吸は、理論は知っていても、経験がなければやれない。何事も同じだろ。
「他家の子供の死」の話の場合は、既に人口呼吸の経験のある二人の人がやっていて、
俺が助力できなかったというだけの話だ。そもそも、自分の子なら、自分が飛び込むはず
だろ。お前はそうではないのか。俺は、イエスのアガペーなど信じていないから、他家の
子供のためにそんな危険を冒す偽善の行為はやらない。若し、二次被害が生じたら、一体
どうする積りかね。

とにかく、俺の書き込みを挙げよ。お前らイエス狂徒の大嘘が、一発で明らかになる。

お前は、聖書学について、これまでに何度か嘘を付いている。下らない書き込みばかり
しないで、聖書学の最新の進歩について論ぜよ。キリスト教は、聖書学の進歩によりその
嘘がすべて解明され、必然的に消滅する運命だ。

「幼い子供の悲運の死さえ、嘘と笑いごとの対象とする」イエスの鬼畜性が、お前のカキコに
よって証明されたことを知れ。

>>354
大乗の法華経とキリスト教との間にも、相容れない相違がある。
従って、法華包括主義など、ありえないということ。

>>356
君のカテゴライズ仏教では無理だろうね

----


†　狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。

（新約聖書　マタイによる福音書7章13節）


----

帰宅しました。

いやあ、すごい議論の応酬ですね^^;)

どれが私の質問への回答かもよくわからないですがｗｗ

なんかこここそ、私の理想郷かもしれない・・・

みなさんと論争しようという気はあまりありません。反論があればしますし、されれば受けて立ちますが。
みなさんと様々な視点からの意見交換やおしゃべりが出来たらと思うのが素直な気持ちです。
なので板を流離っているような格好ですが、、

私は殴り込みでも道場破りでもよしおくん（？）でもありませんからね^^)

まず単純な疑問は、「復活」を信じていない方が結構いらっしゃるのはなぜかということです。
私の感覚では、そこをスルーしていては信仰は全く成り立たないように思えます。

信じていらっしゃらない方は、聖書には嘘か方便でも書いてあるというのですか？
ではどこまでが嘘で、どこからが真実であるか、判断する基準は何なんですか？

キリスト教信仰とは、
「聖書」に書いてある教えを無条件に受け入れることだと思うのですが・・・？

>>270
そのジュピターのお話、いいお話ですね^^)
少しジーンときてしまいました。
シンセは残念でしたけどねｗ

与作パパ君、落ち着け
私は
聖霊のバプテスマ→実篤→マルクス・レーニン→親鸞だよ

人工呼吸は理論など知らんかってもできるだろ
身体が動く。あなたの妻は動き、あなたを呼んだ
しかしあなたときたら固まったままだった。

与作君が他人の子かあなたの子か、そんなことは問題ではない。
妻があなたを呼んだが、あなたは動かなった
そして今は、自分の罪を棚上げして、主イエスを罵る。
まず自分に向き合いなさい

>>361
キリスト教では基本信条というのがあり、基本信条は使徒信条、ニカイアコンスタンチノポリス信条、カンケドン信条、アタナシオス信条からなっとります

使徒信条はこれ↓
ようするにキリストの復活を信じてない人がなぜいるか、についての答えはノンクリスチャンが沢山いるから、が答えになります

使徒信条

天地の創造主、全能の父である神を信じます。

父のひとり子、わたしたちの主イエス・キリストを信じます。
主は聖霊によってやどり、おとめマリアから生まれ、
ポンティオ・ピラトのもとで苦しみを受け、十字架につけられて死に、葬られ、陰府（よみ）に下り、
三日目に死者のうちから復活し、天に昇って、全能の父である神の右の座に着き、
生者（せいしゃ）と死者を裁くために来られます。

聖霊を信じ、
聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。
アーメン。

>>363
それが正常としか今の私には思えません。あとの信条は何かわかりませんが。

あとの信条というのは、いわゆる異教徒や反キリストの信条ですか？

2テモテ3:16聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。

聖書とは、霊的な観点から書かれたものであり
この世の基準での「正しさ」で書かれているわけではない。

そして私を「教え、戒め、正しくし、義に導く」ためのものであり
生き方のガイドラインだ。
ガイドラインは鵜呑みにするものではなくて、
進むべき方向を示す羅針盤なのだ。

あ、違うみたいですね^^;)

もっとよく調べてみます。
なるほど・・

鵜呑みにするのが信仰ではないのですか？

私はそれこそが信仰だと思っているのですが

>>363 >>364
神学論争しないように。警告しておきます。

だとしたら皆さんはオウム真理教の幹部の人たちよりも、信仰心が薄い、軽い、ということになりませんか？

>>364
＞あとの信条というのは、いわゆる異教徒や反キリストの信条ですか？

信条は真っ当なキリスト教としての解釈はこうだよね、といった内容がまとまっとります

例えばカルケドン信条やアタナシオス信条は三位一体という難解な内容についてまとめてたりします

>>368
なんで？

「愚かな議論、系図、口論、

律法についての論争などを避けなさい。

それらは無益で、むだなものです。」

テトスへの手紙

私が聞きたいのは「復活」の解釈であって、
他のことは、それに深く関連しない限りは興味が持てませんので。

当然ですよね？

>>372
じゃあ一時的にキリスト教徒から離れた気持ちになって、客観的な視点でどう思うか論じてみてくださいよ。

>>371
神の命令だよ。君は聖書読んだことないのか

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>367
信じることは信仰ですね
でも無批判に信じればよい、という話ではありません
キリスト教には様々な戒めがあり、それと反することを信じることは逆に信仰がないから、であると思います

キリスト教は過去に様々な重い罪を犯し、それを2000年に包括的に懺悔しました
当時の人はキリストの道に反することを教会が犯していたのにも関わらず、無批判にその流れに身を委ねた人もいるでしょう

それは罪深いことであり、信仰がないからである、と思いますけどね

>>372
例えばテレビでキリスト教に関する討論会に招かれても、あなたはそう言って出席を拒否するの？

信仰というのは、鵜呑みにするということではないです。
が、現代の教会は、各種信条ヲ立て、これを鵜呑みにすることが信仰だと
教えています。

信仰は、強制的に頷かされるという納得です。
そしてそれまで持っていた自分の世界観、価値観がこなごな砕かれて
新基準を入手するんです。
その時、人は世間の価値観から開放されて自由になります。

水にバプテスマされるだけの現代教会では、この納得が無い場合があります

>>371
その人、頭のイカれたコピペ魔のおじさまだからあぼーんしてスルーすることを推奨しまつ

近所の変なおじちゃんみたいな感じで適当に付き合ってあげると◎w

鵜呑みは言い過ぎだったけど、
どっちかわからない、信じるしかない、という部分に関しては、理由もなく信じるのが信仰でしょ？

私間違ってる？？？

じゃあマリアは誰の精子で身籠ったの？

>>372
一時的にキリスト教徒から離れた気持ちになって、客観的な視点でどう思うかではなく、

イエス・キリストを信じるクリスチャンとしての視点です。


>>378
神の命令があるから、それ以前の問題だよ。

あなたたち本当に信者？

信仰心の本体は人の側に主体があるのではなく、
神の側にあります。

信ずるにたる存在が神です。
人の側は、「信ずるに足る神」に納得するのか、拒絶するのか
その自由があるだけです。
一度納得をしてしまえば、信仰は神からの贈り物なのです

>>381
形而上の神秘的な事柄、ようするに科学的な手段では知覚、証明し得ない事柄は信じるしかないですね
しかし、理由がない、わけではありません
諸宗教に触れることで、信仰の足場をより固める体験や経験を経て、信仰は深まるものかと

じゃあ言い方変えるわ

私はキリストの「復活」がどうしても信じられません。
なのでキリスト教は私にとってはただの道徳にしか思えません。
道徳ならば他のものがあるので、キリスト教でなくとも結構です。

この私に何か言ってみてよ

母マリアは精子のよって身ごもったのではなくて
聖霊によって懐胎したんですよ

ルカ1:35御使が答えて言った、
「聖霊があなたに臨み、いと高き者の力があなたをおおうでしょう。
それゆえに、生れ出る子は聖なるものであり、神の子と、となえられるでしょう。」

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>388
だ・か・ら・・・・

あなたがそう信じるようになった理由は何よ？

>>387
キリスト教じゃなくてもよいならそれでいーんじゃん
教皇は良心的に生きていたらキリスト教徒じゃなくても救われ得る、と言っとりますな

あのさ、皆さん

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>387
無理に信ずる必要はないですよ
人にはそれぞれに時があります。

あなたが人生において、イエス・キリストに出会ったら
主イエスを自分の救い主だと感ずるでしょうし、
イエス・キリストに出会っても、イエスだとわからなければ
すれ違うでしょうし。すべてはあなた次第です

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>390
小5の時に、現実に主イエス・キリストに会ったからです

まず、コピペ中心の投稿やめてくれる？
自分の言葉で書いてよ。誰々がこう言っておられますじゃなくてさ。


それから、文章の量的エネルギーで相手を納得させようとするのも、文章力、会話力のない人のすることよ。
大量コピペ投稿とさほど変わらないわ

ID:V8uQ/Aldは、偽キリストのサタンのつかいです。

そっちがそうくるならこっちは

必殺のコピペをお見舞いするよ？

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

だからそれやめてって

もう、しょうがないなあ

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

専門用語や流行り言葉、言い回し、常套句をよく使う人は会話力、文章力が低い場合が多い。
能力の低さを、単語の威圧感や言い回しの持つパワーで補おうとするためである。
特に掲示板などでの言い争いの場面でよく見受けられる。
同じアルファベットを羅列したり、コピペを大量に投稿したりするのも、この心理の延長線上にある。
追い詰められた子供が突然大声で泣き出したり暴れたりするのが、この心理の表れの原型である。

大人ならちゃんと自分の言葉で書きなさい(^^)

りんごさんは、こぴぺ荒らしですよ
2chルールはコピペ荒らしをスルーです

たとえ話をします。
碧眼金髪の西洋人を見たことない日本人がいて
人間は黒髪黒目に決まっていると信じられているとします。
そして碧眼金髪の人間がいると言っても見たことが無いから
なんでそんな者がいると信じれるのだと叫んでいるとします。
あなたが今この状態です。

十字架後、イエス・キリストに会うまでトマスもイエスが復活したとは
信じませんでした。人間はそういう風に作られているのです

399
どんどんやりなさい。ここはもはや、

わたしが来なかったら、アンチの巣窟だ。

潰してかまわない。

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

復活が無ければすべてがだいなしだと言ったパウロも
イエス・キリストに出会い、回心しました。
キリスト教弾圧側から一転、キリスト教の布教者へとなりました。

復活は、イエス・キリストに会ったものにとっては
それは信ずるか信じないかという不確かなものではなくて
リアルなんです。現実にあった。声を聴いた。触った。
肌のぬくもりを感じた。吐く息を見たということです

>>396
どうして　嘘つきになってしまったの？

>>405
なるほど。
でも私はそこまで世間知らずじゃないですよ。たとえ話でしょうけど。

あなたやトマスはそうかもしれませんけど、
キリストに会ったことのない人たちが「復活」を信じられる理由、裏付けが聞きたいのです。


コピペの人はあぼーんしました。哀れな人ね。

>>409
「小5の時に、現実に主イエス・キリストに会ったからです」
との発言の何処に嘘があるのだね。

君の会ってないのがばれただけだ

>>411
じゃあどうして会える人と会えない人がいるの？

選ばれてるの？あなたも？

だとしたら選考基準を教えてください。


ちょっとご飯作るからその間考えておいて

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>410
色んなタイプがありますが解説しましょう

メインラインキリスト教タイプ・・・お約束と受け入れる
福音派聖霊派タイプ・・・信じた振りをする
聖霊のバプテスマ　タイプ・・・イエス・キリストと実際に会っている

漫画化しておおまかに言うと三タイプです

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

しょーもな

ふざけるのは悪いことではないけど、たまには真剣に書いてみたらどうなの？

こっちが真剣に聞いてるんだから



また後で

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

>>412
厳密に言いますと、みんなが主イエス・キリストに会っています。
問題は、主イエス・キリストと気付けるかどうかだけです。
誰が気付いて、誰が気付かないのか、を気付いた私から言いますと
「たまたま」です。運としかいいようがありません。

全員が選ばれていて、その選びに身を委ねるか、拒絶するかを本人が
選ぶというシステムになっていますが、気付いてしまうと圧倒されるので
もはや抵抗はできないですね、私の実体験からすると

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き

「神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に
押えつけられている人々をことごとく いやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさった
すべてのことの証人です。

人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、
全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として あらかじめ選ばれた者たちに

現れるようにして下さいました。

わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、
人々に宣べ伝え、 またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが
受けられると、 あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、

聖霊が下られた。」使徒の働き