_,,... ....,,,_
. ／三二ニ＝=ミ丶､
. ,ｨﾞ-‐…￢冖…‐-=ミﾐ㍉, 『万教帰一』とは
. 〃 ｀ヾミ､ ①各宗教に含まれている共通の真理（法）を再確認して
/,′ ミﾐ}i, ②宗教間の相互理解を深め
. 'ﾐi ミミl} ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
jﾐj ,ｨﾆニ''ヽ ヾ二ﾆ=x､. ヾミミl} 人類至高の理念である。
{ﾐ{ ﾞ.ｨぞﾃx:} ﾞｨぞﾃx ﾞ ﾞﾘﾐﾐl}
ｌﾐ| ｀´ ,′ ｀ ´ .:ｼ'''y'
ヾ! ′ '. .:.ゞ j 各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
！ ,ゞ．ッィ .:.:' / 時代の進歩に伴わない。
. ！ ,ｨ升川ﾘ川 ix .:.ゝ'′ 今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
！/川ﾘｨ＝ミﾞヾ川k .:.,:. ,′ 心を砕くべきである。
. l:{ﾘｼﾞ ´ ｀ Ⅵ}:.:., :ﾞ:.:.i
. ﾊ:.:.:' ､_ _,,,....､ 'ﾞ ''´:.: :.:{ 上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
. /{. ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ﾉ} 重要な意義をもつであろう。
／/∧ ｀丶､:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,．'´ .}k､
/////〉． ｀"'￢┬''´ ＿ :}l l}k､
/////ｿ∧ r≠＝r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
////ｿ//∧ {///Ⅵ////}///} l ﾊ l l l
.
時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には
また理性が虚偽からその仮面を剥ぎ取った暁には
その時こそ正義の女神は その秤を平衡に保ちながら
過去の賞罰の多くに
そのところを変えることを 要求するであろう。
' "´￣｀`丶､
. ／ : : : ヾ｀ヽ
. ／ : : : : : :ヽ::::.
. / : : : : : : : :.',:::::',
{ : : : : : : : : : ヾ::::::',
. ! 八 __,,...,,_ヽ: : :.:}::::::::',_
. ', ィ＝=､ ゞ彡'"二｀｀: : : :ゝ::／´ヽ
( ! ィﾋラﾝ) .:.:.ヽゞ''ノﾞ: : : : :.｀yヽ .ﾉ
ヽ! ''゛/ .:.:.:.:｀ ｰ ' : : : : : ﾉソ/
´ , :., -､ : : : : : : : :l´/
. ', ゝ-､､'''‐^ヽ : : : : : :, : : |´
. ', / : : : : :. ｀ :; :.,': : :ハ
. ', ｨ'"｀ﾆ´¨""'' .:.:; :,': :／ }｀丶､
ヽ r…‐- : : : :.:,' ,'／ /:.:.:.:.:.:｀丶
_＼ : : : : : :_,. :':／ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
'"´／ﾊヽ二¨´-‐ ' ´ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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パール判事
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>>1
アメリカ・インディアン四千万人の虐殺 (18世紀) について知っていますか ?
インディアンは 部族社会で現在のタントラの一種の真理を持ち 民主的な世界を作り上げていました。
現在は わずか1%の90万人が アリゾナなどの乾燥地帯で ひっそりと暮らしています。
この虐殺は キリスト教の思想と深く関連しているはずです。 ＞先住民族の大量虐殺は、キリスト教の思想と深く関連している・・
お答えします。
これは、何も「先住民族の件」に限定されたものではなく、
その他にも、例えば
「アフリカから人々を奴隷として連れてきた」
「インドなどを植民地にした」
「戦時中における民間人を狙った都市の無差別爆撃」「原子爆弾」
等々、たくさん有りますね。
もちろん上記は、キリスト教の思想と深く関連しているものであり、
さらに、直接的には、末端信者（キリスト教の信者）をそのように教導していた
キリスト教会および教会神父の影響下によるものです。
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カトリックは煉獄とかあるけどキリスト教って信者以外は地獄行きなんですよね？
聖書の中でイエスが、私を信じないと地獄行きとか言うところがあるんですか？
あるいは、そう解釈できるところがあるんですか？
あるなら、分かりやすく教えてください。
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へベル、へベル、、全てはへベル、、、
法を破り、大規模選挙違反により国のトップに就任した場合には、
その背後にある神のご意志とは何なのだろうか？
バイデンがラッパを吹くと、死者まで墓から蘇り、
投票所で投票して、大統領選挙のJUDGEMENTを行ったらしい。。
キリスト教って偶像崇拝禁止だったと思うけどめっちゃ聖母像とか作ってるのはどういう解釈なの
＞＞16
お答えしましょう。
神の言葉、つまり聖書から離れて、
ヤソ教の神父たちが好き勝手やっていた。その残渣ですよ。
＞＞15
＞＞14
お答えしましょう。
多くのヤソ教信者がおぼろげながらも感じつつあるのは、
もしかしたらこれは終末のラッパの一つではないのか？ という事。
>>16
あれは祈りの力を高めるための礼拝用です。崇拝などだれもしていません。 エルサレムが再建され、第三神殿建設の準備が整った現在において、
アメリカの軍事的な睨みが弱まってしまうと、
中東の火薬庫が思わぬ形で爆発してしまう危険性は、確実に高まってしまうでしょう。
質問です
日本人は宗教的劣等種だから天皇のような者が必要なのでしょうか？
日本人には愛がないんだよ。だから初代天皇のエロスが必要だったんだ。
北チョンにはキム酋長がいるが南チョンにはなんもない。
＞＞23
お答えします。
それはヤソ教の宣教師が、そう言いふらしているだけですよ。
彼ら宣教師は、自分を日本に派遣した上司（ローマ法皇）に対して、報告しなければならなかった。
だから彼らは、自分を偉く見せて、自分の業績をアピールするために、そんな言い方をしていたのでしょうね。
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>>27
コリント第一の手紙３章16節
・・・・・あなたがたは、自分が神の神殿であり、神の霊が自分の内にあることを知らないのですか
ヨハネによる福音書２章１９節～
イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。三日で立て直してみせる。」
・・・・・・・イエスの言われる神殿とはご自分の体のことだったじょである。
二つの聖句から キリスト教徒＝イエス という結論になりますが？
どう解釈したらいいでしょうじゃ。 のことだったじょである。 →のことだったのである。
>>27 再書き込み
コリント第一の手紙３章16節
・・・・・あなたがたは、自分が神の神殿であり、神の霊が自分の内にあることを知らないのですか
ヨハネによる福音書２章１９節～
イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。三日で立て直してみせる。」
・・・・・・・イエスの言われる神殿とはご自分の体のことだったのである。
二つの聖句から キリスト教徒＝イエス という結論になりますが？
どう解釈したらいいでしょうか。 >>31
すべての人が神の神殿ですよ
すべての人が神の子です ヨハネ2:19
ἀπεκρίθη Ἰησοῦς καὶ εἶπεν αὐτοῖς.
λύσατε τὸν ναὸν τοῦτον
καὶ ἐν τρισὶν ἡμέραις ἐγερῶ αὐτόν.
τὸν ναὸνは、冠詞＋ナオス(神殿)の対格。
この神殿を壊してみよ 三日で建て直す
とは、三日で復活するという暗喩
1コリ3:16
Οὐκ οἴδατε
ὅτι ναὸς θεοῦ ἐστε
καὶ τὸ πνεῦμα τοῦ θεοῦ οἰκεῖ ἐν ὑμῖν;
ναὸς θεοῦ 神のナオス(神殿)
καὶ τὸ πνεῦμα τοῦ θεοῦ そして神の霊が
οἰκεῖ 住んでいる
ἐν ὑμῖν あなた方の中に
我々の中に、神の霊が住んでいるので、神殿であると言われている
素朴な疑問なんだけど
アブラハムやダビデの血統は父親のヨセフでイエスは血の繋がりないのになんでアブラハムの子やらダビデの子やら言うの？
>>35
父ヨセフのDNA上の息子ですよ。
福音書のルカとマタイは、
エルサレム教会を、イエスの弟の義人ヤコブが牛耳り
その次をヨセフの兄弟の息子のシメオンが継承していたことに腹を立てて
あたかもイエスが父ヨセフの血統ではないかのように話をでっちあげました。
しかしとはいえ、父ヨセフにイエスは息子と承認されたのだから
法的にはイエスがダビデの末裔と認めてはいました >>36
よく知らないんでなんだけど、聖書では処女懐胎でDNA的繋がり無いんじゃないの？
その聖書の冒頭でヨセフにアブラハム～の権威付けした挙句実子ではありません、でもアブラハムの子孫でってのがなんか腑に落ちない
マリアの方がアブラハムの血統ならまだわかるんだけど
法的に末裔って事なら納得です
弟の話とかも勉強になったしむしろ面白かった
ありがとう >>38
キリスト教的には、
ガラテヤ人への手紙３章２７節～
洗礼を受けてキリストと結ばれたあなたがたは皆、キリストを着ているからです。
そこではもはや、ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由な身分もなく、男も
女もありません。あなたがたは、キリストのものだとするなら、とりもなおさず、
アブラハムの子孫であり、約束の相続人です。 アブラハムから連なる神の恩恵約束をアブラハムの末裔のイエスがユダヤ人以外にも門戸を広げたよみたいな感じなのかな？
アブラハムの血統をヨセフに持ってきたのはユダヤ社会が父系制だからとか？
マタイによる福音書２２章４５節
このようにダビデがメシアを主と呼んでいるのであれば、どうしてメシアがダビデの子なのか。
初代教皇のペテロとキリスト教作ったパウロとどっちが偉いんですか？
>>40
ヨハネによる福音書８章３９節～
彼らが答えて、「わたしたちの父はアブラハムです」と言うと、イエスは言われた。
「アブラハムの子なら、アブラハムと同じ業をするはずだ。ところが、今、あなたたちは、
神から聞いた真理をあなたたちに語っているこのわたしを、殺そうとしている。アブラハム
はそんなことはしなかった、あなたたちは、自分の父と同じ業をしている。」 >>42
マルコによる福音書９章３３節～
一行はヵファルナウムに来た。家に着いてから、イエスは弟子たちに、「途中で何を議論して
いたのか」とお尋ねになった。彼らは黙っていた。途中で誰がいちばん偉いかと議論し合って
いたからである。イエスが座り、十二人を呼び寄せて言われた。「いちばん先になりたい者
はいちばん後になり、すべての人に仕える者になりなさい。」 >>44
どっちが偉いかなんて聞く事自体間違いなのかもしれないけど個人的にはローマやギリシャにも精力的に活動してたパウロの方がすごいと思うんすよね
キリストが原罪背負って処刑されたって考えもパウロが勝手にそう解釈して広めたからなんでしょ？
その癖末路はなんかあまり詳しく書かれてないし >>42
どっちも気が荒い。
パウロは頑固でペテロはヘタレで大祭司の下僕の耳を切り落とすようなまね
をしておきながら、迫害を恐れてイエスを知らないと言ったり、無割礼の異邦人
を差別するようなまねをして、パウロにとがめられている。ガラテヤ人への手に
書いてある。がぱうろはかつては迫害者で使徒の中では最も小さい者だと自ら
書いている。ヨハネによる福音書によると、ペテロは殉教により神の栄光を示した。
どっちとも言えない。神しか知らないだろう。 >>45
>キリストが原罪背負って処刑されたって考えもパウロが勝手にそう解釈して広めた
>からなんでしょ？
旧約聖書でメシアにかんする預言を調べてみては？
はたしてそうかな？ >>42
一番偉いのはイエスの弟の義人ヤコブ。
イエスの直弟子たちは十字架の時に一旦逃げたへたれ。
とはいえ、エルサレム教会の初期体制は
義人ヤコブと使徒ペテロとイエスに愛されたヨハネが三本柱。
使徒ペテロはその後、エルサレム教会の権力闘争に敗れ
シリアのアンティオケ教会へ移動
イエスに愛されたヨハネはサマリアを経由してトルコに移動。
義人ヤコブが教会を制した。
そして二代目を甥のシメオンに譲り、血族がエルサレム教会を支配したのだが
70年の神殿崩壊の前に危機のためペラに移住して、権威を失墜した。
その後、アンティオケ教会が覇を制し、異端として排斥され
エビオン派となった。
アンティオケ教会もアレクサンドリア学派に敗北し、
ローマと組んだアレクサンドリア学派のトリニティ神学が勝利しました >>45
サマリア経由でトルコに行った、イエスに愛された弟子ヨハネが
ヨハネ福音書を編纂したのだけども、キリスト教のベースは
パウロではなくて、ヨハネ福音書ですよ。
その意味では、ヨハネが一番偉い。
ヨハネ福音書のおかけでイエスが神と崇拝されてトリニティ教義になった
わけだし。 >>46-49
返答ありがとうございます
諸々の浅い解釈を読んでちょっと知った風な気でいましたが真摯に向き合ってる方々の話も聞けてよかったてす
正直すげーおもしろい
おもしろいって表現も不謹慎なきもするけれど 【新規質問を受け付けます】
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>>51
ヨハネの黙示録１４章４節
彼らは、女に触れて身を汚したことのない者である。彼らは童貞だからである。
童貞だと馬鹿にされますが、本当は誇りにしていいんだよね？ 聖書協会共同訳:ヨハネの黙示録/ 14章 04節前半
この者たちは、女によって汚されたことがない。彼らは純潔だからである。
οὗτοί εἰσιν この者たちは～である
οἳ μετὰ γυναικῶν 女たちによって
οὐκ ἐμολύνθησαν, 穢されたことが無い
παρθένοι γάρ εἰσιν,なぜならパルテノス(乙女)だからである。
男性に対して比喩的にパルテノス「乙女」と言っているので
「処女」を意味する。男性らが処女ということは「童貞」とか「純潔」と
訳される そういう意味だからだ 意訳という奴だ
直訳すると「乙女」
乙女とか童貞は、穢されていない純潔なので誇ってよい。
サロメ復活に加えて，ラピスも生きてたのか
サティのAAもってない？
見つけたｗ
ラピスもお元気でｗ
..-‐''"￣~''‐,,
_,.-‐''" ''‐,,
,.-' ,.--､ ＼
/ /~~＼ / /ёｌ＼__ ﾞi,,
. / ｌ /ΘヽV | ー'| | 丶、 ﾞi,,
/ /ヽ 二 ｜、￣ У ヽ、 ﾞi,, _,.
ｌ / ヽ＿__/ ヽ_／ L,,-‐''i"
|/ （ | ,,..-‐"| |
‐‐|--,,.___ ｀Tﾞ | __,,⊥-‐
'i, | ￣l /
'i, '-､ 丶、/ /
'i, / -< | /丶､'
_,. -‐く / ー′ l ,' ∠__'‐､
X ', / ,' r'´ ﾞ''‐,,
/ ＼ '--─一'´ r'" ﾞ;,
,.-‐'''" ''‐- ＿＿,,...‐'′ ﾞ;,
| | / '';,
>>53
女の頭は男であり、男の頭はキリストであるとか、花嫁を教会に譬えているように、
１４万４０００人は偽りや間違った教えに毒された事のないキリスト教徒のグループ
で教会と解釈していいと思うが、現実の教会でそのようなものが実在するだろうか？ >>58
使徒行伝を読むといい。
嫌われるという単語を使うところに稚拙さを感じる。 人間は幸か不幸か虚相の中で生活している
ことに気がついていない
これからはスレ立てとスレッド管理を除いて、
デボラYukiのハンドルネームを使いますよ。
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エゼキエル書47章の神殿は、聖書にはその場所が明示されていないが、
この神殿の場所は日本ではないのか。
マタイによる福音書１６章２３節
イエスは振り向いてペテロに言われた「サタン、引き下がれ。あなたは神のことを思わず、
人間のことを思っている。」
イエスの言葉の解釈で、神のためでなく、人のためを考えているというのがあるが、
イエスは原罪から人々を救い出し、異邦人にも悔い改め、神の子となるように十字架の
刑を受けるのだから人のためということだから間違っていると思うがどうな？
ペトロの言葉は世俗的な摩擦を避けようとするものではあったが、
これは1年後の十字架の受難という神の計画を妨害する方向に作用してしまうために、
その点を突いて、イエスがペテロを咎めたものでしょう。
>>70
それにしても、サタンとはきついな。
イエスの態度はソクラテスの最後と通じる部分があるように思える。 神の経綸を成就させる、その直前の大切な時期だったからね。
特に、イエス帰天後の神業を担う使徒たちを、ご自身と同レベルにまで霊性を覚醒させることは、急務中の急務。
だから「サタンとの表現はきつい」云々と、甘やかす様な状態ではなかった。
>>73
ご意見・ご要望等は、直接にマタイに言うべし！ 根本的な疑問。
イエスが十字架刑で死ぬのは人を救う代償であり預言の成就であり、出来レースだってのは分かる。
なのに「何故わたしをお見捨てに」ってマジでテンパるのはおかしい。
復活することも、永遠の存在であることも分かってるハズなのに。
あの吹き出す血汗は演技なんでしょうか？それともマジで凹んでたんでしょうか？
多くの解説で「ニワカ反キリスト連中は、イエスは神に見放されてコロされたじゃねーか、と言うが
十字架の受難こそが預言の成就でありそれがイエスの役目なのだ」って書いてますが、答えになってません。
「イエスの嘆き」についてはどの宗派の解説もすっ飛ばしてスルーしてて、論点すり替えの屁理屈ばっかり。
嘆いたイエスの真意を知りたいです。
＞「イエスの嘆き」については、何故、どの宗派もスルーするのか？
この理由は簡単です。
過去において「三位一体」の神学を作ってしまったので、
それとの整合性が取れなくなってしまうからです。
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聖書は、元々は集まる民に読み聞かせていたものだから、
受け取る側においても、字義通りに、そのまま素直に受け取るのがヨロシイね。
心おだやかに暮らしたい、救われたい、キリスト教を信じたいと思っているけど
疑問だらけで、どうしても今一つ心に響かないので、キリストを信じきれないのが
悩み。。
地球や月、地球上の生きとし生けるものすべてを創造したのは「神」、というのは
納得できるのだけど、果たして全宇宙を創造したのは神なのか、何故人間のために
ここまで果てしない宇宙というものを創作したのかとか、その必要性はあったのか？とか、
色々考えると、神は人間と地球と太陽系のみを創造したのでは…と思ったり
創世記でも宇宙については触れていないし…
それから、今まで影響を受けてきたものがキリストを信じる邪魔をしている…
日本で生まれ育つと、なかなか心でキリスト教を受け入れる、信じるのはかなり困難
もしも地球以外に人間と同等、またはそれ以上の生命体がいた場合、神とは？
キリストとは？と、その存在意義があやふやに感じてしまう
>>79
それは全く問題ない。
そもそも宗教というのは、疑って疑って疑り抜いていてもそれでも信じざるを得ないという状態になって、初めて信じるものであって、
どこかの神父のように「信じれば救われる」なんて宣伝するのは、スタート地点からして、間違っている。 >>80
ありがとうｗ
疑いながら聖書を読み続けますｗ
出来れば全身全霊でキリストを信じて幸せになりたい。。 >>79
キリスト教より、生物学や科学を勉強しなさい
>>75
逆である。
「何故わたしをお見捨てに」がイエスの肉声。
十字架の贖いその他は弟子の再解釈・合理化 >>81
あなたには無理です。諦めなさい。
まず自分が砕かれる
そして悔い改める。そして祈る。
すると自然に教えが細胞に染みわたります 【新規質問を受け付けます】
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【キリスト教の起源】
古代ユダヤ人の中にあった民族信仰（ユダヤ教）を土台にして、
その預言者の一人としてイエスが登場します。
イエスの思想は現代人の眼からみても革新的なものであり、
救済の範囲をユダヤ人限定から全人類にまで拡げるものでした。
イエス昇天後のコミュニティー（教会）形成に尽力し、最大級の功績を挙げたのが使徒パウロ。
だからイエスの思想は、パウロによってパウロ流に純化されたものと見る事も出来ますね。
>>82
>「何故わたしをお見捨てに」がイエスの肉声。
詩編２章１節～
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きを聞かれないのですか。
・・・・・・・・・すべてわたしを見る者は、わたしをあざ笑い、くちびるを突き出し、
かしらを振り動かして言う、「彼は主に身をゆだねた、主に彼を助けさせよ。
主は彼を喜ばれるゆえ、主に彼を救わせよ」と。
・・・・・・・・・悪を行う者の群がわたしを囲んで、わたしの手と足を刺し貫いた。
・・・・・・・・・彼らは互いにわたしの衣服を分け、わたしの着物をくじ引きにする。
詩編と福音書が細部まで附合する。
これを預言の成就と解釈するか、作り話とするかは信仰によると思われる。
前者を私はとる。現実に死の苦しみに向かい合うということは、想像を絶する。
イエスがペテロにサタンという言い方をしたのは葛藤が極限まで達していたためだろう。
なんでもない、そこらへんの人でもイエスのように出来たのは神の奇跡と思う。 イエスの活動期間は、5年にも満たない、非常に短いものでした。
しかし彼は、この短い期間中に神から与えられた力によって奇跡を行い、
また、神としての教えを垂れています。
よってキリスト教を知ろうとするのであれば、
旧約聖書に示されているメシヤ予言と、新約聖書の中の4福音書がポイントです。
>>87
イエスの公活動は
ヨハネ伝だと3年
共観福音書(マルコ・マタイ・ルカ)だと1年です。
諸教会は3年説です。5年説はありません。
>>86
イエスの最後の言葉が福音書に記録されています。
アラム語で。
詩編はヘブライ語です >>81
＞疑いながらでも聖書を読み続ける・・
↑↑
これも、考えてみれば、変な話。
そもそも論として、宗教というのは、
まず最初にお陰があって、、嬉しい・有難いという感謝の気持ちからスタートするものであり、
いささかのお陰も認めないうちから、自己を偽って、強制的に信心を始める。なんて、
ちょっとあり得ない。
それとも、最初から召命感があって、聖書の中から神の経綸を読み解いて行けるのだったら、
話は別だけどね。 >>88
“5年”というのは、話のリズムを作るためにそう書いたまでで、
5年説を言っているのではありません。お間違えのなき様に。 >>79
>地球や月、地球上の生きとし生けるものすべてを創造したのは「神」、というのは
>納得できるのだけど、果たして全宇宙を創造したのは神
人類皆アダムの子孫で人類皆哺乳類、哺乳類はの乳類型爬虫類の子孫・・・・・・
・・・単細胞生物の子孫、コアセルベートの子孫、地球の子孫、どっかの恒星の子孫・・・
ビックバンの子孫
ビックバンは全宇宙の原点で、ビックバンは神の奇跡。
創世記は地球ができるところから書き出している。
ビックバン直後が後に出てくるので、記述が前後する。
創世記１章３節
神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
神はその光を見て、良しとされた。
光を太陽とか月に当てはめるのが素直な解釈だが、光そのものを良しとしているから、
光が実在し始めたビックバン直後もいっしょくたにしていいだろう。
なにせ紀元前に書かれたものだから。その当時はこれで十分。 >>88
>イエスの最後の言葉が福音書に記録されています。 >>88
>イエスの最後の言葉が福音書に記録されています。
マタイによる福音書、マルコによる福音書ではエリエリレマサバクタニのあとに大声で叫ばれたとあるので、最後の言葉は
ヨハネによる福音書１９章３０節
「成し遂げられた」
あるいは、ルカによる福音書２３章４６節
「父よ、わたしの霊をみてにゆだねます。」
ではなかろうか。 >>79
続き
「光あれ」と神が言われて光があったのが第1日目のところに記述されている。
神が二つの大きな光、すなわち太陽と月を造られたのが第4日目
だから、１章３節の光はずっと前の光そのものの創造を指しているという解釈
は間違いないではない。
>>75
野蛮人どもに惨殺されようとしている身になってみれば分かるんでないか？
使徒もみんな見捨ててた状態でだよ。
頭で納得するのと、おぞましい現実と対峙するのとは同じではない。
尊重されるべき存在であるイエスが惨殺されるわけだからね。 >>79
>心おだやかに暮らしたい、救われたい、
それが、パラダイスであり、キリスト教の目指すところ。
現実は狂ってるので、過去も現在もむちゃくちゃ。
おー、それにしても、おめーら陰険だな。
俺が消えるの待ってんのかな？
なんか書き込めや、退屈。 【新規質問を受け付けます】
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【イエスとは何者か】
この問いかけに対する解答こそが、
直接的に、キリスト教という宗教を理解する事にまで繋がりますね。
実は、イエスに対する評価は定まってはいない。
これが答です。
旧約聖書から予想されていた“メシア像”
これは、①ユダヤの王国を打ち立て、②ユダヤ人の王として君臨し、
③エルサレムの神殿に神の栄光を復活させる人です。
ところが、中間時代を経て、400年後に登場する現実のイエスは、
①②③の条件にピッタリ適合するものではなかった。
これがイエスが迫害を受ける原因です。
つまり、当初の予想よりも格上の人間が登場したわけです。
この“格上の人間”を、どのように位置づけるのか？
ここが大問題となります。
ユダヤ人の多くは彼イエスを否定し、最終的にはローマの力を借りて彼を処刑します。
これが、いわゆる十字架の受難ね。
また、後世に形成された教会（キリスト教会）は、
彼を神格化する事によって、教会自身の権威を得ようとします。
この神格化の過程において煩雑な議論が闘わされたため、「不毛の神学論争」と揶揄する人も多くいます。
この産物が三位一体の神です。
102での往時の人達の対応は、両方とも、
旧約聖書および新約聖書に照らしての現代人から視点から眺めると、
相当に奇怪です。
何故ならば聖書から乖離しているからですね。
自分たちの聖典を素直に読まないのであれば、
それはもはや、その宗教の信者とは言えない。
キリスト教であれば、それは聖書ですよ。
つまり、現代キリスト教の多くは「論語読みの論語知らず」状態にある。
394 ：ラピスラズリーKoD KoM ◆hjQLLZb4oYPL ：2013/06/03(月) 06:23:18.94 (p)ID:oLlkqf0w(2)
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ 盲目的な信心など、誰一人として要求してはいない。
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::| 法とは、それが検証可能であり
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| 現実的な価値を認められたからこそ、
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ 未来永劫まで輝くのである。
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i LapisLazuli
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1370090832/394 民族宗教としてのユダヤ教は、かなり排他的だが、
現代キリスト教は、ユダヤ教以上に、相当に偏狭だ！
.
メシアの起源は、油を注がれた者である
1.はじめはベテルの神である。
創世記/ 31章 13節
あなたはべテルで柱に油を注ぎ、私に誓いを立てた。私はベテルの神である。
今すぐこの地を出て、生まれ故郷に帰りなさい。』
2.次に祭司である。
出エジプト記/ 28章 41節
これらをあなたの兄アロンとその子らに着せ、彼らに油を注いで任職し、
聖別して私の祭司として仕えさせなさい。
3.ユダ家の王である
サムエル記下/ 02章 04節
それからユダの人々がやって来て、そこでダビデに油を注ぎ、ユダの家の王とした。
4.神への供え物のための聖別である
レビ記/ 02章 06節
それを細かく割いて、その上に油をかけなさい。これは穀物の供え物である。
5.イスラエルの王である
列王記上/ 01章 34節
祭司ツァドクと預言者ナタンはそこで彼に油を注ぎ、イスラエルの王とせよ。
6.解放された捕虜にも油が注がれた
歴代誌下/ 28章 15節
そして、指名された人々が立って捕虜を受け取り、裸の者には戦利品の中から衣服を
取って着せた。彼らに衣服を着せ、履物を与え、食べさせ、飲ませ、油を注ぎ、
弱い者をすべてろばに乗せ、なつめやしの町エリコの彼らの同胞のもとに送り届けて
から、サマリアに帰った。
7.病癒しの塗油
マルコによる福音書/ 06章 13節
また、多くの悪霊を追い出し、油を塗って多くの病人を癒やした。
8.埋葬の準備の香油
マルコによる福音書/ 14章 08節
この人はできるかぎりのことをした。つまり、前もって私の体に香油を注ぎ、
埋葬の準備をしてくれた。
いわゆる「自由主義神学」によって、
現代キリスト教は聖書が読めなくなっており、
これが教会においてメシヤ論と終末論を語れなくなった原因でしょう。
聖書によると、塗油の最初はベテルの神へ塗油である。
その後、祭司が塗油され、王が塗油され、供え物までが塗油されるようになった。
つまり神聖なものを俗世間から分ける際に塗油されました。
イエスは病人に対して、癒しの塗油してましたし、
十字架の前にオンナから高価な香油を塗油されました。
埋葬準備の塗油もされていたようです。
これが聖書に基づく塗油。油塗られた者です。
王だけではありません。最初はベテルの神。
人の最初は祭司です。
聖書の世界観では、
メシアとは王国Kingdomの王であり、かつ、最高位の祭主ですよ。
新教出版社 聖書辞典 より
・・・・・・・・・メシア観のには歴史的な変遷を見るが、根本的にはダビデに神が約束された
恒久的な王国継承という見方が貫かれている・・・・・・・
>>111
その通り！
つまり、基本的な概念は「王国」なんですよ。 比較宗教学の立場からは、ざっくりと、、
①アミダ様（阿弥陀如来）が主催しておられるのが 極楽浄土で、
②やくし様（薬師如来）は 浄瑠璃浄土。
③そしてイエスが未来に約束しているのが 千年王国（黙示録21～22章）
と捉える事も可能ですね。
ここクリックしてもこのスレに飛ばないんだが、なんとかならないか？
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>>115
ルカによる福音書１６章２０節～
ところが、ラザロという貧乏人が全身できものにおおわれて、この金持ちの玄関の前にすわり、
その食卓から落ちるもので飢えをしのごうと望んていた。その上、犬がやってきて彼のできもの
をなめていた。
質問１
この金持ちはよほど食べ方が雑で食べ物を食卓からよくこぼすのか
それとも、落穂拾いせず、やもめに拾わせよという律法にならったのか。
質問２
犬はできもの舐めるほど食い物がないのか、そもそも、できもの舐めたら病気に
なるのではないか？
そうでなければ、なめて治療しようといるのか？ >>111
その辞典の最後にこうある。
新教出版社『新共同訳聖書 聖書辞典』メシアの項、p453
「しかし、イエスを地上的な王として期待し、政治的な王国の到来とする誤解が
見られる→(使1:6)
使徒1:6さて、弟子たちが一緒に集まったとき、イエスに問うて言った、
「主よ、イスラエルのために国を復興なさるのは、この時なのですか」。 >>116
その質問は、この章（ルカ16：20）を最後まで読めば、誰でもわかる。
END 【新規質問を受け付けます】
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>>119
いや、犬の気持ちなんてかいてないぞ。
王の食卓から落ちるものを食べるというのが、旧約聖書にあるから、豪快に食ってたんだろ。
犬は聖書では害獣扱いで凶暴で卑しいだが、俺んちの犬はかわゆい。
救助犬もいるぐらいだから、その貧乏な男はペットにしてたんじゃねえの？ ワラ
>>121
確かに聖書には、犬の視点に立っての記載は無い。
よって、この質問に関しては、これ以上は答えることは出来ない。
追記
聖書的には動物は生贄の対象として描かれていることが多いので、
もしも「動物愛護」を強調したいのだったら、
聖書はやめて、別の宗教の聖典の方に鞍替えする事を、お勧めします。 >>122
福音書に「神聖なものを犬に与えてはならない」
と書いてある。これは無神論者その他、神の敵に属する者ども
をさすが、忠犬ハチ公に代表されるように、犬は飼い主に忠実
だ。呼べばやってくるし、俺が風呂から出てくると、濡れた足を
舐めてぬぐおうとする。それから、俺が帰宅するまで、けなげに
窓のとこから外を眺めて待っている。 聖書を知るには、言葉を手懸かりに直接には書かれていない事実を解明する必要がある。
>>124
あなたの場合は、聖書を読み解くよりも、むしろ
動物愛護に篤い別宗教の聖典を探究した方が良いと思われます。 >>125
マルコによる福音書１章１２節
イエスは四十日間そこにとどまり、サタンから誘惑を受けられたが、
その間、野獣と一緒におられたが、天使たちが使えていた。
と書いてあるので、イエスも動物愛護者。 >>126
質問箱の趣旨から外れているので、
これで終わりにしましょう。 【新規質問を受け付けます】
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ディズニー映画の白雪姫に出てくる森の動物たちのイメージだわな。
イエスは動物愛護者に違いない。
当時は犬を飼う習慣がなく、ノラ犬ばかりで悪さしてたんだろうが、
飼ってみればかわゆいもんだ。イエスはこのことを知っていたと思わ
れる。当時の常識からすれば、忌み嫌われるサマリヤ人や、もっと
嫌われる遊女や異邦人に対する行いは全ての人を神の民として
立ち返らせようという、キリスト教の主要な柱と思う。
だから、他の経典に行けはあたらない。
ヒンズー教は牛を神聖視するらしいが、牛はおれにとって、ビフテキ
の材料でしかない。情が移れば食えんだろうけど。
動物のことで神から離れよという、発想がいかれてる。
妻や子、親を捨ててでもイエスに従うというのがキリスト教。
まして、動物愛護のために紙を捨てよなどという発想が
どこから出てくるんだろうね？
おれんちのワン公は神が与えたもうた慰めなんよ、きっと。
紙を捨てよなどという→聖書の紙を捨てよなどという
俺の持ってる聖書は図書館が廃棄したもの。
多くの人が命がけで書かれたものだから大切にせんとね。
>>127
非常に誤解していると思うのだが、そこまで言うのなら、俺に質問してみれば？
見本見せてもらいたいね。 使徒がイエス磔刑後精力的に布教始めたのは何で？
物質的な復活とかあり得ないだろうとかめくじら立ててみるもんでは無いのはわかってるけど何であそこまで奮起したのか気になる
>>129
私もそう思う＜イエスは動物も好き
旧約聖書では動物を罪の贖いとして差し出せと神に要求され続けたけど
(色々解釈はあるみたいだけど生贄の儀式が続いてたのは事実)
イエスは動物を生贄にしろとは言われなかった
イエスみたいに愛情豊で優しいさがにじみ出る人には動物も自然と集まって
慕うのは納得できる
神にとっても地球上の被造物はすべて神による創造なので、人間ほどの
価値はない(人間に対するほどの愛情はない)のかも知れないけど
人間が行った罪の贖いとしての対価として認められるくらいだから
十分に価値があるものとしておられるのだと思う
生贄の儀式はキリスト教でなくても、世界中のいたるところで、動物どころか
人間を求める神が古来から存在するけど、やはりそれを要求する神々が
本当に存在したからだろうか？
キリスト教の旧約を見ると、本当に存在したんだろうな…と思う >>134
>イエスみたいに愛情豊で優しいさがにじみ出る人には動物も自然と集まって
>慕うのは納得できる
しかり。動物の本能は信仰に似ている。
ヨハネによる福音書１０章１４節～
わたしは良い羊飼いである。わたしは自分の羊を知っており、羊もわたしを知っている。
それは、父がわたしを知っておられ、わたしが父を知っているのと同じである。
わたしは羊のために命を捨てる。わたしには、囲いに入っていないほかの羊もいる。
その羊を導かなければならない。その羊もわたしの声を聞き分ける。こうして、羊は
一人の羊飼いに導かれ、一つの群れになる。 >>1
質問
「日々の聖句20XX:」を購入して決められた聖句を音読してお祈りしています
祈り方とかが問題では無く
去年以前の「日々の聖句」の扱いについてお教え下さい
捨てるしかないのでしょうか？ブックオフなどじゃ売れないし
去年以前のものは二度と使われないので来年以降の使用用途が分かりません >>136
>使用用途が分かりません
聖霊のお告げです。よく聞きなさい。これは私が語るのではなく、
主が語られた言葉です。
手放してはなりません。
それを枕にして眠りなさい。
そうすれば、夢の中で主と出会えるでしょう。 >>137
バラして、忘れた頃にまた見直せばOKなり🙆♀ 【新規質問を受け付けます】
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メサイア
@YouTube
>>141
＞宇宙神
まあ、万物の創造神として祈っているのだったら、それで大過ないけどね。
＝追記＝
神は偏在せず、宇宙に満ち満ちているものだから、直接に大宇宙から
神の声を聞く（感じとる）という方法論の宗教は、当然にある。
また、それとは別に、神が特別の啓示を行う場合もあり、これを開祖や預言者などが
人々に伝えている場合もある。この一つがキリスト教。
ここで、「このどちらが優れているのか？」という質問には
本質的な意味が含まれていないので、言及しないけれども、
敬虔な気持ちで各宗教の聖典に接するのは意義深い。という点は指摘しておくね。 【新規質問を受け付けます】
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パウロが開拓宣教を行うと、
その半年後には教会が形成され、長老は選出され、人々は福音伝道を始めているのだから、
《何年教会に通ってもいまだに良く分からない・・》なんて不満が出るのは、
現代キリスト教の何処かがオカシイのだよ。
おそらくソレは教師の責任だ。
病識が無いｲﾇﾔﾏ ｶﾜｲｿｽ (-∧-)合掌 ＞公案が進んで無くよくわからないのです、法相宗ですから唯識ですｂｙ無脳ｲﾇﾔﾏ
入退院の繰り返すってどうだぁｲﾇﾔﾏが相手にされない時、犬嫁麦になるの原則（笑い
逝けば解かるさ、ｲﾇと酢昆布を蹴る功徳がぁ
ガチのキチガイw だっぺよ仏教棄民のｲﾇ山 ぁ～♪ってさぁ
ｸﾁｬｲｷﾁｬﾅｲ安藤犬山色情魔栄進鬼和尚くちからでまかせを蹴り[age]
5ちゃんねるの会話の形式は、ﾊﾞﾄﾙです、馴れ合いを禁じています。
彼はお前はえらい、と認めてほしい、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているように見える悪口雑言の数々は、彼の抱え込んでいるリアル社会での彼に対する社会の評価です。
糞邪鬼は月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ法相宗唯識の会に出ると偽証
講習会ﾚｼﾞｭﾒ収集に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの存在確認、承認欲求、の哀願奴隷でつ。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 荒らしｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観えず。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求、承認欲求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 糞邪鬼は暴れさせておいてゴミが溜まれば透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事
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. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
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＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j |
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i | ＜喜び歌え、シオンの娘
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i |
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i |
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
唐の三蔵法師が天竺まで行って、般若経を授かった時も、
欣喜雀躍されたんです。
・・だから、唯識の眼を通すと、使徒パウロの気持ちが良く分かる。 （╹◡╹）／
唐の三蔵法師が天竺まで行って、般若経を授かった時も、
欣喜雀躍されたんです。
・・だから、唯識の眼を通すと、使徒パウロの気持ちが良く分かる。 （╹◡╹）／
イエスは「癒し」を行ったのではなく、看病や奉仕の「手当て」をしたのだ。
聖書に出てくる「悪」とは、人が人を抑圧する事であり、
「正義」とは、抑圧からの解放を実践する事である。
「善」とは、人を解放する働きを意味し、正義の視点に立つ事である。
本田哲朗
イエスが模範として示したのは、
憐れみではなく、痛みの共感と共有であり、
謙（へりくだ）りではなく、立ち上がりであり、
施しではなく、不足の中からの分かち合いであった。
貧しく小さくされている人々には、神の力がある。神に繋がる世界はあなたたちのものである。
今飢えている人々には、神からの力がある。あなたたちは満ち足りるようになる。
今泣き叫んでいる人々には、神からの力がある。あなたたちは笑えるようになる。
ルカ6：20～21
／ 厂 : : : .
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ﾉ:八: :ﾄ//￣´ {ニニﾆｨ |:: . / :/ ／ ＼
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∨ヽ: :＞ . _ﾞこ三/ . イ //／
＼: : /: :＞ｰ┬ ´＿|_／
∨∨/厂Ｙ厂￣￣￣Ｌ.／⌒ヽ
／￣厂￣｀ヽ┴／￣￣｀// ＼
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〈 人＿／//| |│ ＼＿ﾉ人 ／ /|
>>153 本田訳だね。涙出てきたわ・・・。これに救われたもん。 , -ｧ､
ﾍニ ｀ヽ _∠∠ -ヽ. ,, _
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〈 -/ .:. .::.. .::. . .. :. :..ヽ.:.:: 、
ヽ_ '..:::::::::::::i::::::::::ﾄ;:!､:::::!|::::!::::ﾘ
／ / 7!:::::i:::::::::|i,⊥!｣ |! L::」'-T7
ゝ/ ﾊ::::::､;:イｨﾄ-1ヽ r= !'
7 , ヽ::f'｀!ﾍヾ:::ﾉ , ,
＼ﾄ､＿iヾ'_､::＼ ー ' ｲ 自分の所の聖典を素直に読めなくなったら、
|::i::::|::丁:::＼::ヽ r_ イ|:::! 教会はたたむべきでしょう。
ｲ::|::::!:::i::::::ノ-ヽ;::＼!|ヾ｀!:| r「￣￣i|
i::::|::::::::|:::f ＿,. ｀ヽ|｀ヽ,!｀}_,.っ､＿_ﾉｪｮｭ__,
!:::i|::::r＝1´:. ｀,＞-‐7i' '´,ﾆ⊇-'￣￣
ヽﾄ､::| ヽ;:... | !-r＜!ｨT´
｀ ヽ, _,,}r'､/｀1 i |ヨ!r 1ヾﾄ,
＞" ７ /! ! ノ-､ Y'Ｔ|-､ !,-Ｎ
く ／ ｨ rﾞ‐'〇,. < , | |､_O､ﾉ |
}／ / | 'ｭ_,.Y ヽ-'/ ! |i´Yヽ. |
ｱ｀V ∧ ゝ-' ｲ | iド'_ゝ' j
./ ' / ∧ ／| .:| !| ￣
/:. / / 7'" | ::| |.!
.〈:.. /:. / ' | ::i |
＼/.: / ! ｉ .::! |
｀ヾ、 | , :::|i |
￣7ー‐r----,.L - ' ◆おそらく原因は「自由主義神学」ね◆
く ＼_;,} - {
＼ ﾞ7ｰ- _ゝ､
｀ゝ- ..,,＿ )
この馬鹿栄進、酢昆布（すっこんでろ）！！
どないしなはりましたんｷﾁｶﾞｲﾇﾔﾏはん？! ☆ ―⊂コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ｯｺｷﾏﾝﾍﾟ 統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼ｨ自我肥大 痔がﾋﾃﾞｪ～
ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼ﾊﾞｶｲﾇﾔﾏがｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透る、じゃねーべよ。
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席と見栄を張る。
ｲﾇﾔﾏは 法相宗だろ、禅はｶﾗｯｷｼで、公案は進んでないと自白し、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だったと吹聴する倒錯錯誤の病識無し。
それが唯一の自慢ﾀﾗﾀﾗで全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレル。禅では無い。外道は去れ。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの哀願奴隷です。
それは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼ｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ～んが適切。
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○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
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○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
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＿_／ヽ. / / .／
【使徒たちが伝えた“福音”とは】
①ユダヤの過越祭を土台にして、
②自らを究極の生贄として捧げる方法（十字架の受難）により、贖罪を行なったイエスが、
③3日後に蘇り、昇天し、
④その後は天から聖霊を使わして、
⑤やがては生ける者と死んだ者を裁くために戻って来て、
⑥最終的には神の王国を樹立する。
という内容です。
【キリスト教においての「救い」とは】
神の王国の民（国民）として認められ、
究極的には新天新地（新エルサレム）での祝福と恩典を相続する事です。
,r―-‐ ¨ ￣ ｀ヽ、
( ,. -―- 、 ヽ.
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／ ﾉ ﾞ;、 ヽ.
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/ , /__/ / ∠.ﾑ､ﾞ, }
,' / /⌒ﾊ / ／//⌒iヾ、 ╋ 〈
i / { .ﾊ/r=i､／ ﾉ' ,r=={、!ｰr-､＿ﾉ
| ! .! ﾚ/ｨ孑}` 'ｨ:ｶ;ヾ! !/ /}＿ くちびるの果実を捧げよ！
{ﾍ. { { 辷;ﾘ , 辷ﾘ |,:ｲ⌒ヽ. そ
｀ ﾞヽ.ﾊ! r-―‐､ '／¨ヽ__,〉′
{. ′ ﾉ _／ 人
／｀ｰr‐-'＾Yヽ､__ ¨r'7ﾞ ヽ / ＼
ヽ `uﾍ)ﾍ＿,ｲ ,ｽ~{ / __/ ＼
/ ∠⌒ ﾉ /) ∠k'i╋!V二7 { ヽ.
{ / ,.ｲTT,}ﾉ.ﾉ { | | } .i ヽ
`ヽ.＿／＾Y └'‐/./ ￣~ 〉 }
r'⌒ｰ'⌒ｰ-ﾍr-‐{二;}ﾆﾆﾆ ｰr'> ﾉ
(_ﾉ r ヽy┴, / //二ﾆi￣ﾍ. /
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( {ｰ┴' !,rﾍ―――‐-v' .／i√}
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＞ 厂入 人_ 〉ﾞ
(＿_ ／ ヾ-r-ｲ !｀ /
ヽ.＿, ,ﾉﾞ ｀ｰ′}ﾄ､r-'
└'ﾞ ... !X! ホセ14：２、ヘブ13：１５
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ﾑ_
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>>164が誰だか知らないけど、ageなくて良い。
むしろ、無駄にスレを消費しない事！
こういうのが質問箱の本旨から外れるので、一番困る。 スレッド主催者の立場から、
何か皆さんの役に立ちそうな事を、書いておいてあげましょう。
【宗教を見分けるポイント】
これも、実は、非常に簡単ですよ。 （╹◡╹）
ポイント1：宗祖なり開祖の教えが神の啓示に依るものであるか？
ポイント2：現実の教団や教会が、宗祖の教えに沿っているか？
宗祖が存命のうちは、直接に宗祖に質問すれば問題は解決しますが、
宗祖亡き後は、宗祖の遺した啓典（キリスト教ならば聖書ね）に依拠する事になります。
これも当然ね。
だから、キリスト教の場合だったら、直接に「聖書」に照らして判断しましょう。
＝追記＝
どこかの教派が言っているみたいデスけど、、
◉聖書は教会が編纂したものだから、聖書の解釈権は教会にある。。
なんて詭弁は通用しません。
正典はどこまで行っても正典であって、正典に対する教権や解釈権なんてものは、
ありません。正典に書いてある通りであって、
神の言葉に対して、二種類以上の解釈なんて、存在するはずが無いからですね。
END
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キリスト教の弱点は、「死後」についての説明に薄い事だ。
特にリインカーネーション（輪廻転生）は、記述が無いどころか、全く否定する思想体系になっている。
キリスト教の宣教師は「自己の宗教が一番優れている」と宣伝する事で教線拡大を図る方針だが、
仏法の眼からすると、これほど偏屈な宗教はない。
キリスト教の偏狂さの原因は、聖書によるのではなくて、教師（宣教師など）の器に
影響されてのモノであろう。
【ダメな宗教】
「信じれば救われる」の一点張りで、科学にも理性にも響いてこない宣教師ね。
《生ける神》ならば、
「信じなくても、疑りぬいていても救われる」と、お教えになります。
信じていないのに「信じれば・・」なんて強要するのは、自己を偽る事になるので、
そこに虚偽が生じるからです。
キリスト教は、自分の所の教師を再教育すべきです。
碧巌録（へきがんろく） 第６２則 雲門一宝（うんもん いっぽう）
雲門秘在形山（うんもんぎょうざんにひざいす）
本則
雲門、衆に示して云く、「乾坤の内、宇宙の間、中に一宝あり、形山に秘在す。灯篭を拈じて仏殿裏に向い、三門をもって灯篭上に来たらしむ。」
注
雲門：雲門文偃（８６４～９４９）。雲門宗の祖。法系：六祖慧能→青原行思→石頭希遷→天皇道悟→龍潭崇信→徳山宣鑑 →雪峯義存→ 雲門文偃
一宝：仏性。
形山：肉体を指す。
三門：禅院の正門。山門。空門・無相門・無願門の三解脱門を略した呼称で、空・無相・無願の三境地を経て仏国土に至る門、三解脱門を表すとされる。
本則
ある日雲門禅師が修行僧達に示して言った、「天地宇宙の間に一つの宝がある。それは我々の肉体（身体）の中に秘在している。
手行灯（灯篭）を持って真っ暗な仏殿裏に行き照らし、三門を手行灯（灯篭）の上に乗せる。」
→ これは目に見えるものと目に見えないものを言っている。
目に見えるものは目に見えないものを同伴ｚしている。
目に見えないものは、目に見えるものに寄り添う。
世界の成り立ちは、このよう、である。
せっかくの大切な聖書なんだから、
不毛なキリスト教神学からは分離して、聖書そのものとして提示すべきでしょう。
聖書の邪魔をしているのは、実は、キリスト教ではないのか。と思っている。
もう一つ、重要なポイントが有る。
それは「パウロ神学」を再検証してみる事ね。
確かに新約聖書の半分はパウロの記事だが、
この、伝道者としてのパウロの偉業とは切り離して、パウロの理論体系それ自体は
別の視点から見直す。
こうする事によって、旧約聖書に予言されていた「ユダヤの王・イエス」の輪郭が、
浮かび上がってくる。4福音書
また、時代の変遷に伴い、
◉油を注がれた者：メシヤ（ギリシャ語ではキリスト）
の語意が、だんだん拡大されて、“日本語の救世主”に相当する意味まで含まれるようになった
経緯にも、留意しておく必要がある。
ここ（>>180）が理解されれば、
⒈ユダヤ教を母体に成立したキリスト教が、
何故、いまだにユダヤ教とは対立関係にあるのか？
⒉再臨のメシヤとは、いったいどの様な存在か？
が見えてくる。 キリスト教を善悪二元論に押し込むと
ペテロが献金ごまかした負債を神様の奇跡によってぶち殺したとか
ものすごい薄っぺらい教えになるが
まあそれもそうなんだが
まあそうね、新約聖書ってよくわかんない本だと思う
そしてそこが面白いのではなかろうか
不条理
イエスが私は三日後拷問を受けて殺されなければならないとかっつって
普通の、ごく一般的なリアクションとしてペトロが「お前何言ってんだよ～www」
とまあ冗談みたいなもんだと受け取るが
俺もそう言われたらそう返すと思う
でもイエスは
「いや、ガチだし。お前悪魔だし。お前のせいでアダムとイブ楽園追放されたし」
とか散々ひどい事言われる
そう言うとこが面白いのではないかな？
そう言うのを見てなお善と悪が何だか分かれば
もちろん善悪二元論に収まるだろう
でも世間一般的な理解に収まらない
だから俺は二元論だとは思ってない
29:ヨハネによる福音書/ 20章 29節
イエスはトマスに言われた。「私を見たから信じたのか。見ないで信じる人は、幸いである。」
とあるが
まちこさんもそれができると言っていたが
私には不可能
私はイエスを理解する立場にはない
肯定する立場でもない
みなさんはどうだろうか？
すげえ目がかすむ
モニターの文字がうにょうにょしてる
もう駄目かもしれん
ローン組んでレーシックにしようかな
>>182
答：YES
キリスト教というのは、
最初の被造物が天使で、この一部が堕落して「悪」となり、
同じく被造物である人間が、この堕天使に惑わされて悪に引きづり込まれつつある状態なのを
神が悪から救済する。という図式です。
“神は完璧なる善の体現者である”とされているのだから、
キリスト教は善悪二元論ですよ。 >>188
それは、十字架の受難の後に復活したというイエスが、
使徒トマスに直接に語りかけた言葉。
いわば「特別な状態」と言える。
一般の人の場合は、むしろ信じない方が普通であり、かつ健全と言えますよ。
>>80の解答を参照してください。 【新規質問を受け付けます】
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共同生活を行う宗教で
名前に類と計が入る宗教があるそうですが知っている人はいませんか？
類○計みたいな名前です
【視点：なぜキリスト教の「神学」が、デタラメになったのか】
これは宗教内部に対立が起こり、
多数派が少数派を追い出して内部の実権を握り、教会を牛耳っており、
追い出された少数派との間で暗闘が続いているからですネ。
追い出した側である多数派は、
自ら普遍性（καθολικός katholikos(ギリシャ語)）を主張しており、
また、追い出す口実として、相手側を『異端』と非難した。
追い出された側（少数派）の方には、意見の多様性があり、
それが逆に、○○異端・△△異端などと攻撃される材料とされた。
普遍的（καθολικός katholikos）と自称している多数派には堕落が続き、
そうかと言って、少数派の方にも問題を起こす教派が多発したのだから、
>>167で指摘しておいた《ポイント2》は、実は、深刻な問題なんだ。 そもそも論として言うならば、
神の言葉（ご意志）は一つであるのに、それに対して複数の“解釈”が併存する。
って状態が、異常なんですよ。
神の言葉として聖書はあるのだから、
聖書は神の言葉として素直に聴く（読む）べきものです。
END
>>167.神の啓示なるものはない、よ。
バカには理解できない。
大爆笑である。 >>196
神の啓示は、預言者だけが受け取れるもの。
そして、宗教とは、
啓示を受け取った預言者とその啓示を信じた信者のグループで形成されるものなのね。
だから、ボッタンさんの意見は至極真っ当であり、それ以上でもそれ以下でもない。 【新規質問を受け付けます】
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コロナの状況下でも共同生活したり受け入れokな宗教ってあるのかな
あるなら教えてほしい
>>190最初の被造物が天使で、この一部が堕落して「悪」となり
↑ ちがいますよ。
元祖は ガンナーグ・メノーグとオフルマズドの二神です。
聖典 出しますか ? 善悪二元論とは すなわち読んで字のごとく 本源は二つであることを言います。
現行の教えでは この世界は二つの相反する本源の作用で生じたと言うことです。
堕落するには それ以前に悪があったと言うことです。
キリ教は 善と悪が戦って 善が勝つ壮大なスケールの物語です。
世界三大宗教は 登場人物がちがうだけで すべて同じ世界観です。
大体にして善なる天使というものが居たとしても なぜ 悪と接点が持てるのですか。
人間ならばまだしも。
接点の持ちようが無いんですが。
ラピスって この程度で ペ〇スのAA貼って邪魔してたの ?
ラピスから見れば ユダヤ教民族主義も原始キリスト教も ラマもシャーマンも すべて悪魔ということ。
神道も 同様。
お釈迦さまでも イエスさまでも これらの人には説得は不能なのだから やめとくわ。
ちょっと油断すると堕落して悪魔になるようなものが 天使のはずがないだろ ?
神様が造った犬が 堕落したらネコになったってか ?
>>190
↑ いまだに凄惨な虐殺や 悪意による真理の改ざんなどが 訂正されることなく 現に残っているのな。 質問です
カインは地道に農耕やっていたように見えるのにどうして神様はアベルの方をよしとしてカインを嫉妬させたのですか？
その寓話における結果論から私はこう思うのですが如何でしょうか？
農耕民族が全ての不幸の始まりだった
農耕によって周期的に食料を確保できなおかつ貯蓄も出来たため貧富の差ができた（階級もできて人類悲劇の始まりになった）
さらに農耕を発展させると物言わぬ食物を交配させて気候変動に強い種を食物にすることが出来た
つまり自然を強力な力でコントロールすることができ神の力に匹敵することができる（カインの子孫から産業発展したことは創世記にも書かれている）
しかし食物を育てすぎたため土が痩せ細って不作の時が長く続くと大変なことになる
食料を得る術を長い年月の間かけて忘れてしまったのだ
したがって農耕民族（カイン）は優越感を感じていた放牧民族（アベル）を襲って羊などを強奪するに至る
遊牧民族（アベル）は生き物を自然に近い形で糧としていたので「自然のコントロール」と見なされなかった
そこまで神様が予見して古代の創世記の世界で判断したのだと思われる
そして案の定認められなかったカインは「妬み」という形でアベルを…
如何でしょうか？
別角度での見解もありますが書き込めたらまた後で
別角度の見解：宗教観
イエスキリストが「自分は良い羊飼い」と自称したことを受けて
良い宗教は信者を引き連れながら世界各地を練り歩き伝道する
それが丁度羊の群れを率いる羊飼いみたいに見える
悪い宗教はカインの農耕民族的価値観でその土地に居座って農作物を育てるかのように周期的にお祭りを行い像を拝む
農作物を作る環境にあるから食料が安定供給が出来て「動かない偶像」を作ることもできる
しかしこれが宗教にとってはよろしくなくて宗教組織が閉鎖的になり堕落するきっかけになる
毎年毎年食料が供給できるのだから組織にとって緊張感がない（行動のマンネリ化・人類能力の停滞）
以上2つの持論（思いつきとも言う）を述べてみましたがどのようにお思いでしょうか？＞＞ALL
もし「羊飼い・遊牧民族」の考え方だけが人類における宗教の考え方なら伝道としてはもってこいのはず
（ちなみにモーセ以降の偶像破壊は伝道の原点みたいなもので決してユダヤ教優越主義ではない）
まさにｲﾇは本格的な馬鹿だね。
こうでなくちゃ、コーディネート、である。
つまりは機械的理解である。
こうでなくちゃ、コディネートである。
ｶﾜｲｿｽ
ﾅﾐﾀﾞﾅﾐﾀﾞあれは寄せては返す波だ、凡だ。
多重人物に成り済まし、自己を、その他大勢となす。
鬼子、イヌ、麦は、同一人物である、ｲﾇである。
その他大勢が、ｲﾇを指さしてそれいけ、と叫んているから、ｲﾇは吠える犬利（けんり）がある、とばけまくる。
仏教ではない、外道である、され。
ｺﾒﾃﾞｨｱﾝｼﾞｬﾝｷｰ犬山ｽﾈｰｸﾏﾝｼｮｰ
さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう
山川草木国土悉有仏性
この事を学んだ新参（しんざん）の修行僧が、問う。門前のあの痩せイヌにも仏性がございますか、！？
師が答えます、有。
このやり取りを盗み見していた悟前の古参（こさん）の修行僧が問います。門前のあの痩せイヌにも仏性がございますか、！？
師が答えます、無。
この 無 に参禅せよ。
この馬鹿色魔栄進、酢昆布（すっこんでろ）！
どないしなはりましたんｷﾁｶﾞｲﾇﾔﾏはん？! ☆ ―⊂コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ｯｺｷﾏﾝﾍﾟ 統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼ｨ自我肥大 痔がﾋﾃﾞｪ～
ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼ﾊﾞｶｲﾇﾔﾏがｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透る、じゃねーべよ。
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席と見栄を張る。
ｲﾇﾔﾏは 法相宗だろ、禅はｶﾗｯｷｼで、公案は進んでないと自白し、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手だったと吹聴する倒錯錯誤の病識無し
それが唯一の自慢ﾀﾗﾀﾗで全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレル。禅では無い。外道は去れ。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの哀願奴隷です。
それは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼ｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。暴れさせゴミが溜ったら透明あぼ～んが適切。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事が大切。
○荒らし粘着糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられません。
荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～ん、ｽﾙｰを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です～♪
みなさん、おはようございます。
みなさんの教会では、詩編などの交読文を唱えますか。
日本基督教団の讃美歌を
旧賛美歌というのですが、交読文が記載されていました。
ところが日本キリスト教団の
讃美歌２１には、市販で見たのですが交読文が無いのです。
事情をご存じですか。コメントを頂きたいのですが。
>>221
シャロンさんから教えられ
讃美歌２１にも交読詩編付きがあると
分かりました。 【新規質問を受け付けます】
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再臨のメシヤは日本に降誕する。（╹◡╹）／
カトリック聖歌654番
@YouTube
Amazing Girl Build The Most Beautiful Bamboo Villa around Swimming Pool - 20.56 - ほか - 50件の動画
@YouTube
;list=RDCMUCLVrzOi_LKqp0MV_mZI5Chw&start_radio=1&t=139 兄弟によって追放されたヨセフ。しかし彼によって、アブラハムの一家は飢饉を逃れ、
エジプトの地で繁栄に至る。
旧約聖書の預言が有ったにもかかわらず、それでもユダヤ人自身によって断罪されたイエス。
ところが彼の福音は、非ユダヤ人（異邦人）によって、世界大に拡がる。
キリスト教国が植民地に出来なかった最後の国、日本。
まさか地球の東端のこの国にメシヤが降誕したとも思わずに、まやかしの東京裁判で断罪してしまう。
ところが、この“東方の光”こそが全人類を水晶世界へと導いてゆく。
【アメリカを救う】
これが喫緊の課題だ。
昭和28年当時も、そして現代（令和2年）においても、それは変化していない。
ポイントは2つだろう。
⒈誤ったコロナ対応による社会の混乱。医療の誤謬を正す。
⒉大規模選挙不正による、社会秩序崩壊の危機。 大統領選挙
【アメリカを救う】
これが喫緊の課題だ。
昭和28年当時も、そして現代（令和2年）においても、それは変化していない。
ポイントは2つだろう。
⒈誤ったコロナ対応による社会の混乱。医療の誤謬を正す。
⒉大規模選挙不正による、社会秩序崩壊の危機。 大統領選挙
デボラYukiさん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
ふぃりぽさん、新年おめでとうございます。
（╹◡╹）
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神は万物を存続させるために造られた。
この世に生じたものはすべて益となり、
滅びの毒はそのうちにはなく、
陰府（よみ）が地上を支配することはない。
義は不滅である。
知恵の書1:14-15（フランシスコ会訳）
キリスト教は、非常に「独善」「偏狭・偏屈」な面を持っていますが、
これは、彼らが他宗教との戦いによって
その支配域を拡大する過程において形成・強化されたものであり、
この《偏屈の柱》こそが、彼らの「根幹教理」そのものとなっているので、
とても厄介です。
⒈聖書には直接の言及がない『“三位一体の神”の神学』を、認める事
⒉処女降誕および、磔刑後の復活を、信じている事
⒊イエスの死を通して、人々の罪と人類の原罪が贖罪されたと、信じている事
⒋旧約聖書に預言されたユダヤの王とは、ナザレのイエスの事であると、信じている事
おおよそ上記4点が重要ポイントになっていますね。
ローマ・カトリック教会 メリー・クリスマス！🎄
http://2chb.net/r/psy/1608794459/61-62
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。
http://2chb.net/r/psy/1608794459/129-139n
聖コルンバヌスの会則 - 中世修道院文化
The Polyglot Bible
BbB ---BIBLE by Bible
聖書をオンラインで読む。聖書の無料ダウンロード_ MP3，PDF
聖書本文検索 _ 日本聖書協会ホームページ
聖句検索 _ 一般社団法人 新日本聖書刊行会（SNSK）
聖書の間違い
初期キリスト教史 １世紀 ８世紀最後
歴代監督 アンティオキア アレクサンドリア エルサレム
『キリスト教礼拝と祈りの歴史』『キリスト教礼拝史』
聖書の章節区分の成立
「三位一体」は誤訳
日本ハリストス正教会は、ロシア語から清朝時代に中国語訳した書から、聖三者と和訳。 キリスト教にはパウロの影響が大きい。
新約聖書の半分はパウロ関係（パウロ書簡など）ですからね。
よって、一度は、イエス直接の教えとパウロ教理とを、
注意深く比較検証しておく必要がある。
◉具体的な方法論としては、
A：パウロを除いたイエスのみの部分の内容と、
B：パウロを含めた新約聖書全体として示されている内容とで、
両者に相違点があるのか、あるいは無いのかを、
厳格かつ論理的に調べる事。
これによって、使徒パウロと、他のイエスの使徒達との、違い（あるいは温度差など）が
浮かび上がって来ます。
最初のスタートは、ここからでしょう。
http://2chb.net/r/psy/1607679350/872
＞ヨハネによる福音書
1:13それらの人は、血すじによらず、肉の欲によらず、また、人の欲にもよらず、ただ神によって生れたのである。
1:18神を見た者はまだひとりもいない。ただ父のふところにいるひとり子なる神だけが、神をあらわしたのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
このヨハネの説明だと、
イエスはダビデの血筋とは無関係になるので、旧約聖書の預言である
“ユダヤの王”（油注がれた者；キリスト）の資格が無い事に、なってはしまいませんか？ デボラYukiさん、こんにちは。
こういう言い方もなんなんですが、違いがあるのは当然だと思います。
というのは、
ヘブライ語のユダヤ人キリスト教徒（福音書ならマルコ伝・マタイ伝）と
ギリシア語の異邦人キリスト教徒（ルカ伝・ヨハネ福音書）の立場の違いです。
パウロは割礼のない異邦人への伝道者ですから、
ユダヤ人に帰化した改宗者、つまりユダヤ教徒を作らないで、
直接、異邦人キリスト教徒にする仕事に入ったわけです。
エルサレムのキリスト教会は、イエスの兄弟の義人ヤコブが監督（31-62年）であり、
アンティオキアのキリスト教会は、エウオディウスが監督（53-68年）で、
世界に布教に出かけて行った１２弟子が、監督していた訳ではなかったからです。
53-55年はパウロがエフェソに滞在して各地に手紙を送っており、
ガリオ碑文からパウロの実在年の絶対年代を算出しています。
アンティオキア教会の第二代監督イグナティウス（在位68-104年）は、
107or110年にローマに送られ獣刑で殉教していますが、
刑場に送られる各地の教会とスミルナ教会の監督ポリュカルポス宛ての７つの手紙を、
福音書とパウロ書簡の両方を用いて書いていて、
既にパウロは異邦人キリスト教会の権威になっていたのです。
>>241 つづきです。
新約聖書２７巻だけの権威にも問題があります。
マルキオン（140-144キリスト教だった期間）は
ルカ伝とパウロ書簡の１０巻で、
初めて新約聖書を作った人物だったのです。
しかし、この頃は、まだ２７巻では無かったのです。
また、アンティオキア教会に属する
シリアのタティアノス（120-172）は
170年ごろに四福音書を合併して一つの福音書を作りました。
その名はディアテッサロンという合併福音書です。
ところが彼はマルキオン同様に、
キリスト教徒を辞めてしまったのです。
その後、殉教者リヨンのエイレナイオス（130-202年）という
異端反駁を書いて有名になった人物がいます。
彼はポリュカルポスの弟子といわれています。
また、彼は四福音書を、
人（天使）・獅子・牛・鷲の四つになぞらえて
あるいは、世界に広がる方位、東西南北の四つになぞらえて
福音書は四つ必要として
マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの四つを正典としました。
しかし、その彼も新約聖書続編というべき
使徒教父文書のイグナティウスの手紙やヘルマスの牧者などを
新約聖書として用いていました。
つまり、初期キリスト教会は新約聖書２７巻という認識は
なかったのです。 備忘録 韓国カトリックの始まりの要約
1779年、李氏朝鮮のカトリックは、
京幾道広州市退村面の渓谷、仏教の天真庵で「西学」として始まった。
メンバーは、
アンブロシオ權哲身、Francis Xavier權日身兄弟、
丁若銓、Augustinus丁若鍾、丁若鏞３兄弟、
李檗、李承薰。
李承薰は北京から持ってきた『天主実義』などを紹介。
李檗は「天主恭敬歌」を、丁若銓は「十誡命歌」をつくった。
1784年に、李承薰が北京でグラモン神父に出会って教理を学び、
韓国人として最初に洗礼を受け「ペテロ」という洗礼名を授かって帰国する。
李承薰は、李檗とともに教理を研究し、
李檗、權日身、Thomas金範禹らに洗礼を与える。
1785年の春、金範禹の自宅に初めて朝鮮カトリック教会（後の明洞聖堂）を建てた。
韓国カトリックの発祥地 天真庵聖地
_ Korea.net _ The official website of the Republic of Korea
http://japanese.korea.net/NewsFocus/Travel/view?articleId=119412 >>241 >>240
“三位一体”を言いたいあまりに、
イエスの神性論（人間イエスは創造主と同一である）を強固に主張してしまったので、
今度は、旧約聖書（キリストはダビデの血統）との整合性が取れなくなってしまったのですよ。 >>244
イエスは神であり人である、という両性論、あるいは両性説があります。
人としてはダビデの血統（マタイ伝、ルカ伝）、
神としては神のロゴス（ヨハネ福音書）と、キリスト教会は説くわけです。 >>246 補足説明
ウェストミンスター信仰基準
http://www.rcj-net.org/resources/WCF/text/
リンクは英語圏の改革派教会の信仰を説明した基準書です。
ウェストミンスター信仰告白
第８章 仲保者キリストについて
２ 三位一体の第二人格である神のみ子は、
まことの永遠の神でいまし、み父とひとつの本質でまた同等でありながら、
時満ちて、自ら人間の性質を(1)、
それに属するすべての本質的固有性と共通的弱さもろとも取られ、
しかも罪はなかった(2)。
彼は、聖霊の力により、処女マリヤの胎に彼女の本質をとって、みごもられた(3)。
そこで十全なそして異なった二つの性質、
すなわち神たる性質と人たる性質が、移質、合成、混合なしに、
ひとつの人格の中に、分離できないように結合されている(4)。
この人格はまことの神またまことの人で、
しかもなお、ひとりのキリスト、神と人との間の唯一の仲保者である(5)。
このように、聖書を引用されながら、信仰の基準を説明しています。 >>247
一度、教理の面で矛盾が生じてしまうと、
その綻びを繕うために、次から次へと補修が必要になるんです。
キリスト教は2千年間、これの繰り返しでした。ナントカ公会議とか、カントカ信条とかね。
不毛の神学論争は、もう、いい加減に止めて、
聖書に立ち返る時期に来ていますよ。
素直に聖書は読むべきです。 旧約聖書からの帰結として、
イエスが“キリスト”であるためには、ダビデの血統であるヨセフの子でなければならないが、
そうなると、イエスを創造主と同一視するイエス神性論とは矛盾が生じ、
三位一体の神の神学が壊れてしまう。
そうかと言って、
処女降誕によりヨセフとの父子関係を否定すると、今度は、前述したダビデの血統ではなくなるので、
旧約聖書に預言されていた《ダビデの血統からユダヤの王（キリスト）が生まれる》が
説明出来なくなってしまう。
この板挟みに、キリスト教の神父たちは苦しんで来たんだよ。
正典としての新約聖書を２７巻と決めたのは公会議の教父たちです。
聖書自体が矛盾を含んでいるのです。
マルコ伝・マタイ伝・ルカ伝は人としてのイエスを
ヨハネ福音書は神としてのイエスを宣べ伝えています。
説明する必要があるから公会議があったのです。
キリスト教会は、数ある聖伝の一つに聖書があり、
最終決定の権威としても聖書の記述を使います。
復活祭の前など決まった時期の週で、水曜と金曜に断食をしたり、
年ごと週ごと日ごと時間ごとの単位で、決められた箇所の詩編で祈ったり、
主日ごとに読む箇所が決められた、福音書と使徒書簡の新約の箇所があります。
これらの決め事も聖伝です。
正教会はユダヤ教の時からの時の祈りを伝えており、
一概に否定できるものではありません。
新約聖書も３０巻の時は、
ディダケー（直訳は遺言、十二使徒の教訓）、バルナバの手紙、ヘルマスの牧者が
２７巻に付け加わっていたし、
古代教会は、３０巻の新約聖書の上に、
教父イグナティウスの七つの手紙も使われていたわけですから。
また四福音書ではなくディアテッサロン（合併福音書）をシリアの教会では使っていたのです。
福音書は４巻だけとか、新約は２７巻だけという思い込みも、
教父のカルタゴ会議の決定を認めていることになります。
一方で教父を否定し、もう一方では教父を認めるのはいかがなものでしょうか。
日曜日を主日と呼び礼拝をする習慣も、教父の手紙などで決定した事です。
イグナティウスの手紙が安息日より主日を大切にしましょうとしているからです。
また主日と安息日は別物です。
あるサイトではキリスト教は安息日の代わりに日曜日が休みと述べていますが、
間違いです。
正教会は安息日をスボタといって決められた祈祷を捧げています。
新約２７巻の使徒行伝（直訳は、使徒の働き）に、断食や祈りが書かれています。
ディダケー（十二使徒の教訓）に水曜と金曜に断食をするように書かれています。
この断食の曜日指定も聖伝なわけです。
理由付けもあります。
水曜はイスカリオテのユダが裏切った曜日、
金曜は主イエス・キリストが十字架にかかった曜日だからです。
こういった聖なる伝承いわゆる聖伝をキリスト教会は守っています。
聖伝の一部分である「聖書だけ」では分からない事を、
聖書以外の「聖伝」で分かるのです。
聖書はキリスト教以外の宗教の人も、普通に読み、
そしてキリスト教の教理を当たり前に検証している時代です。
いくらキリスト教の内部で、あれこれとツジツマを合わせようとしてみても、
教団内部の信者さんには統制は出来ても、
その手法は教団の外側にいる人たちにまでは、通用しないでしょう。
ユダヤ教の時からの時の祈りとは、時課の祈りです。
ローマ教会は八定時課といって一日を八つの時間に区切り詩編を唱え祈ります。
正教会（ローマ教会）は、
晩課・晩堂大課（終課）・夜半課・早課（朝課）・一時課・三時課・六時課・九時課の祈りがあります。
現代の１８時・２１時・０時（２時）・３時・６時・９時・１２時・１５時に祈ります。
晩課で祈る詩編の一つ第百三聖詠（詩編１０４編）は、現代のユダヤ人も歌っています。
また食前の祈りとして、第百四十四聖詠（詩編１４５編）で祈ります。
キリスト教会はユダヤ教の時からの詩編を、讃美歌として歌い祈るのです。
聖書の翻訳も漢字があるため中国語由来の聖句や単語があります。
教父は、教会の父。
福音は、幸福の音信、エヴァンゲリオン、グッドニュース。中国語から来た言葉。
正教会はロシアが中国語に翻訳したものを和訳している。
/ / ! !ヽ |ヽ
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| | ! /／::::::::::::|::/ :::/ |:::::::::|ヽ:::!ヽ:::ヽ::ヽ::|::ヽ:::::::::::.. ヽ 悪と戦え！
| | ! ／:::::::::::::::/:∧{:::::|｀`丶､|ヽ:::::|_,,ヽ|-ヽ::|::::|人::::ヽ::::::::::ヽ !〉 エペソ6:10-17
| | /::::::::::::::::::/:/ {!'.:::::|ｨ〒ﾑ ヽ.| ,ｨ==r､ヽ|::::| |＼::ヽ:::::::::ヽ
| | /:::::::/:::::::::::/ | ヽ! 弋ツ 弋ツ/´/!::| |::::::＼::ヽ:::::::＼
| | /::::::/:/:::::::::/ ／ヽ''''' ､ '''''／/|ﾘ/ ヽ::::::::＼::ヽ::::::＼|
ｨ─､ｨ ､ /::::::/:::|:::::::::::::| ／::/. ､ r - ., ノ |:::〈 ＼:::::::＼|:＼::::＼
〉─-┤ 〉 /::::::|:::::|::::::∧:::|／/::/ ＞. ヽ .ノ イ |::::| ＼::::::::|::::::＼:::＼
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`!￣二!'〉 〉:::::|/ |::::| /∧ｨ::/─‐/ / .〉ヽ__|＿＿,,.. - ‐ '' ､ヽ::|:::::::::|ヽ::::::|
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| |￣∧|:::| ／´ ! !､ //／∧ヽ三三三三≧.､ ＼￣ ＼}:/ /
>>253
私も信者じゃありませんよ。
高校がキリスト教の学校だから入学の時に聖書を買わされて所持しています。
聖書は宗教書ですから、教会という宗教団体で勉強するのが筋でしょう。
聖書をもとにした新興宗教は数多くありますから。 >>258
＞聖書をもとにした新宗教・・
聖書を基に据えているのだったら、、曲解をしていない限りにおいては、、
それは正しい宗教ですよ。
また、上記とは反対に、
たとえ聖書を基に据えていても、、内容を曲解したり故意にねじ曲げていたりしたら、、
それが老舗宗教であってもオカシナ宗教ですね。😃 >>257
＞聖書をもとにした新宗教・・
聖書を基に据えているのだったら、、曲解をしていない限りにおいては、、
それは正しい宗教ですよ。
また、上記とは反対に、
たとえ聖書を基に据えていても、、内容を曲解したり故意にねじ曲げていたりしたら、、
それが老舗宗教であってもオカシナ宗教ですね。😃 ふぃりぽさん、明けましておめでとうございます。🐮🎍
こんばんは。
色々とお詳しいので、キリスト教を知る手がかりになります。
たとえば、「聖伝」とは、何かを調べるきっかけになります。
それで、ネット辞典ではありますが、先ほど調べてみましたら、
カトリックと正教とプロテスタントの、聖伝に対する位置づけの違いが
わかりました。
ありがとうございます。
>>262
聖霊による処女降誕のルカ伝を否定するのですか？
神の独り子、神のロゴスのヨハネ福音書を否定するのですか？
聖霊も子も信じないのに新約聖書を信じる気持ちはドコにあるのでしょう？ >>264
ことさん、こんばんは。
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
聖伝は色々ありますので
調べるのも楽しみの一つになりますよ。
私も嬉しいです。 >>265
＞ルカ伝を否定するのか？
↑↑
この返答の仕方ならば、私も質問返しで応答してみましょうね。
◉ふぃりぽさんは、旧約聖書を否定しているのですか？ >>267
デボラYukiさん。旧約も新約も信じてないですよ。
こういう考え方があると勉強しているだけです。
だから、信じたい人を否定してもしょうがないし
信じない人を否定してもしょうがないし
聖書を作ったキリスト教会を否定しながら
キリスト教を否定している姿勢が、いかがなものかと思うのです。 >>268
聖書を作ったキリスト教会を否定しながら
聖書のみを肯定している姿勢が、いかがなものかと思うのです。 >>253 デボラYuki さん、こんばんは。
そうですね、時代やね(@_@。
教育を受け、検証能力がある人が増えますと、
キリスト教離れが増えたり、
同じ意味で、日本人でも入信者増に歯止めがかかるのは、
仕方がないのかもしれません。
わたしの意見としては、その困難を解決するのは、
キリスト教だけが正しいとしないで、
諸宗教間での相互理解に大きく転換することで、
キリスト者は、しっかり物事を見つめようとしており、
平和と共生を希求していて、信者も聖書矛盾も冷静に承知した上で、
歩む成熟した精神の持ち主なんだと良い評価と理解が得られると、
以前から思っていました。
本当に神と対話できる宗教なら、それが出来るはずだと思いますから。 >>268 補足。
科学万能な時代。
宇宙はビッグバンから始まり、地球は球形で自転し太陽系で公転し、
処女では人間は生まれないし、死体が蘇生はしないし、
昇天した先の天空には大気圏や成層圏があるわけだし、
そんなので天国を信じているのなんて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だしって。
キリスト教を信仰する気持ちを理解したくて、
一般就労して働きながら、
キリスト教の時課や日々の祈りを聞き、日々の聖書を黙読し、
聖人達の手紙や説教などの読書をする。
一日数十分の祈り、一日四時間の労働、なのに
祈り且つ働けって、修道院のような生活ぽいっけど、
ほとんどの時間が自堕落な毎日ですがね。
何と無く、ローマ教会や正教会の一般信者や在俗信徒の気持ちが、
分かって来た気がする。
そんなキリスト教徒の真似っこの日々です。 >>268-270
これらの答弁も、私の>>267に対する返答にはなっていないのですよ。苦笑
実はですね、267に対する一次的な返答は、イザヤ7：14にあります。
そして、この返答を受けてから、
私は、「それではマリアはダビデの家系と言えるのか？」と、再質問するつもりでした。
ヨセフはイエスの父親ではないのだから、母方の方も確認しておく必要があるからですね。
“ダビデの家系”という部分に関して、です。 >>272 これは引照聖句だと思います。
口語訳聖書 - イザヤ書
7:14 それゆえ、
主はみずから一つのしるしをあなたがたに与えられる。
見よ、おとめがみごもって男の子を産む。
その名はインマヌエルととなえられる。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
1:23「見よ、おとめがみごもって男の子を産むであろう。
その名はインマヌエルと呼ばれるであろう」。
これは、「神われらと共にいます」という意味である。
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:1 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。 >>273 補足です。
エホバの証人 新世界訳 ヨハネによる福音書 １・１
初めに，言葉と呼ばれる方がいた。言葉は神と共にいて，言葉は神のようだった。 >>272の設問《マリアはダビデの家系と言えるのか？》を、
もう少し掘り下げてみましょう。
マタイ1:1-17を見ると、
ユダヤ社会においては家系は父親を基準に継承されている事が解ります。
これは、我が国の皇位継承と同じですね。
そうなると、ヨセフがイエスの実父ではないのだから、
母マリアがダビデの家系であろうとなかろうと関係なく、
イエスはダビデの家系とは言えなくなります。
私は、この点を突いて、旧約聖書からキリスト教神学の矛盾について問題提起したのです。 >>273 補足です。
キーワードは、神と共にいる。だと思います。
血肉としては父ヨセフの家系にしたかったのに、
霊的に精神的な父ヨセフの家系としてダビデの末裔だと言いたかったんだと思います。
神と共に我々の主はそばにおいでだと。 聖家族の主日は先週でした。
父ヨセフが養父であっても、神は家庭生活の円満さ、
子育ての厳しさ、労働の大切さを思う、日曜礼拝だったわけで。
血肉より精神的なつながり、父の精神を受け継ぐ、
その意味合いが強いと思います。
>>277
今日は土曜日だから、１２月２７日(日)は今週でしたね。訂正します。 >>273
その部分は問題ない。
“おとめ”の部分を、より原典に近い英語聖書で調べてみても
欽定訳KJV、ESV共に“virgin”です。
ただし、フランシスコ会聖書のイザヤ7:14の注解（旧1867ページ）には、
＞本節で「おとめ」と訳出したヘブライ語「アルマー」は処女、あるいは単に
若い女の意味にもとれる。前者は70人訳の訳語で、マタイもその福音書1:23で同訳を
採用している。イザヤ書のこの箇所のテキスト自体は、キリスト以前のユダヤ人の
手になる70人訳の可能性は残すものの、間もなく生まれる子が処女から生まれるという
考えは本書にはなかったと思われる。生まれる「子」が誰かに関してはさまざまな
解釈があるが、（以下略）。
とあり、この部分に関してはヘブライ語の原典にまで遡って精密に研究しないと、
本当のことは分からないかもしれませんよ。 >>279
おとめマリアという言い方をしますね、ローマ教会は。
処女（しょじょ）という読み方をしないです。
昔は正教会と同様に童貞女という呼び方をしていました。 正教会は旧約聖書はアレキサンドリアの70人訳聖書を使います。
ギリシャ語の70人訳は、旧約続編が含まれていて、
ヘブライ語旧約聖書の正典の書簡の並びの間に続編の書簡が入ります。
正典の後に続編が続くラテン語版（ウルガタ訳）とは書名の順序が違うのです。
>>280
言葉は、時代と共に、どんどん変化しますからね。
だから、日本語翻訳聖書が30年に一度のペースで改定され続けているのも、
実に理にかなっています。
（╹◡╹） >>270
ことさん、大賛成です！
本質問箱でも、冒頭の>>2に、同じ趣旨のスレ説明をしてありますよ。
(o^^o) 70人訳と日本聖書協会の新共同訳では、詩編などで章節の振り方が違います。
たとえば、正教会は詩編を聖詠と呼びますが、
詩編１４５編を第百四十四聖詠と呼び、順番の数字が１章ずれているのです。
正教会は古代教会から伝承を受け継いで旧約に70人訳を用いるからです。
>>284 補足です。
ギリシア語は若い女と処女の区別がある為に、童貞女という訳になったのでしょう。 >>281
旧約続編の扱いと、並びについてデスよね。
私も気になっていました。
聖書協会が発行している新共同訳も旧約の後で、新約の前の部分に、
まとめて詰め込んであります。
でも、本来の位置は、例えば
エレミヤ→エレミヤ哀歌→（エレミヤの書記係だったバルクの）バルク書
が正しいのだそうで、
その点では、カトリックが編纂した聖書（例えばフランシスコ会聖書）の方が好感が持てます。 英語と日本語の対訳聖書があるのに、ギリシア語と日本語の対訳聖書がないのも、
よほど困る事情が協会あるいは教会にあるのでしょうね。
あと、イザヤ書を勝手に分割して、「第一イザヤ」「第二イザヤ」なんて呼ぶ人がいるので、
天地がひっくり返るくらいに驚いていますよ。
こういう聖典軽視の風潮が、現代のキリスト教の混乱に拍車をかけているのでしょう。
聖書の変遷と言えば、エズラ記とネヘミヤ記も元は一巻だったんですよね。
>>289
それに関しては、下動画（7分20秒～8分30秒）で解説してありますよ。
◉元々はエズラとネヘミヤ記は別の書物だったが、ある時期に一緒にされていた事がある。
内容を吟味すれば、それが分かる。
@YouTube
>>240
＞ “ユダヤの王”（油注がれた者；キリスト）の資格が無い事に、
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:19 ピラトは罪状書きを書いて、十字架の上にかけさせた。
それには「ユダヤ人の王、ナザレのイエス」と書いてあった。
この罪状書きによってメシアの到来、旧約の預言が成就したと思います。 この板に初めてきたんだが
カトリックよりプロテスタントが叩かれてるのかな？
キリスト教において絶対に信頼出来るのは聖書であり
まともな教派や教会はほぼないというのは聞いた事あったけど
聖書信仰ならカトリックよりプロテスタントがマシではないのか？
>>292
＞聖書信仰なら○○の方がマシ・・
ここでは、そういう議論（どちらがよりベターか？）には、ならないのですよ。
つまりですね、
聖典というのは、その宗教にとっては揺るがざる神の言葉なんです。
だから、この根幹の姿勢が、程度問題にすり替わっている時点で、全てはアウトです。
ベターさ（どちらがマシか）を比較するなんて、もう、論外なんですね。 >>291
その通りです。
旧約聖書の預言は、その言葉通りに成就していますよ。
もちろんピラトは、預言成就の型として使われた訳です。 【新規質問を受け付けます】
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〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
我が国日本は、建国2700年来、一貫して主権国家を保持してきた
世界史においても唯一の神国です。
ところが近年においては、
この国家を揺さぶり、国家そのものを乗っ取ろうとするかの如き
キテレツな策動が目立つ。
そこで聖書の神は、私たち日本人に、
①国家興亡の実態と、②国際政治の現実を知らせるために、
日本に聖書を送り届けてくれたのですよ。
確かに明治維新の後は、今までの「史記」や「孫氏の兵法」だけじゃあ、
もう対処できない国難に直面していましたからね。
そのために必要だったのが、組織としてのキリスト教会です。
日本におけるキリスト教徒の割合は、人口比で「約0.8パーセント」です。
この程度の組織規模が、日本において良質な日本語聖書を作成し、継続的に刊行し続けるためには、
必要だったからでしょう。
私たち日本人は、祖国日本を滅ぼしに攻撃してきたのがキリスト教国であった事に、
改めて驚かされました。
世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に大量破壊兵器・原子爆弾を投下し、
彼らもろとも日本人を焼き殺したのは、他ならぬ、長崎教徒と同じクリスチャンであったからです。
これが、まさに、これが聖書の神が事前に教えてくれていた《国際社会の現実》でしたね。
聖書の神は、ユダヤ人を救うためならば、邪悪と評価されていたアッシリアでさえ用いました。
一度はニネベ行きを拒否したヨナの気持ちが良く分かります。預言者アモスや、
同じく預言者であるホセアの苦悩が、伝わってきますね。
そして、『ユダヤ＆キリスト教の轍を踏むな！』と、今まで平和に暮らしてきた日本人に対しても、
聖書の神は、神の言葉をもって、加勢してくれているのですよ。
>>292
プロテスタントで聖書信仰をうたっているところはすべて新興宗教で、しかもほぼ９割以上がカルト化しているんだってば。
実際に「聖書信仰にたつ教会です」というサイトの教会に行って、人生あぽーんになった人は腐るほどいる。
聖書信仰では「聖書に書いてあることは一字一句神の言葉で誤りがない」と教える。これは聖書信仰といえば聞こえはいいが、
しょせん書物信仰という偶像崇拝に成り下がっており、聖書に書いてあるとかないとか、そしてそれをどう解釈するかは生き神様となった
聖職者に権限があり、その言葉こそが金日成首領様のご教示なので、疑問を持つことを戒律で禁止され、北朝鮮そっくりのカルト新興宗教になってしまう。 旧約聖書に収められている、いわゆるモーセ五書と呼ばれる創世記、出エジプト記、
レビ記、申命記、民数記略は実はモーセが書いたものではないらしいのですが、
では、誰が書いたのでしょうか？
そして、モーセは実在した人物なのでしょうか？
出エジプト記にはモーセの墓の場所はわからなくなったとあるのは、実在しなかった
からではと思いますがどうなんでしょうか？
＝補記1＝
>>296
ヨナがニネベ行きを拒否したのは、やがて将来ユダヤ王国を滅ぼす事が分かっている
アッシリアの都市ニネベを、何故に助けなければならないのか？
という純粋で素朴な疑問からでしたね。
＝補記2＝
>>298
羊の信者ならば、主の日には我が国が守ってあげますよ。
心配するな！ >>299
そんなの、知らん。
聖書学者か民俗学者に聞きなさい！
😃 【新規質問を受け付けます】
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| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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＞＞２９９
遠い昔の本なのでその辺やんわりできないのは良くないと思うぞ
え、荒らしの自覚がない
これでも聖書は一周読んだんだ
で、説教したつもりもない
なにか不快な思いをしたなら謝ろう
あれか、トランプ政権が云々の話か
>>305
俺が立てた質問スレ荒らしてないとは言わせんで。
あの時はよくもやってくれたよな。 イエス様は、敗戦後にキリスト教社会によって持ち込まれた腐敗した思想に苦しめられている日本を、
救う事に協力してくれると思いますよ。
【キリスト教徒の特徴】
それは、、
❶自分たちにとっては都合の悪い「キリスト教の教理上の矛盾」を指摘されたり、
❷過去にキリスト教徒が世界中で行ってきた悪行について、問われた時に、
その途端に、
③相手を無視して、話を逸らしたり、
④高圧的な態度で相手を屈服させよう、
等の態度をとる事です。
イエス様は、キリスト教徒からの攻撃に苦しむ「羊の民」を、必ずお助けになると思いますよ。
何故ならば、イエスは“神の大愛”を説いておられるからです。
⒈インド亜大陸を植民地にしたのは、キリスト教会です。
⒉人身売買で、人々を奴隷にしてアメリカ大陸に連れて行ったのも、キリスト教徒です。
過去にキリスト教は、
❶神の名を使って相手を挑発し、
❷戦争を仕掛け、
その後は
❸神の名の下に相手国を断罪し、
❹制服（植民地化）して来たのです。
イエス様こそが、偽りのキリスト教から人々を救う、救済者でなければなりません。
キリスト教にとっては、耳の痛い現実ですね。
21世紀は、パラドックス（逆転現象）の世界ですから。
😃
【ハルマゲドンとは？】
「世の最終戦争」の場所として、黙示録16:16に記されている地名ですが、
ヘブライ語ではハルメギド。ハルには“山”の意味が有るので、
“メギトの山”という事。
しかし実際のメギドは山ではなく平野になっています。
つまりハルマゲドンと呼ばれる地名は現実世界には存在していないのです。
ところが、メギド平野の隣には、カルメル山があり、
この山は、あの預言者エリヤが偶像崇拝の神バアルと
対決した場所です。列王記上18章
エリヤは、たった一人で、850人のバアル側の祭司達と戦っています。
天から降りてきた火。これによって、神の意思は示され、バアルの運命も決しました。
カルメル山の対決と黙示録の最終戦争。この二つは、なんだか重なって見えてきますね。
【聖書外典とパウロ書簡について】
聖書を「66冊の集まり」と、一律に定めているのには、違和感を感じています。
理由は、選考基準に一貫性が薄いからです。
新約にパウロ書簡を含めるのならば、
同様に、旧約にも「知恵の書」や「エレミヤの手紙・バルク書」を入れるのが自然ですし、
また最近では、パウロ神学に疑義を投げる風潮まで有るので、
それならば、いっその事、パウロ書簡も外典扱いして、
新約から外す事だって、理屈の上からは、あり得ます。
私個人としては、カトリック聖書の構成（並び順）が良いですね。
エキュメニカルの協会共同訳は、やっぱり変ですよ。
【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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あのーここって公教会や正教会無視のネトウヨ相談してですか？
公教会 カトリックに関して簡単な質問 受け付けますｗ
★目の前の現実世界にばかり目を奪われて、
その奥にある神のご意志を見失うと、
私たちの生活にも支障が生じ、
やがては生活圏そのものが破綻する。
これが、旧約聖書の教えでしたね。 「ノアの洪水」「バビロン捕囚」など
★旧約聖書の拡大バージョンが、新約聖書です。
旧約の視点は、ほぼ一つの民族の興亡に限定されていましたが、
新約では、上記が「世界大」の規模にまで、バージョンアップされています。
そして、この最終章とも言えるのが『ヨハネの黙示録』。
《再臨のメシヤ》により、失われた神と人との関係が修復され、
創世記のエデンの園も、さらに素晴らしくなり、“新エルサレム”として約束されています。
聖書を普通に読む限りにおいては、
旧約聖書「ダニエルの70週の預言」は、イエスの降誕により成就されており、
よって、70週の最後の1週だけを抜き取って、
ダニエル9:27 をこれから起こる未来事象として解釈するのには、無理がある。
私は『艱難期前携挙説』というのは、間違いだと思う。
人類は、全員が艱難期の試練を経験し、その後で最後の審判を受ける。
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【艱難期を乗り切り、最後の審判に合格するためには・・】
★究極的には、神様のお眼鏡に適っている事なんでしょうけど、、
もう少し具体的に予想すると、
◉魂が清まっている事
魂が清まる方法は、大きくは3つ
⒈苦労や苦痛を経験する事
⒉善行を重ねる事
⒊美による感化
ですよ❗
俺は天の国にふさわしい人間になる事だと思うな
沢山の人と共存できる人
人から（神様から）見て疎ましい、見苦しいと思われない人
生産性の高い人
足る事を知る人
グレタさんのように先を見越して物を考える事が出来る人
あと何があるかな？
イエス様の時代は、使徒や信者は大変な苦労を経たのですけど、
天国が近づいた現代においては、
信者も《天国に住しながらの救い》に変化しています。
だから、キチャナイ（汚い）ものや、悲痛な思いをしながらの信仰なんて、地獄的だから、
全然ダメですよ。美がないからデスね。
（╹◡╹）
>>321
ふんじゃいさん、>>322で回答になっていると思いますけど、
もしも不足や不明等があったら、遠慮なくどうぞ。😃 【新規質問を受け付けます】
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【カトリックの悩み（笑）】
問題はパウロなんですよ！
何故かって言うと、
使徒パウロが究極の理想論を述べてしまったために、
今更、誰もパウロを否定できない。
しかし、そうなってみると、
例えば、バチカン内部に広がっている「ホモ」や「幼児性愛」を、どの様に信者に説明するのか？
・・もう、対応策は無いのです。
だから、カトリックはパウロに手を焼いている訳デスよ。皮肉な現実ですねぇ。
パウロ書簡さえ無ければ、まだしも、
◉「レビ記の律法は新約になってから新しく更新されている」
なんて言い逃れも、可能だったのですから。。
そうなってみると、今後は、
パウロ書簡を「自分の都合に合わせて読み替える」という、ご都合主義が、
教会内部に蔓延して来ます。
これが、いわゆる《自由主義神学》ですよ。
自由主義神学が、教会を、根っこの部分から腐敗させて行くでしょう。
🤗
＞＞３２２
良いと思います
困っている人を無条件で助けた良いサマリア人のように振る舞うべしではないでしょうか
世界宗教の基準は、神の聖典に帰依している事です。
ヤソ教は世界宗教とは言えない。
理由は、既に上述してある通りです。
ヤソ教がデタラメ教師ばかりを量産しているから、
こっちが困っているんですよ。信者さんが可哀想です。怒
【音楽タイム】
照らしてあげるあなた 誰よりクールに
包んであげるあなた 誰より眩しく～
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>>330
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人{ （ ＼ﾍ ／.::::.＼ .ｲ / ´ >>328
新旧約聖書の聖典を定めたのは使徒継承の教会です
プロテ？ただのサークルです >>332
サロメのような初心者は、無難に「カトリック聖書」にしておきなさい。
以上 >>330
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人{ （ ＼ﾍ ／.::::.＼ .ｲ / ´ 映画「クレオパトラ」の映画で作られて、観光地に成ったピラミッドと
旧約聖書の 創造主がだそうですか？ 自分に似せて泥の棒に息を吹きかけて人間を作った
奴隷がピラミッドを作って 海を二つに割れて、幼稚園児の溺れてる子供を助けた逸話を 旧約聖書で話し
その子供が小学校六年生には新約聖書が作成され、新しいエルサレムが、ルーブル博物館で、
愛と美を語り合う、エルサレムの入り口、ルーブル博物館への入り口の強化プラスチックの
ピラミッドを創り出した。 黙示録のエルサレムへの入り口。
いつの間にか、新約聖書の黙示録も、成就されていたのですね。 昼も夜も開かれているエルサレム
ルーブル博物館ではなく、ルーブル美術館ですね。
一日かけても、全ての美術品を、見られない。
ローマ帝国って滅んでいないんですね
バチカン市国として、名称を変更して、未だにローマ市国が
イタリアに存在する
それも、マトリックスの中だけで
本当に神々がいらっしゃられるのだろうか？ 仏の顔も三度撫でれば腹立てる
創造主が・・・・神様が・・・ 無実の人がむざんに犠牲になられるのは・・・これからも続くはずなのに
ポンペイの人達は、なにがどうして、あのようになったのか もう、離れます
馬鹿野郎、色魔栄進！酢っ昆布すっこんでろ！
どないしなはりましたんｷﾁｶﾞｲﾇﾔﾏはん？! ☆ ―⊂|コヘ(^-^ 注射っ!
犬山敏郎 屁ｯｺｷﾏﾝﾍﾟ 統失ﾋｯｷｰ糞雀鬼ｨ自我肥大痔がﾋﾃﾞｪ～
ほらぁ、あのﾊﾞｶｲﾇﾔﾏがｳｿﾌﾞｸのよ、透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透るじゃねーべよ！
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席と見栄を張る。
ｲﾇﾔﾏは、禅はｶﾗｯｷｼで公案は無理と自白し、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ
配布ﾚｼﾞｭﾒのｺﾋﾟﾍﾟでわかったふりの欺瞞。
法相宗奈良興福寺官長じっちゃんのお抱え運転手をｸﾋﾞになったのに、自覚が無い倒錯者病識が無い
ｲﾇは年金暮らしで誰からもｳﾄﾏﾚﾙｼﾞｼﾞｲだ。禅では無い。外道はﾄｯﾄﾄ立ち去れ。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを固く禁じます。但し、その事を踏まえた会話が問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの認識要求哀願奴隷です。
それは糞雀鬼ｲﾇﾔﾏがﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実の反映があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々はｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会が正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事ｽﾙｰが大切。
○荒らし粘着糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられず発狂します。
荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚにｼﾞﾚます。
○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
荒らし糞雀鬼はﾘｱﾙ社会から常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難いﾊﾞｶです。
○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番
ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～ん、透明ｱﾎﾞｰﾝ、、ｽﾙｰを活用。
○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まれば削除です～♪
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【神の言葉と、聖書翻訳のあり方】
★回勅の精神★
信者のために、また神の言葉がよりよく理解されるために、
直接原文からの聖書翻訳を（勧めます）。
神感を受けた著者自身によって記された原文は、他のいかなる訳本よりも
ーーそれが非常によく訳されていても、また古代語訳であろうと近代語訳であろうとーー
多くの権威と重要性をもつものであります。
神感によって著者の筆から流れ出たささいな表現をも、最大の注意と敬意をはらってととのえ、
筆者の意味するところをさらに深く、より十分に理解するように努めることは、
聖書学者の義務であります。
＝教皇ピオ12世＝ 1943.9.30
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丶-/. ,' / / ∨ﾄ､. ', lﾆ-‐'
i/ i / / / ∨i.Ｖﾄ､V ｌ |
/ ¨l ‐-/.l/ ,,.V!- i‐V!. l. i
. // l l i,!-ミ、 ﾚ,,.=､ ',ll l l キリスト教は、イエスの没後2000年間、
. //l. l-ｲ'i f_jl｀ '´i ｆ i ﾄ､ｌ_ l i ... 神の奇跡（あかし）が無いので、
// .l ｌﾍ. ヾ-' ヾﾆｿ ' ｌ. ｌ l 教会はまるで本屋か学校の様になっている。。
/ l l__ﾞ', ｀¨ i::. ｀¨ i l. l
. l l. ﾍ ﾞ ,ｲｌ l l
. l l ｌl 丶､ ^ ／ ｉ. l i
l i l.l l_ ,.＞､. ,.ィ´ lﾌﾞi. l l
ｌ l_,.／// i/|. ｀¨ .／ l l、
,. l i ';:', ヽ ／ ／ｉ l ＼
´ .lﾊ l ';:', ヽ_／ ／／l. l ＼
興味深い事に、日本人クリスチャンの殆どは
「ルルドの奇跡は信じられない」と言っている。プロテスタント系も、ほぼ同じ。
そうであってみれば、キリスト教の神学は、根底から崩壊しているね。
（╹◡╹）
聖書の神を、バビロンのネブカドネツァル王が本当に信じたのは、
「燃え盛る炉の奇跡」Daniel 3:1-30でしょう。
しかも、伝承によると、この3人を助けたのは大天使ガブリエルと言われています。
王は、4人目として、大天使を見ていたのです。
(o^^o)
「ダニエルの70週の預言」Daniel9:1-27は、都合良く使っているくせに、
ダニエル書の奇跡は信じられない。 ・・なんて、もう矛盾もいいところ！
こんな説教ばかりやっているから、教師は信用を無くしたんですね。
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★キリスト教が禁教になり、その首謀者が処刑されたのは当然です！
16世紀。日本では戦国時代の頃に、
アジア各地に出没し現地の人を奴隷として売買していたのはキリスト教会です。
人身売買とは、現代社会でも許されない罪。ましてや、犯人が神の名を語るクリスチャンであってみれば、
なおさらデス。
こういうケースでは、現地の刑法と神の律法の両面から、問責されるのではないでしょうかねぇ？
ところが昨今のキリスト教徒は、
上記事案でさえ、あたかも自分達は被害者であるかの如くに装い、
キリスト教を禁教にした江戸幕府まで悪く言いふらしています。噴飯ものですね。😡
当時のイエズス会は、他国の侵略と国家乗っ取りまで腹蔵していましたから、
その野心が具体的な行為となって現れた「島原の乱」では、
首謀者はもちろん、その参加者に至るまで、極めて重い刑に処されるのは、当然だったのです。
最近のキリスト教は、国家転覆の「島原の乱」を、あべこべに自分達に都合の良いように誤魔化し、美化させて、
処刑された首謀者たちを“聖人”などと呼び始めています。
こういうのが、本当に神の御心に適っているのか？
是非ともに、開祖であるイエス様にお尋ねしてみたいですね。
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｀Y´ l八:.: /7八 ﾋ.:ｉ〕‐}人 ＿＿__ノ}:.:j/} }ｼ＾ / O my soul, Hope in God!
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（ (/ ｜/|/ ＼| ﾚ|Ｖ|∧ ; 八 |ヽ }
ヽ |/| ∧Y'rうﾊ rうﾊＹV^ﾚ′ |//
ノ | ∨ (ﾊ Vソ Vソﾉ/ ノ| 、＿ｧ
. ⌒八/ | /｀人" ' " 人 ﾉ )ﾉ 知恵は輝かしく、衰えることがない。
| ﾄ、{ _r-{＞ ｀ ´ ＜ |_｝＼／) ノ 知恵を愛する者にはたやすく見つけられ、
乂 {_ /｛_人 ｀,ｰく /,_｝/ ｀ヽ 知恵を求める者には見出（みいだ）される。
/ }｛__＼/ O ;／ _} .′ ｜ ＝知恵の書6:12＝
／ ＼! ｀^´ ｀^"´｜ 八
( | ｏ o ｜ ）
r< __, ノ| || (__r'^ｰ,ｨ>
`7ーУ....r'⌒ヽ )) / / /
★キリスト教は暗い！
もちろん、ソレは時代の関係も有るとは思う。
最初はキ教は迫害されていた。
しかし、次に、時の為政者が信徒になると、
今度は時の権力に迎合して堕落しまくっている。これでは“明るい材料”に乏しいナ。🧐
もう少しキ教は自己改革しないと、他の宗教はキ教を相手にしなくなるよ。
そうなったら、いよいよキリスト教は相手にせずに、
直接に神様に向かう事になるね。
「世界宗教クラブ」にキ教は入れてやらない。😄
. :.―:. :. :.￣:.￣:. :: .
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/ /:. :. :. :. :. :. ＼:. :. :. :. :. :. :ヽ
/ /:. :. :. :. :. :. :. :. :ヽ:. .＼:. :. :. ::.√《
' :. :. :{ :. :. :. :. :. :.ﾄ:. : i:. :. :. :. :.＞Ｖﾊ》__
i .: :. :.∧:. 丶:. :. :. い:. :l:. :. :.ヽｰ:.-:}彡(_;;)=
|/:. :. :| 丶:. :.＼:.ぇ=弋刈:. :. : ::.-:7!:.ヽ
ｲ :l:. :.イ⌒＼:. :.≧ ｨf竓茅:. :. :.}ﾏ,:.!:. :.i
／ 7.:∧:. :ャ茅ミ｀¨ 〃 ゞiり:. :. :. :ﾚ:.ムイ
/ /:. :{::::＼:.ヽゞり ,,,, ・}:. :. :. };八:.乂 慰めよ 慰めよ
:{ {:. :.:{:. :. :.不 ,,, ､ _ﾉ:. :/:/.{_ （:ｆ⌒ヾ: 我が民を！
ヽ 乂:. し1:. :{ ＼ ｰア ∠;ィ:八⌒ヽ｀ _ﾉ′ . ..........ISAIA40:1
｀ｰへ:._:,ﾌ ﾉ;!＞ 、__ ／ j;ハ:.）､__
__(:.f≦斗ｨ' ハ ﾉ' ﾏミヽ
/ﾊ〉ヾ! ｌ/> | | ﾉ , -－ ,氷く⌒ヽ
/VノV∧/rｭ | | ／ , イノヾ⌒У
ﾉ＞ノ/乂ﾉ:::::::| | ／ ,ｨ彡'⌒ヾｙﾊVハ
r＜)ハ)ﾐ/ {Vレ1::::| / ィ衍う′ ﾉ/ﾙ':::::::.
|....《__,ﾉﾘ{::_｣ﾊ ﾑ::ﾙ≦豺! い! ／ /ｲ{:::ﾊﾊi
,.......｀¨..rｲ:::〉ぃ}ノ ｨ仇__ﾉ !しリ / ノ }ﾉ:{ ﾄv
∧ヽ....ヽ..{ ＼^)彡ｲﾘiいﾏ ｀¨´l/／ zイ::::＞ｊ!!
172デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/09(土) 21:42:19.77ID:DR5DIQ9M
>>167
私の見た印象では、
エホバの証人の「教学」は、むしろ正統派です。
それでは何故、彼らは叩かれているのか？
その理由は、大きくは2つあって、
◆理由1：あまりにも教学を重視し、かつ、偏屈に実践してしまったために、
社会から常識を疑われてしまった事。
例 輸血拒絶、剣道を悪と攻撃して高校生の子供に体育の剣道授業を拒否させる、
良心的兵役拒否と称して祖国防衛のための軍人（自衛官など）を愚弄した事、など
◆理由2：むしろ、こっちの方がキリスト教の村社会では深刻でしたけど、、
三位一体の神学を否定している事。
ですね。
http://2chb.net/r/psy/1610109527/l72 【宗教を見分けるポイント】
⒈神の言葉に依拠しているか？
※キリスト教の場合だったら、神の言葉とは、すなわち聖書ですね。
⒉実際の教団なり、信者さんに接する現場である教会の運営が、常識的であるか？
※奇怪な現行をヨシとする様な宗教は、即、アウトですね。
大きくは、上記2つの視点から見れば、判別が付きます。
良い宗教というのは、
①ご神前が綺麗で、②活気があって、③楽しい雰囲気に包まれているものです。
天国の雛形（ひながた）だからですね。
◆音楽タイム◆
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| 天国は美の世界♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪新日本紀行
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西洋人を救ってやるには、
①聖書の思想体系を活用して、
②聖書の言葉を引用しながら説明してやると、
導入がスムースに行きますよ。
【アメリカを救う】
現時点の、喫緊の課題は、アメリカ合衆国ですね。
「大規模選挙不正」により、同国の民主主義。そして国家体制そのものが、
根底から揺らいでしまっている。
しかも、「コロナ禍」のダブルパンチ。
病貧争の大三災。飢病戦の小三災に対処出来なければ、現代宗教の価値はありません。
◆音楽タイム2◆
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜踊りあかそう！
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【テーマ：聖書はどの翻訳版が良いのか？】
★あくまでも私個人の私見として、書いてみますね★
①新共同訳、②フランシスコ会訳、
の2つデス。
私の選考基準は、
A：いわゆる外典は、必ず入っている事。
B：注釈が充実している事
C：原典に忠実である事。あるいは極端な立場を取っていない事
の3点。
この立場から、
外典がない新改訳と、エキュメニカルの影響が鮮明な聖書協会共同訳は、外しました。
ただし、直接に指導してくれる教師がいる場合には、その先生の方針に従って下さいね。そこも重要！
フランシスコ会訳は、注釈が充実しているが、古い。半世紀遅れだ。
またカトリック訳なのでドグマを克服できていない。
新共同訳は訳がいい加減で、英訳の影響が濃すぎる。
聖書協会共同訳が最新訳なので、まし。
そして外典はどれにも入っていない。
旧約続編版はそれら三つのどれにでもある。
またどれも原典に忠実ではない。というか原典がない。
ヘブライ語テキストはレニングラード写本を底本とするBHS
ギリシア語テキストは大文字写本を底本とするNAをテキストとして
翻訳しているのである。
そしてフ会訳や新共同訳はNAのバージョンが古い。
聖書協会共同訳と新改訳2017は最新のNA28を使用している。
スロージューサー訳もNA28を訳している
>>370
あ！ 聖書外典と聖書続編の言葉の違いね。
そこは、福音さんの指摘の通りですよ。笑 >>370
＞翻訳のための底本を、どのように選定するのか？
↑↑
ここは、根源的で非常に重要な問題です。
>>344で、教皇ピオ12世の回勅を載せてあるので、参照にして下さい。 私は、解釈に迷う場合には、
①カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
②ペンテコステ派が出したファイヤーバイブル（聖書本文は新改訳）の注釈
の2つを、見比べるようにしています。
これで、おおよそ事足りている。
あと、ESV（場合によってはKJVも）の英語訳まで当たると、
ほぼほぼ解りますね。
俺は新世界訳推しやったけど、聖書協会共同訳の推しに悔い改めた。
ピッピとｺﾞﾝｶﾞﾗ先生も悔い改めた。
ふんじゃいしゃいも持ってるけど、ひろたか貰ったかしただけぽい。
>>374
エホバの証人が使っている「新世界訳」は、
ネットでも公開されていて、
しかも、完全デジタル対応なので、参照記事に飛びたい場合は
そこをタップするだけで、即、関連箇所を見れる。非常に便利！
このデジタル化書籍の恩恵を最大限に活用しているのは、
聖書の他には、デジタル英語辞書、デジタル六法全書、デジタル囲碁・将棋書籍などだ。
特に囲碁将棋だと、指し手の一手ごとに局面が動かせるので、非常に見やすい。
ただし、頭の中で盤面を動かす訓練にはならないので、棋力向上にはどうなんでしょう？
少なくても、高校生でタイトルを取りたいとか、アマ名人や県名人を目指すといった場合には、
デジタルに頼り過ぎない工夫が必要ね。
https://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/bi12/各書/ 【研究テーマ：イエスは本当に神の「ひとりご」なのか？】
例えばルカ3：23-38には、イエスの系図が示されており、
その日本語訳は、こうなっている。
ルカ3：23
教えを始められたとき、イエスはおよそ30歳で、人々からヨセフの子と思われていた。
このヨセフは、ヘリの子。順次さかのぼって、
ルカ3：24
マタテの子、レビの子、メキルの子、ヤンナイの子、ヨセフの子、
（中略）
ルカ3：38
エノスの子、セツの子、アダムの子、このアダムは神の子である。
＝新改訳3版＝
とある。
つまり、、
もう明白ですね。
アダムは神の子（ルカ3：38）なのですから、
「イエスは神のひとりご」という説明は、聖書的にオカシイわけです。
念のために、新改訳2017も調べてみましょう。
問題のルカ3：38は、
＞エノシュ、セツ、アダム、そして神に至る
となってます。
おやおや、訳が変化してますね。
他の日本語訳も、一緒に調べてみましょう。
ルカ3：38
■口語訳：エノス、セツ、アダム、そして神に至る。
■新共同訳：エノシュ、セト、アダム。そして神に至る。
■フランシスコ会訳
エノシュ、セト、アダム、そして神に至る。
■JCBリビングバイブル：
エノスの父はセツ、セツの父はアダム、アダムの父は神です。
おやおや、何だか雲行きが怪しいですね。
《アダムの父は神》と明記しているのは、「新改訳3版」と「JCBリビングバイブル」。
そして、《・・そして神に至る》と、ぼやかした表現をしているのが、「新改訳2017」「口語訳」「フランシスコ会訳」。
いったい、どちらの翻訳が正しいのでしょうか？
英語聖書にも当たってみましょう。
>>381
聖書で聖書を読む BbB---BIBLE by Bible のＨＰからです。 神の子という言い方と、神の御子という言い方で区別がある。
ヨハネの第一の手紙/ 05章 12節
御子を持つ者はいのちを持ち、神の御子を持たない者はいのちを持っていない。
ヨハネの第一の手紙/ 03章 01節
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、どんなに大きな愛を父から賜わったことか、
よく考えてみなさい。わたしたちは、すでに神の子なのである。
世がわたしたちを知らないのは、父を知らなかったからである。
ヨハネの第一の手紙/ 05章 20節
さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力を
わたしたちに授けて下さったことも、知っている。
そして、わたしたちは、真実なかたにおり、
御子イエス・キリストにおるのである。
このかたは真実な神であり、永遠のいのちである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
英語聖書：ルカ3：38
ESV版
the son of Enos, the son of Seth, the son of Adam, the son of God.
NIV版
the son of Enosh, the son of Seth, the son of Adam, the son of God.
新欽定訳NKJV
the son of Enosh, the son of Seth, the son of Adam, the son of God.
最後に、英語訳の決定版とも言うべき欽定訳KJVでは、
Which was the son of Enos, which was the son of Seth, which was the son of Adam, which was the son of God.
なるほど、
★神の子であるアダム。そのアダムの子であるセト。そのセトの子であるエノス。そのエノスの子である○○。
その○○の子である△△。、、、、その□□の子であるヨセフ。
という書き方で、最後に
★イエスはヨセフの子・・（ルカ3：23）
And Jesus himself began to be about thirty years of age,
being (as was supposed) the son of Joseph, which was the son of Heli. (Luke3:23; KJV)
と続けているのです。
つまりですね。
「三位一体」を言いたいキリスト教神学からは、
神の子は、イエス一人でなければ都合が悪かったのです。
アダムが神の子であっては、彼ら神学者達は困るのでしょう。
だから、その部分は、意図的に曖昧に日本語翻訳した。
プロテスタント福音派の聖書である新改訳でも、
3版までは『このアダムは神の子である』と訳していたのですが、
最新版である新改訳2017では、『・・神に至る』と、曖昧表現に変更しています。
こういう事を、教皇ピオ12世は、厳しく戒められていたのですね（>>344を参照して下さい）。 >>383
＞「神の子」と、「神の御子」の違い・・
どちらも同じ神の子ですが、特に御子の方には神からの特別の使命が与えられており、
その意味からは両者には、決定的な立場上の違いがあります。
しかし、今までのキリスト教神学は
「神の子はイエス一人である」と主張していたのだから、
原典（英語訳）にまで当たってみた私の見解を、
子・神子の違いに置き換えての説明に、代替させる事はできません。 >>380-383
ルカ3:38のギリシア語の原文には「神の子」という単語は存在しない。
τοῦ ἐνὼς τοῦ σὴθ τοῦ ἀδὰμ τοῦ θεοῦ.
トウ エノース トウ セーツ トウ アダム トウ テオウ
和文に直訳なら、エノシュで セトで アダムで、神で、ある。
神の子というこだわりに何か翻訳上で間違う理由があるのだろうか？ こ難しい話を続けてしまったので、
再び、音楽でリフレッシュしてね。🤗
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>>387
もしかすると、ギリシャ語聖書と英語・欽定訳聖書の間にも、
何か翻訳上の問題点や、意味の変遷などは、生じていますか？ >>381
ふぃりぽさん。なるほどデス！
そうしてみると、翻訳としては、ギリシャ語70人訳から「直訳」している岩波版は
信用が置そうなのですね。😃 基本的なキリスト教学になるんですが。
いままで分かった事を書くとすれば以下のようになります。
神は、聖三者（三位一体）。父と子と聖神（聖霊）。
父と子の神性は同じ（同質ホモウシオス）。
私を見たものは父を見たのである（ヨハネ福14:9）。
キリストは神のかたちで神と等しかった（フィリピ2:6）。
御子は、父の独り子、神の言葉ロゴス。
言葉が肉となって人間として現れた（受肉 ヨハネ福1章）。
子なる神キリスト・イエスは、神であり人である。
神性と人性の両方を持つ（両性説）。
癒しや復活の奇跡を起こす神の性質と、十字架を背負う人間の性質の、両方を持つ。
ラザロの復活（ヨハネ福11章、ヨハネ福12:1）
自分の十字架を負う（マタイ16:24、マルコ8:34、ルカ9:23）
古き人はキリストと共に十字架につけられ罪の奴隷にならない（ローマ6:6）
>>390
正直言って英訳の変遷は分からないです。 >>391
ギリシャ語の場合そうですね。
ただ今回はルカが新約の部分なんで、旧約の70人訳ではないです。 70人訳の翻訳を、Amazonで見てみたけど、
分冊になっていて、しかも一冊3000円もする。
これを全部揃えたら、相当な出費になるね。
色分けしてあって、見やすいと評判の「The Great Adventure Catholic Bible」は、
すでに発注してあるのだけれども、
人気らしくて、発送先に在庫がない。
しかも発送してから到着まで、さらに3週間かかる、との事で、
これは、忘れた頃に来るパターンだ。😢
【研究テーマ2：創造主と被造物の関係】
http://2chb.net/r/psy/1603657684/128-129
128デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/10(日) 18:22:51.49ID:LVp7R8h3
＞＞124-127
その辺（信者に信仰を教えようとしている部分）は、ほとんど問題にならない。
重要なのは、創造主と被造物の関係。
もっとストレートに書くと、
◉創造主は巨大な光と熱の存在であるので、そんな偉大な存在が本当に
ちっぽけな人体（つまりイエスの事ね）に受肉する事が可能なのか？
という部分。
129デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/10(日) 18:27:51.67ID:LVp7R8h3
キリスト教は
◉『ナザレのイエスが、この全世界と全宇宙を創造した』
と主張しているのだから、
どんな理屈から、そういう事になるのか？
これは、誰しもが知りたいと思うワケですよ。 （╹◡╹） 【研究テーマ3：処女降誕】
★福音派の理解★
＝聖書辞典より＝
1.定義．イエス・キリストが神の摂理により，人の姿をとってこの世に来られるに当たって
とられた方法についての特別な用語である．聖書はイエスが正常な人間の母から
正常な人間のからだをもって誕生され，その母が厳密な意味で処女であり，
その受胎に際して，いかなる性行為も行わなかったことを示している．
すなわち，イエスは人間の父を持っておらず，聖霊の働きにより受胎した．
こうして，永遠の神の御子が，まことの神である神性をいかなる意味においても
損なうことなく，完全な人間として生まれたのである．
続く
>>399の続き
2.聖書の記述．処女降誕について直接的にふれているのは，マタイの福音書と
ルカの福音書の2書のみである．ここでマリヤは「処女」と呼ばれている（マタ1：23，ルカ1：26‐27）．
マタイの福音書はこの箇所をイザヤの預言（イザ7：14）の成就として
引用しているだけにいろいろと論議がなされている．
しかし，イザ7：14の「処女」（［ヘ］アルマー）は，聖書のどの箇所を見ても，
男と関係したことのある女を暗示するような例には使用されていない．
雅6：8には，「王妃は60人，そばめは80人，
おとめたち（［ヘ］アラーモース．［ヘ］アルマーの複数形）は……」と3種類の女が
いたことが記されている．この「おとめたち」は結婚していない者を指していると
思われる．
続く >>401の続き
「アルマー」の語根は「隠す」を意味し，まだあばかれていない状態を表すことから，
「処女」を指すようになったらしい．イザヤは注意深くこの語を用いたと思われる．
そして，それ以上に両福音書の記述がこの事実を十分に物語っている．
マタイの記述は，マリヤの夫ヨセフの立場から書かれている．
マリヤが「聖霊によって身重になったことがわかった」のは
「ヨセフの妻と決まっていたが，ふたりがまだいっしょにならないうち」
であった（マタ1：18）．さらにヨセフは「子どもが生まれるまで彼女を
知ることがなかった」（マタ1：25）と書かれている．
「夫のヨセフは正しい人であって，彼女をさらし者にはしたくなかったので，
内密に去らせようと決めた」（マタ1：19）．
ここには，事態を十分には理解できないヨセフの苦悩が見られる．
ルカの記述はマリヤの立場から書かれ，本人のことばによって，
確かにマリヤが処女であったことがよく説明されている．
マリヤは「どうしてそのようなことになりえましょう．私はまだ男の人を
知りませんのに」（ルカ1：34）と，御使いに訴えているし，
御使いはそれに対して「聖霊があなたの上に臨み，
いと高き方の力があなたをおおいます」（ルカ1：35）と処女降誕の事実を説明している．
この両福音書のほかには，ヨハネが先在されるイエス，
永遠の神のひとり子の受肉について語り（ヨハ1：14），
パウロがその受肉の方法について，「女から生まれた者」と
言って紹介している（ガラ4：4）．
続く >>401の続き
3.教理の歴史とその重要性．処女降誕の教理は初期のキリスト者に強く支持されていた．
イレナエウス（130年頃―200年頃）は，彼の特異な思想として知られる
レカピトゥラティオ論（再復）において処女降誕を主張している．
テルトゥリアヌス（150 / 60―220年頃）もその受肉論において
処女マリヤより人となられた神の子イエスについて論述している．
さらに「キリスト教」という用語を初めて用い，
後に殉教した使徒教父イグナティオス（35年頃―107 / 17年）は
キリストの神性と人性について，
先在性，処女降誕，受肉，贖罪，復活，昇天などについて簡潔にまとめ，
信条形式の最古のものとして注目されている．
殉教者ユスティノス（100年頃―165年）は『トリュフォンとの対話』の中で，
あるユダヤ人はイエスの先在性と処女降誕を受け入れず，
イエスのメシヤ性だけを受け入れていると語っている．
今日も，聖書を全く信頼できる霊感された神のことばとして受け入れる者にとって，
処女降誕は疑うことのできない事実である．
続く >>402の続き
メイチェンも「処女降誕はキリストについての新約聖書の証言の絶対に必要な部分であり，
その証言はその立場を主張するとき，最も強力な証言となることを忘れてはならない」と
言っている．（高橋久之）論（再復）において処女降誕を主張している．
テルトゥリアヌス（150 / 60―220年頃）もその受肉論において
処女マリヤより人となられた神の子イエスについて論述している．
さらに「キリスト教」という用語を初めて用い，後に殉教した
使徒教父イグナティオス（35年頃―107 / 17年）はキリストの神性と人性について，
先在性，処女降誕，受肉，贖罪，復活，昇天などについて簡潔にまとめ，
信条形式の最古のものとして注目されている．
殉教者ユスティノス（100年頃―165年）は『トリュフォンとの対話』の中で，
あるユダヤ人はイエスの先在性と処女降誕を受け入れず，
イエスのメシヤ性だけを受け入れていると語っている．
今日も，聖書を全く信頼できる霊感された神のことばとして受け入れる者にとって，
処女降誕は疑うことのできない事実である．
メイチェンも
「処女降誕はキリストについての新約聖書の証言の絶対に必要な部分であり，
その証言はその立場を主張するとき，最も強力な証言となることを忘れてはならない」
と言っている．（高橋久之）
END ⒈聖書辞典（>>399-403）を見ると、
イザヤ7：14の預言の成就として、マタイ1：23が記されている事。
⒉イザヤ7：１４の「おとめ」の英語原文は、
ESV、NIV、NKJV、KJV全てが“virgin”である事。
⒊さらに、このvirgin(アルマー)に関しては、
フランシスコ会訳聖書が注釈（旧1867ページ（8））において、
★本節で「おとめ」と訳出したヘブライ語「アルマー」は処女、あるいは単に若い女の意味にもとれる。
★前者は70人訳の訳語で、マタイもその福音書1：23で同訳を採用している。
★イザヤ書のこの箇所のテキスト自体は、キリスト以前のユダヤ人の手になる70人訳の可能性は残すものの、
★間もなく生まれる子が処女から生まれるという考えは本書にはなかったと思われる。
と述べられており、
カトリック（フランスシコ会）自身が、いわゆる処女降誕説を否定、
もしくは消極的である事が分かる。 以上により、
普通に聖書を読み、かつ、普通に聖書学者（カトリック・フランシスコ会）の解説を聞くにおいては、
イザヤ預言は
◉「若い女（マリア）がユダヤの王を産む」
というに留まり、
更には、イザヤ預言を受けてのマタイ福音書も、
◉「マリアという若い女がユダヤの王を産んだ」
と記しているに過ぎないと思う。
そこには、仰々しい《処女降誕論》などは、存在していない。
以上で、《処女降誕論》を終わります。
＝後書き＝
結構なボリュームになったね。
かなり疲れたYO。
あとはリフレッシュ！ 😃
モーセがエジプト人を殺したという事実は、
神を知らない人は誰でも悪だというでしょう。
しかし、神の立場で見ればそれは善なのです。
イスラエルが何の理由もなくカナンの地へ侵入して数多くの異邦人を全滅させた
という事実も、神を知らない立場から見れば悪であるとなるでしょう。
しかし、これもやはり、神の立場から見れば善だったのです。
カナンの中に、イスラエルよりももっと良心的な人がいたとしても、
当時の彼等はみな一律にサタンの側であり、
イスラエルは一律に天の側であったからです。
【研究テーマ4：受難後のイエスの、新しい体による復活】
これは難しい。。
「霊的に復活した」というだけならば、“さもありなん”と考えるのですけど、、
これが、
★一度死んで、墓の中に入れられて、
★その後で墓から出て来て、新しい体を持って「復活」して、
★更にその後で、信徒の前に肉体をもった姿で現れた。
・・となると、
これは是非ともに聖書学者の解説を聞かなくては、収まりがつきません。
そこで、研究3でも使った聖書辞典を、もう一度、紐解いてみます。
（今度は全文を掲載する事はしません。長すぎるからデス）
【研究テーマ4：受難後のイエスの、新しい体による復活】
これは難しい。。
「霊的に復活した」というだけならば、“さもありなん”と考えるのですけど、、
これが、
★一度死んで、墓の中に入れられて、
★その後で墓から出て来て、新しい体を持って「復活」して、
★更にその後で、信徒の前に肉体をもった姿で現れた。
・・となると、
これは是非ともに聖書学者の解説を聞かなくては、収まりがつきません。
そこで、研究3でも使った聖書辞典を、もう一度、紐解いてみます。
（今度は全文を掲載する事はしません。長すぎるからデス）
>>407については、研究テーマ4が済んだ後で、回答しますね。 >>409の続き
聖書辞典から、注目ポイントを抜き出すと、
①そもそも旧約聖書には「キリスト教的な復活」の概念は殆ど無く、
②更に、この「復活論」の多くは、パウロに集中している。
③確かにマルコ福音書などには、複数の死者を蘇らせた記事が載っているが、
これは、パウロの言う「イエスの復活」とは、全く意味が異なっている。
④パウロの説く《キリストの復活》とは、「被造世界の罪からの解放」であり、
この象徴的事象としてイエスの復活がイメージされている。
と言うもの。
だから、この説明だけでは、
《一度死んで墓に葬られて、その後で墓から出て、新しい体をもって復活した》
とするには、相当な無理がある。
よって、結論的に言えば、
私は、イエスの体的な復活は“後世の創作”だと思う。
END 【>>407への回答】
これはね、
①神様には階級があって、②それぞれの階級によって判断基準が異なり、
③高位の神ほど、世界的・大乗的・人類愛的な判断をなさるので、
ややもすると、人間の狭い視野からは不可解に感じる事も多い。
という事だと思いますよ。
だから、ご指摘の
＞イスラエル人のカナン攻略と、カナン人の殲滅
に関しても、
ペンテコステ派のファイヤーバイブルには、
以下の説明をしています（373ページ；一部のみの抜粋）。
◉カナンの地の悪と偶像礼拝という強い影響力からイスラエルを守るためには
◉カナン人の聖絶が必要だった。もし神を敬わない民族を残しておくなら、
◉イスラエル人は不道徳な礼拝の風習を受け入れ、にせの神々に従し、カナン人が
◉日頃行っている他の様々な罪を行うように感化されることを神は知っておられた。
◉参照項目として「信者の霊的聖別」「キリスト者とこの世」の項 （以下略）
・・おやおやおや、、、ちょっと待って欲しい。
この説明だと、信者を平気でポアしたオウム真理教と同じじゃないか！
この説明の仕方だと、誰かが他人を「あいつは悪だ！」と言い張ってしまえば、
その言葉を根拠に他人を56しても良い事になってしまう。
実際にも我が国は、キリスト教の連合国から悪者扱いされて、最後には
民間人を狙った都市爆撃（10万人が死んだ東京大空襲など）や、30万人が焼き殺された
広島・長崎の原爆でさえ、相手側の勝手でデタラメな主張に、屈服させられてしまう。
これが、絶対善の神が、なさる事か😡
つまりですね。絶対神と、絶対善の神を信じているフリをしているキリスト教徒とは、
はっきり峻別しておかないとイケナイ。という事。
まるでヨブ記みたいな内容になってしまいましたけど、
これで回答になっていますでしょうか？
追加の質問はOKですよ。 【追加質問＆新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
おおよそで言うと、、
①カトリック、②福音派、③聖霊派の教理を比較しておけば、
キリスト教という「宗教村」の内情は、把握できるね。
エキュメニカル（いわゆる自由主義神学など）は、
教会を内部から腐らせていると思う。
ユダヤ伝承（旧約聖書）と、4福音書「だけ」で、
あのキリスト教神学を構築させるのには、相当な無理がある。
パウロ書簡は、ユダヤ伝承（旧約聖書）とはかなり離れており、ある意味、異質ですね。
聖書の真髄は「ヨハネの黙示録」であって、
極端な言い方をしてしまえば、
◉ヨハネの黙示録を世に出すために、そのお膳立てとして、新旧の聖書は作られた。
と思う。
つまり、それだけヨハネという人物が重要であり、
かつ、彼の著述が光っている。という意味です。（╹◡╹）
なるほどね、デボラYuki さん。
他の角度で言いますと、パウロは霊的イエスとやり取りしました。
身体を持つイエスではありませんが、そこに永遠性と復活を
看取したと言えるのかもしれません。
では、むしろ福音書の身体を持つイエスが復活したというが、
後の創作だとしても、使徒たちの激変は、何かなければ起きませんから、
その創作を混入させるだけの、何らかの体験をしたはずなのです。
命をかけるほどの変化です。
そうなりますと、パウロの激変と同じような霊的な永遠性と復活の
衝撃体験がなければ、起きないはずです。
◆音楽タイム5◆
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【研究テーマ5：完結しているユダヤ伝承と、ユダヤ伝承の解釈論の一派であるキリスト教】
⒈標題の「ユダヤ伝承」とは、
《モーゼ5書～預言書、プラス4福音書》の事。
これを“旧約聖書プラス400年後のイエス記”と言い換えても、OKデス。
【研究テーマ5：完結しているユダヤ伝承と、ユダヤ伝承の解釈論の一派であるキリスト教】
⒈標題の「ユダヤ伝承」とは、
《モーゼ5書～預言書、プラス4福音書》の事。
これを“旧約聖書プラス400年後のイエス記”と言い換えても、OKデス。
⒉上記のユダヤ伝承に、独自の解釈論を加えて成立しているのが
「キリスト教」という一派ですよ。
このキリスト教グループは、
使徒パウロの理想主義を、故意に曲解させる事で、成立しています。
キリスト教グループの特徴は、極端なまでに偏狭＆偏狂、かつ排他的な事。
だから、キリスト教という村社会では、
内部に抗争が絶えず、陰惨な事件が多発したんです。
原因は、やはり使徒パウロの教えを“曲げた”事でしょうね。
教義の上からの抗争は「異端」「不毛な神学論争」等となって現われ、
キリスト教信者が世界中で傍若無人に暴れ回る、という実害まで発生しています。
さぞや使徒パウロも嘆いておられると思いますよ。
⒊キリスト教グループの弱点は、
「イエス記（4福音書）をもって、教えは完結した！」と、言い張ってしてしまった事。
しかしですね、
私が想像するに、、
聖書の神は、人間社会の変化に呼応して、その都度、人間にメッセージを送っていたハズです。
もしそうでないのならば、2千年前の教えでは判断が付かない事象が増えている現実を、
キリスト教グループは、どう説明するのでしょうね。
キリスト教グループだけが、2000年間も氷漬け状態で、
社会に迷惑をかけ続けていたのです。
聖書を悪意をもって曲解し、使徒たちの教えも守らなかったキリスト教の教師たち。
本当に迷惑ですよ。
キリスト教の信者さんたちが可哀想ですね。
◆音楽タイム６◆
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜豊穣の神アルテミス（英語名：ダイアナ神）は、
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ． キリスト教から激しく攻撃されましたね．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
昭和32年（1957年）の、世界的なヒット曲
♪ダイアナ～ ／ポールアンカ
@YouTube
キリスト教は古くさい！
責任は勿論、キリスト教の教師にあります．
彼らは2千年前の世界に帰るべきです！
【音楽】
♪タイムマシンにお願い／サディスティック・ミカバンド
@YouTube
【パウロの悩み】
本当ならばパウロは、旧約預言をイエスの説明（伝道）に用いない方が良かった．
むしろ、その方が、あべこべに正確に、パウロの説くイエス像を伝道できた．
イエスの奇跡と教えだけで、充分だったからです．
しかし、それでは、あべこべに旧約側（ユダヤ）の方が困ったハズです．
何故かと言うと、いつまで経っても旧約預言は成就しない事になってしまうからですね．
本音と建前との相剋、とも言える．
これは皮肉な現実でもあり、また、興味深い神様のお仕組みなんでしょうね．😃
>>428 ,>>407
その理屈を使って、
日本に原子爆弾を落として、30万人を焼き殺したのですよ！
その理屈は、大量殺人事件を起こしたオウム真理教と同じです．
過去に、たくさんの歴史的犯罪を重ねてきたキリスト教に、善悪を判断する資格が有りますか？
＝追記＝
仮に、『原子爆弾を持つ資格』を考えるならば、
それは過去に原爆被害に遭った国だけです。それも我が身を守る防衛目的に限定されるでしょう．
過去に加害を行った国や民族には、原爆などの大量破壊兵器を持つ資格なんてありませんよ．
唯一の核保有・資格国は、日本だけです．「三度目の核攻撃」を防ぐためですね． ネット情報によると、
キリスト教徒が国の最高指導者を決める大切な選挙で、
大規模な選挙不正を行い、この組織的犯罪により米国大統領職を奪おうとしていたが、
さらには、、この組織犯罪には何とキリスト教の総本山であるバチカンまで加担していた、との事。
まさかとは思ってはいるけれども、
このような醜態が出てくるのは、そもそも教会そのものが腐敗していたからではないか？
と推定され、、
LGBTや中絶を推進している反聖書的な態度が、キリスト教腐敗の根底にある。と考えられる。
【初心者】キリスト教＠談話室874【歓迎♪】
297 ：デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL []：2021/01/10(日) 08:10:06.48 ID:LVp7R8h3
【マリア像として復活したダイアナ神】
さて、パウロによるグノーシス攻撃の後、
キリスト教はパウロ没後に、ご丁寧にもエペソにおいて、グノーシス攻撃を繰り返します。
これが、いわゆるエペソ会議ですね。
ところで、このエペソという場所。現在のトルコ共和国の歴史都市ですが、
ここには豊穣の神アルテミスを祭るアルテミス神殿がありました。
アルテミスの英語名は「ダイアナ」です。
そういえば、英国教会の次期トップであるチャールズ皇太子の、先の妃殿下も、ダイアナでしたよ。
・・ここまで話すと、勘の良い方ならば、もう察しが付くと思います。
何の事はない。
あれだけグノーシスを攻撃していたキリスト教なんですけど、
グノーシス攻撃をやった場所が、敵グノーシス（ダイアナ神）の本拠地のエペソで、
その後は、ちゃっかりマリア信仰に陥っている。
これを、普通の第三者が見ると、
ダイアナ神がマリア像に形を変えて、キリスト教で祭られている。このように思えてくる訳です。
口では立派そうな事を言ってますけど、
キリスト教の神学って、言行不一致。
所詮は、カトリックも、こういう感じなんですね。
チャンちゃん♪
カトリックスレで乱闘が始まっている。
あれでは、とてもじゃないけど、冷静な議論は出来ないでしょう。
質問箱では、あくまでも静謐な環境を守りますヨ。
AMEN
◆音楽タイム６◆
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
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昭和56年（1981年）ヒット曲
♪ウエディング・ベル ／シュガー
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| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
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|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
こんなのは聖書からの“禁止事項”ですよ。
例えば
①女性の権利を主張して、「中絶容認キャンペーン」をやる事。
②LGBTを積極的に広める事。
③悪質な社会革命を目指し、秩序破壊のためならば大規な模選挙不正にも加担する事。売電
などなど・・
【キリスト教の契約概念】
この説明で腑に落ちた！
山本七平の指摘の通りですね。
↓↓
◉イエスは、神の祝福により、ヨセフの「養子」としてダビデの系譜に加えられた。
◉だからイエスを信じる者も、イエスと同様に、養子契約により、
ダビデの系譜に加わる事が許される。
（下動画の12分から）
@YouTube
キリスト教とは、神との「養子契約」なんですよ。
この点が、生まれる前から神の子（産土神の氏子）である私たち日本人との、
決定的な相違点ですね。
だから私たちは、赤子が産まれてから神様にお礼参りに行くでしょう。
あれは「神の子としての赤子」の無事の誕生を神様に報告し、感謝申し上げるものですが、
キリスト教の場合は、幼児洗礼により、産まれた後ではじめて神様の契約に入れて頂くのです。
産まれる前から神の子としての身分が与えられている私たち日本人と、
産まれた後で神の子としての身分を契約してもらうキリスト教徒。
日本人の特権的な身分とは、すなわちこの様なものです。
神様に感謝ですね。🤗
◆音楽タイム7◆
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♪お江戸日本橋
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【武田鉄矢】実は恐ろしい日本人の風習！不可解な風習に隠されたミステリー - 30.15
@YouTube
>>442
＞聖マラキの預言・・
マラキ書は旧約聖書の最後に載せられている書物ですけど、
旧約の編者は、マラキに関しては、これ以外は正典として認めていないので、
それ以外のマラキ関連の書物（例えば「聖マラキの預言」なるもの）は、
無視して構わないでしょう．
また、旧約聖書は4福音書によって、完結されているので、
その射程の範囲内において読解すべきです． ◆音楽タイム8◆
使徒パウロが最後まで望んでいたのは、スペイン布教でしたね．
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜代わりに私たちが行ってやるよ😃
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♪サンフェルミン牛追い祭り
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◆音楽タイム9◆
＝東方の光＝
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜アメリカ合衆国とキリスト教社会を救う❗
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♪ウルトラ警備隊のテーマ曲
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【トランプ応援メッセージ】
http://2chb.net/r/psy/1606702936/786
786デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/13(水) 10:01:47.37ID:Oi1K8z+G
売電ってキリスト教徒ですよ。
その売電に協力し不正に加担するキリスト教徒も、多かったですね。
噂では、ローマ法皇まで、この不正に関与しているとか。。
キリスト教は末期状態です。
＝追記＝
今、不正に戦っているのは、カトリックが攻撃していたプロテスタントの福音派です。
大きくは、こういう構図になっている。
西洋札 現職大統領には、日本からも応援しています！！！ ◆音楽タイム10◆
＿＿__
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／ ＞､
／ ヘ
/ ﾍ
i / / ､ ﾊ
} i i| ﾊ ､ ﾊ ! 悩めるアメリカを、
! i ﾑ､ :/ ｲ i ヽ ヽi i 今度は我が国が助けてあげよう！
i i :ｲﾚ i/／ ハ ﾄ､ヽ＼} !: .:::i
! iｲ!rぅ心／ ﾘ ｀＜::| i i: ..::::::!
. | i ﾚ:i 弋ﾘ ｨ'ぅﾁ示i: ! i:::.:::::::i
!:i i:::i 弋zﾘﾉ: i i :i:::::::ﾊ:i
!ﾊ ::八 丶 i ! ! i:::::ｲ::ﾘ
|iﾊ :::个 ､ ､ ＿, i ｲ ﾚｲハﾚ'
､ ﾘ ＼|ﾘ ＼ ＿ ... ＜ﾚi ::/ﾘ ﾚﾘ
/..:::ヾ} ｨムコ::::i__.... -イ/／＼
ゝ-イ /:/:::://::::::{ﾊ: : ／::::::::::::::::X
｀h| i::i:::://::::::::|i」／::::::::::::::::／ヽ＼
. ﾉ∥ /::::ﾚ//:::／ﾊ:::::::::::::::::::／ X >､
ﾚくr7 /:::::///／/:::∧:::::::::::／:::/:::::＞´:::::::} ★トランプ応援歌★
r'´-､八 ノ::::ｲヽv-,:/｡:/:::::＼／:::::/::::/:::::::::::::::::| アンカーズ、アウェイト！！
〈 ´ヽﾉ } /／:::/::^´:::/:::/:::::::::::::::::::::/:::/::::::::::::::::::::i
i ´ゝ' ノ___r'´::::::::{i::::::::::ii::::i::::::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::/:i
. ﾊ __ハ::ヽ:::::::::八:::::::::ii::::i::::::::::::::::::/::::::i:::i::::::::::::::/::::i
♪碇をあげて
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| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿_／ヽ. / / .／
【豆知識】
聖書の写本は、当初は、全て手書きであったが、
彼らの驚くべき努力と精巧さにより、現代でも聖書原本はほぼ正確に伝えられている。
@YouTube
http://2chb.net/r/psy/1610616436/1-4
【ラピス教会】再臨のメシヤを語ろう！【東方の光】
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ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| 再臨のメシヤは日本に降誕する♪
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
メサイア
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＝新作AA＝
http://2chb.net/r/psy/1610539229/155
【初心者】キリスト教＠談話室876【歓迎♪】
rへ
ｒ7´ ｀ヽ､-,. ─-､ ,.へ_､
ｒ7 ｧ'"＞'-─｀-＜ ヽ!_
r7' >'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ. ﾊ へ トランプ現職大統領を応援して、
,くi ヽ/:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y i_{ ／／〉 教会の中に入り込んでいる
ヽ.／!/::/::::::/:::/:::::i:::::ﾊ:::i:::::::;::',」 ／／〉〈〉 フェミと自由主義神学を追っぱらおう❗
/:7 ,':::i::::::/:ﾊ,ゝ､ﾊ/ !:ハ::::i::iヽ. ／／〈〉〈〉
くｋ__!::::::L:ﾊ/〈 !_ｿ｀ ｫ'r7!/!」 ! ／／ 〈〉 〈〉
|::ﾊ:::::::}__.| " _____└' i__{ヽ､! _,,. -/⌒ヽ／／ 〈〉 〈〉
ﾉ:::!ﾊﾍ::|::::iヽ､ ( ｀i ,.ｲ:::|,.-'"´ l l i しゝ' 〈〉 〈〉
/:::::ﾊ::::!::ﾊ::::!;:イ＞ｰｒ＜ﾊ:|::/! | lY__ノ´
i:::/:::::!::::::rｨ';:|´ |／､ /」|:/ !- ヽヽゝ'i
ﾚ'i::::::!;:へ､ヽ!／ムヽ､_/_i ｨ,ﾍ､ Y /
ヽ/⌒i､._ Y:::::/ i」::::::::::!-/ﾚ' ｀ヽ. i/
! iﾉi 7:::く__ﾊ|:::::::::::Yiﾊ| ｀'ー-'
/iヽ-ｲ| .i::::::::::ﾊ:::::::::::::ﾊ! アメリカ人の危機意識を訴える優良動画です。
http://https://www.facebook.com/100038656191498/posts/393067558658447/ >>460
その通りですね。
◉聖なるもの、神が存在するのであれば、
当然に、その反対側であるサタンも存在するでしょう。
そして、それが聖書が教えている“世界観”なんですよ。 http://2chb.net/r/psy/1610539229/272
トランプは、まるでペルシャの王妃エステルだ！
,..ィ ´_,,.. -─- ..,,_ ｀丶､
,. -─-＜´＼.. - ─ - ト､｀＞､,. --- ､
／,.. .._/´¨ﾞ/´-‐ 7¨ヽ ｀ー< ,.- ﾞヽ
ｉ /:::::::::/ ./'´ / / ', ヽ<::::::::::::il
'､ヽ､_:/ / / ./ ∨ V i:: _,.ノ/
丶-/. ,' / / ∨ﾄ､. ', lﾆ-‐'
i/ i / / / ∨i.Ｖﾄ､V ｌ |
/ ¨l ‐-/.l/ ,,.V!- i‐V!. l. i
. // l l i,!-ミ、 ﾚ,,.=､ ',ll l l この時のためにこそ、
. //l. l-ｲ'i f_jl｀ '´i ｆ i ﾄ､ｌ_ l i あなたは王妃の位にあるのではないのか！
// .l ｌﾍ. ヾ-' ヾﾆｿ ' ｌ. ｌ l エステル記4：13－17
/ l l__ﾞ', ｀¨ i::. ｀¨ i l. l
. l l. ﾍ ﾞ ,ｲｌ l l
. l l ｌl 丶､ ^ ／ ｉ. l i
l i l.l l_ ,.＞､. ,.ィ´ lﾌﾞi. l l
ｌ l_,.／// i/|. ｀¨ .／ l l、
,. l i ';:', ヽ ／ ／ｉ l ＼
´ .lﾊ l ';:', ヽ_／ ／／l. l ＼ http://2chb.net/r/psy/1610539229/519
【教団が混乱している原因】
／: . : . : . : . :＼ ＿_
/:／｀|: ／⌒＼: .| ／ . : .＼
. ト-----､ {厶-‐j/: .─‐- |: |／: ／⌒＼＼
. | │ ／. : . : . : . : . : ＼ |＞く : |
. _乂 ＼ |／. : ／: . : . : . : . : . : . : . : .＼＿＿|: |__
. /. : . .＞=ミ). :.／. : . : . : . : . : . : . : . : 〉: . : |/∨
. ,: . : ./ }／ : . : . : . :/. : . : ./. : . : /. : . : 〈 ﾉ
|. : ./＿___ノ ∨. : . : .| :/ : ／ /. : . : //. : . : . ∨／
|. : . : . : ./ｲ∨:/|. : . :l :{／ ＼|/ : . : / : /. : . : .〈
|. : . : . : . /{/|∧|. : . :|/うテト | . : . /￢T. : . : . : '
|. : . : . : / ∨｛r|. : . :|弋^ツ |／| うﾃト|. : . : .小|
. l. : . : . :,′ ヽ: ∧: .Ν :::: Vツ/ : / ∧|
. | : . : . ,′ 7 八| , ::::厶イ|/ それは信者が聖典を消化できていないからで、
| : . : . | |/|: 人 __ ∧: .|
| : . : . | |八 ∨＼ ｛ ’_ イ: . :│ 100パーセント、教導している教師の責任です。
| : . : . | _〉 ＼ ｧｰ∨∧ | : . :ﾉ
. l : . : . |===xｰ ｯ≪_￣＼ ｛＼ ∨∧ |/|: |
. ／l : . : . 厂ヽL_/ ｀＼ ＼_＼ヽ∨∧ :|/|
// l : . : ./ | | ヽ（_ﾊｰﾍ. (ﾆﾆ)-┤
. //[/: . : ./ﾆﾆﾆﾆ|_| | |L|＼| て とﾆ)
. | [/ : . : / 圦. ＼| lU| `ﾍ ⊂)
. |/ : . : ./-------|ハ、 ｝ | |∧／ _〕
. / : . : ./|＿＿＿,,,,| |ﾊ }__〕_,,.. -┴く 〕 http://2chb.net/r/psy/1610539229/662
◉ちょっとだけ、皆さんにとっては「刺激的」な事を、教えてあげましょうね．
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)＿___ヽ
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i:::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::|:::::::::::::::::::i::::::::::l
!:::::::::/::::::::/」/:::::::::::::/|::::::ヽ、::::::l::::::ﾊl
//::::/i:::::l:::l l' l::::::::::/ ⌒ヾ' l:::::::l::::＼ ★最新の聖書研究によると、
. //:::::::::l/::／ , ==ﾐ⌒ ｨぅ芍ヽ_/´:::::::::ヽ ★実は「三位一体」神学は、嘘だった．
, ' /::::::::::::ヽ:l _li う刈 辷ﾘ " )::::::::::::::l
( ,':::::::::::::::l.lヽヾ 辷ｸ , ‐ wl'::::::::l、::N
｀.i::l:::::::::::::::ヽ-.、ｗ , 八:::::l ):::}l
ヾ＼:::::∧:::::::l:ヽ.... ` ..＜ﾉﾙ'ゞ‐ ソ
＼} ｀⌒ ⌒/、≧≦l====ヽ、
r==ニ二、 ￣ n , -‐‐, //ヽ
l//////f二二{=}三三{///ｌ
ｌ.//////}ﾆﾆ='介 ‐- '/// ｌ
ｌ.//////ゝ'~/l_.| ヽ//// ｌ
ヽ//////⌒/| ｌ/´ｌ/////.l
ヽ.////////: : : :＼| //|
ヽ ////＼: : : : : :.| //|
根拠は、聖書のどこにも“三位一体の神”なんて、書いてないからですよ．
あれは、教団内の最大グループが、組織防衛の目的で、他グループを排斥するために
無理矢理に作り出した、エセ神学でしょう． http://2chb.net/r/psy/1610539229/666-667
ルターの宗教改革から、今年は500と4年．
,. ´￣￣￣￣￣ ｀ヽ､
/ ＿＿＿＿__ ＼
{ ,.＿_艦_{Y}__これ｀:ヽ､ ＼
∨: :_/ ∨: :{:_:_: ｀ヽ､::＼ ヽ
.'/: /{､｀ 乂´:_､: :.|: : :＼:::..､ :
/:|:/ ┃ ┃从|: :|: ∧＼} } ★そろそろルター神学も、
{:∧ |: :|:/-:}: :j イ＿ 改革してあげよう❣
｢人 vｧ |: :/_ノ: ィ､:､ー'
{:{∧＞,_､__,､＿＿__,/:.ｲ: 〈_ﾉ'ﾊﾉ-
|: ､ {=} {⌒ヾ ﾄ､/ ´ ￣ }: :|
|: : ＼={ﾟxﾟ´}=､｀Y_) /: :,
＼:_: 〉{..::.. |'介}´ |〉 /: イ
/､::ﾉ/====〈 ／´
//{l7/ | | |∧
ゞ ||'＼{__{__｣__ﾉ
｀ |-| |-|
|_j j_/
ｰ' ｰ'
方法論は、「聖書研究」だよ．😃 聖なる父と子と聖霊を、聖三者（三位一体）という。
イザヤ書/ 06章 03節
互に呼びかわして言った。
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、万軍の主、
その栄光は全地に満つ」。
マルコによる福音書/ 01章 24節
「ナザレのイエスよ、あなたはわたしたちとなんの係わりがあるのです。
わたしたちを滅ぼしにこられたのですか。
あなたがどなたであるか、わかっています。神の聖者です」。
コリント人への第一の手紙/ 12章 03節
そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、
聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
ヨハネによる福音書/ 01章 01節
初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
ピリピ人への手紙/ 02章 06節
キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
ヨハネによる福音書/ 05章 18節
このためにユダヤ人たちは、ますますイエスを殺そうと計るようになった。
それは、イエスが安息日を破られたばかりではなく、
神を自分の父と呼んで、自分を神と等しいものとされたからである。
聖書 口語訳 日本聖書協会
父なる神に対し、イエスの名によって事をなす。
使徒行伝/ 04章 10節
あなたがたご一同も、またイスラエルの人々全体も、
知っていてもらいたい。
この人が元気になってみんなの前に立っているのは、
ひとえに、あなたがたが十字架につけて殺したのを、
神が死人の中からよみがえらせた
ナザレ人イエス・キリストの御名によるのである。
コリント人への第一の手紙/ 06章 11節
あなたがたの中には、以前はそんな人もいた。
しかし、あなたがたは、
主イエス・キリストの名によって、
またわたしたちの神の霊によって、
洗われ、きよめられ、義とされたのである。
ピリピ人への手紙/ 02章 10節
それは、イエスの御名によって、
天上のもの、地上のもの、地下のものなど、
あらゆるものがひざをかがめ、
テサロニケ人への第二の手紙/ 01章 12節
それは、わたしたちの神と
主イエス・キリストとの恵みによって、
わたしたちの主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、
あなたがたも主にあって栄光を受けるためである。
エペソ人への手紙/ 05章 20節
そしてすべてのことにつき、
いつも、わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、
父なる神に感謝し、
コロサイ人への手紙/ 03章 17節
そして、あなたのすることはすべて、
言葉によるとわざによるとを問わず、
いっさい主イエスの名によってなし、
彼によって父なる神に感謝しなさい。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>469
口語訳はもちろん良いのだけれども、
それよりもカトリック聖書の方がより良いのでは？
理由は、①底本として原文校訂版を用いており、②外典（第二聖典）が付いている事ね。 >>469
口語訳はもちろん良いのだけれども、
それよりもカトリック聖書の方がより良いのでは？
理由は、①底本として原文校訂版を用いており、②外典（第二聖典）が付いている事ね。 >>469
口語訳はもちろん良いのだけれども、
それよりもカトリック聖書の方がより良いのでは？
理由は、①底本として原文校訂版を用いており、②外典（第二聖典）が付いている事ね。 >>469
口語訳はもちろん良いのだけれども、
それよりもカトリック聖書の方がより良いのでは？
理由は、①底本として原文校訂版を用いており、②外典（第二聖典）が付いている事ね。 なんかのエラーで4重投稿になってしまった．
m(_ _)m
質問。
色んな宗教学んだつもりでいるんだけど、どんな宗教でも人間の本質的な構造や真理について解説してくれてるんだけど、俺はそもそもそういう哲学的でストイックな世界の見方を知りたい訳じゃなくて、例えば仕事ミスった時の立ち直り方とかが知りたいわけ、そういうことについて説いてくれてるものってあるの？
って質問を他でしたんだけど、どうなのかな。別に人を殺めてしまったとか、悪人正機説とかじゃなくてシンプルに仕事でミスったとき(報連相の不徹底とか、発注ミスなんか)のリカバリー方法ってのは宗教じゃ説いてくれないの？
【カトリックとプロテスタントの違い】
実は、私は、
教学的な意味での両者の違いを、まだ、正確には把握できていない．
もちろん世間的には、当時の腐敗したカトリックに対して、
ルターが宗教改革を行い、聖書一本槍の路線を打ち出した．
・・と、ここまでは誰でも、分かる訳です．
問題は、その先です．
プロテスタント系は、聖書の中からいくつかを削除しており、さらに式典を簡素化する事により、
「新方針」として打ち出しています．いわゆる“純化路線”ですね．
この、「純化」の過程において、失われてしまった教理とは何か？
問題は、この部分なんですよ．
おそらくソレは、旧約の削除された書物と、
新約ではパウロ書簡とその他の書簡との間の微妙な内容の相違に、出ていると考えています．
(o^^o)
>>475
後日、お返事しますね．
もしかすると、他の人が回答してくれるかもしれないので、
それならソレでもOKです．
😃 >>475.宗教ではミスはない、ことになっている。 ____
__ _／ ヽゝ,
_ _,.r--､_r'´___iｧ'___ |(__
)「 ｀＞'::::::::::::::::::::::｀ヽ､ ＼;｀ヽ
ﾉi_／ ....::::::::::::::::::ヽ」(:::ﾊ
}y'::::::::::/:::::i:::::::i:::::::::i::::::ヽ､::::iヽ;:!
/:::::::::/:::i:::ﾊ:::::ﾊ:_,ニ_ﾊ:::::ﾊ::::| ＼
/:::/::::ﾊ-ｪ:;! V'´{ ,ﾊ!､!:::|:::::ﾄ､ ,.ｲ(
ｲ::::i::::::!Y'{ ﾊ ｀ｰ''´ 「_i:::::::i､_/(| >>478 そんな事はないゾ！
L.へﾚ:::i 'ｰ' . "" ﾄ┤イ:::::´ﾊ 悪魔の誘惑に乗って、神様は随分酷い事もやっている！！
L.ﾍ." - ,.ｲ|::7､:::|::::::::|::| ヨブの話（ヨブ記）を知ってるでしょ。😃
. |:::|::｀7'ｧ‐--r''´ .i／ﾚ'⌒ヽ;:::!::|
＼ |:::|ﾍ.|::::::!ｲ7 .／/:::/ ﾊ::i:::i
＼.＼ ,..､ |/ !::::::ヽiY[]､__/,./ /|::::|:::|
＼./ /ヽ._ ﾊ:::::|/i/ .ﾊ::i^ヽ､__ /､|:|::ﾊ::|
! ' r !__Y:::!/ム__」/ ｀ - ｀ヽ7:ﾉ| |/
｀ヽ､ｲ ＼'li／7::ﾊ,. '"-‐ ヽ ｀>'
| !::＼,へ､/::／ /!
', ヽ.,__>､ >'´ヽ､ヽ ..::: ,'」
♪天使の誘惑／松田聖子
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>>475
この質問は、答え方が難しい！
回答が難しい理由は、
まず、宗教ってのは神と人間の関係を規律するものであるからで、
ご質問の内容は、職場や人間社会における人間対人間の問題だからデスよ。
だから、、
神対人間の内容だったら、宗教の独断場なんですけど、
人間対人間だったら、あえて宗教でなくても、
他にも道徳団体・福祉団体・処世術セミナー・スピリチャルグループなどでも扱っているからですね．
つづく 480の続き
そうは言っても、宗教には宗教からの視点というものが有るので、
私Lapisの私見を書いてみますね．
>>475の質問は、《メンタルのリカバー方法》と明記されているのだから、
これはもう、世間なみの方法に、なっちゃいますよ．
私のお勧めは音楽だね。
（間違っても「精霊の内在を強める」なんて宗教用語は使ったら、この本件質問ではダメだからね）
例えば、ZARDや岡本真夜なんかを聴いて、元気を出してね．😄
♪涙の数だけ強くなれるよ～
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回答 終わり 【追加質問＆新規質問を受け付けます】
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（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪ブルー・ラグーン／高中正義
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【何故、神は悪を作ったのか？】
私Lapisが想像するに、、
最初の被造物は天使です。ところが、この天使の中にアマノジャクが出たんですよ。
アマノジャク（天邪鬼）、つまり言う事を聞かない。いつも話を“曲げる”んです。
これが、いわゆる堕天使・サタンなんだと思います。
だから神様は、アマノジャクを教導する必要が出てきた。
その方法として神は、アマノジャクの次に人間を作って、下級生たる人間を理想的に育てる事によって、
上級生たるアマノジャクを更生させようと、なさった。
・・ところがデスね。上級生たるアマノジャクは下級生たる人間に悪い事ばかり教えたんです。
この辺から、旧約聖書・創世記と重なってきますね。
「エデンの園で騙された・・！」って、アレですよ。
その後も神は、継続的にアマノジャクと会話をしています。
ほら、ヨブ記の冒頭にもあったでしょう。
アマノジャクは、神の禁止事項は守りながらも、
かつ、徹底的に神の邪魔をしています。
これが私が堕天使をアマノジャクと表現した理由です。
堕天使の本質は天邪鬼ですよ、きっと。
さてさて、世の中のトラブルの原因は、凶悪犯なんかは別として、
大半はアマノジャクですね。法律に引っかからない程度で、言葉や態度で意地悪する。
それでは、このアマノジャクとは、どう対峙すれば良いのか？
これについては、追々、
【再臨のメシヤ】スレッドで書いてあげますけど、
http://2chb.net/r/psy/1610616436/1-3
話を進めて、、
最終的には、私たちの心中の悪（アマノジャク）は、
「最後の審判」という形で精算させられる事になっています（ヨハネの黙示録）。
私を含めた誰の心の中にも、アマノジャクが潜んでいますよ。だから、この最後の審判は
とても厄介なんですね。
対処法としては、此処では
とりあえずとして、①善行と、②美による感化、と言っておきましょう。
（╹◡╹） 美しさについて（コヘレトの言葉［伝道の書］から）
伝道の書/ 05章 18節
見よ、わたしが見たところの善かつ美なる事は、
神から賜わった短い一生の間、
食い、飲み、かつ日の下で労するすべての労苦によって、
楽しみを得る事である。
これがその分だからである。
伝道の書/ 03章 11節
神のなされることは皆その時にかなって美しい。
神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。
それでもなお、人は神のなされるわざを
初めから終りまで見きわめることはできない。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
日ごとの福音 年間第2主日（Ｂ年）
第一朗読 サムエル上3・3b-10、19
主よ、お話しください。僕は聞いております。
答唱詩編 詩編40・2+4ab、6、10
神のみ旨を行うことは、わたしの心の喜び。
第二朗読 ①コリント6・13c-15a、17-20
あなたがたの体はキリストの体の一部である
アレルヤ、アレルヤ。
油注がれた者キリストによって恵みと真理は実現した。
アレルヤ、アレルヤ。
福音朗読 ヨハネ1・35-42
彼らはついて行って、どこにイエスが泊まっておられるかを見た。
http://2chb.net/r/psy/1610837293/66
66デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/17(日) 21:14:17.41ID:a9HeOVsQ>>69
私は「知恵の書」が好きだよ．
だから、知恵の書を聖典から省いているプロテスタント系には、
どうしても距離感を感じているんダネ．
もともと、
①伝道者の書（コヘレト）
②雅歌 （英語名はSong of Solomon）
③知恵の書 （ギリシャ語写本ではソロモンの知恵）
の3書籍は、ソロモン3部作とも言える、共通の内容だ．
ギリシャ思想に洗練された③は、旧約と新約を結ぶ橋渡しの役割を持っており、
これが使徒達の世界宣教の原動力にもなったにもかかわらず、
偏狭的な教学を盾に、③を排除してしまったのだから、
私は必ずしもルター神学というものには、全面賛成はできない． ＞ 偶像崇拝とは
偶像造りの野心は王を知らない人をも駆り立てて、
偶像崇拝を広めさせた。
彼は権力者に取り入るため、
腕を振るって肖像を実際よりも美しいものに作り上げた。
多くの人は職人の見事なわざに引かれ、
先程まで人間として敬っていた者を、
今や礼拝の対象と見なすようになった。
この事は人間の生涯にとって罠となった。
災難や権力に支配された人々が、
神聖な名を石や木に与えたから、
（知恵の書14:18～21）
命のないものに望みを賭ける人々は惨めだ。
彼らは人の手で造られたものを神々と呼ぶ。
技術の生み出した金銀の作品、動物の像、
昔の人が加工した役に立たない石などを。
（知恵の書13:10）
命のないものに命を乞い、
全く経験のないものに助けを求め、
自分の足さえ使えないものに旅の安全を願う。
（知恵の書13:18）
ダニエル書補遺 ベルと竜/ 00章 07節
ダニエルは笑って言った。
「王様、だまされてはなりません。
あれは内側は粘土で、外側は青銅でできていて、
飲み食いするわけがございません。」
旧約続編 新共同訳 日本聖書協会
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敗戦後の日本社会で、失われてしまった伝統と価値観。
実は、これらが、古い旧約聖書の世界には残っているんです。
①純粋な神への畏れ、
②社会と家族の制度のありかた、
③共同体として最高のステイタスである「主権国家」を持てる事への渇望、
④世界情勢と、他民族・諸国家との関係
旧約聖書を紐解く事で、
戦後日本人が、何か悪いものであるかの如くに思わされてしまっていた
伝統的日本・古き良き日本の価値感が、逆に浮かび上がってくるのです。
日本破壊と日本統治を目的に、キリスト教を
占領統治の道具に使おうと企図していたGHQにとっては、思いもよらぬ顛末となりました。
令和の時代を生きる、私たち日本人は、知るべきです。
確かに醜悪な部分を持つキリスト教会ではありますが、
そのキリスト教会ですら愛し続けていた聖書の神。
善悪は人間の眼では分かりませんよ。ここから先は“ヨブ記の世界”に突入しますネ。
キリスト教の目からは再臨のメシヤに見えるのです。
この神が、いよいよ日本からご経綸あそばします。聖書の神は、そのお膳立てを整えていたのですよ。
◆音楽タイム12◆
＝天界と地上を結ぶ音色＝
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>>476デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/16(土) 14:08:00.67ID:YGkjpnWu
>【カトリックとプロテスタントの違い】
> 実は、私は、
> 教学的な意味での両者の違いを、まだ、正確には把握できていない．
>もちろん世間的には、当時の腐敗したカトリックに対して、
>ルターが宗教改革を行い、聖書一本槍の路線を打ち出した．
> ・・と、ここまでは誰でも、分かる訳です
何がここまでは分かる訳だ。
おまえが、カトリック教徒である限り、他人事口調は許されない。
聖書のちまちましたことより、惨殺してきたキリスト教徒に対して首を垂れる
ことが先だろうが。
この、偽善者。 本質問箱（キリスト教＠質問箱）は、
本来的には、
①宗教に関心を持った未信仰の方が、宗教について質問する。
を、第一義に設定しており、
これに付随する形で、
②宗教、とりわけキリスト教を主眼にして、多くの方（キリスト者、非キリスト者を問わない）
から、ご質問を受ける。
というスタンスを継続して来ました。
実際には、
③宗教者・非宗教者を問わずに、とりわけキリスト教を題材にしながら、
宗教について語りあう。
という流れになっており、
主催者である私Lapisも、この傾向（③をメインに、①②を堅持する）を容認し、
さらに今後も続けて行くつもりですよ。
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★規則に縛られるキリスト教★
標題は、いわゆる「律法主義」の問題として、提起しています。
多くの方が感じている事であり、また、実際にもそうなのですけど、
ともかくキリスト教というのは、ガンジガラメであり、窮屈。
これは、紛れもない事実ですよ。笑
ところが日本の宗教では、こういう問題は、発生していません。
それは何故か？
ここが重要なんです。
日本では、、特に仏教を意識して書いていますけれども、、
出家者・修行者と、在家の信者とは、はっきり分かれています。
もちろん修行中の僧侶が自らに厳しい行を課しておられるのは、至極当然なんです。
そして、修行によって得た功徳を、あまねく人々に分け与えようとして下さった。感謝ですね。
その結果として、在家信者は非常に大らかで大乗的な生活を営む事ができた。
まさに、御仏の御加護といえましょう。
ところが、キリスト教の場合は、この区別がありません。
ですから、一般の信者にまで、場合によっては生命の危機まで及びました。殉教などデス。
おそらく悲劇的なキリスト教の歴史。これは、イエスの御心ではないと思われます。
現場教師（牧師など）の教団運営のあり方の問題なでしょう。信者を縛る律法主義に
走ってしまった訳です。
こうした点が、現在でも「窮屈なキリスト教」として、広く定着してしまっています。
昔ラピスのスレに「あほや」だけ書き込んでだ事を思い出した。
動機は、思い出せない。
【訳語の比較】
＝シラ書10：29＝
①聖書協会共同訳
自分の魂に対して罪を犯す者を
誰が正しいと言ってくれるだろうか。
自分の命を軽んじる者を
誰が尊敬してくれるだろうか。
②新共同訳
自分自身を汚す者を
だれが正しい人と認めてくれるだろうか。
自分自身を軽んじる者を
だれが重んじてくれるだろうか。
③フランシスコ会訳
自分自身に対して罪を犯す者を
誰が正しいとするだろうか。
自分の命を軽んじる者を、誰が尊ぶだろうか。
④バルバロ訳
「私がまちがった」と言う人に、「いや、そうではない」と言う人はない。
自分で自分を辱める人を、だれが尊敬できよう。
やはり、微妙に違いますね。
>>142
賛同いたします。
神は偏在せず、宇宙に満ち満ちているものだから、直接に大宇宙から
神の声を聞く（感じとる）という方法論の宗教は、当然にある。
また、それとは別に、神が特別の啓示を行う場合もあり、これを開祖や預言者などが
人々に伝えている場合もある。この一つがキリスト教。
ここで、「このどちらが優れているのか？」という質問には
本質的な意味が含まれていないので、言及しないけれども、
敬虔な気持ちで各宗教の聖典に接するのは意義深い。という点は指摘しておくね。
・・・で、私は、敬虔な気持ちではなく、知的好奇心で、
各宗教の聖典に接するのが好きなのですが、
デボラYukiさんは、聖書の他に、他宗教の聖典を研究したことはありますか？ >>502
お～～
人間教の暇人さんか。お久しぶり♪
なんで、したらばにスレ立てたん？ >>503
明主様じゃ。
明主様、一択じゃよ。
😃 訪ねた教会で牧師が発狂して教会の役員さんに怒鳴ってました
明らかに牧師の言い分が理不尽なのに
逆ギレして、じゃーあんたが牧師やりなよって言って皆黙ってしまいました
牧師は神の裁きにあわない神の国の上級国民なのですか？
>>504
当方、認知症の母親の介護をしており、
若干、自分も忘れやすいのですが、
どこのスレでお会いしましたっけ？
ちなみに、私は、福音伝道さん（暇人）とは別人です。
>>505
神慈秀明会のウィキを見たら、
過去に１度見たような建物の写真が出てきましたね。 >>504
＞＞なんで、したらばにスレ立てたん？
どの説が正しいか、検証するために、１年半前に建てました。
で、現在は、「わからない」・・・で、エエじゃないか？
・・・という心境です。
仮説１ 「重力的特異点」を 神が創造した
仮説２ 「重力的特異点」の動態法則を 神と呼ぶ
仮説３ 「重力的特異点」自体を 神と呼ぶ >>506
これは私に聞くまでもなく、聖書に書いてある。
ヨハネの黙示録2：6 に出てくる「私の憎むニコライ派」。
この解釈には諸説あるものの、
①グノーシス一派あるいは、自由奔放主義を標榜するセクト。
②人の上に立って、人々の霊的自由を奪う事。
のうち、私は後者の②だと考えている。
②の考えが、教会の内部に階級制を敷き、
506の悪習が発生すると、やがては教会それ自体が衰退する。 ここで音楽休憩を入れますね。
◆音楽タイム13◆
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♪ le marchand de bonheur
邦題：幸福を売る男
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>>511
そうですね。
「いくら研究してもわからない」ということは、
最初からわかっていましたが、
戯論の患いを滅するのに、１年半、かかりました。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1560853114/
12 名前：１ ◆jV/GN5QPLM[sage] 投稿日：2019/06/18(火) 20:08:11 ID:???
（前略）
つまり、「南無阿弥陀仏」とは、
宇宙の起源とか、生まれ変わりの有る無しとかが気になって
しょうがない人のための一種の呪文ではないか？とも思います。
「いくら研究してもわからない、阿弥陀様におまかせして、考えるのを
一旦、中断します」という意味だろうと思います。
したがって、「南無阿弥陀仏」と１回も言わない人や、
親鸞聖人の教えを知らない人も、救われる・・・・と、私は思いたいのです。 >>513
阿弥陀様の救済は、「本願」（ほんがん）ですよ。
本願、、つまり根源的な願い。願いという事は、意志ですから、
意志は言葉によって、第三者と共有されます。
ほら、ヨハネの福音書の冒頭も
◉はじめにみことばがあった。
でしたよ。
共通しているでしょ。😃 >>514
キリスト教と浄土真宗は非常に似ていると感じる人は
多いと思います。
親鸞聖人は、「南無阿弥陀仏」と唱えなくても、
阿弥陀如来を信ずる心があれば救われる・・・としています。
じゃあ、阿弥陀如来を認知できない乳児が死んだらどうなの？
・・・・というわけで、
「南無阿弥陀仏」と１回も言わない人や、
親鸞聖人の教えを知らない人も、救われる・・・・という結論に至りました。 「怪我の功名」ということで、戯論の最中に興味深い書き込みを知りましたので、
貼ります。ご感想をお願いします。
悟りを開いた人達参加のこれから
http://2chb.net/r/occult/1171127592/
359 ：本当にあった怖い名無し：2007/02/20(火) 16:16:42 ID:jQrgHQmy0
悟りについてだが、宇宙はこのさきどうなるのかわかっているのだろうか。
計算上の理論では、膨張が加速するか、膨張の加速がゆるやかになるか、収縮していくという事になっているが、
実は、ある時期がきたら収縮に入る。
「これから」さんが20代の人に説明するのと、50代では分けているということだが、それは正解。
人間もピークに向かっている時は、下りになることは考えられないし、その状態が理解できない。
厄年(男42歳)を境に開化する人は多いが、下りに入ったからである。
登りでは見えなかった下りの先が見えてくる。
そうすると、無限に繰り返される営みが見えてくる(感じられる・閃きのように頭に入ってくる)
私らの意識が元は一つであったこと。欲により分裂したことや、また一つに戻ろうとする時期が来ること。
この戻ろうとする時期に覚醒者が一気に増えるが、それは遙か先。 この宇宙が収縮に入る時だ。
それまでは、この感覚を得るものはほんの一部であり、必要ない存在でもある。
ただ、その時期が来たときの道しるべとなるべきなのだろうと思う。
宇宙が収縮に入った時、私らの魂(意識体)は、はじめは絶望を感じるかもしれない。
そこで意識体の移住が必要となり、他宇宙への大移動を行う。
それの前に現在の太陽系も太陽が超新星になる前に意識体の太陽系以外への大移動があり、
その次には他銀河への大移動がある。このようにステップを踏んで、隣宇宙への移動への足がかりとなる。
宇宙との共鳴を感じたことのない方はSF物語としてとらえてください。
この時期は今の私たちが考えの及ばない先の時間の事であり、今、考えようと考えまいと何の影響もありませんから。
宇宙が収縮に入ったときにしか意味をなさない。 >>515
キリスト教も浄土宗も、共に
信仰義認（信ずる事により救われる）を土台にしています。
さて、ここはキリスト教の質問箱なので、ご質問を
◉イエスを認知できない幼児が死んだ場合は、救われるのか？
と置き換えて、お返事しますね。
ちょうどYouTubeに、ぴったりの動画が有りましたので、UPします。
@YouTube
動画の牧師さん（プロテスタント・福音派）は、
①このケースでは聖書には明確には書かれていないものの、
②私（中川牧師）個人的には、救われると考えて良いと思っている。
（動画2分10秒あたり）
と、回答していますよ。 >>518
デボラYukiさんも、中川牧師と同じ意見だ
・・・という解釈でよろしいでしょうか？
話は少し変わりますが、宗教学者の「山折哲雄氏」は
ご存知ですか？ >>519
私と中川さんは、違いますよ。
518は、あくまでも「キリスト教の教師が聖書をベースに解釈した場合」という事です。 >>520
では、デボラYukiさんは、どうお考えでしょうか？ >>521
幼児の死ですか？
色々なケースがあるので、単純な「救われる・救われない」の二者択一論ではないと思います。
親の信仰なども、大きく影響するのでは？ >>522
ウィキでは、
熱烈な多神教優越主義者であり、一神教を砂漠の宗教として、
自然豊かな環境で生まれた多神教と対比させ、
後者の前者に対する寛容性と優越性を強く主張している。
という評価ですが、私は、そのような評価をしていません。
私は、宗教学者に憧れていた時がありまして、
山折氏の著書をたくさん、読んだ時期があります。
デボラYukiさんは、山折哲雄氏の本を読んだことはありますか？ 名前：ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL [] 投稿日：2020/10/05(月) 13:35:55.41 ID:nPVkOurz [1/5]
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
113 名前：デボラYuki[] 投稿日：2020/11/28(土) 08:06:30.52 ID:5VzZ5mq3 [1/2]
比較宗教学の立場からは、ざっくりと、、
・・・私の書き込みはスレチのような気がしますが、
宗教間交流、比較宗教学の観点から質問していますので、
どうか、対談方式でお付き合い頂けると幸いです。
私は山折さんについては、知りませんけど、
論点が提示すれば、お答えしますよ。
なお、以降も、デボラYuki、エリヤYukiのハンドルネームを併せて使いますので、
よろしくお願いします。😋
キリストの愛はアガペーですかフィリアですか、それとも別の何かですか？
アガペーですよ。
＝追記＝
そもそも「愛」とは、仏道では煩悩の一つだから、
私はその部分にはほとんど関心がないデスけどね。😋
>>529
しかし、イエスは―ペテロに―フィリアで言ってますが？ >>526
論点１です。
あなたの書き込みに、９０％、賛同します。
残りの１０％について、次レス以降で確認させてください。
439 名前：デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL [] 投稿日：2021/01/12(火) 12:53:22.45 ID:WZFXEm4D [3/7]
キリスト教とは、神との「養子契約」なんですよ。
この点が、生まれる前から神の子（産土神の氏子）である私たち日本人との、
決定的な相違点ですね。
だから私たちは、赤子が産まれてから神様にお礼参りに行くでしょう。
あれは「神の子としての赤子」の無事の誕生を神様に報告し、感謝申し上げるものですが、
キリスト教の場合は、幼児洗礼により、産まれた後ではじめて神様の契約に入れて頂くのです。
産まれる前から神の子としての身分が与えられている私たち日本人と、
産まれた後で神の子としての身分を契約してもらうキリスト教徒。
日本人の特権的な身分とは、すなわちこの様なものです。
神様に感謝ですね。珞 「生まれる前から神の子」というのは、
神は偏在せず、宇宙に満ち満ちているものだ
・・・という考え方から来ていると思います。
反論ありましたらどうぞ
142 名前：デボラYuki[] 投稿日：2020/12/08(火) 20:05:30.70 ID:E3h72MrE [1/3]
（前略）
＝追記＝
神は偏在せず、宇宙に満ち満ちているものだから、直接に大宇宙から
神の声を聞く（感じとる）という方法論の宗教は、当然にある。
>>533
仮に、この宇宙のような空間が何兆個も無尽蔵にあるとしたら、
我々が属する宇宙は、粒々なのでしょう。
仮に、宇宙が１０００兆個あるとしたら、
その「宇宙１０００兆個」を「神」と定義できるでしょう。
コロナウィルスも、私の肉体も、神の一部分です。
これが私の妄想です。
反論ありましたら、どうぞ！ >>534
神の粒が５ちゃんで神はおらんといううてはりますけど >>532
違いますね。
「神の普遍」論からではありませんよ。
人間は、あの世からこの世に来る（誕生する）時には、
あの世に居る時に既に生誕地や両親を定めています。
この日本の国に誕生する事が決まった時点で、担当くださる産土神も決まり、
その時から神の子としての（キリスト教的に言うならば）祝福を頂いているのです。 アガペーですよ。
＝追記＝
そもそも「愛」とは、仏道では煩悩の一つだから、
私はその部分にはほとんど関心がないデスけどね。😋
>>539
そのスレッドが、本質問箱と何か関係があるのですか？ >>536
日本人のキリスト教徒は、産土神の子であり、
ヤハウェの養子契約を結んでいる・・・ということですね。
デボラYuki さんは、養子契約を結んだのですか？ >宇宙および宇宙外そのものを神と定義する多神教の考え方
この点で繋がってますね。あのスレのレスはほとんどが「ご遠慮ください」
に該当する書き込みで埋まってる。
>>540
うんこに見えますか？
まあ、その前段階の大腸菌かもしれませんね。
>>541
失礼しました。
>>535さんの質問に答えるためには、引用せざるを得ませんでした。 >>552
いいえ
私には養子関係は必要ありませんから。 【アンカー修正】
>>542
いいえ
私には養子関係は必要ありませんから。 >>545
デボラYukiさんは、カトリック信者のように見受けられますが、
間違ってますか？ >>549
では、明主様ということで、神慈秀明会信者ですか？ >>553
神慈秀明会について調べるので、また明日！ 【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
【異端について考える】
私Lapisは、今、
◉キリスト教は「聖書異端」なのではないか？
と考え始めていますよ。😄
びっくりしました？
まぁ、こんな風に考えた人は
今までに居なかった（もしかすると居たかもしれませんけど・・w）でしょうからね。
発想の転換と思って頂いてもOKです。天動説⇨地動説 くらいの変化かもしれませんけど、
普通に聖書を読んでみた、私の感想ですよ。🤗
◆音楽タイム14◆
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜宗教は最先端の科学です♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪ みんなの科学
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◆音楽タイム15◆
_,,､_-=＝''"￣￣゛`''‐､､
, ‐''”`ヽ" ￣`‐-､,ヽ,ｰ‐; `ヽ、
,/' ゝ‐-〃~` ､, ､ (. ＼| ` ､＼
〃／ , , `ヾ､;;ヾ ヽ､ｊ＼ ヽ,.ヽ
./i,/ .;; /! !ヽ、 ヾ;;i ヽ, ヽヽ, ゝ゛i
! |i i, | ヽ､_. | '"ゝ、 ﾘ ゛! ヽ i | !
| !i ,!ゝ､ト `'''" ｲ“"ヾ､ ! ! | し､ |
'!,ヽ, i ;i“'ヽ, ! i,ｎiゝ、 | ,‐〈,ﾉ | ／
ヾ､,ヽ,''､ !ni ヽ,__>;' ト,ﾉi 6 | | ／
`i`i､`ゝ' ''" !::| |､_ﾉ i! 「時間旅行」だっちゃ♪
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| ! ﾚ') `､) ..:;;/;;丿 .| ! ! ||, ＼
ヽ〈.〈ｰ-､_ _,,､＜ﾌ'‐''"￣~゛ヽﾉ .| |.|!
ヽ、 `ヾ） / ,／ | | | !
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>>556
普通に大勢居ると思うけど？
ずっと聖書読んでると、どの宗派による疑問への回答も辻褄が合わなくて
複数の聖書を比較してると（特に今はWebで原語はおろか当時の用法までわかる）
未だに重要な部分の解釈・表現が改版毎に変わっていくから。
特に最近ビビったのは、自分が重視してた新世界訳の新板がヤバい改変をしてた点。
現在の差別認定に合わせて、例えばらい病表記が無くなったりね。
あれって根本的に「神の罰」による最も醜く救われない病としての表現で、
イエスがそれを癒やす、すなわち罪を許す（力がある）って流れなのに
全然本質が伝わらなくなっている。
っで、そういった問題を徹底的に洗い出して公表してるプロテスタント系神学研究所もある。
まぁ彼らは聖書原理系故に、信じるが故にやっちゃってるワケだけど
彼等自身「神学に進んだら信仰を保つのは至難の業だよ！」って皆に忠告してるぐらいだから。
自分もイエス信者として聖書は重要視するが、エホ証みたいな絶対視は良くないでしょ。
大体、イエスの発言自体に矛盾あるし（2回出てくる同じ監督官だか司祭の名前を間違えてる） >>559
その意見に全面的に賛成です。
その上で、何点かお返事しますね。
①＞ずっと聖書読んでると、どの宗派による疑問への回答も辻褄が合わなくて
複数の聖書を比較してる・・
私も、同じ事をしています。
ただ、私の場合は、
「自分の神観や神概念に照らして聖書をチェックする」という読み方なので、
559さんとは、読み方のスタンスが180度、異なっていますけどね。
②疑問箇所の解明のためには、どうすれば良いのか？
ア）それが単なる聖書解説や歴史・文化知識の補充を要求しているものだったら、
解説本を読めばよい。それで事足りる。当たり前ですね。
イ）しかし、もっと根源的な問題に根ざすものだったら、キ教各派の解説の比較研究だけでは、不可能でしょう。
③神学を始めたら信仰を保てなくなった。。
笑えない現実ですよ、それ。
もともと宗教とは神さまからのプレゼント。神から人間への一方的な賜物なので、
確かに③のようなケースが発生してしまう場合が、有るのかもしれません。
私の場合は、《宗教とは奇跡なり！》と考えている人間なので、今まで③とは無縁でいましたけど。。
④聖典を字義通り受け止め墨守する宗教
ご自分（神さま）が書いたものを信者がその通りに守ったら問題が発生した・・
↑↑
これって、信者の側の責任じゃないです。
もしも本当にそういう問題が発生したのならば、
それは、その聖典を書いた神さまの方クレームを付けるべきです。そういう理屈ですね。笑
⑤聖書本来の意味が、翻訳によって失われている。
ここは、本当に、本当に、深刻な部分ですよ。
今は、差別用語などと批判して字句を変えたり、ニュアンスを故意に変更したりして、
聖書本来の内容が、伝わらなくなっている時代です。
癩病が例示されていましたが、これ以外にも沢山ある。
聖書の最重要のメッセージは、最後の審判と、それに続く天国建設ですから、
神の厳しい裁きの予告を、あえて曖昧にさせている教師や教会は、相当に問題だと思っています。
以上
ざっと、思いつくままに書いておきました。😃 >>560
煽るのは構わないのデスけど、
スペルを間違えてYukiをFukiとミスタッチしていますよ。
もうちょっと頭を使って、煽って下さい。あまりにレベルが低いと小学生に間違えられてしまいますよ。😋 【新規質問を受け付けます】
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〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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＿_／ヽ. / / .／
>>556
こんな風に考えた人は
今までに居なかった（もしかすると居たかもしれませんけど・・w）でしょうからね。
・・・というわけで、私の神観を書きます。
仮に、宇宙が１０００兆個あるとしたら、
その「宇宙１０００兆個」を「神」と定義できるでしょう。
そして、宇宙が何個あるのかを判明する生命体は
現れない。
また、コロナウィルスも、私の肉体も、神の一部分です。
これが私の妄想です。
反論ありましたら、どうぞ！ ユダヤ教から天地創造の話（抜粋）
口語訳聖書 - 創世記
1:1 はじめに神は天と地とを創造された。
1:2 地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、
神の霊が水のおもてをおおっていた。
1:3 神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
1:4 神はその光を見て、良しとされた。
神はその光とやみとを分けられた。
1:5 神は光を昼と名づけ、やみを夜と名づけられた。
夕となり、また朝となった。第一日である。
1:26 神はまた言われた、
「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、
これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、
地のすべての這うものとを治めさせよう」。
1:27 神は自分のかたちに人を創造された。
すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>566 つづき
口語訳聖書 - 創世記
2:4 これが天地創造の由来である。主なる神が地と天とを造られた時、
2:5 地にはまだ野の木もなく、また野の草もはえていなかった。
主なる神が地に雨を降らせず、また土を耕す人もなかったからである。
2:7 主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。
そこで人は生きた者となった。
2:8 主なる神は東のかた、エデンに一つの園を設けて、
その造った人をそこに置かれた。
2:18 また主なる神は言われた、
「人がひとりでいるのは良くない。彼のために、ふさわしい助け手を造ろう」。
2:19 そして主なる神は野のすべての獣と、空のすべての鳥とを土で造り、
人のところへ連れてきて、彼がそれにどんな名をつけるかを見られた。
人がすべて生き物に与える名は、その名となるのであった。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
日本語の聖書
http://bible.salterrae.net/kougo/html/genesis.html キリスト教から天地創造の話（抜粋）
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:1 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
1:2 この言は初めに神と共にあった。
1:3 すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:4 この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
1:5 光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。
1:9 すべての人を照すまことの光があって、世にきた。
1:10 彼は世にいた。
そして、世は彼によってできたのであるが、世は彼を知らずにいた。
1:11 彼は自分のところにきたのに、自分の民は彼を受けいれなかった。
1:12 しかし、彼を受けいれた者、
すなわち、その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
1:13 それらの人は、血すじによらず、肉の欲によらず、
また、人の欲にもよらず、ただ神によって生れたのである。
1:14 そして言は肉体となり、わたしたちのうちに宿った。
わたしたちはその栄光を見た。
それは父のひとり子としての栄光であって、めぐみとまこととに満ちていた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>568 つづき
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
3:13 天から下ってきた者、
すなわち人の子のほかには、だれも天に上った者はない。
3:15 それは彼を信じる者が、すべて永遠の命を得るためである」。
3:16 神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。
それは御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。
3:18彼を信じる者は、さばかれない。信じない者は、すでにさばかれている。
神のひとり子の名を信じることをしないからである。
3:19 そのさばきというのは、光がこの世にきたのに、
人々はそのおこないが悪いために、光よりもやみの方を愛したことである。
3:20 悪を行っている者はみな光を憎む。
そして、そのおこないが明るみに出されるのを恐れて、光にこようとはしない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
日本語の聖書
http://bible.salterrae.net/kougo/html/john.html キリストについて
口語訳聖書 - ピリピ人への手紙
2:6 キリストは、神のかたちであられたが、
神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
2:7 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。
その有様は人と異ならず、
2:8 おのれを低くして、
死に至るまでしかも十字架の死に至るまで従順であられた。
2:9 それゆえに、神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる名を彼に賜わった。
2:10 それは、イエスの御名によって、
天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
2:11 また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白して、
栄光を父なる神に帰するためである。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/philippians.html
口語訳聖書 - ルカによる福音書
1:34 そこでマリヤは御使に言った、
「どうして、そんな事があり得ましょうか。わたしにはまだ夫がありませんのに」。
1:35 御使が答えて言った、
「聖霊があなたに臨み、いと高き者の力があなたをおおうでしょう。
それゆえに、生れ出る子は聖なるものであり、神の子と、となえられるでしょう。
2:6 ところが、彼らがベツレヘムに滞在している間に、マリヤは月が満ちて、
2:7 初子を産み、布にくるんで、飼葉おけの中に寝かせた。
客間には彼らのいる余地がなかったからである。
2:11 きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。
このかたこそ主なるキリストである。
2:12 あなたがたは、
幼な子が布にくるまって飼葉おけの中に寝かしてあるのを見るであろう。
それが、あなたがたに与えられるしるしである」。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/luke.html
口語訳聖書(新約および旧約 索引)
http://bible.salterrae.net/kougo/html/ イエスと聖霊その働きについて
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
12:3 そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
16:21 ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
16:22 もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ（われらの主よ、きたりませ）。
16:23 主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/1corintians.html
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
20:21 イエスはまた彼らに言われた、
「安かれ。父がわたしをおつかわしになったように、
わたしもまたあなたがたをつかわす」。
20:22 そう言って、彼らに息を吹きかけて仰せになった、
「聖霊を受けよ。
20:23 あなたがたがゆるす罪は、だれの罪でもゆるされ、
あなたがたがゆるさずにおく罪は、そのまま残るであろう」。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/john.html
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 イエスを告白する霊について
口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
2:22 偽り者とは、だれであるか。
イエスのキリストであることを否定する者ではないか。
父と御子とを否定する者は、反キリストである。
2:23 御子を否定する者は父を持たず、
御子を告白する者は、また父をも持つのである。
4:2 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
4:3 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
4:10 わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。
4:14 わたしたちは、父が御子を世の救主としておつかわしになったのを見て、
そのあかしをするのである。
4:15 もし人が、イエスを神の子と告白すれば、
神はその人のうちにいまし、その人は神のうちにいるのである。
http://bible.salterrae.net/kougo/html/1john.html
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 ヨハネの説く献身犠牲の愛
口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
15:12 わたしのいましめは、これである。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
15:13 人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>565
宇宙が1000兆個あろうと、ウイルスや人体を観念したところで、
それらは、所詮は被造物。
万物の創造神は唯一ですから、
この議論は、そもそも入口の部分からして、間違っていますよ。 >>564
>あなたが聖書を絶対視しているように見えます。
その姿勢の根源は、「恐れ」の感情から来ているのでは？
と推測いたします。
ここは、宗教の質問箱なのだから、
その質問をするようでは、最初から“場違い”だったのでは？ 神を畏れ、かしこまっていない宗教者なんて、
世の中に居るのかねェ？
（もちろん求道中の人や、新しい人は別ですよ）
😃
神ならぬ星は被造物、星を創った父なる神を知ろう。
知恵の書/ 13章
01節
神を知らない人々は皆、生来むなしい。
彼らは目に見えるよいものを通して、／
存在そのものである方を知ることができず、／
作品を前にしても作者を知るに至らなかった。
02節
かえって火や風や素早く動く空気、／星空や激しく流れる水、／
天において光り輝くものなどを、／宇宙の支配者、神々と見なした。
03節
その美しさに魅せられて／それらを神々と認めたなら、／
それらを支配する主が／どれほど優れているかを知るべきだった。
美の創始者がそれらを造られたからである。
04節
もし宇宙の力と働きに心を打たれたなら、／
天地を造られた方がどれほど力強い方であるか、／
それらを通して知るべきだったのだ。
05節
造られたものの偉大さと美しさから推し量り、／
それらを造った方を認めるはずなのだから。
06節
とはいえ、この人々の責めは軽い。
神を探し求めて見いだそうと望みながらも、／彼らは迷っているのだ。
07節
造られた世界にかかわりつつ探求を続けるとき、／
目に映るものがあまりにも美しいので、／外観に心を奪われてしまうのである。
08節
だからといって彼らも弁解できるわけではない。
09節
宇宙の働きを知り、／それを見極めるほどの力があるなら、／
なぜそれらを支配する主を／もっと早く見いだせなかったのか。
旧約聖書続編 新共同訳 日本聖書協会
>>574
私は、「被造物では無い」という可能性があると思います。
創造神に始点が無いのと同じ理屈です。
>>575
否定されないようですね。
議論の入口の部分から平行線を辿るようなので、ここらで失礼します。
お付き合いいただきありがとうございました。 >>578
それらは被造物ですよ。笑
この事は、被造物の対極にある創造主を考えてみれば、すぐに解ります。
創造主とは、巨大な光と熱のかたまりの様なご存在であって、それは
人智を超えた、人間の知恵では想像すら能わないものなものです。
おそらくコレで答えになっていると思いますよ。 >>578
◆jV/GN5QPLMさん。また、いつでもおいで下さい。 キリスト教は、
◉ナザレのイエスが、この大宇宙と森羅万象の一切のものを創造した。
と言い張ってますが、この最初のスタートがおかしい。
これは、当時のキリスト教にあって、他宗教を論破しよう（やり込めよう）と
必死になって考え出した《三位一体》の神学。この三位一体から、出てきてしまった
珍論なのです。
しかしキリスト教としては、この三位一体だけは絶対に降ろす訳にはいかない。
だから、冒頭の珍説は、信者に強要せざるを得なくなったのです。苦しい神学ですよ。
＝追記＝
創造主が被造物にかかる事は、ありません。
もし、本当にそんな事をしてしまったら、瞬時に、その被造物（この場合はイエス）が
焼け死ぬか、、消滅してしまう事になってしまいますからね。
唯一の例外はありますが、
>>578さんは、スレッドを退室してしまったので、ここ迄にしておきましょう。
😃 >>577
共にソロモンが記述したとされる
知恵の書（英語名：ソロモンの知恵）と、伝道者の書（コヘレト）は、面白いですね。
特に、後者の「伝道者の書」の方は、
『哲学者の書』と言い換えた方が分かりやすい。と指摘した人がいますが、私もその意見に賛成です。
栄華を極めたソロモンが、地上においてあらゆる事にチャレンジし、その結果として
たどり着いた言葉が、「へべル、へベル、全てはへベル」。
このへベルを、仏教的なニュアンスを感じさせる「空」（くう）と訳したものだから、
伝道者の書には誤解が発生しやすいのです。
直接的に神からの啓示を受けていない状態にあっても、ソロモンは無神論者に転向した訳でもない。
ところが、無心思想をベースに置く学者から眺めると、この知恵の書には、別の読み方が出来てしまうのです。
なんとも不可思議な聖書解釈が、神学には入り込んでいますよ。🤗 >>581
ひょっとして、デボラさんはエホバの証人なんですか。
三位一体を否定しているようなので、私はソウ思ったのです。
主イエス・キリストは、神であり人である「両性説」を採用しませんか？ 582は、私Lapisです。
コテを付け忘れてしまいました。m(_ _)m
>>583
「両性論」を認めるのであれば、
イエスの他にも、両性を採用すべき人物はたくさん出てきてしまいますけど、
それでも構いませんか？ キリスト教神学の立場からして、デス。 >>582
日本人に馴染むように翻訳したんだと思います。
空虚という熟語というか単語がありますが、
口語訳の伝道の書で新共同訳のコヘレトの言葉の冒頭の訳は、
空より虚の方が原意に近いと思います。
むなしさを、ゼロと翻訳できるのかな？とも思った次第です。
たとえが俗っぽいですが、
賢者タイムは、仏教の空だと思えますか。 >>586
肉からの影響が無くなった状態ならば、
確かに肉から生じる迷いもないでしょう。笑
ただし、迷いは、身体から「のみ」生じるものではなく、
その人の魂に染み付いたクセや曇りといったものにも由来しているので、
むしろ、宗教としては魂の問題にダイレクトに取り組むべきだと思っていますヨ。 >>585
新約聖書に出てくる「神の子」の定義を、
主キリストと、名を受け入れた信者を区別して、
キリストの教えを説いているからだと思います。
人間は神の似姿（類似）として「神の子」、
イエスは神と等しい（同質）「神の子」です。
人間は新しい契約により「神の子」、
イエスは神の御言葉で「神の独り子」です。
アレイオス（アリウス）派の、イエスは神と「類似」なのか、
アタナシウス派の、イエスは神と「同一本質」「等質」「ホモウシオス」なのか、
古代教会で議論のあった部分です。 >>587
肉の思い、情と欲と、心の曇り、迷いなど、
ローマ教会カトリックの説くところの、
人間は「罪に傾く」原罪を持つ、
性悪説の宗教ですよね。キリスト教は。 >>588
そこが、神学の一番最初のスタート点であり、かつ最重要な部分ですね。
私は、こう考えています。
①人間は、生まれる時から、最初から仏性（いわゆる善の本質）を持っている。
②この仏性（これは仏教用語ですよ）は、宗教の教えを受けて、さらに輝く。
また、自分の身体からの欲望等によっては、輝きが翳る事もある。
③一宗の開祖や、偉大な業績を残した人などは、この輝きが最高潮のレベルまで到達できた人だ。
イエスも、当然にこの中に含まれます。
④神のご意志と、人間の崇高なる理想とは、一致している。
⑤人間は、向上すれば等覚に達し、神覚を得る。 >>590
キリスト教は「修行」によって永遠の命を得て神の国には入るのではなく、
イエスの十字架による贖罪を「信じ」て神の恵みを受ける宗教だと思っています。
心持の修行ではなく、
イエスを信じる事が出来たのは、
神から自分が「選ばれた」為で、神の愛情によるものという、
使徒ヨハネの考え方で、まとまっている宗教だと思います。 >>589
⒈キリスト教は、
◉人間の内面には最初から善性（590の仏性）などは存在していない。
と考えていますから、性悪説ですね。
⒉原罪について、どう考えるべきか？
私Lapisは、こう考えています。
生物学的に人間を眺めると、
動物（哺乳類）の身体の上に、さらに大脳に“新しい皮質”が
追加された構造になっています。
つまり、「肉からくる欲望・悪」とは、この動物の体の部分の、本性・本能の事なのでしょう。
もちろん人間は、自分の肉（身体）から離れる事はありません。離れるのは、死ぬ時です。
人間が地上生涯を送っているという事は、当然に、身体からの影響を受けます。
これを、キリスト教では、ユダヤの民族伝承（創世記）を使って、あのような神学に
仕立てたものだと、考えています。 昔、自分の勤めていた障碍者たちが働く作業場に、福音派の女性信者がいまして、
あなたは「イエスを主とするクリスチャンですか」と質問を受けた事があります。
私は無言で回答しないでその場を去ったのですが。
つまり
>>571
＞ また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
という聖句が根拠で、私に質問したと思われるわけです。 新約聖書の4福音書を見ると、
イエスは“ユダヤの王”として自分の民の前に立っており、
かつ、神の力を用いた直接的な救済を行い、さらには神と人間との関係について説いています。
イエスが多く引用したのは、イザヤ書ですが、
イエスの言行と、今の不可思議なキリスト教神学とは、結びつき難いと、感じています。
後世になって、相当に無理矢理に理屈をこね回してますね。
キリスト教は、もっとストレートに聖書に、
あるいは、さらに直接的にイエスに帰るべきではないでしょうか？
>>596
ヘブライ語のメシアは、ギリシャ語のキリストなんですが、
原義が油注がれた者、ユダヤ人の王の事です。
ユダヤ人は、総督ピラトの前で、バラバを釈放し、イエスを十字架につけよ、と
要求し、イエスは十字架につけられ処刑されます。
その十字架に書きつけられた罪状名が「ユダヤ人の王、ナザレのイエス」なわけです。
ヨハネは福音書で、ユダヤの民にイエスはユダヤ人の王として来たのに、
ユダヤの民は受け入れなかったわけです。
そしてパウロは、異邦人の民に布教しキリストを受け入れさせ、
異邦人のキリスト信者こそ、キリストの民とした訳です。 >>597
私が言わんとしているのは、
「キリスト」の民とは、「ユダヤ人の王」の民、という事です。
これが旧約の預言、
イザヤ書の預言の成就といえるのではないでしょうか。 >>597
そうそう！
ほんと、神のご経綸というのは、分からないものですよね。
人智を超えている。😋 >>598
説明の順番が逆でしたね。
「ユダヤ人の王」の民とは、「キリスト」の民、という事です。 >>598
その通りですよ。
だから、前にも書きましたよね。
旧約聖書の預言はイエス降誕によって成就した。と。 創造主たるユダヤ人の神の御計画、み旨、み心は、人智を超えています。
被造物の人間は、創造主に愛された時に、
聖霊によって教えられ、知覚する訳ですから。
http://2chb.net/r/psy/1601872555/147
147デボラYuki2020/12/09(水) 09:51:36.86ID:epkUAPXx
／ ヽ ｝＿＿＿
. / ⌒＞'"´ ｀丶、
. {／ ／ ⌒＼
│ ,ノ ／ / / ＼
j／ 〃 | ＼ ヽ
. ／ ／ /∧ | /| ヽ ヽ '
. ／ / ﾊ ＼ │ l /-{ {＼ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ﾍ、 ＼｢_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ ､､,′ |
＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j |
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i | ＜喜び歌え、シオンの娘
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i |
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i |
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、
ゼファニヤ3：14 ちょっとだけ話が逸れますが、
うちの県知事は、コロナに罹って、地元大学病院に入院した。😷🤧😷
（TVローカルニュース）
これだけ国中が大変な事になって、県民にも自粛を要請しているにもかかわらず、
早期に中国クルーズ船の博多港への入港を再開させようと、画策していたからですよ。😡
クルーズ船といえば、憧れは、やっぱり地中海クルーズですね。
そういえばふぃりぽさんのご自宅も、地中海沿岸のカイサリア。
2千年前のイエスの時代は、同じ地中海でも東側沿岸は、エルサレムにも近くて、
一番発展していたエリアなんですよね。😋
パウロを招いた時は、楽しかったですか？
◆音楽タイム◆
パウロが主に宣教旅行に出かけたのは、この辺りです。
@YouTube
>>580
私は、相手の生い立ちを聞き出すのが趣味で、
実は、デボラYukikさんの生い立ちを質問したかったのですが、
スレチだと叱られるでしょうから、断念しました。 >>609
それがスレチな質問である、との自覚があるようなので、安心しました。
なお、雑談等を望んでおられるのだったら、
別スレ（キリスト教＠談話室）があるので、
そちらに遊びに行って下さいね。
もともとは、この質問箱がメインで、その休憩場所として談話室を設置したのですが、
いつの間にか、談話室の方がメインになってしまい、
この質問箱は本来の目的（>>496-497）に戻した経緯がありますから。😋 >>611
そのスレは人生相談板ですね。
理解しているとは思うけど、ここは宗教板ですよ。
しかも、宗教板公認の5つの質問箱の一つ。
>>611さんは、宗教板の中でも、最も深奥なるスレッドの一つに入り込んでしまったのです。
それがここ、キリスト教質問箱ね。
まぁ、あなたの場合はここに居ても良いけど、あまり軽々しく神さまを考えすぎていると、
あべこべにお叱りを受ける事まであるのだから、
くれぐれも真摯な態度。敬虔な気持ちは忘れないようにしていて下さいね。😋 宗教は、スピリチャルや道徳・哲学などとは異なり、
こういう、神との直接の邂逅にまで踏み込むんや。
↓↓
◆音楽タイム15◆
_＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜東京の有名な「マリア聖堂」じゃね♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪ 聖堂内にパイプオルガンの音色が響きわたる
@YouTube
どの宗教でも同じでしょうけど、
やはり聖堂という場所は、特別な場所なんですよ。
下動画では、テレビ取材で訪れたマツコと取材スタッフが、
雰囲気に気押されていましたね。
@YouTube
>スペルを間違えてYukiをFukiとミスタッチしていますよ。
いやミスタッチではない。
デボラYuki 👉 ダボラFuki
これからハンドルネームを
デボラYukiからエリヤYukiに改めます。
なお、状況によっては旧デボラ名も用いる事があるかもしれないので、
そこんとこ、ヨロシクね。
（╹◡╹）
>>615
エホ証でなかったのですね。手かざし系でしたか。 _＿_ ＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜明主様について、教えてあげますよ。
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
今までの宗教は、夜の時代の宗教。
だから、諸宗教の開祖や祖師方は、大変なご苦労をなさり、
我が身を地獄においてまで衆生済度に献身してくださった。
例えば、自己を身代わりに供する「贖罪」というのは、キリスト教のイエスがなさった手法だね。
ところが時代が変わり、いよいよ昼の世界が近づいた現代においては、
宗教といえど、昼の世界に対応しなければならない。
一番天国的な宗教のありかたは、
万物の創造主から直接におひかり（おかげ）を頂くのじゃYO。😄
>>620
どちらかと言えば、あなたが神慈秀明会に入った経緯に興味があるのじゃ。 これからハンドルネームを
デボラYukiからエリヤYukiに改めます。
なお、状況によっては旧デボラ名も用いる事があるかもしれないので、
そこんとこ、ヨロシクね。
（╹◡╹）
http://2chb.net/r/psy/1611065946/495
キリスト教＠談話室878 のNo495
_ ＿__ _, -‐-､,,_ , -─-､､
,ィ´ｰ─‐‐｀ゝ'7´ / /` '^ヽ ＼ /｀ヽ
,ィ´ ,r'ﾌ´ィ ,! i ΛΛ｀, ヽヽヽ / ヽ/
7^ヽ ／ /ゝ､! i i l | | i |ミ彡i i ,! !ヾ｀, / /
/ /V´ / |ヽ | | l | | l l 」` `|_!_| | | !ヽ| / ヽ/
. / ! / ! iトミj l i l, |ﾄ'|´ j j l/l｀j ,! ﾉ / /
/ ! / ,!/ヽヽゞji ヾ,ィ'じj|/ /,tﾗj /i/j/ ./ ヽ/
i l/ / ＼(jヽﾄ､ ''"´ ヽ ' ' !/. ′ / / ★宗教は奇跡なり★
ﾄ､ ', / ,! !｀ヾ」!､ ' ' r‐ｧ / / /
| ﾄ､ ヽ ヽ ,! | |7j 丶､ _,ィ´! rj-‐､/
| i ＼ ｀, ｀|_＿,|＿!,/ヽ､ /´ |/ 〉-‐､ヽ 最初にお陰をいただいて、
| |｀ヽ､＼ 〉 ｀二ﾚ'´ij､｀ヽ＼｀､￣|￣｀`ｰ-, /ゝ-‐､〈 その後で、感謝して、信心に入るものなのYO♪
. ! | ＼＼'´￣ |! ＼ ＼＼＼j // j ー-､ﾉ
,! ! / ＼＼､＿_,|! ＼ ＼ヽヽ //､ l/^ヽ /
| ,!ヽ 〈'´￣ ﾄ､ヽ ＼ ＼ ＼｀! ｀ヽ〈ﾆ)､,/ｲi
! ! ＼ゝ i ,j＿ ＼ ＼ ｀i ,ﾉ ､_ ｀i !|
i | ＼ !/ ￣￣｀ヽ ヽ| /＞-､｀}. iﾄ､
! ! 〉'´ ,r‐ｰ─--┤ ! ,j ､_ ｀ﾉ ヽ
｀,,! / ／ 丶| ,// i ｀ﾉ ｀i
ヾ､ ＼´｡ |三ﾆ,ｲ/i ゝ√7｀ヽ, !
） 乃 ,＞'´/´.:.! / / ＼ j
/ ﾉ｀ﾌ ／ / V ./ / 神さまは、よく
◉一度、世にお出ましになって、
一旦は世間には叩かせておきながらも、その一方では衆生済度を行われ、
さらに、奥では救世の大業を進められつつも、一般人の眼には終わってしまったかの如くに
見せかけておいて、、
その上で、時満ちて、改めて再臨なさる。
↑↑
こんな順序で、ご経綸あそばすね。🤗
>>631
おまい、こんなスレッド立てて遊ぶぐらいなら、キリスト教に改宗すれば？ キリスト教を救ってやらねばならないからだね。
◉アメリカを救う！
世界布教じゃYO。
>荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
と言いながら返事をするバカ！👉ラピスラズリーKoD👉デボラYuki👉ダホラFuki
これからはダボラFukiに統一しろ。ダボラFukiは茂吉ホラ吹き爺の信者だろ？
>明主様について、教えてあげますよ。
知っているなら、何故ホラ吹き爺になったのかを教えてくれ。
こんなんでましたけど。
目次 経綸編 通信カレッジ 神慈秀明会会員の編集する
明主様・岡田茂吉師御論文集（個人運営であり特定団体とは無関係）
http://www.geocities.jp/shumeic1/index2.html
出口ナオ 出口王仁三郎（上田喜三郎）
大本（おおもと）教
岡田茂吉（おかだもきち）師（明主様）
世界救世教
真善美の理想世界、病貧争のない地上天国
岡田茂吉師 岡田光玉氏（本名・岡田良一）
ＬＨ陽光子の友
岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏
世界真光文明教団（せかいまひかりぶんめいきょうだん）静岡県伊豆市
岡田茂吉師 岡田光玉氏 関口勝利氏 田中清英氏
陽光子友乃会（ようこうしとものかい）茨城県つくば市
岡田茂吉師 岡田光玉氏 岡田恵珠氏
崇教真光（すうきょうまひかり）岐阜県高山市 主神（スしん）
岡田茂吉師 小山美秀子氏
神慈秀明会（しんじしゅうめいかい）滋賀県甲賀市信楽町
真光三代の教え主たちの経歴 http://ogenkidesuka.biz/ 旧約時代の世界観＿＿＿＿・新約時代の世界観
（ 天上の水（マイム）・雨・虹の上・雨雲・雲の上 ）
[Ｈ]シャマイム（天）＿＿・[Ｇ]ウーラノス（天の国・ギリシア思想で七つの天）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・[Ｇ]パラディソ（楽園・パラダイス）
[Ｈ]アーレツ（地）＿＿＿・[Ｇ]ゲース（ゲー：地上・地域の境堺・ゲース：複数の地域）
（地上の水・川・海）＿＿・[Ｇ]タルタロス（海底の地獄・Ⅱペテロ2:4の地獄）
[Ｈ]シェオル（死者の国）・[Ｇ]ハデス（死・陰府・地下）・[L]インフェルノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・[Ｇ]ゲヘナ（死の淵・地獄）
（地下の水・泉の湧き水が溜まっている地下）
古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。
聖書は彼らの世界観や価値観の投影なんです。
聖書の世界観は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど勉強に値します。
いま現在のキリスト教の理解状況。
人間（[Ｈ]アダム）とエバは、神様（[Ｈ]エル）に造られた。
人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園（[Ｇ]パラディソ）の中央にある木の実、知恵を食べるという
罪（[Ｇ]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方）を犯し、
天上の楽園から地上に追放された。
最初の人間である初代アダム（初代人間）によって
その後の人間たちには罪が熟して肉体に死が起こる様になった。
人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。
復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者・仲保者となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し
人間の霊が滅ぼされるという最後の審判の罰から「救われる」事になった。
人間は１度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト神の右に座す王であり預言者で神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で永遠の命で生きる事が出来る様になった。
>>640
＞古代ユダヤ人は、自分たち地上に住んでいる世界は、
水で出来上がっていると思っていたんです。
聖書は彼らの世界観や価値観の投影なんです。
聖書の世界観は生涯学習や頭の体操とか教養を積むなど勉強に値します。
その通りです。
現代キリスト教というのは、古代中近東地域の世界観を土台に形成され、
これに地中海地域（ギリシャ思想やローマ社会など）の影響を受けつつ、
総合的に醸成された、いわば“積み木”状態の、世界観です。
もちろん異文化交流という面もあり、また、異なる自然環境の中でも人間が
どのようにして神を発見し、神との邂逅を得ていたのか、など、
あらゆる意味において『知の宝庫』なんですね。😄 >>641
そこは、私も非常に興味深く見ている部分ですよ。
例えば、弓月光のアニメに登場する、天真爛漫な主人公の由乃（ゆの）。
彼女の語源はユノスで、天空の神の娘という設定でした。
また、千年王国の後に再び登場するとされているサタンとの関係で、
ハデスとゲヘナとの性格の違い。役割分担のようなものが、
教会携挙説を唱える福音信仰の方からは、熱心に議論されていますね。
これに関連して、私は、キリスト教はダンテの神曲も正典に含めたら良いのじゃないのかと
思っているのですけど、
キリスト教としては立場上、そうもいかないらしい。まぁ、大人の事情という所なのでしょう。 >>641
ユダヤの民族伝承である旧約聖書をベースに、キリスト教という宗教が、
いわば“接木”されてますので、
当然に、旧約聖書の、特に創世記からは、
キリスト教が教学を作りたかったのは、これまた自然な事と言えましょう。
ただ、あのような流れを出発点として教学を形成させてみても、
罪の源流がリンゴ（知恵の実）を食べた事だという説には、
多くの信者さんが心からは得心していないのではないか？
それが、グノーシスとの対立を決定付けてしまいました。
グノーシスを自分の所の信者には悪く説明する事で
自己（キリスト教会）の正当化を図っているようにしか見えない。
まぁ、私Lapisとしては、キリスト教会が作った神学は不毛なので、関心がなく、
聖典としてのバイブルのみが重要なんですけどね。🤗 そういった意味からは、英国のジェームス王には、とても感謝していますよ。
さすがに古代語であるヘブライ語とかギリシャ語にまで、手を広げるのは、
相当に辛いですから。。
◆音楽タイム15◆
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜この人は明主様の大聖堂の落慶式に呼ばれたんじゃね♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪わがまま金曜日／榊原郁恵
@YouTube
ラピス教会（>>642）は、
明主様の、いわば教学部と国際部を担当する教会ですよ。
＼(^^)／ >>645
ユダヤ教はモーセの律法を守る事によって、神様の罰を避け、
この世に生きている時の、繁栄を得る方向に行きました。
パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。
自分なりに理解した、歴史的流れを述べるのですが、
キリスト教が異邦人社会に広まるにつれ、各種の異端が起こりました。
キリスト教の異端には大きく、
ユダヤ教的異端と、ギリシャ思想的異端があります。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。 明主様のご在世当時、教団は、
美術館担当、総務部、経理部、布教部、国際部、青年部などに分業されていたらしい。
この本部組織の下に、たくさんの教会があったんじゃね。
エビオン派は、
元々エルサレムにいた主イエスの兄弟ヤコブ（小ヤコブ）の教団でした。
この小ヤコブの殉教後に、
主イエスの父ヨセフの兄弟クロパの子シメオン（イエスのいとこ）が継ぎました。
シメオンの教団は、ローマに反乱したユダヤ戦争のエルサレム包囲から逃れ、
ヨルダン川の向こう側デカポリス地方のペラに避難しました。
その後、パウロの伝道した異邦人教会の拡大の中、ユダヤ人キリスト教は没落し、
エビオン派異端として滅びます。
異端の論拠は、
律法を守る事を強調している事（使徒行伝のエルサレム会議の四つの禁忌では足りない）、
イエスは普通に夫婦の契りで誕生している事（ルカ福音書の処女懐胎の否定）でした。
>>652
＞異端の根拠は・・ルカ福音書・・・
エステル記だって、カトリックの神父自身が、細部においては正確ではないと
言っているのだから、
そこまで細かく縛り上げる必要はないと、思いますよ。😄
【史実性の問題】
本書は一見、歴史的事実を記述しているように見えるが、全体的な誇張があり、
事実に合わない記述も多々見られる。しかしながら、全体を作り話とするのも
本書に見られる歴史的な事柄に反する。したがって、話の骨子だけを史実と認め、
他は著者の創意によるものととるべきであろう。
事件はユダヤ人迫害者と救済者との間の出来事で、場所はペルシアの首都スサ、
時代はクセルクセス王の統治下である。宰相ハマンによるユダヤ人迫害と
モルデカイのエステルを介しての救済という出来事を基礎にして、豊かな想像力を
駆使して書き上げたのが本書であり、
著者は歴史家というよりも劇作家というべきであり、
その意味で本書は大衆文学の宝とも評される。
（フランシスコ会聖書 エステル記解説；旧1081ページより） グノーシス異端は多様です。
一般にキリスト教の異端と見られていますが、
ギンザー教やマニ教など、明らかに他の宗教教団を、含めている場合があります。
この異端は一般的に、
ユダヤ人の神エホバは偽の神あるいは悪神であり、
イエスを派遣した神は真の神あるいは善神だという主張です。
その論拠は、この世コスモスは争いや悪事が多く、
善なる救い、解決がなされていない。
そうすると、悪のこの世コスモスを作ったのは
コスモスの製作者（デーミウールゴス）である神エホバ（ヤルダバオート）なのだから
エホバは悪神だという説です。
正統派のキリスト教は、父なる神エホバを創造主（クティサス）としています。
その一方、
この世コスモスの、この世代アイオーンを救いに来た、イエスを遣わした神は
善神であり真の神だというのです。
この真の神をグノーシス（英知）を得て知る事で、この世の悪を解決しようとするのが
グノーシス異端の思想です。
善なる「霊」は英知によって理解し、悪なる物質「肉」によるものを避けるという
善悪二元論によって、この世コスモスを説明しようとする思想です。
私は物質否定の宗教には「反対」です。
理由は、この世界は物質と霊的なものの2つによって構成されているからで、
もし仮に物質を否定するのであれば、
救済は半分（つまり霊的なもののみで、物質的なものはダメ）となってしまうからです。
だから、どうしても物質否定を貫きたいのであれば、
それは、あの世（つまり霊のみの世界）でしか、通用しない事になります。
それでは、この世において救済を説いている宗教としては、片手落ちでしょ。
だからデス。
確かに、
霊的にも肉的にも救われるのが、完全な救いですね。
イエス様も病気を癒していました。
魂だけでなく肉体も救っているわけですから。
>>656
そうでしょ。
ようやくイエスの教えと、現代のキリスト教会の教えとが、乖離している事に
気付かれましたね。🤗 ◆音楽タイム17◆
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
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､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜この歌、好きです♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
テレビドラマの挿入歌にもなりました。
♪Good bye Morning／宇徳敬子＆近藤房之助
@YouTube
イエスの教えは4福音書に集約されており、
もちろんイエス降誕の準備を整える意味において、旧約聖書も欠かせません。
さらには、公書と黙示録も重要ですね。
バルバロ聖書には、以下のように記されています。
【公書解説】（バルバロ聖書 新350ページからの転載）
パウロの手紙を除いて、聖書聖典目録にのっている
七つの手紙–ヤコボの手紙、ペトロの第一、第二の手紙、ヨハネの第一、第二、第三の手紙、
ユダの手紙–は、二世紀ごろからカトリックの手紙（公書）と称されている。
そう呼ばれるのは、パウロの手紙のように、一つの教会、一人の人にあてたものではなく、
多くの教会にあてたものだからである。（以下略）
そうしてみると、公書の方が、パウロ書簡よりもさらにパブリックな位置付けにある事が
わかりますよね。
私は、信仰義認一本槍のパウロよりも、むしろ、これらの公書の方に
イエスの気持ちがより総合的・全体的に滲み出ているのではないかと、考えているのです。
キリスト教は、パウロに過剰なまでのウエイトを置きすぎていたのではないかと、
私は考えている。
その結果として、たくさんの偏屈で常識に欠ける信者を量産してしまった。。
😄
【正しいキリスト教と、間違ったキリスト教の、見分け方①】
その第一のポイントは、やはり「自由主義神学」ですね。
聖書の教えに逆らって、教会チャペルで同性婚をやるなんて、
さすがに、どう聖書をひっくり返して読んでも、正当化できないでしょう。
熱心にLGBTを進めている教会（反日パヨ教）や、政党（例えば米・民主党）には、
近寄るべきではない。
彼氏が左ぎっちょだったら、泣きますよ。
◆音楽◆
♪私の彼は左きき／麻丘めぐみ
@YouTube
http://2chb.net/r/psy/1611396248/5
《談話室879 No.5》
5エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/23(土) 22:04:41.23ID:6vWMxxfQ
パウロが高い評価を受けているのは、
①彼が信仰義認の教理を打ち立てた事と、
②命懸けで宣教に献身した事、
の2点が大きいが、
社会的な影響力という面からは、
③ローマ皇帝に直訴する事で、
ローマ法と神の律法との関係をダイレクトに突きつけた事
が、重要なんですね。
Lapis 🤗 イエスの人物像が たった一つの彼ら側の人々が書いた本によってのみ得られるだけで、
しかも 誰一人として イエスを悪く言わないと言うことは、
今 伝わっている彼の人物像は 資料としての信用性が低い。
心情的には キリストが最上ではないと認めるのは 辛かったね。
彼の復活とかは それほど重要ではないほど 本当の教えはスゴイだろう。
邪教を造って あなた方を真理から遠ざけ 低知能なままにして苦しませておくのは キリストに対する
彼らエリートの偉大なる奉仕なんだよ。
>明主様について、教えてあげますよ。
キリストの話より、明主様って茂吉爺さんの事だろ。爺さんの事を
知っているなら、何故ホラ吹き爺になったのかを教えてくれ。
ラピスさん
こんにちは😃
お邪魔してしまいました！
一通り読ませて頂きました。
特に質問はないのですが、ラピスさんの
AAとレスの美しさ、音楽タイムのセンスに
惹き込まれてしまいました。
ラピスラズリーも美しいし、響きもいいです♪
スレチな投稿をしてしまいました。
すいません。m(_ _)m
【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
【罪の根元とは】
苦しみは、「罪」の浄化として発生しています。
したがって、罪の究極が何であるのかは、救済の根本問題なのですね。
罪の最大のものは、
神を押し込めた罪、およびこれに加担した罪ですよ。
つまりですね、最高の位を持つ神が下に落とされ、
下の神がのさばって好き勝手なことをしていた。
この状態が現界で三千年続いたのが、
今度は、いよいよ表に現れてくるのです。
＝Lapis補記＝
これはエライ事ですよ。なにせ閻魔様が直接に
この地上に出現するようなものですから。
もちろん善人にとっては喜ばしい事、限りない。
キ教なんかでは「喜び歌え、シオンの娘！」って、賛美してますしね。
>>670
この外典の問題は、興味深いですね。
実は私は、日本語聖書の翻訳がどうにも気に入らなくて、
アレコレ各翻訳版の比較をしていたのです。
その結果として思ったのは、
①日本語翻訳において最重要なのは敬語の用い方であって、
②意味として原文を正確に訳しているのかは、それほど重要な問題ではない。
（どの翻訳もそれぞれに正確に訳されていますよ）
という事。
・・となると、当然に関心は英語訳聖書の方に行くわけです。
英語訳で一番権威が有るとされているのが欽定訳KJV。
そしてKJVをベースにしながらも、近年ではNKJV, RSV, NRSV, ESVなどが出ています。
ここでハタと気付いたのが、KJVには、
ご指摘の外典が入ってないのですよ。
よくよく考えてみると、英国のジェームス王が翻訳させたKJVは、当然に英国国教会向けでしょうから、
カトリック向けの、いわゆる外典・続編はないわけデス。
つづく >>671の続き
ここで、>>670の外典に、話が戻ります。
日本で出版されている、日本語-英語の対訳聖書としては、聖書協会が出している
新改訳-ESV版しかない。（それ以外は使い物にならないらしい）
そこで、ESVの外典付きをAmazonで探していたら、現状では存在してなくて、、
なんと、来月2月18日に出版される（要・予約）。との事。
KJVも、ほぼ似た様な状況でしたね。
これは、一体どういう事なのだろう？ しばらく考え込みました。
以下は、私の推測です。
つづく >>672の続き
＝私Lapisの推測＝
もしかすると、英国国教会とカトリックの間で、何か合意の様なものが成立して、
英語聖書（KJV, NKJV, ESV）にも、今まで認められていなかった外典付き版を
出版する事が、この度、初めて認められた。。
↑↑
最近のカトリックの動きをウォッチングしながら、こんな風に推測してみました。 ここで、ようやく冒頭（>>670）の本題に入ります。
2月18日なんて、あと1ヶ月ですから、
私はまさに丁度良いタイミングだったのです。🤗
新発売されるESV-CE(カソリック・エディション)や、KJV-CEにも、
カソリック公認の外典が付与されると期待しています。
ただし、これには当然に、これらには
>>670のトマス伝、ユダの福音書、エノク伝などは含まれないと思います。
エノク伝なんかは、ゲームの企画や創作小説を作る人が好んで読んでいる書籍なんですけど、
私みたいに、ガチガチの宗教研究をやりたい人間にとっては、ちょっと守備範囲が異なるし。。
トマス伝は、使徒トマスがインドあたりまで宣教に行き、インドで盛んだった仏教にも
キリスト教が影響を与えている、、って内容を主張したいグループにとっては、必携の書物みたいですけど、
本場インドのヒンズー教の状況を鑑みると、ちょっと現実性に乏しい。笑
まぁ、そんなところでしょうか。
（╹◡╹） ◆音楽タイム17◆
_＿_＿_
／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
/ .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜インドの山奥で～修行をして～♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
昭和の人気アニメ、正義の味方の「レインボーマン」は、
実は、仏教からは仏敵とみなされていた提婆達多の門下なんですよ！
不思議でしょ。😃
♪レインボーマン主題歌
@YouTube
【押し込められた神とは？】
あまりにも正しかったために、周りの神さまからは煙たがられて、
左遷や追放された（つまり押し込められた）神。
この神が、いよいよの時（主の日）には、メシヤの位を授かり、
復活され、救世の大業を担われるんです。
だから正史には出て来ない。あるいは、もしかすると
あべこべに悪神扱いされて、毛嫌いされているのかもしれない。。
大神様（おおがみさま；主神）のご経綸って、人智では及びません。😃
主の日について
【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part1
http://2chb.net/r/psy/1563550311/53-59n
講談社文芸文庫 使徒教父文書 荒井献［編］
ギリシャ正教 高橋保行 講談社 文芸文庫
正教会の祭と暦 クリメント北原史門 ユーラシア文庫２ 群像社
カトリック教会のカテキズム カトリック中央評議会
ジャン・ダニエルー キリスト教史 １ 初代教会 平凡社 上智大学中世思想研究所 編訳／監修 ヘレニズム時代のコイネーギリシア語（共通ギリシア語）
＿＿＿＿＿主： キュリオス（ヘブル語のアドナイ）
＿＿＿造り主： クティサス（創造主 ←→ 製作者：デーミウールゴス）
＿＿＿救い主： ソーテール（救世主）
＿＿＿全能者： パントクラトール（支配者）
＿＿＿弁護者： パラクレートス（介添人、助け手、慰め手、聖霊）
油注がれた者： クリストス（キリスト、ヘブル語のメシア）
聖書が原語で読めたなら
－－－聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会
１４ メシアとキリスト ｐ４４－４５
メシアということばはふつう「救い主」と訳されていますが、
ヘブル語では「油注がれた者」という意味です。
旧約時代には、王や祭司として神に代わって民を治めるべく任命されるときに、
頭に油を注がれて、その特別の使命を受けた印としたことに由来しています。
ヘブライ語 マーシャハ（動詞）「油を注ぐ」
ヘブライ語 マーシーアハ（名詞）「油注がれた者」（メシア）
ギリシア語 クリーストス（名詞）「油注がれた者」（キリスト）
ギリシア語 クリーオー（動詞）「油を塗る」
>>677
「主の日」の意味が解らなければ、
キリスト教をやっている意味がないデスからね。
ところが、今の新しい翻訳を見ると、
意図的に隠そうとしているのではないか？ と勘ぐりたくなるほどの
訳文の変更が行われている。
もちろん、「ソフトな印象を与えるので、こちらの方が好ましい」などと言う
教師も多いのでしょうけど、
私は首肯できない。
おそらく、キリスト教の混乱は、聖書翻訳にも、問題にも一因があるハズです。 【>>680の訂正】
問題にも一因 ⇨ 問題の一因 ふぃりぽさん、ここは質問箱なんですよ。
だから、何の脈絡も無く、聖書をコピペする場所ではありません。
そこは少し考えて下さいね。
どうしても「聖書コピペ」をやりたいのだったら、
談話室などの、よその雑談スレッドでやるべきです。
前の投稿を無視して、脈絡のない投稿を続けられるのだったら、
質問箱としての機能が削がれ、破壊されてしまうので、
あべこべに迷惑にさえなってしまうのです。
ここ質問箱は、あくまでも宗教の情報を提供し、第三者からの質問を受け付ける場所です。
そのために、主催者は、その環境づくりと雰囲気づくりに腐心している事を、
理解しておいてください。
@(・●・)@
【新規質問を受け付けます】
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかしにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
>>685
あなたの「音楽タイム」は、許されるのか？
「音楽タイム」も、「聖書コピペ」も、似たような部類じゃないか？
スレ主のマネをしているという「微笑ましい行為」に見えるのだが？ >>687
主催者の意図を理解してもらえていない様なので、
当面の間は、主催者以外の音楽投稿はSTOP（禁止）にします。
（╹◡╹） >>688
菅総理の「俺の会食はOK」と同じ発想じゃん？ ◆音楽タイム◆
大乗的・世界的・人類愛的。
これがラピス教会の目指すところですよ。 （╹◡╹）
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} -－〆l l / .i ＼_/￣￣ヽ￣￣｀ .｛ /´￣￣￣￣￣￣ /
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. / ／l ヽﾆソ ／/ / .l / .} ｝ ,|. / /
♪世界の国からこんにちは／三波春夫
.
@YouTube
>>688
スレ主だけ、音楽投稿OKってのは、
中世の堕落した聖職者の特権階級意識そのまんまじゃん？ “雨漏りがする”との口実で、明主様の殿堂は壊されたし、
民の不信仰の咎により、エルサレムの神殿は、二度までも破壊されていますね。泣
その他にも、古寺名刹などには、何度も消失し更に再建されたものは、多いです。
ところで日本中が沸き立っていたEXPO70の時に、
ラピス教会は泣く泣く本部教団から離れたんです。
よってラピス教会にとって生命線。唯一かつ絶対的に必要なのが、教祖の教えを守る事。
だから、他宗教が開祖の教えにデタラメなのを見聞きすると、頭に来るんですね。😃
◆音楽タイム19◆
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜日本の夜明けが、世界の黎明♪
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪Samma Ehrlich
@YouTube
開祖の三宝を無視して 他教の良いとこどりをするなど 秀明会の弱体化の著しいあらわれです。
開祖の教が あなたがたが理由で弱くなっているからでしょう。
開祖の教さえ よく知らない状態で 浮ついた知識が はばを聞かせているということです。
秀明会も キリ教を取り入れて 衰退は免れませんな。
竹田茂吉の教と修業そのものを 伝えるべきではないんですか ?
結局は あなたの主観で 他宗教を抜粋してくるにすぎないのです。
【質問箱のルール】
質問者さんは、必ずコテ（固定ハンドルネーム）を付けて下さい。
もし何らかの支障があるのだったら、仮コテでも構いませんけど、
名無しには答えようがないので、このルールは厳守して下さいね。🤗
>>694さんは、質問の主旨を明確にした上で、
コテを付けてから、再質問（再投稿）してください。 【新規質問を受け付けます】
=名無しはダメよ=
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかし・名無しにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
キリ教は もともとDSの教だから それを布教するということは
DSや中共を 支持することになるんですよ ?
いちいち 事実はあげませんから。>>697 【新規質問を受け付けます】
=名無しはダメよ=
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかし・名無しにはお返事しませんよ！
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＿_／ヽ. / / .／
◆音楽タイム20◆
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜音楽は世界の共通語♪
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／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
@YouTube
日本の皆さん これぐらい見抜けなくて どうしますか。
おち
>>703
今度は、コテを付けてから、いらっしゃい。😃 今晩は音楽のサービスね。
◆音楽タイム21◆
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜前人未到の航海は、宗教探求と同じ♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
アニメ「宇宙戦艦ヤマト」より、旅立ち
@YouTube
>ここは質問箱なんですよ。
だから、何の脈絡も無く、聖書をコピペする場所ではありません。
そこは少し考えて下さいね。
そんな事は無い、ここは駄法螺を吹きまくる場所なのだ。そうだろ、ダボラFukiさんよ。
名前を変えてもダボラはダボラ。コピペでもダボラでも何でもOKだよ。
>>684
おはようございます。
最近そう状態になっているらしくコピペ宣教になってしまいました。
質問の受け答えになってなくて済みません。 >>707
趣旨をご理解くださって、ありがとうございます。
感謝します。
『聖句』や、奉納演芸の一つとしての『音楽』などをUPしていますが、
それはあくまでも質問箱としての環境や雰囲気を整えるためのもので、
本質問箱の最大の目的は、
①求道中の方の質問に答えてさしあげる事。
②信仰の悩みに応えてあげる事。
の2点です。
つまり、どこまでも相手（質問者さん）の言葉に応答する姿勢が最優先なのです。
決して、解答者からの一方的な押し付けになってはイケマセン。
それと同時に、質問を装った荒らしや冷やかしには、断固として拒否する事も、重要ね。
それをしないと、本来の質問者さんからの質問を受けられなくなってしまうからです。
この質問箱は、不特定多数の人の眼に晒されている事を意識した上で、
正しく神のご意志を伝えていけるように、今後も努めてまいりましょう。
Lapis. (o^^o) 【新規質問を受け付けています】
=必ずコテを付ける事。質問者さんの名無しはダメよ=
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかし・名無しにはお返事しませんよ！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
簡単な回答が出来ない質問箱はゴミ箱より意味が無い。
【解答者制度を復活させます】
もともと本質問箱は、解答者制度を採っていたのですが、
いつの間にやら自然消滅してしまった過去があります。
その後は、私Lapisが一人で、質問箱を維持し支えてきました。
ただ、そろそろ従前の姿に戻す事も、考えても良い時期なのでしょう。
解答者の条件としては、
⒈豊富な信仰経験と知識を有し、
信仰者・求道者を問わずに誰からの質問にも的確に答えられる事。
⒉不特定多数が読んでいる事を前提として、大衆＆一般社会に向けての
プラスの感化を与える内容である事。
⒊これから末長く本室者箱を、私と共に支えてくれる意志が確認できる事。
とします。
ア）自薦のみとし、解答者希望の方は、直接にこの質問箱スレッドに、その旨を書いてくださいね。
イ）解答者ご当人の宗旨や教派は、必ずしもキリスト教には限定していません。
上記⒈～⒊を満たしていれば、それでOKです。
■追記記事■
↓↓
（>>496からの転載）
ちなみに、10年前（2011年頃）の解答者陣は、こんな感じでしたよ。
質問箱271
http://2chb.net/r/psy/1309709404/1-4 【新規質問を受け付けています】
=必ずコテを付ける事。質問者さんの名無しはダメよ=
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしと冷やかし・名無しにはお返事しませんよ！
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|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／
【剣を鍬に・・】
国際連合（United Nations；米国・ニューヨーク州）の庭には、
このイザヤ書の言葉を刻んだモニュメントがあり、
1959年に、当時の「ソビエト社会主義連邦共和国」から、国連に、贈られたものです。
この、国連創立当初から流れる理念（建前論）を土台に、
我が国も、武力放棄・平和主義を謳う日本国憲法を制定したのですが、
現実には、我が国の領土（北方領土；千島全島と南樺太）を軍事占領していたのは
当のソ連であり、
また、戦後日本に不当な圧力を加え続けていたのは、なんとキリスト教圏の国々でした。
ここに、キリスト教の抱える大いなる矛盾が存在していますね。
He shall judge between the nations, and shall decide disputes for many peoples;
and they shall beat their swords into plowshares, and their spears into pruning hooks;
nation shall not lift up sword against nation, neither shall they learn war anymore.
神は国々の争いを裁き、多くの民を戒められる。
彼らは剣を打ち直して鋤とし 槍を打ち直して鎌とする。
国は国に向かって剣を上げず もはや戦うことを学ばない。
イザヤ 2:4
古代教会の聖人の語る言葉を「毎日の読書」から（抜粋）
カイサリアのバシレイオス（聖バジリオ、カッパドキヤのケサリヤの聖大ワシリイ）
毎日の読書 聖バジリオ司教の『長文の修道会則』
ヨハネス・クリュソストモス（聖ヨハネ・クリゾストモ、聖金口イオアン）
毎日の読書 聖ヨハネ・クリゾストモ司教の説教
【初心者】仏教・キリスト教談話室４【歓迎♪】
http://2chb.net/r/psy/1603657684/257-266n 日々聖書を読むだけでなく、
聖書を拠り所にして説教をし或いは手紙を書いた聖人の言葉に、
耳を傾ける方が何人いるでしょうか？
>>717
. :'"´ : : : : : : : : : : : :｀': .
／ : : : : : : : : : : : : : : ヽ : : : ＼
. / : : : : : 、 : : : : : : : : : : :＼ .: : :ヽ
.′: : :/ : / ＼ : : : : : : : : : : : :＼ : :ﾊ
l : : / : / ＿ ＼＼ : : : : : _:_:_: : ヽ: :!
| l : :ｌ: :/'´ ｀ ＼＼〃´ ､＼｀.: :ｌ:｜
| !: : ! :! ＼＼_ヽ＼ ヽ.:! :|
| !: : !｜ ￣｀ ´ ‐-＼ヽ. 川
| !: : !_j ｰｔテミ、 ィﾃ斤r !>く l:| 暗いと不平を言うよりも、
| !: :/ハ '辷zﾉ '辷zﾉ r 川
| l :ヽ い らｨ: :l:!
|！: :ゝ-: ' ハ l: :; ! 進んで灯りをつけなさい。
| :', : : : 人 ､----ｯ ｲ /. ; :;: |
| :ﾊ : : : : : ＞ . ￣ .ィ.::/.: ' : : :,':｜
l/.: }:.、: : : :∨j、｀ ´ ／,': : : : : :ﾊ: |
l .:/.:厶 : : : :| ＼_ _／ ,': : : : : /:∧|
__, 斗＜:::::::} : : : |＼/^廾ﾍ／.: : : : :/:＞トヽ__
. /.:::::::::＼:::::::::',: : : :!ヽ／|｜ X'.: : : : /.:::::::／.::::::::ヽ
. !::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ: : :!∧ ! |/.:::!: : : :/.::::／.:::::::::::::::::ｌ
. ヽ:::::::::::::::::::::ヽ:::ヽ: :!:: ∨｜.:::l.: : :/.:::/.:::::::::::::::::::::/
｝::::::::::::::::::::::｝::::}: !:::::j ∧::l : :/.:::/.:::::::::::::::::::::｛
{:::::::::::::::::::::::::ヽ:|: l／| l:::l/!.:/.:::/.:::::::::::::::::::::::::}
ヽ::::::::::::::::::::::::::|: l:ヽ| l:::l::j/.:::/.:::::::::::::::::::::::::/ >>717
やはり聖書は大作。
2000ページから3000ページの「英和辞典」や「六法全書」なみの分量があるので、
とっかかり（最初）が、大変なんですよ。それは事実ね。
特に我が国では、敗戦後に、占領軍GHQが日本人のメンタル破壊を目的として、
義務教育を含む教育制度をグチャグチャにしたので、
その過程において、日本人のスピリチャリティ（精神性）も、失われています。
GHQは、
◉「日本人の精神性を破壊し、その上でキリスト教を広めよう」
と考えたのですが、
この宣伝方針は、大失敗に終わりました。
しかし、たとえそうではあっても、やはり>>17に指摘されているような
荒涼たる傷跡が、戦後の日本社会に残ってしまったのも、事実ですね。😢 【自灯明 法灯明】
>>717
そもそも論で解答してしまうと、
戦前までは、当たり前に仏法の知識が有ったので、>>717のような悩みは
起こる余地が無かったんですよ。
表題は、お釈迦様の最後の教えで、大般涅槃経という経典に出ています。
, ¨ __￣￣￣｀ 丶 ､
.／ / ｀丶 ､ ｀丶. ＿
／ ./ ｀丶 ==ァ¨´ |
/ / / .|
./ ,' l / ∧ /´| |
i::: l l::::/ /ヾヾV彡:l | l 法（真理）に則り、
---|::::. l l:::/ / ´￣| :l i / 自らを拠りどころとしなさい。
{´.:.:.:.: : l:::: | ＿l/＿__/ l l / /
.ヽ.:.:.:.: :.i:::: | ._l＿ /｀ヽ､ ィ=リ7 /
ヽ: : : jヽ:::: rfヽ| ＼∟j｀ト､ .斗ァ/ /
｀ ア}.:.＼::{{ y.| 廴刈--､ {ﾉ://| |/ 人
ノ/|.:.: ::|＼ヾ.l | |＿＿_ }⌒ {￣__7 | .Ｙ
/ :|.:.: :| { }＼l | 丶/ {ヽ /7
{ |: : ::l从 i | _ {＼< | ∨/
ヽ.|: : : l {', i ＞ __. ＜＼ ＼ﾉ| } |
ヾ／ ノﾉヽ l￣｀:::7 ヽﾆニヽ .l |
／ ＼.:.:ヽ l: : : : {ヽ､＿ ｝ .|
, ¨´ ＼.:.ヽ: : : : ::｝ ｀.７ |
／＼ ＿ ＿__＼{￣ ￣} { |
./ ｀＼ | ￣ ￣ ￣ ￣| ノ∧__
.| ｀ | .|ー´ノ ヽ
.| | |__／ ＼
.| | | ヽ >>720
ラピスさんに質問なんですが。
所属する神慈秀明会では、聖書を引用しながらも、パウロ書簡は外すのですか？
会として外しているのですか、個人的に外しているだけなのですか？
「増原 良彦（ますはら よしひこ）ひろさちや」の評論のように見えるのですが。
パウロ文書、ルカ文書、ヨハネ文書は、キリスト教の中核をなしています。
ユダヤ人伝道のイエスの言葉だけとか、
ユダヤ人伝道のイエスの直弟子ペテロと主の兄弟ヤコブとユダだけでは、
異邦人伝道のパウロ・ルカを抜かしてとは、片手落ちと思いませんか。 ちょっと、ふぃりぽさんネェ
せっかく解答しているのだから、
その解答に対してどう思ったのか？
納得したなり、納得できないなり、賛成なり、反対なり、、何でも構わないけれども、
相手のレスに対しては、返答する様に、心がけてくれませんか？
大量に、一方的に、かつ何の脈絡もなくコピペを投下されたのでは、
質問箱主催者として、質問箱解答者としても、対処のしようがありませんから。
>>724
＞その範囲を聖書の正典として定めるのか？
この質問に関しては、教団の中で、まず最初に統一見解を得るべきです。
教団の内部でさえ統一見解が形成できない様な現状では、
アレコレ弁明してみても、虚しいだけでしょう。😃 >>724
＞どの範囲を聖書の正典として定めるのか？
この質問に関しては、教団の中で、まず最初に統一見解を得るべきです。
教団の内部でさえ統一見解が形成できない様な現状では、
アレコレ弁明してみても、虚しいだけでしょう。😃 >>727
聖書は切り口によって、どのようにでも解釈できます。
でも解釈には「キリスト教信条」によって、解釈の基本線はあるのです。
統一見解がない例を挙げて頂ければと思います。 >>729
基本線は、
キリスト教信条については
ニケア・コンスタンチノープル信条 | カトリック中央協議会によるか、
使徒信条を含む 信仰告白 - 日本キリスト教団によるか、
などです。 >>729 解釈の基本線
>>731 キリスト教信条
基本線は、教義の面から言えば、
ローマ教会は、カトリック教会のカテキズムとか、
英語圏のプロテスタント教会は、ウェストミンスター信仰基準があります。
日本の改革派は特に、ハイデルベルク信仰問答を使います。 カトリック教会や日本キリスト教団の教会の
勉強会に通えば、キリスト教の教えは学べます。
ただ、神父様や牧師先生や古参信徒がたと仲良くして長居すれば、
いずれ洗礼をすすめられ、信者にならざるを得なくなりますが。
申し訳ないのですが、信者になりたくなければ、
逃げ方は自分なりに考えて下さい。
私の場合は、教会の先方の方々に嫌われて、来るな状態になったので、
信者にならずに済んだのです。
断るセリフを用意していたのですが、使わずに済みました。
>>729-731
聖典に直接に依拠するのではなくて、
人間が作った基準をベースに聖典を読もうとしたって、
そりゃ無理ってものです。ナンセンスでさえありますね。 神慈秀明会の考え方をベースに、
会の人間が好む、都合の良い聖句を持ち出すのも問題です。
キリスト教的には、
神慈秀明会は人間の解釈で成り立っている、偶像崇拝の宗教団体だからです。
カトリックであれプロテスタントであれ、
使徒パウロや使徒教父や古代ギリシャ教父の聖伝から、
現在の教会は発展してきているのです。
使徒の教会でない、異教の神慈秀明会の知識で聖書を読むのは、
あきらかに人間の解釈です。
キリスト教的には、同じ人間でも、預言者の言葉は、神の言葉ですから。
>>735
聖書という聖典は、もともとは集まった大衆に読み聞かせるための書物です。
ですから、一般大衆が聞いて理解できる事。これが、第一の基準になって、
作成されています。
よって、後世の人々（例えば令和の時代を生きる私たち日本人）が読む場合には、
聖書が書かれた当時の時代背景と、その当時の人々の社会制度や生活風習を踏まえながら、
これを補った上で、理解するのが正しいのです。
現代人が現代人の眼で、字面をこねくり回しても、
そりゃ最初から無理ってものですね。笑 ユダヤ人の王イエスのキリスト教は、
アブラハム、モーセ、ダビデ、ソロモン、ネヘミヤ・エズラの
ユダヤ教から発展しています。
当然、ユダヤ教から始まったのですから、
ユダヤ人の神ヤハウェだけを神とし（偶像崇拝をせず）、
ユダヤの讃美歌（ダビデの詩編）を歌い、
ユダヤの祈り（主の祈り、シェマの祈りなどを含む）を唱え、
ユダヤの教え（モーセの律法）を説教で聞き、
そして、
口承伝承タルムードなど（生活方法・年中行事・通過儀礼）からなっています。
そのユダヤ教の延長線上にキリスト教はあります。
キリスト教は、ユダヤ教のイケニエの宗教の改革で、
ユダヤ人（ガリラヤ人）のイエスの教えと、
キリスト教の異邦人伝道のパウロの教えなど、使徒の教えからなっています。
これを、使徒継承して、キリスト教信条から
聖書の聖句に基づきながら
キリスト教の信仰生活を送っていくわけです。
異教をしながら、ユダヤの神は、父なる神は、イエスの父と、語るとは
論じる出発点から間違っているわけです。
>>737
異教だの、異教でないだの言っている時点で、
あなたは間違っている。
そんな事ばかり言っていたから、あなたは
◉「教会の先方の方々に嫌われて、来るな状態になった」（>>733）
のですよ。残念でしたね。 >>738
偶像崇拝の意味を理解してないようですね。聖書を理解していないからです。
聖書は何と言っていますか。
ここら辺の聖句でしょうか？
＞ この世は選別の場ですから
口語訳聖書 - マタイによる福音書
25:32 そして、すべての国民をその前に集めて、
羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
25:33 羊を右に、やぎを左におくであろう。
25:34 そのとき、王は右にいる人々に言うであろう、
『わたしの父に祝福された人たちよ、
さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている
御国を受けつぎなさい。
口語訳聖書 - コリント人への第二の手紙
6:15 キリストとベリアルとなんの調和があるか。
信仰と不信仰となんの関係があるか。
口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
3:10 神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。
すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。
兄弟を愛さない者も、同様である。
2:15 世と世にあるものとを、愛してはいけない。
もし、世を愛する者があれば、父の愛は彼のうちにない。
口語訳聖書 - ヤコブの手紙
4:4 不貞のやからよ。
世を友とするのは、神への敵対であることを、知らないか。
おおよそ世の友となろうと思う者は、自らを神の敵とするのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>739 つづきです。
神から出ている霊はイエス・キリストを主と告白する
口語訳聖書 - ヨハネの第一の手紙
2:22 偽り者とは、だれであるか。
イエスのキリストであることを否定する者ではないか。
父と御子とを否定する者は、反キリストである。
4:2 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。
すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、
すべて神から出ているものであり、
4:3 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
これは、反キリストの霊である。
あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。
口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
12:3 そこで、あなたがたに言っておくが、
神の霊によって語る者はだれも「イエスはのろわれよ」とは言わないし、
また、
聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
16:21 ここでパウロが、手ずからあいさつをしるす。
16:22 もし主を愛さない者があれば、のろわれよ。
マラナ・タ（われらの主よ、きたりませ）。
16:23 主イエスの恵みが、あなたがたと共にあるように。
16:24 わたしの愛が、
キリスト・イエスにあって、あなたがた一同と共にあるように。 キリスト教の場合、
聖書を引用しながら、父エホバ、子イエス、聖霊以外を神とするのは、
悪魔サタンであり、偶像崇拝をしているという事です。
あなたは、イエス・キリストを主とする、クリスチャンですか？
>>739-740
的外れなレスを繰り返していますよ。
もっとも、今のあなたは、目が見えなくなっているので、
どこが的外れなのか、すら、理解できないでしょうけどね。 >>741
キリスト教会からすれば、聖書の言葉を用いて、自分が光の天使を偽装すれば、
悪魔サタンと見なされるのです。
イエスを告白しない異教の霊、つまり悪霊でさえ、唯一神エホバを知り畏れている。
テモテへの第一の手紙/ 04章 01節
しかし、御霊は明らかに告げて言う。
後の時になると、ある人々は、惑わす霊と悪霊の教とに気をとられて、
信仰から離れ去るであろう。
ヤコブの手紙/ 02章 19節
あなたは、神はただひとりであると信じているのか。
それは結構である。
悪霊どもでさえ、信じておののいている。
ルカによる福音書/ 20章 36節
彼らは天使に等しいものであり、
また復活にあずかるゆえに、神の子でもあるので、
もう死ぬことはあり得ないからである。
コリント人への第二の手紙/ 11章 14節
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>742
ラピスさんは、的外れを説明できないでしょうね。 これは、最初の質問の主旨から外れており、
単なる「聖書コピペ」ですから、
これで解答は、打ち切りましょう。
この解釈から的外れであれば、キリスト教を理解してないと思います。
人間（[Ｈ]アダム）とエバは、神様（[Ｈ]エル）に造られた。
人間は死ぬといけないからという神様の注意を聞かず
楽園（[Ｇ]パラディソ）の中央にある木の実（知恵）を食べるという
罪（[Ｇ]ハマルティア、原意は「的外れ」の生き方）を犯し、
（天上の）楽園から（地上に）追放された。
最初の人間である初代アダムによって
その後の人間たちには（罪が熟して肉体に）死が起こる様になった。
人間は罪を犯した為に、神様と人間の間は「不和」になり
人間は絶えず罪が神の怒りに達した場合は、
天変地異や病気や障害や戦争の敗北という罰を下される事となった。
復活の初穂の命を得ているイエスが
神様と人間の間に立って仲介者（仲保者）となって
神様と人間はイエスの名を通して「和解」し、
人間の霊が滅ぼされるという
最後の審判の罰から「救われる」事になった。
人間は１度死ぬ事が決まっているが
イエスをキリスト（神の右に座す王であり預言者）で
神様の御子と信じるものに
新しいエルサレム、天の神様の国で
永遠の命で生きる事が出来る様になった。
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>>745
単なるコピペでないですよ。
ラピスさんはイエスを告白してないから、
＞ イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
＞ これは、反キリストの霊である。
というコピペ聖句の言う通り、反キリストなんです。
つまり、聖書を理解していない。
信者あるいは天使を偽装しているとバレる、だから早く切り上げたい。 質問を装った「聖書コピペ」は、
禁止しています。
😃
>>748 の引用は >>740
＞ イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。
＞ これは、反キリストの霊である。
>>740
＞ 聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」と言うことができない。
聖書を読む信者は、イエス・キリストは主である、と告白できるのです。
>>743
＞ 彼らは天使に等しいものであり、
信者は、天使に等しいのです。
＞ サタンも光の天使に擬装するのだから。
言葉はきつくなりますが、聖書的には、
天使に等しい信者を、聖書を用いて偽装するのだから、サタンです。 聖書を離れて、神慈秀明会で聖書以外の教え一本に絞った方が、純粋なのでは？
>>739
＞ キリストとベリアルとなんの調和があるか。
＞ 神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。
＞ もし、世を愛する者があれば、父の愛は彼のうちにない。
＞ 世を友とするのは、神への敵対であることを、知らないか。
聖書はハッキリ書いています。
キリストや神の子か、ベリアルや悪魔の子か。
「現代社会にあった」解釈、つまり「世を友とする」解釈は、神の敵なのです。
信者でないものは、キリスト教会の敵という話です。 >>753
理解されず、非常に残念です。
>>752
まあ、カルトになりやすいわけです。聖書原理主義のキリスト教会は。 【新規質問を受け付けています】
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>>755
あなたはキリスト教とどういう関係にあるのですか? ここのやりとり見てると、所謂「キリスト教」の問題点が如実に現れてるね。
根本的に新約聖書自体に問題があるんだけど、ややこしくなるからそれは置いて聖書起点に絞ると
「解釈と翻訳」に引きづられて極論が独り歩きして
対立と戦争と差別とジェノサイドを生んでいるってのがよく分かる。
「らい病（神による罪人への厳罰）を癒やす（許す）イエス」同様、
「世を愛する者」ってのを「現世に価値は無い」的なエホ証的解釈をするべきではない。
「現世の欲」の事を言ってるだけで、現世を捨てる様なとり方をするなら「イエスの愛」も同じでしょ。
例えば、釈迦が「愛は迷い」と言ったのはイエスを論破してるのでは無い。
イエスの愛ってのは釈迦の慈悲と同意。
少なくとも日本語版聖書では愛と訳されてる事象は3種類あり、ゴチャにされてる。
それをおかしな翻訳と解釈を鵜呑みにする人間が、キリスト教を殺戮宗教にしてしまっている。
あんま感心しないカトリックだが、彼等はそれを戒め、悪く言えば聖書を軽視するワケで
それを「反キリスト的」と取る原理的解釈は、もっと危険でしょ。
プロテスタント系の一派は、論理的に聖書矛盾を整理・正確化して、
真のイエスを復元しようとしていてドツボにハマってるが、それも信仰ゆえの正しいスタンス。
よく出る新興系のエホ証は、ハンパな事するからカオスになるのだってスタンスで
聖書絶対主義を取るが、それ故に生命としての責務を捨てた行動にならざるを得ない。
大体、イエスは旧約を否定したラビなんだから、ユダヤの旧約とパウロの新約が矛盾しないハズが無い。
「はじめに言葉ありき」で「言葉なのだー！」ってドコも叫んでるが、
そもそも「ロゴス」ってのは真実とか真理とか現物等、第一義は「物事の理」的なんだよね。
そういう、翻訳と解釈でどーにでも取れる不安定な文言を、「神の言葉」として絶対視して
行動すべきじゃ無いでしょ。
こじれさせてるのは人間そのもの。
こじれるような書物が、ホントに慈悲深い神の手によるものなのか？甚だ疑問ですわ。
>>758
>「世を愛する者」ってのを「現世に価値は無い」的なエホ証的解釈をするべきではない
聖書にはひとりごとイエスを遣わされるほど神は世を愛されたとあるので、
人の社会が神へ回帰することが神のご意思であり、愛であることが分かります。
今の世は偽善、金の欲、淫行、偽り、暴力にまみれており、サタンの支配する
世界ですが、闇は光に打ち勝たなかったとあるように、偽りがいつまでも栄える
ことは出来ないのです。 >>758
初めまして。
私は>>2に共感してこのスレに少し参加したのだけど、
スレ主さんの姿勢が噛み合わなくて
書き込みを中止しました。
>>2の 『万教帰一』の理念について、どう思われますか？ >これ以上続けると、「荒し」とみなしますよ.
「荒し」とみなしたら知らん顔すれば。そもそもこの板はダボラFukiの板だろ。言いたい事を
書けば良いのです。もちろんコピペも大歓迎ですよ。
>『万教帰一』の理念について、どう思われますか？
ホラ吹き茂吉爺が言った事ですね。それとも誰かの真似事かもしれない。
>>736
神慈秀明会は、旧約聖書の律法の実行や生贄の儀式をする、ユダヤ教を理解してますか？ >>736
＞ 聖書が書かれた当時の時代背景と、
＞ その当時の人々の社会制度や生活風習を踏まえながら、
＞ これを補った上で、理解するのが正しいのです。
過ぎ越しの祭り、ヘロデ王のイエス誕生後にした幼児虐殺、イエスの十字架刑、殉教。
現代人の目で見ている神慈秀明会は、旧約聖書・新約聖書を理解できるのでしょうか？ 紹介までに。
ス神・お光・こちらも聖書を語る手かざしの宗教です。
ノアの箱舟・六芒星・イエスも手かざしをしたと説く宗教です。
崇教真光は、岐阜県高山市に本部を置く新宗教。
指導者は、岡田光央。
「真光の業」と呼ばれる手かざしで魂を浄めることで
人生の目的「健」「和」「富」の三つを揃えることが可能であるとする。
また、今まで秘められていた神の計画を明らかにする使命があり、
今後地球規模の大変動が起こるとしている。
ウィキペディア
創設者： 岡田光玉
設立： 1959年8月28日
>>758-765
たくさんのご質問、ありがとうございます。
これら質問に対して、逐一、お答えする事は難しくなっているので、
一度、質問整理・論点整理をしておきましょうね。
つづく
↓↓ 【質問整理・論点整理】
⒈現代キリスト教の混乱は、
①聖書翻訳の内容と、②翻訳された聖書に対しての解釈手法によって、引き起こされている。
《>>758》
⒉聖書解釈は、
③可能な限り原典（英語翻訳聖書、あるいは更に遡ってヘブライ語原本やギリシャ語訳など）に
忠実になされるべきであり、さらには
④当時の国際情勢や生活規範等、を踏まえて為されるべきなのは当然で有るとしても、
⑤閉鎖的な「キリスト教村」での聖書研究は、相当にデタラメだ。
⑥現代の聖書研究の主流は、
A）キリスト教以外の諸宗教によって行われている「キリスト教研究」と、
B）聖書を③④の視点から、新鮮な眼で解読しているラピス教会などの教学部に、移行している。
⒊聖書研究の成果を活かす、その方向性としては、
従来より、ア）いわゆる自由主義神学、イ）エキュメニカル運動、などが存在していたが、
現代社会においてはとても受け入れられる内容ではなく（LGBT推進、同性婚、中絶容認論など）、
これは聖書が執筆された2千年前の新約聖書の時代、あるいは更に古い旧約聖書の時代でも、同じで有る。
⒋新しい聖書研究の成果としては、
⑦再臨のメシヤ、⑧万教帰一、⑨水晶世界（地上天国や新エルサレムなど）、
⑩神の奇跡を喪失した宗教には存在意義がない、
などの、多くのキーワードが抽出されており、
これらは、ラピス教会教学部の方から、おって発表される予定である。
【姉妹スレッド」
＝ラピス教会＝
http://2chb.net/r/psy/1610616436/l50 ざっと、既に頂いているご質問に対しては、
上レス（>>769）で、論点整理しておきましたよ。
😃 ご質問の“形式”に関しては、
「一問一答形式」でお返事出来る様に、
なるべく単一質問（質問内容が一つ）として下さいね。
Lapis
@(・●・)@
既に頂いている質問に関しては、
質問形式を単一質問に改めた上で、
再度、質問し直していただけると、幸いでございます。m(_ _)m
★改めて告知しておきます。
【解答者制度の復活】
内容は、既に>>712でお知らせしている通りです。
次スレ（質問箱281）以降は、テンプレに
主催者兼解答者である私Lapisと、
このレス以降に新規に任命した新解答者のコテ名を、テンプレ（No.1投稿）に、明記します。
質問箱280も、そろそろ800レスに近くなり、残りはわずか200投稿です。
この200投稿の中でも、解答者に相応しいと私Lapisが認めた人には、新解答者となる事ができます。
以上ですよ。😄 【新規質問を受け付けています】
=必ずコテを付ける事。質問者さんの名無しはダメよ=
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★残りの約230レスは、新しい解答者を発掘し、登用する意味からも、
私Lapisはできるだけ解答は控えて、
皆さんの自由討論の発展に「期待」していましょうね。 （╹◡╹）
聖書の神も正しい神ですから、
再臨のメシヤには、正しい神々はこぞって協力なさるのでしょう．
>>763
聖餐に関してはナルドの香水の節
9:マルコによる福音書/ 14章 09節
よく言っておく。世界中どこでも、福音が宣べ伝えられる所では、この人のしたことも記念として語り伝えられるだろう。」
とあるように、記念ではなかろうか
パンを食べる時、葡萄酒を飲む時、イエスの事を思い出して欲しいと言っているのではないか
しかしぶどう酒に浸したパンが人の肉になるってなんだかほんとは恐ろしいグリム童話 コリントの信徒への手紙一 11
23わたしがあなたがたに伝えたことは、わたし自身、主から受けたものです。
すなわち、主イエスは、引き渡される夜、パンを取り、
24感謝の祈りをささげてそれを裂き、
「これは、あなたがたのためのわたしの体である。わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
25また、食事の後で、杯も同じようにして、
「この杯は、わたしの血によって立てられる新しい契約である。
飲む度に、わたしの記念としてこのように行いなさい」と言われました。
26だから、あなたがたは、このパンを食べこの杯を飲むごとに、
主が来られるときまで、主の死を告げ知らせるのです。
>>760
ご丁寧にどうもです。
その件は、民族宗教と世界宗教って観点で、宗教自体を２分する必要があるかと。
元来宗教ってのは民族興亡のシンボルで、自らを鼓舞し多民族を滅ぼし犠牲を祭り上げる。
当然共存共栄など眼中に無く、敵を滅ぼし他民族の処女は性奴隷にってのは旧約聖書の通り。
っが仏教（が宗教なのかは別にして）やキリスト教（と言うよりイエスの教え）やイスラム教の様に、
哲学的に完成度の高い宗教が生まれ、民族鼓舞から人間倫理に主眼が移った事で
宗教融和＝民族融和の下地が出来たワケですが、これら世界宗教の各派間（特に原理系）ですら優位性で対立。
このスレ内だけでも、ヒートアップして叩き合いやシャットダウンが始まる現状、本質的には厳しいでしょうね。
本来は語り合う事でより理解が深まるんですが、どうしても肩入れしてる宗教・宗派へのバイアスが掛かる。
特定の事象に対して教義に優劣が出る場合、甘受出来ずにアクロバット解釈に走って
自己保身と信心から攻撃的になる。痛いところを突かれると余計に。
明確な信仰を持ってしまうと、ニュートラルに俯瞰出来ないのがヒトなんですよね。 (続き)
例えば私も、少し前までエホ証的解釈とスタンスが真のキリスト教という考えを持っていた。
ところが、聖書を厳守するが為に多くの軋轢が生じざるを得ないエホ証の悲劇
（家族の非信者ですら、悪魔に唆された「選ばれない者」と認識する）に矛盾を感じ、
カトリックの緩いスタンスのほうが悲劇を産まない現実や、
プロテスタントの聖書批判研究にも正義があることに気付き、
そもそもの聖書の恣意的編纂・改ざんどころか、原文の時点で
多くの歪曲や複写ミスによる「聖書の絶対性が担保出来ていない事実」に気付いた次第で。
（例えばマルコ自体ペテロの話をどれだけ正確に記したのかおかしな所が何箇所かある、
マルコ伝の後半部で文章の書き方が全く違っている、イエスは怒ってたのに「哀れんだ」に書き変えられてる等）
因みに聖書ってのは、何千年前とは思えない改ざん防止の文章技法がテンコ盛りで、
それらしい１節を加えたり単語を変えるだけで改ざんがあぶり出される部分が多く、
単体でも改ざんサーチが可能という、実はすげぇ本なんです。
（とは言え神性の演出に使ってる暗号系はめっちゃヌルくて時代相応ですが）
っでこういうのを聖書研究所が纏め、分析し、公表し続けてるんですが
エホ証の新世界訳が最も研究成果を反映している。
ところが色々とヤバい発見があって、教義維持が不可能なレベルになってて取捨選択を編纂者が行っている。
この矛盾をスルーして聖書を絶対視って、論理破綻してますよね。
別に叩いてるわけじゃなくて、他の聖書はもっと酷いんですけど、どっちにしろ真実に目を瞑っている。
そんなこんなで、私は各宗派の神職全てから酷い罵詈雑言を浴びせられて、どこにも所属していません。
っが、そういう立ち位置に皆がならないと、真の宗教融和は無理だと思います。
>>778-779
＞聖書の絶対性が担保できていない
↑↑
まさに、ここが深刻な問題です。
この問題は、
（1）原典からの聖書翻訳での意味変化と、
（2）翻訳された聖書を、現場の教師がどのように教えているのか？
の、二層構造の問題なのですが、
>>779では、特に（1）の方にスポットライトを当てて検討しておられる．
＞たった一言で、意味がガラっと変わってしまう・・
私Lapisも、実は昨日、偶然にそういう箇所に気づいた．
◉エゼキエル書1：1 私は神の幻を見た．（聖書協会共同訳）
ここは、元々は
◉わたしは神の顕現に接した（新共同訳）
だったハズだ、という事で、他の訳も見てみると、、
口語訳、JCBリビングバイブル、新改訳2017、新改訳3版、HGの新世界訳
の全てが、“幻”であった．
ちなみに、英語聖書でも、KJV,NKJV,RSV,NRSV,ESVで、
全てで”visions”です。
つまりですね、
英語聖書ではvision of God に相当する部分を、
ほとんどの日本語聖書では“神の幻”としていた．
たまたま私は、“神の顕現”と受け止めていたが、私以外の日本人聖書読者の多くは
顕現ではなく幻と受け取っている可能性が高い．．．
もう、こうなると、同じ聖書箇所から話をしているつもりでも、お互いに全く違うイメージをベースに
会話が進んでいた．という事であり、
これこそが「会話が通じない」「バベルの塔」状態なんですね． 「神の顕現」と「神の幻」では、全く意味が異なる．
何故にほとんどの日本語聖書では、エゼキエル書の価値を低めるような訳語「幻」の方を
採用したのか？
これは、
エキュメニカルを進めたい自由主義神学からの圧力なのですが、
当然に、この方向は、日本人聖書読者を
悪い方向（神を軽視、あるいは否定する無神論）に誘導してしまいます．
翻訳者に神に対する敬意や畏れが無い（足りない）のですよ．
そして、、
“そういう翻訳者を選任して聖書翻訳にあたらせた”という事は、
宣教現場である教会の現状がそうである．という事なんでしょう．
>>778
＞＞宗教融和＝民族融和の下地が出来たワケですが、これら世界宗教の各派間（特に原理系）ですら優位性で対立。
＞＞このスレ内だけでも、ヒートアップして叩き合いやシャットダウンが始まる現状、本質的には厳しいでしょうね。
同感です。
十字軍や９１１テロなどを見て、戦争の原因は宗教だと決めつけて、
無宗教になっている人を、掲示板でたくさん見てきました。
私は、戦争の原因は「遺伝子」にあると思います。
また、仏教でも、浄土真宗と日蓮宗は犬猿の仲であり、
キリスト教の各宗派でも対立があるでしょう。
若い頃は、宗教間の対立が無くなって欲しい・・・と思っていました。 >>778
＞＞明確な信仰を持ってしまうと、ニュートラルに俯瞰出来ないのがヒトなんですよね。
私は、いろんな宗派の入門書を読むのが好きなのですが、
必ず、目にするのは、「宗派の別れの系図」です。
例えば、仏教を例にとると、初期仏教が大乗小乗に分かれ、
大乗仏教でも、天台宗、真言宗、浄土宗、浄土真宗、日蓮宗、曹洞宗、臨済宗に分かれ、
私の家の宗教である浄土真宗でさえも、１０派に分かれています。
キリスト教でも同じことが言えますね。
私は、これらの現象を俯瞰して見ると、宇宙のビッグバンと拡張を連想します。
・・・・宇宙の動態と、同じ現象が起きているんだなあ・・・と、納得するのです。 つづき
「天の川銀河」と「アンドロメダ銀河」は、100億年くらい前に一度衝突していた
可能性があるとする研究結果を発表。
また、ダークマターが存在しない可能性も示唆されています。
http://blog.livedoor.jp/dogon23/archives/29253685.html
現在、宇宙は広がっているらしいのですが、銀河同志は衝突するらしいです。
地区の運動会の開会式で、ラジオ体操をする時に
「皆さん、広がってください」と言われて、広がりますよね？
その時に、人同士がぶつかるか？というと、
ぼーっと立っていたら、ぶつかるかもしれません。
冗談はさておき、銀河同志がぶつかるものなら、
宗派間のぶつかり現象も、しょうがない・・・ということになります。 ★聖書翻訳における「正確性」の問題
ダニエル書8：14を例にして、
欽定訳KJVと、その他の翻訳を比較してみましょう．
⒈ KJV
And he said unto me, Unto two thousand and three hundred days;
then shall the sanctuary be cleansed.
これには注釈が付与されていて、
「ヘブライ語ではcleansedはjustifiedだ」と書かれています．
つまりsanctuaryがjustifiedされるわけです。
２ESV
And he said to me, “For 2,300 evenings and mornings.
Then the sanctuary shall be restored to its rightful state.”
こちらは、明確な二文に分かれていますが、意味上は同じ．
Sanctuaryがrightful stateな状態にrestoredされる．デスね。
⒊バルバロ訳
（前略）その後、聖所は権利を取りもどす。
⒋フランシスコ会訳
（前略）そうすれば、聖所は正される。
⒌新共同訳
（前略）聖所はあるべき状態に戻る。
⒍聖書協会共同訳
（前略）聖所は回復する。
⒎新改訳3版
（前略）そのとき聖所はその権利を取り戻す。
⒏新改訳2017
（前略）そのとき聖所の正しさが確認される。
⒐口語訳
（前略）そして聖所は清められてその正しい状態に復する。
⒑新世界訳
（前略）こうして聖なる場所は必ずその正しい状態にされるであろう。
もう、ハッキリ違いますね。
問題は、ここまで訳文比較をしない普通の聖書読者が、正確な原典の意味を
翻訳文から汲み取れるのか？否か？ という、この一点です。
Sanctuaryという英語が、日本語の「聖所」でピンと来るのか？ という、
言語上のハードルも、出てきています。
備忘録 ギリシャ語本文からの翻訳コラム記事
【初心者】キリスト教＠歓談室 20【歓迎】
http://2chb.net/r/psy/1599335597/213n
213福音伝道2021/01/26(火) 17:54:12.26ID:kxAXAQ1I
ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ21:3中段
ἰδοὺ 見よ
ἡ σκηνὴ τοῦ θεοῦ 神のスケーネーが
μετὰ τῶν ἀνθρώπων,人と共に
スケーネーとは、幕屋と訳されているように「テント」のことだ。
「仮小屋」であって神殿では無い。
その上で、新しいとはない ↑↑
>>788
ちょっと、ふぃりぽさんネェ。
備忘録なんかで、大切な質問箱にコピペするのは、辞めて下さい。
もう、何回も、あなたには注意してますよ。
ここは、第一義的には求道中の方からの質問に答えてあげる場所であり、
その他にも、大切な教義や、信仰上の様々な面を話し合ったりしているのです。
😡 >>789 新しい神殿ではない、と伝えたかったのです。
ギリシャ語本文を理解してないんですね。福音伝道の話を。>>788 神慈秀明会の教義、信仰に合わせるのですか。
聖書はキリスト教の物です。
キリスト教の祈りを知らずに信仰と書いたり、
ギリシャ語本文を理解せず教義と言ったり。
最後の審判まで、
父の右に座すイエス様の天国に居られると良いですね。
キリスト教の基本は①主の祈りと②ニカイア・コンスタンチノポリス信条。
天主経（てんしゅけい）
[信徒の唱和]
テンにイます我等の父よ
願わくはナンジの名はセイとせられ
なんじの国はキたり
なんじの旨は天に行なわるるが如く 地にも行なわれん
わが日用のかてを こんにち われらに与えたまえ
われらにオイメあるものを
われらゆるすが如く われらのオイメをゆるしたまえ
われらを いざないに導かず
なお われらを凶悪より救いたまえ
[神父の唱和]
けだし 国と権能と光栄は なんじ父と子とセイシンにキす
今も いつも世々に アーミン。
３８１年 ニカイア・コンスタンチノポリス信経（しんけい）
[唱和]
われ信ず 一つの神 父 全能者 天と地 見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず 一つのシュ イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ 光よりの光 まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず 父と一体にして ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより 身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ 苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し 天に昇り 父の右に坐し
光栄をあらわして 生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり そのクニ終わりなからんを
また信ず せいしん シュ いのちを施す者 父よりいで
父および子と共に拝まれ ほめられ 預言者をもって かつて言いしを
また信ず 一つの 聖なる おおやけなる 使徒の教会を
われ認む 一つの洗礼 もってツミの赦しをウるを
われ望む 死者の復活 ならびにライセのイノチを アミン。
>>791
あなた、ふぃりぽさんは、
質問箱を妨害するつもりで、来ていたのですね。😡 ところで、なぜ水晶にこだわっているのですか。>>769 >>793
キリスト教を妨害する為にスレ立てですか？ , -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らし行為を行なった「ふぃりぽ」は立ち入り禁止！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .
キリスト教を理解できないとは残念に思います。
水晶とか手かざしを目指した宗教ではないので。
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 荒らしの「ふぃりぽ」は立ち入り禁止！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .
>キリスト教を理解できないとは残念に思います。
水晶とか手かざしを目指した宗教ではないので。
キリスト教を理解しようとはしていない、都合の良い所を利用しているだけ。
水晶とか手かざしを目指した宗教ではない、究極の目的は金集めです。
これはホラ吹き茂吉爺や秀明会も同じです。従って、その信者のダボラFukiも
同じようなものでしょう。
「神慈秀明会に最高裁判決」でNET検索すれば詳しい内容が見られます。
>>799-800
↓↓
回答は>>620ですよ。 （╹◡╹）
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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. ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
｜~" ( "~ ﾘ'）::|
､ r ‐￢ ｲ::::::|
ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜明主様について、教えてあげますよ。
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::| ．
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i ー‐､-.、
＿＿＼＼
_..-≦: : : : : :､}＿≧＝‐
＿..-≦: : : : ＿、: : ; : : : : : : : :`ヽ、
＿彡ｱ: :／: : : : -‐: :￣: :─-:、: : : : : :.ヽ
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_..-彡': :': : :,': : :|: :.|: : : : :.:|:l: : ､ : : ヽ: : : : : ＼
￣ー─,':.: : : :.:|: : :ﾊ: :|、: : : :.|:.l､: :ヽ: : :.l:､: : : :r‐ミ=-
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|: |: l : : |＜:!-V‐､＼:､:|ヽ}ｧｆ七牛TＦ: :ｲ: : | ＼
Ｖヽヽ:.:kﾁ七牛ミ` ｀` 込ソ ﾉ'イ:::|从ﾘ
Y::ヽトﾐ､ヽ 込ソ ´ |:::::!ﾘ ′
ﾉ从ハ|::::.. ､ /|:::::|
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|::::::| ヽ､ r っ ｨ从l: |:::::|
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ハ ヽ:､:ヽ | ,'iii| |/'" ii ヽ /／ヽ
|ヽﾞ． ' ＼:ゝ ,' 'iiiii! | ii ﾞ. |:「ｔ:!
|:::| ヽ |＿＿_ii / |iiiiii! | 〃───|/' .| |ｲ|
. あなたがたが彼らの目の前で岩に命じれば、
. 岩は水を出す。 申命記20：8
現代キリスト教が混乱しているのは、
信者が聖書を「読めていない」からです。
そしてそれは、教えている教師の責任ですよ。
Lapis
>>786
因みに私は「その方」ではありません。
数年前に宗教板に少々書き込んでましたがどのスレも未熟で、ほぼそっとじしてました。
このスレは「キリスト教の本質」に迫る内容を許容しているので久々にレスしてます。
書き込みついでに、致命的な世界宗教の問題点を「宇宙ネタ」で。
（簡略化するため証明解説は省く。あと量子系のツッコミは面倒くさいので私の負けで構いません）
「どの宗教も「時空間」の概念が、原始的な人の五感を前提に組み立てられている」
光速で移動すると時が止まるってのは、言い換えると「光から見ると空間・時間は無」って事ですよね。
どんなに遠くても0秒で到着するワケで。（光が質量ゼロで最速と仮定した場合）
加えて、電子と陽電子（電荷が逆のいわゆる反物質）をぶつけて対消滅させるとガンマ線を放射しますが
これは電子とガンマ線がぶつかって電子が過去に飛んでいくのと同意です。
（この辺は変態天才科学者のファインマンってのが素人向けにエラそうに説明してます）
実際には時間と空間ってのはシームレスに繋がっている「同じモノ」で
観測者であるヒトが「絶対的な時の流れ」と認識しているだけ。
要は、時の流れはどっちにも向き絶対性は無い、空間は視点を変えると「無」になる。
ヒトは時空の川で生まれたから「逆流する時」を五感で認識出来ないが、
時々生まれるアインシュタインやファインマンみたいな変なのがそれに気付き証明し「神を陳腐化させる」。
そう、聖書にせよ仏教にせよ、陳腐化した古典力学のロジック（ロゴス）に「従順」なのです。
これをどう取るか？
これを考える際に考慮すべき点は、聖書解釈と同様
「直接見えるモノだけ見て決めつけるのは、科学的にも宗教的にも最悪手」です。 >801
>明主様について、教えてあげますよ。
明主様って、もしかしたらホラ吹き茂吉爺さんのことですか？
よくご存じなら、どんな爺さんなのか教えて。
>>806-807
素晴らしいデスね。（╹◡╹）
いよいよ宗教も、
今までのニュートン力学の時代から、今度は新しい量子力学の世界に、ジャンプする訳です。
この飛躍（ジャンプ）がないと、もちろん聖書だって理解できません。
あの敬虔なガリレオ・ガリレイだって、火炙りの刑に処せられる寸前まで行きました。
しかも、あろうことか、教会自身の手によって、でしたね。 あまりにも教会から虐められたので、
200年前に、新しく自国語に翻訳された欽定訳聖書だけを持って、難を逃れ、
新天地を開拓した。。
◆音楽タイム22◆
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／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
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| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
ヽ:l （●) (●）八::ゞｿ
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ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::| ＜メイフラワー号に乗って、新大陸に渡ったのじゃね♪
（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
（: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i
♪新世界交響曲より、第4楽章
@YouTube
確かにお釈迦様は、浄土三部経にて
「厭離穢土 欣求浄土」（おんりえど・ごんぐじょうど）と、お教え下さっており、
これは、“汚れた現世を厭い清浄なる場所を求める”という意味であって、
このあたりから、この世をネガティブ（悪い世界）に捉える仏教世界観が発生しています。
ところが、その一方で、華厳経では、
「たとえ一部に汚濁があったとしても、それでもなお、三千世界は清浄そのものである」
との深淵なる哲理に到達しており、
こういう部分が、
薄っぺらな神学論争に明け暮れているヤソ教の教師たちには、理解できない領域なのです。
😄
>>804
＞＞加えて、電子と陽電子（電荷が逆のいわゆる反物質）をぶつけて対消滅させるとガンマ線を放射しますが
物質、反物質についても調べましたが、
何故、物質の量が上回っているか？については、
解明されていない・・・というふうに私は認識しています。
従って、宇宙の外部はどうなっているのか？
宇宙は被造物なのか？
創造主なるモノは存在するのか？
・・・については、科学的に未解明ということになります。
そこで、
＞＞「どの宗教も「時空間」の概念が、原始的な人の五感を前提に組み立てられている」
・・・というあなたの表現には、全く同感です。 >>804
さて、本題です。
＞＞そう、聖書にせよ仏教にせよ、陳腐化した古典力学のロジック（ロゴス）に「従順」なのです。
＞＞これをどう取るか？
私も、古代の経典（聖書、仏経典、コーラン等）を解釈するうえで、
「自己の知り得る限りの 現代社会の常識や科学知識」に照らし合わせて
解釈しています。
「自己の知り得る限りの 現代社会の常識や科学知識」は、各個人によって、
差異がありますから、いろんな解釈がこの世に生まれるのは、
自明の理だと思います。
そして、各々が、「我こそが正しい解釈をしている」と思っているのでしょう。 まぁ科学ってのも「信仰」の一種だし「宇宙論」はあくまで「論」で宗教以上に曖昧ですよね。
注意すべきは自らが「古典力学」「浮世の五感」の申し子って点だと思います。
背景放射は「宇宙の壁」からでは無いとか、地球のアドレスなんか存在しないっとか、
ブラックホールは穴では無いっとか、宇宙は光速移動距離より遥かに広いっとか、
どれも古典力学観念で理解してしまう脳みそがヒトですよね。
あなたは「虚数」を実感出来ますか？「無のゆらぎ」を正しく理解出来ますか？
私にはさっぱりで、阪神の矢野に悪態つきながら寝てしまいます。
みんなスルーですが、ニャンコを箱に入れて毒殺する件もツッコミどころ満載ですし。
とにかく、ヒトの矮小な脳みそがオーバーフローしない為には、入力データの整理が必須です。
ぶっちゃけ光の時間云々は、命題を分かりやすくする上で適当なだけで
「素の時計だとGPS衛星は時間が遅れて位置測定が出来ない」
即ち「時空は普遍では無い」って事実だけチョイスすれば良いですよね。
大事なのは取捨選択で、能力・知識に比例してデータの精度がどんどん上がり
少ないリソース（アホな脳みそ）を有効活用出来る。
今AIで主流のDeepLearningを見れば分かる通り、データ選定こそが命で
変な例えですが、AIによるフェイクポルノを１年前から始めたプロの3DCGブロガーが
「最適と思われる高画質高精細の画像を選定したのにうまく行かない」と書いてました。
プロの映像技術者でも、目で見た「最適データ画像」が真の情報を保持しているのか判断出来ないのです。
それどころか「最適解データ」と思い込んでいる。DeepLearningを理解していないが為に。
っで「上手く行かない」アウトプットで誤りに気付く。
っが「教義」の明確な齟齬は見えにくいから、データ選定の誤りは悲劇に繋がる。
聖書の「危うきに近づかず見るな関わるな。神はご存知なので聖書に従えば無問題」
これを文字通り実践しガリレオの悲劇が生まれ、キリスト教圏にゼロの概念が欠落し
「世を愛する」事の全てを否定した。
そういう意味でニーチェの「アンチクリスト」は一読の価値があるんですが
強ければ負けないのに、多くの宗派で「危うきに近づくな」。
ニーチェは「イエス」を見ず「ネジ曲がった教義」だけを見てるんですよね。
・・本題に移りますが、前のレスの命題は「問題点」でありクイズや設問ではありません。
更に、適切な表現が出来なくて失敗感がハンパ無いwですが、突っ込まれなかったのでお許しを。
どうであれ、私にとやかく言う知識も知能もありません。
但し入力データの整理は可能で、「イエスは何も言ってない」「釈迦は何も言ってない」。
言及してるのは経典、補足してるのは宗派・教義って事実のみ。
★☆★☆★☆★☆★
☆ 礻申は妄想 ☆
★ 宗教は欺瞞 ★
☆ 信じるｱﾎは ☆
★ 巣喰われる ★
☆★☆★☆★☆★☆
>>811
というか、学術研究的には大乗非仏説で、
大乗仏教は釈迦仏教が変容されたものというのが世界の学者の認識で、
浄土系はキリスト教の影響ありありで、
大乗はヒンドゥ化されたものなんですよ
釈迦仏教が小乗と貶められていたというのが現代の仏教学者の認識なんですw >>817
＞＞まぁ科学ってのも「信仰」の一種だし・・・
＞＞注意すべきは自らが「古典力学」「浮世の五感」の・・・
全く、同感です
＞＞背景放射は「宇宙の壁」から・・・
村山斉氏などの著書を読みましたが、サッパリ理解できませんでした。
＞＞あなたは「虚数」を実感出来ますか？「無のゆらぎ」を正しく理解出来ますか？
「無のゆらぎ」を理解できないので、サイクリック宇宙論を
希望的観測で、盲信しています。
＞＞みんなスルーですが、ニャンコを箱に入れて毒殺する件もツッコミどころ満載ですし。
スルーしたいのですが、一旦、スルーに成功しても
またスルーできなくて探求心が湧いてくるのが厄介です。
聖書というのは、「ハイデガーの猫」並みに、
ツッコミどころ満載ですね。
>>818
＞＞前のレスの命題は「問題点」
聖書が、「ツッコミどころ満載の書物である」という点が問題点なのでしょうか？ >>818
＞＞今AIで主流のDeepLearningを見れば分かる通り、データ選定こそが命で
ダークマターやダークエネルギで９６％を占める
・・・という仮説も、観測精度が低いためでは無いか？
と、私は疑っている始末です。
＞＞聖書の「危うきに近づかず見るな関わるな。
若い頃に統一教会に１年間、ハマったアレルギーで無いのですが、
今、聖書を読んでも、私の脳の拒否反応が凄いです。
＞＞更に、適切な表現が出来なくて失敗感がハンパ無い
全く、同感です。
適切な表現が出来なくて、サイクリック宇宙を貼る羽目になりました。
しかし、これが私の本音なのでしょう。
＞＞「イエスは何も言ってない」「釈迦は何も言ってない」。
イエスについてはわかりませんが、
釈迦は、天草四郎みたいに、ユニット（複数いた）可能性がありますね。 科学…原因があって結果がある
医学は科学、エビデンス根拠があり信頼があって頼っている
信仰…証拠根拠不十分なものに自己中心的な執着、究極の執着
地球が球形である事実には執着してない
光が音より早い事実には執着してない
>>818
＞＞但し入力データの整理は可能で、「イエスは何も言ってない」「釈迦は何も言ってない」。
＞＞言及してるのは経典、補足してるのは宗派・教義って事実のみ。
古代インドにおいては、小さい王国が多数あって、
連邦制を採っていたらしいです。
その王族が、バラモンを快く思っていない可能性は考えられ、
王族の後継者が異論を唱えるのは自然なことだと考えています。
「イエスは何も言ってない」説は、面白そうですね。
是非、お聞かせください。 >>824
訂正します
× 若い頃に統一教会に１年間、ハマったアレルギーで無いのですが、
〇 若い頃に統一教会に１年間ハマった影響では無いとは思いますが、 >>823
訂正だらけですいません
（痴呆症の母親を２年間、介護しているせいか、痴呆症が感染している気分です）
× ハイデガーの猫
〇 シュレディンガーの猫 >>769
【 質問整理・論点整理 】
１．プロテスタントは分派している
① 翻訳に単語レベルでの違いはある（日本キリスト教団は口語訳・新共同訳 福音派は新改訳）
② 解釈は大きく伝統的な物と写本を批判的に分析している物とに分かれている
２．聖書理解について
③ 各国語訳は、原典の旧約ヘブライ語や新約ギリシャ語から、どれも翻訳されている。
④ 当時の国際情勢や生活規範を解説する「聖書ガイドブック」「略解」「注解」などの書籍が存在する
⑤ 文献学や考古学などから聖書研究が現在もなされている
⑥ 異教、特に新興宗教の人達でも簡単に手に入る聖書の功罪
Ａ）キリスト教以外の宗教が自分達に都合の良い聖句だけを使ってアレコレ言っている。
Ｂ）③④を知らない異教の人達がキリスト教と聖書をゆがめて宣伝している。
３．聖書研究の成果
ア）自由主義神学
イ）エキュメニカル運動（カトリックとプロテスタントの新共同訳の聖書など）
ウ）現代社会のLGBT推進、同性婚、中絶容認論などは
聖書が執筆された時代と、価値観が違う事を理解出来ない、聖書読みが出現。
４．聖書理解を曲解する者の出現
⑦ 再臨のメシヤを主イエス・キリスト以外の人物に当てはめる珍答者が居る。
⑧ ユダヤ教の唯一神と相容れない万教帰一をカタる珍答者が居る。
⑨ 水晶世界・地上天国など用語を捏造し、黙示文学（ヨハネによる黙示録）を曲解する珍答者が居る。
⑩ 奇跡が無ければ宗教ではない（スピリチュアルがない）と考える人が居る。
以上、
多くのキーワードは、聖書本文検索と④などを使って、簡単に解決が出来るのに
５ちゃんねらーの中には、自分の価値観や異教の教義で、珍問奇問の受け答えをする人々が存在する。 >>825 科学と宗教について
釈迦の四禅とは何か
- 本当のヨーガを体得しましたので皆さんにご紹介したいと思い、
これからいろいろと活動していきます。
https://blog.goo.ne.jp/kibinoseizan/e/490aed4b9f71c2ab9efb6038f5b633fd
中村天風とヨガ行者のカリアッパ師の瞑想から解説
初禅 大ざっぱな対象に心を集中、小さい（細かい）対象に心を集中
第二禅 強い喜びの感情が湧く
第三禅 眉間の前あたりに朝霧に浮かぶ太陽のようなものが現れる
第四禅 全く記憶に無い四〇～五〇分の事を無我の境地、空と言う
釈迦は
「貴方の心の中に有るものは潜在的に苦しみの要素を持っている」
と言ったのです。
これが本当の一切皆苦即ち、諸行皆苦の意味です。
諸行と一切、原語は同じです。
宗教は自分と神仏との関係ですから他人は関係ありません。
化学に於いては
例えば1Ｋｇはこれだけの重さ、１Ｍはこれだけの長さと言った具合に
誰にでも共通する基準が必要です。さらに何か新発見があっても
第三者による確認がされないと認めて貰えない。これが科学の世界です。
全ての人は同じ世界を共有しているのだという
科学的思考を持ち込むから 釈迦の仏教がわからなくなるのです。 >>824
レスがしっくり来なかったので、私の発言を読み返した所、
誤解を生む書き方になってしまってましたので
取り急ぎ、お詫びを兼ねて訂正を。
「・・本題に移りますが、前のレスの命題は「問題点」でありクイズや設問ではありません。」
これは私自身の書き込みが不明瞭で、自分で読み直したところクイズを書いた様に見えたので
「下手な書き込みすいません」って意味です・・。
「更に、適切な表現が出来なくて失敗感がハンパ無いwですが、突っ込まれなかったのでお許しを」
聖書や経典の時空概念が古典力学に支配されているっとの補足説明に宇宙に絡めたばかりに
ダラダラと例を挙げて余計にわかりにくくなってしまい、すいませんって意味です。
更にその科学的成果の表現自体を誤っているってのに読み直して気付き、私のミスを侘びたつもりでした。
「どうであれ、私にとやかく言う知識も知能もありません。」
私自身が宗教批判を叫ぶ知識も知能も無いって意味です。
「私 [ が ] とやかく言う知識も知能もありません。」とするべきでした。
失礼があったので取り急ぎ書き込んでいますが、それも踏まえて
「言葉の表現と解釈」は非常に危険で、書く方と読む方双方で180度異なる意味に成ってしまうという事実が
この件でも立証されると思います。
それが私の様な「ゴミクズ」の文字ならまだしも、「神の言葉」となると非常に恐ろしいことです。
（因みに計画的にこの流れを作ったワケではありません。そんな知能は私には無いっす） >>832
仏教を部分的に切り取りましたか
本当のヨーガってそれ梵我一如、
中村さんはヒンドゥー系真我ですね
やはり集中系境地のみですね
そのような作為的な境地体験は、無常であり壊滅すると説かれていて、
その瞑想修行体験を持ち歩く我は何者でしょうね
瞑想体験した比類なき私を構成させたわけですね
釈迦の縁起する故に無我はどこにあるのかな
＞他人は関係ありません。
自利だけで利他がないって、どこの宗門かいな >>836
この勧善書は陰隲録（いんしつろく）と言い
その中に功過格という善悪対照表があります。
日本が豊臣秀吉の命令で朝鮮出兵の時代の
日本の武将の加藤清正と闘った
明国の参事の袁了凡（袁黄）が書いた勧善書です。
袁黄は若い頃、孔老師に自分の過去を当てられ
また運命を知らされて、宿命論者になっていました。
しかし、ある日に雲谷禅師という和尚に教えられ
身を治める功過格の表と
雑念を払う準提観音の真言を授けられました。
そして、悪行と帳消しで善行が上回る事３０００功を達成し
子が生まれず５０代で死ぬという、占いを乗り越え
子が生まれ７０を過ぎる寿命を生き、運命転換がはかられました。
この陰隲録は、江戸時代から続く勧善書です。
占い師の多くは、この書で運命改善を図る様に勉強しています。 >>833
＞＞聖書や経典の時空概念が古典力学に支配されているっとの補足説明に宇宙に絡めたばかりに
＞＞ダラダラと例を挙げて余計にわかりにくくなってしまい、すいませんって意味です。
宇宙論に絡めるのを始めたのは、私の方なので、私に責任があると思います。
＞＞更に、適切な表現が出来なくて失敗感がハンパ無いw
全く、同感です。
実は、「キリスト教は邪教です。アンチクリスト」を読まないと、
あなたと対談する資格が無いかな？・・・とも思い始めています。
「万教帰一」は、掲示板で対話するには、テーマが大きすぎますかね？
というか、掲示板という限られた環境では、意思の疎通が難しいので、
ここら辺で「お開き」にしましょう
・・・というご提案に受け取ったのですが、間違いないでしょうか？ >>835
利他は、相手にとってプラス、皆にとってプラスになる行い、善行で
悪莫作、衆善奉行、自浄其意、是諸仏教、
七仏通誡偈でググって下さい、仏教屋さんなら皆知ってます
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/七仏通誡偈
お書きになっている内容でどの程度の認識の方か分かりました
貴方様から目新しいお話は特になく、こちらですとスレチですので
スマホで打って教えるの大変で、すみません >>839
もちろん利他慈悲行、清浄行だけでは、涅槃解脱に至りません
貴方のその集中系禅のみでも、
というか禅と原始仏教では、違いがあって、そのポイントも気づいてない方ですよね >>833
>>804
＞＞このスレは「キリスト教の本質」に迫る内容を許容しているので久々にレスしてます。
>>818
＞＞ニーチェは「イエス」を見ず「ネジ曲がった教義」だけを見てるんですよね。
＞＞但し入力データの整理は可能で、「イエスは何も言ってない」「釈迦は何も言ってない」。
↑
私の本音を申しますと、あなたがおっしゃる、「キリスト教の本質」を書いていただきたいのですが、
誤解が生じる恐れがあるので、ためらっている
・・・という状況だと思います。
さて、どうしましょうか・・・ 【スレッド運営の視点から】
この3日間でみると、
およそ1日20投稿のペースで推移しており、
今後もこのペースが維持されると仮定するならば、
①本スレッド（質問箱280）は、あと1週間で終了し、
②次スレ以降は、2ヶ月弱（50日を目安）で経過していく。
過去の質問箱も、このくらいのペースだったので、従前に戻ったと判断しています。
管理者Lapis
>>838
５ｃｈスレでの「ロゴス」はカンバセーションのみ。「お開き」や「手打ち」は曖昧で^^。
「万教帰一」と言うのも、「共産主義」や「神の王国」同様、理想として掲げ続けるべきですよね。
けど「動物であるヒト」は「神の子イエス」同様、理想と現実の矛盾に苦しみ続ける運命なワケです。
だから各宗教各派が、理想と現実のシームレスな融和を善意で試みるんだけど
ヒトの浅知恵故に、余計にこじらせリアル地獄絵図に。
っで、そもそもイエスや釈迦はどう言ってたのか？
（因みに前スレで書いた両者が「何も言っていない」のは「時空概念」に関してです）
例の改ざん問題もあるが、例のオーパーツ的な改ざん防止技術もあり、聖書や経典ってのは
ニュートラルに俯瞰すると、救世主の言葉・心・ロジック（ロゴス）が保持されてるモンなんです。
ニーチェ風に極論言うとイエスも釈迦も「世を愛せよ！」「生を楽しめ！」なんですよね。
（一応、念の為に書くと聖書や仏典の変な翻訳の「世」「愛」と混同しないで下さい）
せっかくなんで、今までは控えていたんですが、ちょっと突っ込んで
>>843
への返答も兼ねて聖書を引用しますが、核心は明言を避けます。
（ここの住人は皆見識が高く盲信しない力をお持ちなので。あと私の駄文を読んで頂き感謝っす）
--[マグダラのマリアと二人の女性が、（イエス）の死体に油を塗るため、墓に戻った。
・・若者が居て彼女らに言った。「・・そこでイエスに会えると弟子たちに告げよ。」
だが女達は外に出ると逃げるように走った。そして誰にも何も話さなかった。恐ろしかったから。]--
（マルコによる福音書１６章末尾（８節）まで）
（つづく） この記述は現在の日本語各聖書どころか、英語・ギリシャ語及び各時代・各宗派の写本に至るまで
無数の異文があるんですが、上記の内容だったことが証明され
各宗派の教義に合わせてコアとして採用されています。（宗派毎の追加がトンデモだらけで笑いますが）
っでもっともトンデモなのは、かなり最近までほぼ全ての聖書で２０節まで追加され、
無意味で無駄で変な節が、十数世紀間書かれていたワケですが、
要は、マルコ伝は「弟子も女もみんなビビって逃げた」で終わりだったのです。
これはマルコは何が言いたかったのか？
「イエスの弟子も取り巻きもイエスの嫁ﾋﾟｰ・・（検閲入りましたぁ！）全員がイエスを理解していなかった」
ですよね。しかもマルコ伝のトリで。
これを理解出来ない教会は、辻褄を合わせるため早期にマルコ伝に加筆した。
要は、マルコは「弟子全員がイエスを理解してないんだぜ？字ヅラだけで判断するなよ」って警告している。
しかも、唯一リアルイエスを見ていた弟子ペテロの書紀としてこれを書いており、
マタイ・ルカ・ヨハネの福音書は、すべて「マルコ」を元ネタに書いているのは御存知の通り。
よって、メイン本文の改ざんは不可能。
だからマルコは確実に、後世の改ざん防止に「誰もイエスを理解せず、ビビって逃げた」というヤバい
内容で「終わり」にしている。
みんな、聖書の字ヅラだけ読まず「イエス」を読んでください。
経典の字ヅラだけ読まず「釈迦」を読んでください。
生まれていきなり「俺ほどスゲェ奴は天上界にも居ねぇ！」って叫ぶガキなんか居ません。
>>845-846
＝マルコ福音書の16：9以降について＝
今、大急ぎで2つの注解付き聖書を見てみましたが、
仰る通りでしたね。
以下、その部分を転載しておきます。
⒈フランシスコ会訳聖書（新135ページの注（2）より）
この福音書は一応ここで終わっているが、写本によっては、9節以下の補遺がある。
⒉ペンテコステ派が発行した「ファイヤーバイブル」1767ページ
16：9–20は二つの古いギリシャ語写本には無いけれども、新約聖書を編纂するために
使われた古代の写本や、古代の世界全域から集められた大多数のギリシャ語写本には
見ることができる。多くの学者や専門家は、古代写本の大多数に含まれているなら
その文は聖書のどの部分でも聖書記者自身が書いたものと考えられると結論付けている。
ここに書かれている内容は、初代教会が実際に見、信じ、体験したことを確かに示している。
正しく解釈すれば、ここに書かれていることは、神のことばのほかの箇所と矛盾するものではない。
このような理由から16：9–20は霊感を受けて書かれた権威ある神のことばであると考えられる。
★私Lapisの考え★
ペンテコステ聖書の解説の、最後の部分が「・・考えられる」で締められていましたから、
やはり、厳密には、559さんの指摘の方に説得力がありますね。
3つの共観福音書の中でも、最初に書かれたのがマルコ福音書ですし、マルコ書の中でも
最も古い写本には、その記述が無かったのだから、
マルコ原本にも、その部分は無かったのでしょう。
そうなると、当然に、聖書解釈にも重大な影響を与えてきますよ。
私も、この部分を正確に調べる機会が与えられたので、559さんに感謝しています。😄 >>840
ご回答ありがとうございました。法句経ですね。
わたしはこちらの方で知りました。
中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱（ちぎ）
天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
自からその意（こころ）を浄（きよ）うする これが諸仏の教である。 >>845
カンバセーションにお付き合いいただき、ありがとうございます。
「駄文を読ませる技術」を競うのは楽しいので、
よろしくお願いいたします。
＞＞っで、そもそもイエスや釈迦はどう言ってたのか？
＞＞（因みに前スレで書いた両者が「何も言っていない」のは「時空概念」に関してです）
↑
「両者が何も言っていない」という記述には、１本、取られました。
イエスや釈迦が、架空の人物である・・・・という主張と誤解しました。
まあ、イエスも釈迦も、教えの内容を自ら文章にして残さなかった点で、
共通していますね。
ちなみに、土日は お仕事お休みですか？ >>850
こんにちは、和尚さん。リンク、勉強になりました。
聖書は色々な写本があるので、解釈が分かれるのを知りました。 >>851
こんにちは。
エリヤYukiさんは、明主様好き
５５９さんは、イエス様好き
私は、法蔵菩薩様好き
ふぃりぽさんは？ >>846
核心部分が気になって仕方ないのですが、イエスの嫁って
マグダラのマリアですか？ 今は無くなったＨＰですが、マルコ福音書は福音書中で一番古いので、
古代教会は正典から外せなかったとの話がありました。
福音書は、ユダヤ人向けのマタイと、異邦人向けのルカ福音書、
そしてグノーシスに対抗する為のヨハネ福音書と簡単な色分けで覚えています。
キリスト教の重要な教えは、イエスの十字架の受難とキリストの復活です。
パウロの多くの手紙は、十字架と復活が救いにドウ結びつくかを解説しています。
ルカがキリスト教の教えを伝えるのに
第一巻目でテオピロ閣下という「異邦人向け」にイエスの話をし、
その続編として
第二巻目に使徒の働き（使徒行伝、使徒言行録）でイエス後の
ペテロとパウロの活躍を書いています。
そしてヨハネが「グノーシス思想に対抗」するヨハネ福音書を書き、
異邦人教会のキリスト教の教えの基礎が出来たわけです。
日本人の多くの人が、キリスト教を嫌いながらも、
イエスや、ヘブライの失われた十部族の末裔が、
大和民族とか言い出す神道系新興宗教に、人気があったりします。
キリスト教はイエスが教祖だから、イエスの奇跡とたとえ話だけで足りる
という単純な物でない話なのですが。
日本人は、仏教の修行と師弟関係いう考えを持ち込んで
キリスト教を理解しようとする、聖書理解の前提があります。
それで、生前の師匠イエスと、
生前の弟子ペテロ、ヤコブ、ユダ、ヨハネが
イエスの教えの継承者で、
生前のイエスを知らないパウロは「偽の使徒」と断定する
「エビオン派」異端の考え方をしている自覚が無いのです。
ユダヤ人のキリスト教徒、異邦人のキリスト教徒という区分けがあるのは
使徒の働き（使徒行伝・使徒言行録）に書かれた、
殉教者ステファノの話につながる
ヘブライ語の信者とギリシャ語の信者の間での問題から導き出された区分けです。
使徒行伝/ 06章 01節
そのころ、弟子の数がふえてくるにつれて、
ギリシヤ語を使うユダヤ人たちから、ヘブル語を使うユダヤ人たちに対して、
自分たちのやもめらが、日々の配給で、おろそかにされがちだと、
苦情を申し立てた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
歴史上はじめてクリスチャンと呼ばれたのはシリアのアンテオケでした。
パウロは、在外ユダヤ人の反感を買い、異邦人に布教する事にしました。
口語訳聖書 - 使徒行伝
11:25 そこでバルナバはサウロを捜しにタルソへ出かけて行き、
11:26 彼を見つけたうえ、アンテオケに連れて帰った。
ふたりは、まる一年、ともどもに教会で集まりをし、大ぜいの人々を教えた。
このアンテオケで初めて、弟子たちがクリスチャンと呼ばれるようになった。
13:45 するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、
パウロの語ることに口ぎたなく反対した。
13:46 パウロとバルナバとは大胆に語った、
「神の言は、まず、あなたがたに語り伝えられなければならなかった。
しかし、あなたがたはそれを退け、
自分自身を永遠の命にふさわしからぬ者にしてしまったから、
さあ、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行くのだ。
13:47 主はわたしたちに、こう命じておられる、
『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。
あなたが地の果までも救をもたらすためである』」。
13:48 異邦人たちはこれを聞いてよろこび、
主の御言をほめたたえてやまなかった。
そして、永遠の命にあずかるように定められていた者は、みな信じた。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>852
一人の、この人が好きって、ないですね。
強いて言えば、父なる神ヤハウェかな。
キリスト教に従っていれば、父、子、聖霊と答えるのが、
キリスト信者の、あり方でしょうね。 >>856 つづき
世間では、プロテスタントはイエス様が好き、
カトリックはマリア様が好き、って答えかも知れませんね。 >>856
意外な答えでしたね。
イエス様好き・・・と予測していました。
>>857
世間では、正教会は誰が好きという答えになりますか？ ミックスリスト - 女性のロシア軍。モスクワおよび他のロシアの都市での勝利パレード2020。
@YouTube
;list=RDkYzko_cwsYA&start_radio=1&t=0 >>861
再臨のメシア様が好き・・・では？
https://www.orthodoxjapan.jp/seikyoukai.html
キリストの体（聖体血）を中心にした奉神礼共同体
「主が来られる時（再臨）に至るまで（コリント前書11：26）」、
「私を記念（記憶）するためこのように行いなさい（ルカ伝22：19）」という教えを守り、
主日ごとの聖体礼儀に集い、「主ハリストスの体と血」へと成聖された
パンとぶどう酒（聖体・聖血）を分かちあうことが、
教会の基本的なつとめであると理解されています。 >>862
正教会では、ハリストスの救いに預かるパンと葡萄酒を、尊体・尊血と言います。
カトリックのように、ご聖体に預かる、という言い方にはなりません。
ごミサでは、ホスチア（500円玉の大きさ形のエビ煎餅みたいなパン）を
舌の上に乗せて頂くのを、聖体拝領と言います。
まず、ご聖体さま、という言い方はないですね。 >>863
カトリックでは、ご聖櫃（せいひつ）と言って、
ご聖体（パン）をおさめた小さい箱を大切にします。
ありがたいので聖櫃に手を合わせますね。 >>863
日本正教会のホームページの言い回しが誤りだ
・・・ということですか？ >>866
いえ。ＨＰは外向け。
私の説明は、信者や神父のあいだの内向けの言い回しです。
正教会はカトリックと同じ聖伝を持っています、
というアピールで
カトリックと同じ書き方をしただけです。つまり対外宣伝で。 >>867
＞＞正教会はカトリックと同じ聖伝を持っています、というアピール
このアピールをするメリットは、何でしょうか？ >>862
外部「主が来られる時（再臨）に至るまで（コリント前書11：26）」、
内部「主が来られる時（再臨）に至るまで（コリンフ前書11：26）」、
内部ではコリントではなくコリンフです。ロシア語読み訛りになります。 >>868
日本国内はカトリックの読み方が一般に認知されているので
理解しやすいようにあわせたのです。
日本の世間では「キリスト」といえば通じるのですが、
「ハリストス（ロシア語フリストス）」では笑い者にされます。
あいつ変なキリスト教をやっている、と、
実際、私は本屋で立ち読みの時に、
通りがかりの客や店員に、馬鹿にされたのです。
確かにロシア語読みは馴染みがないですからね。
こんな調子だと、
バビロンをワビロンと読めば、あざ笑うし
ヘブライをエウレイと、
ギリシャをエルリンと読めば、何それ知らない、となるし、
ユダヤ人をイウデア人と聞けば、笑いを取り
カエサルをケサリと
ヘロデ王をイロド王と聞けば、はぁ？となるわけで。
いまの日本人の日本語会話の中の語彙に無いのです。正教会用語は。 >>870
なるほどです。
話は変わりますが、正教会では、再臨のメシアは
いつ、どこに現れると予測していますか？ >>870
ロシア語は、正教会がギリシャから渡来しているので、
ギリシャ語読みが定着しています。
ギリシャを
エルリンと呼ぶのは
エリニカから来ています。
ジャパン自身は二ホンと呼ぶように
ジャーマン自身はドイツと呼ぶように
フィンランド自身はスオミと呼ぶように
ギリシャ自身はエリニカと呼びます。 >>871
再臨のメシアの話は、
カトリックでも正教会でも聞いた話はまずないですね。
確かに世の終わりにイエス様は来られますが、
いつ来るかは聖書的にも分からないのです。
ヨハネの黙示録/ 03章 03節
だから、どのように受け、また聞いたか思い起こして、それを守り抜き、かつ悔い改めよ。
もし、目を覚ましていないなら、わたしは盗人のように行くであろう。
わたしがいつあなたのところへ行くか、あなたには決して分からない。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>873
再臨の日はいつ来るかイエス様も知らない。父なる神だけが知っている。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:33 そのように、すべてこれらのことを見たならば、
人の子が戸口まで近づいていると知りなさい。
24:34 よく聞いておきなさい。
これらの事が、ことごとく起るまでは、この時代は滅びることがない。
24:35 天地は滅びるであろう。しかしわたしの言葉は滅びることがない。
24:36 その日、その時は、だれも知らない。
天の御使たちも、また子も知らない、ただ父だけが知っておられる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>873
もしかしたら、コロナウィルスが再臨のメシアだったりするかも？
生物学者である福岡伸一先生の新型コロナウイルスへの考え方に目から鱗！
@YouTube
>>875
天地が滅ぶ前兆という話が流れたら、ウソだと思った方が良いですね。
大正時代に欧州大戦（第一次世界大戦）がありスペイン風邪が流行って
戦争や疫病があったからイエス様が再臨する前兆とか
聖書原理主義者が
大戦がはじまった１９１４年ごろから言ってました。
しかし今はもう２０２１年です。
第一次大戦の始まりから１０７年も経って
地球壊滅の前兆、イエス様の再臨がある、とか言うようでは
エホバの証人と
教義が大して変わらない「変なキリスト教」だとしか言いようがありません。 再度書き込みます
>>845
カンバセーションにお付き合いいただき、ありがとうございます。
「駄文を読ませる技術」を競うのは楽しいので、
よろしくお願いいたします。
＞＞っで、そもそもイエスや釈迦はどう言ってたのか？
＞＞（因みに前スレで書いた両者が「何も言っていない」のは「時空概念」に関してです）
↑
「両者が何も言っていない」という記述には、１本、取られました。
イエスや釈迦が、架空の人物である・・・・という主張と誤解しました。
まあ、イエスも釈迦も、教えの内容を自ら文章にして残さなかった点で、
共通していますね。
ちなみに、土日は お仕事お休みですか？ >>846
再度、書き込みます
核心部分が気になって仕方ないのですが、イエスの嫁って
マグダラのマリアですか？
>>876
同意します >>847-878
・・・・・等々皆さんへ
前レスを少々補足しますが、厳密には弟子は「墓に行きさえしなかった」ですね。
あとこれは憶測ですが、マルコは「弟子全員がイエスを理解していない」即ち
「それより遠い後世の聖書編纂に携わる者はなおさら」でしょうね。
以下「釈迦に説法」で恐縮ですがｗここを覗かれる方に向けてって意味でご容赦を。
現在、数万とも言われる聖書写本・断片が、改ざん内容を利用して
所謂「家系図データベース」化されており、あらゆる写本の出自が一撃で見抜ける様になっています。
あらゆる情報を元に改ざん地域・改ざん年代・改ざん理由が整理されており、
キリスト教神学という狭い世界から開放され考古学上の第一級資料となっています。
これらから、数万のうち、たった1冊にしか無い異文でも、真正判断が下せる状況です。
よって、写本勢力図による多数決というのは真贋判定条件からは完全に排除されていますね。
但し、原本が見つからず、更に原本そのものが真のイエスを伝えているのか？という大命題は
どーにもなりませんから、「よりイエスに近づく」だけで「永遠にゼロ」には到達出来ない。
要は聖書の「絶対性の担保」は不可能なのです。
マタイ・ルカ・ヨハネ伝は、マルコ伝だけでは無く「外伝」も多数使われていますが（ルカの冒頭に明記）
新約聖書に残っているのはマルコ伝のみで、且つ失われた文書が多いのは残念な事です。
・・ちょっとヤバい事書きますが
ルカの福音書＝哀れみのイエスですが、マルコの福音書は本来「怒り」のイエスなんですよね・・ 前レスで「マルコ本文」の改ざん抑止力の一部は「マタイ・ルカ・ヨハネ伝」と書きましたが
実際には教会圧力で未だに復権していないのが「怒り」です。
この件は４福音書の関連性を悪用して、イエスの平和的イメージを演出するため、
ルカの「哀れみ」にすり替え、「皆が見たのは「哀れみのイエス」なのだ」という
手法で行われており、「イエスが終始憤慨するハズが無い」というエホ証を含む「各宗派」の
今更「怒り」に戻せないキリスト教の根本概念によるバイアスによるモノです。
実際にマルコ内の「哀れみ」の記述が「怒り」であった論拠は、かなりの確度で証明されていますが
抵抗が無ければ皆さんが自らの手で調べて見て下さい。
ここでは「俯瞰して読む」手法として、試しにマルコ内の「哀れんで」を「怒って」と
読み替えてみて下さいっとだけ言っておきます。異様に読みやすくなる。
その上で、では「なぜイエスが怒ったのか」というステップに進み、イエスの気持ちを考えてみる。
答えは明言しませんが、素晴らしく力強い「神の子」の証明が見えてくる結論に必ずたどり着きます。
「聖書を引き継いできた者達」にとって「怒るイエスは不都合この上ない」ので
安易に書き換えてしまい、今更「マルコ伝」を「怒りのイエス」に戻せないんでしょう・・。
>>853
>>879
それは核心部分じゃありません。私はまだコロされたく無いwので、書けないのです。
（既にかなりマズい事書いてるので、しばらくホームの前には立ちませんが）
その件に関しては「聖書に明記されていないのは、当時の風習上わざわざ書くことでは無かったから」
可能性はかなり高いっとだけ言っておきますね。 私も、559さんの「問題意識」に、全面的に賛成です。
そもそも論として言うならば、
①聖書を書いた聖書記者たちが、どれだけの正確さで史実を伝えているのか？
という永遠の謎は残ります。
ただ、①は、2000年後の現代になってから、アレコレ議論しても仕方がないので、
ここでは置いておくとしても、、
私は、
②写本の正確さの問題（これが559さんの指摘の内容です）と、
③写本からの日本語翻訳の問題、
の2つが重要だと思っています。
次レスでは、②に特化させて、コメントしますね。
>>882の続き
＝上述の②に特化させて＝
>>880-881の中で指摘されている通りで、
「怒りの相を現しているイエス像」と「優しい平和の象徴としてのイエス像」との乖離。
前者が、おそらく聖書原本から導き出されるイエスの本当の姿で、
後者が、後世のキリスト教会が作りたかったイエス像なのでしょう。
もちろん、前者の方が正しい。
私がそう考えるのは、聖書の記載はただ一点にのみ、集約されているからですね。
「主の日」と、それに備えさせる目的での福音書（聖書）です。
そうであるならば、とてもじゃないが、
最新の翻訳となる日本語聖書の新改訳2017と、聖書協会共同訳聖書の2つは、
本来の聖書メッセージを、あまりしっかりとは伝えていない事になります。
そして、そのような惨状を作り出してしまった大きな原因が、②に有るとするならば、
これは由々しき事態ですよ。 >>883
マルコの福音書って、非常に興味深いと思っています。
私がココで挙げた数点の疑問点はともかく、同じレベルの謎や細かい謎が大量にあり
異文も尋常じゃ無い量で、しかもこの福音書を起点にして「真の聖書像」が露見した事案も大量に。
っで、イエスが間違った事を言っているというスゲェ箇所も、多分マルコ伝だけでしょう。
更に興味深いのは、多数の改ざんが発覚しているにせよキリスト教会がこれを最重要聖典として採用した事実。
これだけで、全キリスト教会の贖罪に当てられると思います。
キリスト教会は「種を蒔く者」としての責務は果たしていると思います。
「育てる」のは我々がやれば良いと考えています。 >>885
その研究姿勢に賛同しますよ。
ここは、聖典の研鑽を通して、この世の真理・哲理を深く探究していくスレッドです。
だから、既存の教会や教団が唱えている“教え”に、囚われる必要はありません。
だから、聖書研究の成果がキリスト教会の教えと異なったとしても、
それも全く問題ありません。
何故ならば、本スレッドはキリスト教の宣伝の場ではないからです。
😄 私は、マルチンルターの宗教改革と同じ事。
ルターの21世紀バージョンを、この質問箱でやりたいと思っていますからね。
>>881
＞＞それは核心部分じゃありません。私はまだコロされたく無いwので、書けないのです。
＞＞（既にかなりマズい事書いてるので、しばらくホームの前には立ちませんが）
もっとマズイ事（真実）を書くと、イエス様みたいに殺される・・・ということですか？
真実を明らかにすると、「種を蒔いた者達から命を狙われる」・・・ということですね。
仮に、殺されたら、イエス様と同じ運命ということで、
あなたは殉教者として、称えられるかもしれませんね？ >>853 >>879 の質問について
和尚さん、おはようございます。マグダラのマリアは彼の伴侶です。
ナグ・ハマディ文書Ⅱ 福音書 荒井献・大貫隆・小林稔・筒井賢治訳 岩波書店
フィリポによる福音書
３２ 三人の者がいつも主と共に歩んでいた。
それは彼の母マリヤと彼女の姉（妹）と
彼の伴侶と呼ばれていたマグダレーネであった。
なぜなら、彼の姉（妹）と彼の母と彼の同伴者は
それぞれマリヤ（という名前）だからである。 >>880
＞＞あとこれは憶測ですが、マルコは「弟子全員がイエスを理解していない」即ち
＞＞「それより遠い後世の聖書編纂に携わる者はなおさら」でしょうね。
①イエス自身、処刑の際に何故、自分が神に見捨てられたか理解してなかったようですから、
仕方ないと思います。
① https://ameblo.jp/yeschan2011/entry-12576421840.html
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
②弟子の記録と、遠い後世の聖書編纂に携わる者の解釈
② www2.biglobe.ne.jp/remnant/072wagakami.htm
キリストの十字架の死は、すべての人々の罪を背負い、人々の身代わりとなって死ぬという意味を持っていました。
まあ、普通は①でしょうね。
なんで②のようなトンデモ解釈になるんでしょうね？
そこがキリスト教の奇怪なところであります。
>>559さんも、真実を書くと、神に見捨てられるらしいですね？ >>890
この嘆きの箇所は、詩編に合わせた話です。
詩篇/ 022篇 001節
わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。
なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、
わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>889
やはりそうでしたか。
>>846
「イエスの弟子も取り巻きもイエスの嫁ﾋﾟｰ・・（検閲入りましたぁ！）全員がイエスを理解していなかった」
と書けば、聖書ど素人の私でも、
イエスの嫁はマグダラのマリアじゃねーの？と思ってしまいました。
なぜ、検閲が入るのでしょうか？ >>891
１０年前の東北の津波で、多くのキリスト教信者が亡くなったと思います。
彼らも、神に見捨てられたのでしょうか？ >>892
聖書的には、まさしく②のリンクの通りです。 >>893
イエス様は神で聖なのだから、
俗人と同じ奥さんを持つのはオカシイという判断から
女弟子にされてしまったと。 >>894
死後は天国だから、帰天したという扱い。 >>896
なるほど。
我が家の浄土真宗のほうが寛容ですね。 >>897
東北の津波の場合、
キリスト教を信じていない者（例えば、無宗教の人）の死後は、
どうなりますか？ >>898
多分、詩編を口ずさんだのかもしれません。
裁判と刑罰の中であんなに口を閉ざし沈黙を守ったイエス様の言葉でした。
ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。 >>900
これは信者の回答ではなく私の考えですが、故人のその宗派ごとの死後の世界ですね。
バガヴァッド・ギータ ヴェーダンタ文庫
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳
第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ
ｐ１１６
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる
ｐ１１７
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。 マタイによる福音書/ 03章 03節
預言者イザヤによって、
「荒野で呼ばわる者の声がする、
『主の道を備えよ、その道筋をまっすぐにせよ』」
と言われたのは、この人のことである。
ルカによる福音書/ 04章 17節
すると預言者イザヤの書が手渡されたので、
その書を開いて、こう書いてある所を出された、
ローマ人への手紙/ 15章 12節
またイザヤは言っている、／
「エッサイの根から芽が出て、／
異邦人を治めるために立ち上がる者が来る。
異邦人は彼に望みをおくであろう」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
ルカによる福音書/ 24章 44節
それから彼らに対して言われた、
「わたしが以前あなたがたと一緒にいた時分に話して聞かせた言葉は、
こうであった。
すなわち、モーセの律法と預言書と詩篇とに、
わたしについて書いてあることは、必ずことごとく成就する」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
使徒行伝/ 13章 33節
神は、イエスをよみがえらせて、
わたしたち子孫にこの約束を、お果しになった。
それは詩篇の第二篇にも、
『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』
と書いてあるとおりである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
詩篇/ 002篇 007節
わたしは主の詔をのべよう。主はわたしに言われた、
「おまえはわたしの子だ。きょう、わたしはおまえを生んだ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
ホセア書/ 06章 06節
わたしはいつくしみを喜び、犠牲を喜ばない。
燔祭よりもむしろ神を知ることを喜ぶ。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
マタイによる福音書/ 09章 13節
『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』
とはどういう意味か、学んできなさい。
わたしがきたのは、義人を招くためではなく、罪人を招くためである」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
申命記/ 06章 05節
あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、主を愛さなければならない。
レビ記/ 19章 18節
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
マルコによる福音書/ 12章 33節
また
『心をつくし、知恵をつくし、力をつくして神を愛し、
また自分を愛するように隣り人を愛する』
ということは、
すべての燔祭や犠牲よりも、はるかに大事なことです」。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
申命記/ 05章
16節 あなたの神、主が命じられたように、
あなたの父と母とを敬え。
あなたの神、主が賜わる地で、あなたが長く命を保ち、
さいわいを得ることのできるためである。
17節 あなたは殺してはならない。
18節 あなたは姦淫してはならない。
19節 あなたは盗んではならない。
20節 あなたは隣人について偽証してはならない。
21節 あなたは隣人の妻をむさぼってはならない。
また隣人の家、畑、しもべ、はしため、牛、ろば、
またすべて隣人のものをほしがってはならない』。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
マルコによる福音書/ 10章 19節
いましめはあなたの知っているとおりである。
『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証を立てるな。
欺き取るな。父と母とを敬え』」。
ローマ人への手紙/ 13章 09節
「姦淫するな、殺すな、盗むな、むさぼるな」など、
そのほかに、どんな戒めがあっても、結局
「自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ」という
この言葉に帰する。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>901
詩篇22:18のダビデ王の私の衣服を兵士がくじ引きにした件と、
イエスが十字架にかけられた後に兵士がくじを引いてその衣を分けた件が
一致しただけだと思いますが。
なんで、そこから、イエスが詩篇22を口ずさんだ・・・ということになるのかが、
サッパリわかりません。
http://www.nakakomi.com/massage/2018/m20180715.html
また、詩篇22:18には「彼らは私の衣服を分け合い私の衣をくじ引きにします」と書かれていますが、
これもマタイ27:35に書かれている兵士たちの行動と一致します。
「彼らはイエスを十字架につけてから、くじを引いてその衣を分けた」。
これらのことから、イエスさまが、ただ泣き言を言われたのではなく、
あえて詩篇22篇を引用なさったのだということ、しかも冒頭部分だけでなく、
実は22篇全体を引用なさったのだということがお分かりでしょう。 >>902
キリスト教信者が布教する動機は、
「あんたの死後の世界観、間違っとるで～～」
ということでしょうか？ >>903
イザヤ書の引用箇所は挙げていませんが、
この箇所の通りイエス様も会堂シナゴーグでイザヤ書を朗読し説教されていて
礼拝は聖書朗読と説教で成り立っているのを垣間見る事が出来るわけです。
＞＞901
＞ ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
>>904
詩編2編を引用していて、イエス様の神の子としての誕生を
洗礼者のヨハネから洗礼を受けた事を、また墓からの復活を、
詩編の預言の成就としているわけです。
>>905
旧約のホセア書を引用して、マタイ福音書は憐れみを説いています。
>>906
旧約の申命記から、神への愛あるいは神を畏れる心構えを述べ
旧約のレビ記から、隣り人を愛する戒めを述べていて、
この二つの戒めを
新約のマルコ福音書で、イエス様はお答えになっています。
しかも、いけにえの実行よりも、愛の実行を述べてホセア書にリンクしています。
>>907
隣り人を愛する、隣人愛ですけれども、その愛し方の詳細を述べている個所です。
旧約モーセの十戒のうち、神への愛の次に、人への愛について戒めを述べています。
旧約申命記から、新約のマルコ福音書やローマ書などで、隣人愛の詳細を引用しています。 >>909
写本により原本になはい、後世の付け加え箇所ですが、
世界に出て布教活動をし、
信者になれば救われる、と言っている個所ですね。
確かに、信者にならないと罪に定められる、
いわゆる、地獄があるという個所です。
マルコによる福音書/ 16章
15節 そして彼らに言われた、「全世界に出て行って、
すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
16節 信じてバプテスマを受ける者は救われる。
しかし、不信仰の者は罪に定められる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>911 訂正です。
＞ 写本により原本になはい、後世の付け加え箇所ですが、
〇 写本により原本には無い、後世の付け加え箇所ですが、 >>911
＞＞後世の付け加え箇所
そうですね。
>>559さんが、気に入らない部分をどう育てるか？>>885ですね。
「後世の付け加え箇所」を割礼して育てる・・・ってのは、
どうでしょうか？
お後がよろしいようで。
しばらく、おちます 宗教板にやってきては量子力学で神の存在を論破しようとするやつがいますが、こいつは
ヴァカですかアホですか、それともハゲですか？
旧約聖書 申命記8:20
ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」
スレの皆さんへ挨拶です。バーチャル・ミサの御紹介です。
質問の合間に、キリスト教の基礎知識を蓄える感じで読んで頂き、
キリスト教の信仰の形を、少しずつ理解して頂ければと思います。
>>917
今日の御ミサの箇所はＢ年マルコ福音書を朗読する年の年間第4主日です。
>>223
カトリック教会の、聖書・聖人・ミサ・聖句解説・説教の紹介です。 聖書を読む時、イエスもパウロも、ユダヤ人であるというのが前提です。
>>910 >>901
＞ ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
>>917
旧約聖書 申命記 18:20
ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」
■毒盛■２ｃｈ版・世界救世教のスレ part19■常習■
899デボラYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/25(月) 10:13:59.85ID:TxWa91OI
>897
明主様は「他宗教を続けていてもよい」と仰って下さっているのだから、
明主様の教会においては、>897のような状態は、起こる余地が有りませんね。😃
905神も仏も名無しさん2021/01/29(金) 15:43:00.55ID:DY78V3p8
世界救世教は神道か?
これは神社にいって神主に、岡田茂吉は
イザナギノミコトであると言ってみてください。
その応答とは
神主「二度と、参拝にこないでください。」
と言われます。
906神も仏も名無しさん2021/01/29(金) 15:45:32.14ID:DY78V3p8
世界救世教は仏教か?
これは各お寺にいって僧侶に、岡田茂吉は
弥勒菩薩の下生であると言ってみてください。
その応答とは
僧侶「二度と、参拝にこないでください。」
と言われます。
907神も仏も名無しさん2021/01/29(金) 15:47:46.94ID:DY78V3p8
世界救世教はキリスト教か?
これは教会に行って神父や牧師に、岡田茂吉は
再臨のイエスであると言ってみてください。
その応答とは
神父&牧師「今すぐ教会から出ていきなさい。」
と言われます。
908エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/29(金) 23:57:31.17ID:8JA9ArvN
>902-907
正しい神仏なら、こぞって明主様のご神業に協力なさっているので、
あなたが心配せんでもヨロシイよ。😃 >>919
＞ 聖書を読む時、イエスもパウロも、ユダヤ人であるというのが前提です。
＞＞ ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
偽メシア偽キリストに注意しなさい。惑わされてはいけないと福音書にあります。
口語訳聖書 - マタイによる福音書
24:3 またオリブ山ですわっておられると、弟子たちが、
ひそかにみもとにきて言った、
「どうぞお話しください。いつ、そんなことが起るのでしょうか。
あなたがまたおいでになる時や、世の終りには、どんな前兆がありますか」。
24:4 そこでイエスは答えて言われた、
「人に惑わされないように気をつけなさい。
24:5 多くの者がわたしの名を名のって現れ、
自分がキリストだと言って、多くの人を惑わすであろう。
24:6 また、戦争と戦争のうわさとを聞くであろう。
注意していなさい、あわててはいけない。
それは起らねばならないが、まだ終りではない。
24:7 民は民に、国は国に敵対して立ち上がるであろう。
またあちこちに、ききんが起り、また地震があるであろう。
24:8 しかし、すべてこれらは産みの苦しみの初めである。
24:9 そのとき人々は、あなたがたを苦しみにあわせ、また殺すであろう。
またあなたがたは、わたしの名のゆえにすべての民に憎まれるであろう。
24:10 そのとき、多くの人がつまずき、また互に裏切り、憎み合うであろう。
24:11 また多くのにせ預言者が起って、多くの人を惑わすであろう。
24:12 また不法がはびこるので、多くの人の愛が冷えるであろう。
24:13 しかし、最後まで耐え忍ぶ者は救われる。
24:14 そしてこの御国の福音は、
すべての民に対してあかしをするために、全世界に宣べ伝えられるであろう。
そしてそれから最後が来るのである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>881
＞＞それは核心部分じゃありません。私はまだコロされたく無いwので、書けないのです。
＞＞（既にかなりマズい事書いてるので、しばらくホームの前には立ちませんが）
もっとマズイ事（真実）を書くと、イエス様みたいに殺される・・・ということですか？
真実を明らかにすると、「種を蒔いた者達から命を狙われる」・・・ということですね。
仮に、殺されたら、イエス様と同じ運命ということで、
あなたは殉教者として、称えられるかもしれませんね？ >>846
＞＞みんな、聖書の字ヅラだけ読まず「イエス」を読んでください。
＞＞経典の字ヅラだけ読まず「釈迦」を読んでください。
「怒りのイエス」を強く主張される>>559さんの字ヅラだけでは
物足りなくなってきました。
まず>>559さんの信仰歴を読みたくなってきました。
「マズい事」よりも、「>>559さんの信仰歴」を書いていただけないでしょうか？
そうすれば、>>559さんが、「怒りのイエス」を強く主張される理由が
わかるかもしれませんので。 私が559さんの意見に共感している理由は、
聖書の内容を調べてみたからデスよ。
私の場合は、キリスト教の教理とは関係なく、
字義通りに、そのまま聖書を読んでいるからで、
そうすると、559さんと同じ疑問が生じてくるからデスね。
つづく
>>923の続き
疑問の最たるものは、
◉果たして本当にイエスは、十字架の受難の時に、「贖罪」の意識を持って処刑を受けていたのか？
という部分。
これは、559さんと、全く同じですYO。
もし仮に、そうではなかったとすると、
キリスト教は、宗教そのものが瓦解してしまいます。これはエライ事です。
だから、いくらキ教の教師に尋ねても、ムニャムニャと返答をはぐらかすばかり。
いつまでも埒があきません。
私の（あくまでも今、現時点という事にさせておいて下さい）考えは、
★ダニエル書の70週の預言は、イエスの処刑とエルサレム崩壊によって、完了している。
★宗教としては完結してしまったユダヤ教（最後のユダヤの王としてのイエスまで含める）に対して、
別解釈を加える事によって、宗教的生命を存続させたのは、使徒パウロである。
★聖書の眼目は、最末尾の「ヨハネの黙示録」であって、旧＆新約聖書は、
この黙示録を支えるための土壌造りの役割だ。
というもの。
もちろん、異議・反論等は、受け付けます。
あらゆる視点から、ご意見を下さいね。
お待ちしています。😄 「キリスト教＠質問箱280」ってのも良いが「ホラ吹き茂吉爺＠質問箱」ってのを作ってくれよ。
ダボラFukiはホラ吹き茂吉爺の信者だろ、無理には頼まないが出来たら面白そうだ。
>>924
「キリスト教の本質」をどこまで理解しているか疑問。
ラピスさんはキリスト教に反発した異論ばかり欲しがっているように見えます。
＞ 果たして本当にイエスは、十字架の受難の時に、「贖罪」の意識を持って処刑を受けていたのか？
イエス様は十字架にかかる前に、自らの「復活」の預言をしています。
生きる「復活」は、神が、死を生む罪を赦した（贖罪させた）結果です。
そして、欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。（ヤコブ1:15）
＞ ダニエル書の70週の預言は、イエスの処刑とエルサレム崩壊によって、完了している。
エルサレム神殿に固執して、
ダニエル書以外の「ほかの預言書とイエス様との関係」が考えに抜けている。
＞ 宗教としては完結してしまったユダヤ教（最後のユダヤの王としてのイエスまで含める）に対して、
＞ 別解釈を加える事によって、宗教的生命を存続させたのは、使徒パウロである。
ユダヤ教は存続し滅亡してはいない。
パウロは異邦人を、ユダヤ教徒ではなくクリスチャンにしている。
＞ 聖書の眼目は、最末尾の「ヨハネの黙示録」であって、旧＆新約聖書は、
＞ この黙示録を支えるための土壌造りの役割だ。
新約聖書の目的は、
信者を「復活」させ、「永遠の命」に預からせ、「神の国」に入らせる事にある。 >>749 >>793-798
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| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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＿_／ヽ. / / . 理解してますか？
>>915
＞ 勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
＞ 他の神々の名によって語るならば、
>>920
＞ 偽キリストに注意しなさい。惑わされてはいけない
>>919
ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。 >>250
＞ 聖書自体が矛盾を含んでいるのです。
＞ これらの決め事も聖伝です。
＞ 一方で教父を否定し、もう一方では教父を認めるのはいかがなものでしょうか。
>>251
＞ 日曜日を主日と呼び礼拝をする習慣も、教父の手紙などで決定した事です。
>>252
＞ 聖書以外の「聖伝」で分かるのです。
>>241
＞ 既にパウロは異邦人キリスト教会の権威になっていたのです。
>>242
＞ 初期キリスト教会は新約聖書２７巻という認識は
＞ なかったのです。 >>265
＞ 聖霊も子も信じないのに新約聖書を信じる気持ちはドコにあるのでしょう？
>>268-269
＞ こういう考え方があると勉強しているだけです。
＞ だから、信じたい人を否定してもしょうがないし
＞ 信じない人を否定してもしょうがないし
＞ 聖書を作ったキリスト教会を否定しながら
＞ 聖書のみを肯定している姿勢が、いかがなものかと思うのです。
>>271
＞ 科学万能な時代。
＞ キリスト教を信仰する気持ちを理解 >>262
＞ ご再読ください。
>>236
＞ 偏屈の柱「根幹教理」
キリスト教の教義
＞ １．イエスが神であり人である両性説と、父と子の神性が等しいの聖三者（三位一体）。
＞ ２．神のロゴスが聖霊により受肉して処女降誕し、復活・昇天後に聖霊降臨し永遠の命を保証。
＞ ３．イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。
＞ ４．旧約で預言した救い主（ソーテール）メシア（キリスト）とは、ナザレのイエス。 >>249
＞ 三位一体の神の神学が壊れてしまう。
>>392
＞ 父と子の神性は同じ（同質ホモウシオス）。
＞ 神性と人性の両方を持つ（両性説）。
>>467
＞ 聖なる父と子と聖霊を、聖三者（三位一体）という。
>>570
＞ キリストについて
＞ 口語訳聖書 - ピリピ人への手紙
>>588
＞ 主キリストと、名を受け入れた信者を区別 >>262
＞ ご再読ください。
>>246
＞ イエスは神であり人である
>>247
＞ 英語圏の改革派教会の信仰
>>927
＞ 「永遠の命」に預からせ、「神の国」に入らせる事
>>829
＞ 【 質問整理・論点整理 】
こちらの私の説明に何か質問ありますか。 キリスト教と聖書について
>>854
＞ キリスト教の重要な教えは、イエスの十字架の受難とキリストの復活です。
＞ パウロの多くの手紙は、十字架と復活が救いにドウ結びつくかを解説しています。
＞ ルカがキリスト教の教えを伝えるのに
＞ 第一巻目でテオピロ閣下という「異邦人向け」にイエスの話をし、
＞ 第二巻目に使徒の働き（使徒行伝、使徒言行録）でイエス後の
＞ ペテロとパウロの活躍を書いています。
＞ ヨハネが「グノーシス思想に対抗」するヨハネ福音書を書き、
＞ キリスト教はイエスが教祖だから、イエスの奇跡とたとえ話だけで足りる
＞ という単純な物でない話なのですが。
＞ 生前のイエスを知らないパウロは「偽の使徒」と断定する
＞ 「エビオン派」異端の考え方をしている自覚が無いのです。
＞ ユダヤ人のキリスト教徒、異邦人のキリスト教徒という区分けがあるのは
＞ ヘブライ語の信者とギリシャ語の信者の間での問題から導き出された区分けです。
＞ 使徒行伝/ 06章 01節 新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>855
＞ 歴史上はじめてクリスチャンと呼ばれたのはシリアのアンテオケでした。
＞ パウロは、在外ユダヤ人の反感を買い、異邦人に布教する事にしました。
使徒行伝 11:25-26 13:45-48 新約聖書 口語訳 日本聖書協会 キリスト教と聖書について２
>>737
＞ 当然、ユダヤ教から始まったのですから、
＞ ユダヤ人の神ヤハウェだけを神とし（偶像崇拝をせず）、
＞ ユダヤの讃美歌（ダビデの詩編）を歌い、
＞ ユダヤの祈り（主の祈り、シェマの祈りなどを含む）を唱え、
＞ ユダヤの教え（モーセの律法）を説教で聞き、
＞ 口承伝承タルムードなど（生活方法・年中行事・通過儀礼）からなっています。
＞ そのユダヤ教の延長線上にキリスト教はあります。
＞ キリスト教は、ユダヤ教のイケニエの宗教の改革で、
＞ ユダヤ人（ガリラヤ人）のイエスの教えと、
＞ キリスト教の異邦人伝道のパウロの教えなど、使徒の教えからなっています。
＞ 異教をしながら、ユダヤの神は、父なる神は、イエスの父と、語るとは
＞ 論じる出発点から間違っているわけです。
>>738
＞ 異教だの、異教でないだの言っている時点で、あなたは間違っている。
旧約聖書 申命記 18:20
ただし、その預言者がわたしの命じていないことを、
勝手にわたしの名によって語り、あるいは、
他の神々の名によって語るならば、その預言者は死なねばならない。」
>>376
＞ 聖書が書かれた当時の時代背景と、その当時の人々の社会制度や生活風習を踏まえながら、
＞ これを補った上で、理解するのが正しいのです。
>>737 のレスは「時代背景」「当時の人々の社会制度」「生活風習」の説明です。
聖書を理解していないのは、あなたです。
あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。 >>937 つづき
＞ あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。
>>930
＞ ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。
岡田茂吉の説を採る宗教は、罪に定められる。旧約聖書申命記18:20により霊的な死。
>>911-912
写本により原本には無い、後世の付け加え箇所ですが、
世界に出て布教活動をし、信者になれば救われる、と言っている個所ですね。
確かに、信者にならないと罪に定められる、いわゆる、地獄があるという個所です。
マルコによる福音書/ 16章
15節 そして彼らに言われた、
「全世界に出て行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
16節 信じてバプテスマを受ける者は救われる。しかし、不信仰の者は罪に定められる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 キリスト教と聖書について３
>>910
>903
イザヤ書の引用箇所は挙げていませんが、
この箇所の通りイエス様も会堂シナゴーグでイザヤ書を朗読し説教されていて
礼拝は聖書朗読と説教で成り立っているのを垣間見る事が出来るわけです。
＞＞901
＞ ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
>904
詩編2編を引用していて、イエス様の神の子としての誕生を
洗礼者のヨハネから洗礼を受けた事を、また墓からの復活を、
詩編の預言の成就としているわけです。
>905
旧約のホセア書を引用して、マタイ福音書は憐れみを説いています。
>906
旧約の申命記から、神への愛あるいは神を畏れる心構えを述べ
旧約のレビ記から、隣り人を愛する戒めを述べていて、
この二つの戒めを
新約のマルコ福音書で、イエス様はお答えになっています。
しかも、いけにえの実行よりも、愛の実行を述べてホセア書にリンクしています。
>907
隣り人を愛する、隣人愛ですけれども、その愛し方の詳細を述べている個所です。
旧約モーセの十戒のうち、神への愛の次に、人への愛について戒めを述べています。
旧約申命記から、新約のマルコ福音書やローマ書などで、隣人愛の詳細を引用しています。 >>938
＞＞ あなたの理屈は「キリスト教の聖書から盗用」した、ホラ吹き「新興宗教」の理屈です。
＞＞ ご神業の明主様「岡田茂吉は再臨のイエス」とは「聖書」に書かれていない。
＞ 岡田茂吉の説を採る宗教は、罪に定められる。旧約聖書申命記18:20により霊的な死。
ラピスさん。申命記時代の南ユダ王国に生まれてなくて、
良かったですね。死刑になるところでしたよ。助かりましたね。
ヘブル人への手紙
10:28 モーセの律法を無視する者が、あわれみを受けることなしに、
二、三の人の証言に基いて死刑に処せられるとすれば、
10:29 神の子を踏みつけ、自分がきよめられた契約の血を汚れたものとし、
さらに恵みの御霊を侮る者は、どんなにか重い刑罰に価することであろう。
10:31 生ける神のみ手のうちに落ちるのは、恐ろしいことである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
キリスト教以外の宗教の人に、
霊的な死といった所で、痛くも痒くもなく、笑い者になるだけですから。
コリント人への第一の手紙
4:9 わたしはこう考える。
神はわたしたち使徒を死刑囚のように、最後に出場する者として引き出し、
こうしてわたしたちは、全世界に、天使にも人々にも見せ物にされたのだ。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 復活を信じないクリスチャンは、この世の生活で、あわれむべき存在、とパウロは言う。
コリント人への第一の手紙
15:16 もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
15:17 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、
あなたがたの信仰は空虚なものとなり、
あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
15:18 そうだとすると、
キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
15:19 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
15:20 しかし事実、
キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
15:21 それは、死がひとりの人によってきたのだから、
死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
15:22 アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、
キリストにあってすべての人が生かされるのである。
15:23 ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。
最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
15:24 それから終末となって、その時に、
キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、
国を父なる神に渡されるのである。
15:25 なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、
支配を続けることになっているからである。
15:26 最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
不信仰をとがめるパウロ以外の手紙について（抜粋）
ペテロの第二の手紙
2:1 しかし、民の間に、にせ預言者が起ったことがあるが、
それと同じく、あなたがたの間にも、にせ教師が現れるであろう。
彼らは、滅びに至らせる異端をひそかに持ち込み、
自分たちをあがなって下さった主を否定して、
すみやかな滅亡を自分の身に招いている。
2:2 また、大ぜいの人が彼らの放縦を見習い、
そのために、真理の道がそしりを受けるに至るのである。
2:3 彼らは、貪欲のために、甘言をもってあなたがたをあざむき、
利をむさぼるであろう。
彼らに対するさばきは昔から猶予なく行われ、彼らの滅亡も滞ることはない。
ヤコブの手紙
4:7 そういうわけだから、神に従いなさい。そして、悪魔に立ちむかいなさい。
そうすれば、彼はあなたがたから逃げ去るであろう。
4:8 神に近づきなさい。そうすれば、神はあなたがたに近づいて下さるであろう。
罪人どもよ、手をきよめよ。二心の者どもよ、心を清くせよ。
4:9 苦しめ、悲しめ、泣け。あなたがたの笑いを悲しみに、喜びを憂いに変えよ。
4:10 主のみまえにへりくだれ。そうすれば、主は、あなたがたを高くして下さるであろう。
ユダの手紙
1:9 御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、
相手をののしりさばくことはあえてせず、
ただ、「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
1:10 しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、
また、分別のない動物のように、
ただ本能的な知識にあやまられて、自らの滅亡を招いている。
1:12 彼らは、あなたがたの愛餐に加わるが、それを汚し、
無遠慮に宴会に同席して、自分の腹を肥やしている。
彼らは、いわば、
風に吹きまわされる水なき雲、実らない枯れ果てて、抜き捨てられた秋の木、
1:13 自分の恥をあわにして出す海の荒波、さまよう星である。
彼らには、まっくらなやみが永久に用意されている。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
公同書簡よりパウロ書簡の方が理性的に思えます。
コリントの信徒への手紙一
14章
14節 わたしが異言で祈る場合、それはわたしの霊が祈っているのですが、
理性は実を結びません。
15節 では、どうしたらよいのでしょうか。
霊で祈り、理性でも祈ることにしましょう。
霊で賛美し、理性でも賛美することにしましょう。
19節 しかし、わたしは他の人たちをも教えるために、
教会では異言で一万の言葉を語るより、
理性によって五つの言葉を語る方をとります。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会
>>749 >>793-798
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＿_／ヽ. / / . 【不安なき社会を創るのが、宗教の使命である】
現在世界において最も脅威とされているものは、何といっても極端な思想問題であろう。
勿論これとても精神面に欠陥があるからで、この欠陥というのが無神思想に胚胎したものであるから、
今後大いに有神思想の教化によって解決すべきであろう。
最近政府においても、破壊活動防止法案なる対案を持出したのもそのためではあるが、
これとても唯物的手段である以上、一時的で永久性のないのは知れ切った話である。
然しわれわれはこういう問題に触れたくはないが、その根本解決策としては、
これより外にないことを分らせたいので、ここに一言を費すのである。
今一つの社会不安は、毎日の新聞を賑わしている通り、近頃の犯罪者激増である。
殊に青少年に多いという事実は、全く、寒心に堪えないものがある。
これなども原因は宗教心の乏しいのは勿論、親自身もそうであるから、
これが子供に感化を与えるからである。処がそれに無関心である当局は、法のみに頼り、
真の原因である宗教心などは全然忘れているのであるから困ったものである。
併し考えてみればこれも責任の大半はわれわれ宗教人にあるのであるから、
今日を境として緊褌一番大いに飛躍的に宗教本来の使命を達成しようではないか。
これを全国の宗教家諸君に提言する次第である。
https://meshiya.jp/ron2244/ >>933
＞＞ ３．イエスの十字架は、原罪を贖罪、神の国を保証。
福音書に、愛として、贖罪として
イエスは身代金として命を献げに来たとあります。
ヨハネによる福音書/ 15章 13節
友のために自分の命を捨てること、
これ以上に大きな愛はない。
マルコによる福音書/ 10章 45節
人の子は仕えられるためではなく仕えるために、
また、多くの人の身代金として
自分の命を献げるために来たのである。」
コリントの信徒への手紙一/ 07章 23節
あなたがたは、身代金を払って買い取られたのです。
人の奴隷となってはいけません。
新約聖書 新共同訳 日本聖書協会 >>939
怒ることについて（聖書から）
＞＞901
＞ ユダヤ人社会は旧約聖書の言葉の中で生きているものですから。
詩篇/ 103篇 008節
主はあわれみに富み、めぐみふかく、
怒ること遅く、いつくしみ豊かでいらせられる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
ヤコブの手紙/ 01章 19節
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、
聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。
エペソ人への手紙/ 04章 26節
怒ることがあっても、罪を犯してはならない。
憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会 >>749 >>793-798
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岡田茂吉が再臨のイエスとか言いながら聖書をかたるから
質問しなくなったじゃないの？
原理講論（執筆者は劉孝元）で、文鮮明が再臨のメシア（イエス）とか
言ってなかった？
盟主様も文鮮明と、たいして変わらんな。
>>944
＞＞ 世界救世（メシヤ）教では岡田茂吉(1882～1955)明主様が再臨... - Yahoo!知恵袋
＞「弥勒菩薩」と「メシア：キリスト」が合体しておりますが、同人物です！
明主様がミロクメシアだって、ドウいう事ですか。
＞＞ 岡田茂吉の言霊│【古事記と言霊と気功の話】
＞ メシヤは、最後の審判のとき、救いに出る事になっている。
＞ キリストの時代、イエスがメシヤか否かということになり、
＞ メシヤではないという事になった。
＞ そしてキリストもメシヤなりとは言わなかった。
＞ 万人の罪を負って、十字架に立ったと言った。（3347）
ユダヤの王や預言者の即位で油注がれた者をヘブライ語でメシア、ギリシャ語でキリスト。
福音書でペテロが言った事も、ヨハネの黙示録の話も、読んでないのが分かるでしょ。
＞ キリストはイエスより1000年前に生まれた。それが再臨するわけである。
＞ キリストは救い主で、罪の赦し主がメシヤで、
＞ 日本でいう国常立尊である。（3356）
イスラエルの王ダビデは、イエスの1000年前に生まれた。
ユダヤ人にとってダビデの子は、ヘブライ語でメシアで、ギリシャ語でキリスト。
救い主はギリシャ語でソーテール、癒しの奇跡で罪を赦すと言ったのはイエス。
＞ イエスとキリストは違うんですがね。
＞ …キリストはイエスが出るよほど前に出ているんだから、
＞ 再臨するというのは、その方が再臨するというんですね。（5269）
新約聖書には主イエス・キリストと何度も出ているのを、この方は知らない。
主よ来たりませ（マラナ・タ）。
＞ キリストも観音様も同じ事ですよ。
＞ キリストは西洋の観音様、観音様は東洋のキリストです。
＞ だから、あんたの娘さんが洋服を着たり、
＞ 和服を着たりするのと同じだと思えばいいんです。（2094）
観音とは、如来になるために修行中の身で、
世の中のありとあらゆる人を救うために様々な姿に変身します。
本来は男性であった。
新約聖書の中でイエス様が修行中の身で人を救うために様々な姿に変身してますか？
同じ人間なのかな？ >>954
ダビデとイエスの呼称を、知らないし理解してないのが分かるでしょ。
ダビデの子は[Ｈ]メシア[Ｇ]キリスト。
パウロは主イエス・キリストと呼んでいる。
ユダヤ人の王（メシア）ダビデは、イエス誕生から1000年前の人物。
ヨハネ福音書で十字架の罪状書きは「ユダヤ人の王ナザレのイエス」とある。
明主さま岡田茂吉氏は、救世軍の話を少し聞きかじり、献金していただけ。 マルコによる福音書
01章 15節
「時は満ちた、神の国は近づいた。悔い改めて福音を信ぜよ」。
09章 47節
もし、あなたの片目が罪を犯させるなら、それを抜き出しなさい。
両眼がそろったままで地獄に投げ入れられるよりは、
片目になって神の国に入る方がよい。
14章 25節
あなたがたによく言っておく。
神の国で新しく飲むその日までは、わたしは決して二度と、
ぶどうの実から造ったものを飲むことをしない」。
マタイによる福音書
04章 17節
この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。
08章 11節
なお、あなたがたに言うが、多くの人が東から西からきて、
天国で、アブラハム、イサク、ヤコブと共に宴会の席につくが、
16章 19節
わたしは、あなたに天国のかぎを授けよう。
そして、あなたが地上でつなぐことは、天でもつながれ、
あなたが地上で解くことは天でも解かれるであろう」。
ルカによる福音書/ 23章 43節
イエスは言われた、「よく言っておくが、あなたはきょう、
わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。
コリント人への第二の手紙/ 12章 04節
パラダイスに引き上げられ、そして口に言い表わせない、
人間が語ってはならない言葉を聞いたのを、わたしは知っている。
ヨハネの黙示録/ 02章 07節
耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。
勝利を得る者には、
神のパラダイスにあるいのちの木の実を食べることをゆるそう』。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>944
＞＞ 天国予言の具体化 _ 岡田茂吉師論文 御教え
＞ 『地上天国』14号、昭和25(1950)年3月20日発行
＞ 聖書 最も重要である点
＞ 「最後の審判」「天国は近づけり」「キリストの再臨」の三つ
＞ 最後の審判は神が行う
イエス様が裁きを行うんだよね。イエス様は、神？、人？
テモテへの第二の手紙/ 04章 01節
神のみまえと、
生きている者と死んだ者とをさばくべきキリスト・イエスのみまえで、
キリストの出現とその御国とを思い、おごそかに命じる。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
＞ 天国のみは人間の力で建設
>>956
マルコ 1:15 9:47 14:25 マタイ 4:17 8:11 16:19 ルカ 23:43
コリント二12:4 黙示録 2:7
聖書的に「神の国」は、地上では教会、死後は天国ウーラノスや楽園パラディソだよね。
＞ 本教が地上天国を造る事によって、キリストの予言はここに的中する
予言？「世界救世（メシヤ）教」岡田茂吉教祖が、地上天国を造る？
＞ 二千年前聖キリストによって予言
聖キリスト？この調子だと、聖エホバとか言いかねないよね。聖霊はそのままだけど。
まあ、正教会は三位一体を聖三者というからね。でも、聖ハリストスっては言わないね。 >>957
仏教もキリスト教もチャンポンにしている上に、間違っている事を教えている。
求道者という立場なら、正式な信者でないから、場合により赦されるけど。
自分で宗教つくってしまっているからね。
聖書的には正しくない人物だね。明主様というのは。 >聖書的には正しくない人物だね。明主様というのは。
それは分からないけど、信者とそれを利用する人たちにとっては有難いみたい。
でもねホラ吹き爺さんだった事は間違いない。
>>909 イエスからの命令でもあるらしい
マタイによる福音書 28
18イエスは、近寄って来て言われた。「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。
19だから、あなたがたは行って、すべての民をわたしの弟子にしなさい。
彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、
20あなたがたに命じておいたことをすべて守るように教えなさい。
わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」 創世記/ 02章 12節
その金は良質であり、そこではまた、琥珀の類やラピス・ラズリも産出した。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 25章 07節
エフォドや胸当てにはめ込むラピス・ラズリやその他の宝石類である。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 28章 09節
また、二個のラピス・ラズリを取り、その上にイスラエルの子らの名を彫りつける。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 28章 20節
第四列藍玉ラピス・ラズリ碧玉／これらの並べたものを金で縁取りする。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 35章 27節
指導者たちはエフォドや胸当てにはめ込むラピス・ラズリやその他の宝石類、
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 39章 06節
彼らは、イスラエルの子らの名を印章に彫るように彫りつけたラピス・ラズリの回りに、金で縁取りをし、
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 39章 13節
第四列藍玉ラピス・ラズリ碧玉／これらの宝石を並べたものの回りに金で縁取りした。
旧約聖書 新共同訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 28章 17節
またその中に宝石を四列にはめ込まなければならない。すなわち紅玉髄、貴かんらん石、水晶の列を第一列とし、
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 28章 19節
第三列は黄水晶、めのう、紫水晶。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
>>958
ふぃりぽさんが貼り付けられた箇所読んでみました。
ふぃりぽさんの言われる通り、キリスト教的にはでたらめなことが書かれていますね。
明主さまを第一とする独自の宗教であるならまだ良いのですが、
キリスト教でもあるような雰囲気をもっているところが人を惑わせてしまいます。
こまったものです。 ホラ吹き茂吉爺は、キリスト教に限らず色々な宗教の一部を摘まんで、
自分のホラ話を箔付けをしているだけ。当然、嘘がバレてもおかしくない。
合成写真で世間を騒がせたのもその一つ。浄霊で病気が治ると言うのも嘘。
>>970
コズモさん、おはようございます。お久しぶりです。
まったくその通りで、キリスト教でもあるかのような
明主様の信者への質疑応答には問題があると思います。
わたしは、仏教はバラモン教や仏教の理屈と用語で理解し、
キリスト教はユダヤ教やキリスト教の理屈と用語で理解すべきと思っています。
因果応報や輪廻で、キリスト教を説明しようとしたり、
モーセの律法や十字架の贖罪で、仏教を説明したりするようでは
両方とも理解が、おかしくなるからです。
末法と終末思想、極楽浄土とキリストの天国、弥勒仏と再臨のイエスなど、
共通に考えているようですが、ここは慎重に比較検討すべき内容と思います。 >>749 >>793-798
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いろんな宗教をパクッて箔付けし、手かざしとか浄霊とか言うようではね。
明主様も、文鮮明や、大川隆法と同じ、再臨のなんちゃらとか言うしね。 >>974
岡田茂吉も文鮮明や大川隆法と同じで「再臨の何チャラ」で共通。 出エジプト記/ 39章 10節
その中に宝石四列をはめた。すなわち、紅玉髄、貴かんらん石、水晶の列を第一列とし、
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
出エジプト記/ 39章 12節
第三列は黄水晶、めのう、紫水晶、
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
ヨブ記/ 28章 18節
さんごも水晶も言うに足りない。知恵を得るのは真珠を得るのにまさる。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
エゼキエル書/ 01章 22節
生きものの頭の上に水晶のように輝く大空の形があって、彼らの頭の上に広がっている。、
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
ヨハネの黙示録/ 04章 06節
御座の前は、水晶に似たガラスの海のようであった。御座のそば近くそのまわりには、四つの生き物がいたが、その前にも後にも、一面に目がついていた。
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ヨハネの黙示録/ 21章 20節
第五は縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉石、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶であった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
ヨハネの黙示録/ 22章 01節
御使はまた、水晶のように輝いているいのちの水の川をわたしに見せてくれた。この川は、神と小羊との御座から出て、
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
>974
>明主様も、文鮮明や、大川隆法と同じ、再臨のなんちゃらとか言うしね。
他にも共通点があります。それは多額の金集めです。その為にホラを吹きまくるのです。
>>983
宗教は金儲けだよねと名誉会長側ではなく宗門側についた方から質問されました。
つい笑ってしまいました。どっちもどっちなのではと。
新興宗教は金集めの為に色々口実を設けるのが得意なのではと。職員はそれが仕事。 福音派教会と韓国人神父や牧師は什一献金を強く推し進めるので嫌われています。
ワールドメイトの深見東州みたいに色々なイベントで金儲けです。
幸せとか開運とか言って金を出させるが効き目がさっぱりない。
でも多くの信者は会員を続けるのです。
そういうのを貴方たちは洗脳されているというのでしょうね。カルトのいわれです。
>>749 >>793-798
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771エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL 2021/01/26(火) 21:28:09.98ID:7gE0f3BU
ご質問の“形式”に関しては、
「一問一答形式」でお返事出来る様に、
なるべく単一質問（質問内容が一つ）として下さいね。
Lapis
@(・●・)@
HSって、ハッピー・サイエンス
KKって、幸福の科学
英語読みか日本語読みかの違いの略字？略語？で。
ローマ字読みの略称で。もしかしたら今はラテン字読みって言うのかな？
>>994
そうか、ソウカ。九九八十一ではなく、八十八とか。ラテン文字は、そんな感じか。 次スレはコチラです。
キリスト教＠質問箱２８１
http://2chb.net/r/psy/1611921086/l50
>>1 ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL が、
①カトリックの出したサンフランシスコ会訳聖書の注釈
②ペンテコステ派が出したファイヤーバイブル（聖書本文は新改訳）の注釈
を、用いて解説します。
>>1 の基本は、メシヤ教の分派の神慈秀明会です。
明主様なる岡田茂吉氏による、神道・仏教・キリスト教の解釈によります。 lud20230205174728ca
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