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ジュンスカ?おいおいマジかwブルーハーツと変わりねーだろwネタだよな?
え?ブルーハーツをパンクだと思ってる奴っているの?
あれは『J-POP』ですよ。良くて(いや悪くて?)青春パンク。
ハイスタとかも同じ。
パンク好きなんだよね〜って言うから何かと思ったら『ELLEGARDEN』『MAN WITH A MISSION』とか言われると答えに困る。
>>13 実際若い子に多いよね。
パンク好きですって聞くと
エルレとか10フィとか言われちゃう。
ピストルズとかあの頃のオリジナルパンクしかパンクじゃないからな。
グリーンデイとかもパンクと思ったこと1度もないし。
ランシドもな。グリーンデイよりはマシだと思うけどやっぱ無しだな。
このスレおっさんばっか
何がパンクで何がパンクでないとか、そんなの個人の価値観で変わるんだよ
てか、おっさんになってもそんな事わかんねーのかよ
俺もおっさんだけど、お前らみたいにはなりたくねーよ
>>18 ファーストガンダム以外はガンダムじゃない的な感じに似てる
>>22 グリーンデイよりnofxとno use派だ
>>1 そもそもこんなクソスレ立てたお前がPUNKじゃない
ブルーハーツがPUNKか否か語る事事態ナンセンス
【PUNK】
[名]1.(主に米口)たわごと;くだらないもの[人]
2.[米俗](刑務所内の)同性愛の相手[女役]の男
[形](米俗)劣等な,くだらない;調子が悪い
ブルーハーツがパンクか否かは何とも言えないが
青春パンクって位置付けするなら
ブルハもラフィンもジュンスカも青春パンクの先駆けだろう。
では日本のパンクってなに?
電脳警察?
村八分?
スターリンは認めるの?
ジュンスカイウォーカーズ(笑)よりカッコ悪いバンドはない
すた〜〜あと笑すた〜〜あと笑
これからはじまる〜〜笑
ケンヂ&ザ・トリップスだって多少毒気の強い青春パンクだよ
俺がガキの頃聴いてたけど、今聴くと気恥ずかしいな
sex pistols.clash.damned.buzzcocks.ramones.wipers.satans rats.neon hearts.shock.stranglers.
kids. The Adicts. The Adverts Bad Brains....agetara kiriga nai
もはや演歌やら民謡やらみたいな古典芸能だな
みっともねー
音だけパンクが良いならそこらにいるラモーンズのパクりバンドでも聞いたら良いと思うよ
それまでのパンクやロックではあり得ないパターンの歌詞といい
さして音楽に興味のない人も熱狂させてしまう普遍性があって
しかし凡庸ではないサウンドといい
ヒロト、マーシーの言動やキャラといい
単純なようで中々深いもんがあるんだよね
いわゆるパンクだとかロックだとかの定番を踏襲してはいるが
他の凡百のその手のバンドとは違って彼ら独自の強烈な個性や才能がある
ヒロトの痙攣ダンスとかそういう表面的な部分だけの話じゃなくてね
単なる平凡なロックやパンクのバンドだったら
中高生やバンドやってる奴に影響を与えるとこまではできても
畑違いの数々の著名人(ビートたけし、吉本ばなな、深作欣二等他多数)に
影響与えるなんて事はなかっただろう
パンクって概念に固執してる人は絶対認めたくないのだろうけどな
まあ嫌いなら嫌いで構わないんだが
ただのJ-POPとか言ってコキおろしてる奴はちょっと浅はかだと思う
2000年代初めに青春パンクとか流行ったけどブルーハーツを超えるバンドは現れ無かったし
ヒロト・マーシーの二人もブルーハーツを超えるバンドを作れていない
バカにしてる奴らはリンダリンダや人にやさしくとか有名な曲しか聴いた事無いんだろうな
ブルーハーツの良さはアルバム通して聴かないとわからんよ
しかも大人になってから聴き直すとよりわかる
>>20 俺20代だけどピストルズ以外認めてないわ
THE JAM の IN THE CITY こそ至高
ちょっと古いが映画フィッシュストーリーに登場する逆鱗(げきりん)こそパンク
このカッコ良さはそこらの自称パンクス君が裸足で逃げ出すレベル
映画やドラマに登場するバンドでここまでの完成度は他に無い
この時の高良健吾マジカッケー
@YouTube ブルハがパンクじゃないとか叩かれてるのって完全にメディアのせいだよ
以前だが何の番組かは忘れたがテレビ見てたらパンクが特集されてたんだが
その際にまずロンドンで起こったパンクムーブメントがどうたらって
定番の解説から始まって同時にピストルズの映像が映し出される
その後クラッシュとかダムドがチョロっと映る
そして日本でパンクを広めたのはブルーハーツだと大体的に紹介し始める
日本でパンクの嵐を巻き起こしたのはブルーハーツで
その後のパンクシーンに多大な影響を与えたとか言ってんの
その次にハイスタとかのメロコア系、ゴイステやガガガSPなんかの青春パンクを紹介し出して
唖然としたわ
あとエルレガーデンとかも紹介してたな
ブルハなんてバンドブームの頃にデビューしたバンドで
その頃はもうパンクなんて形骸化してたし
日本でパンクと言えばまずアナーキー、スターリン、ラフィンノーズ、
ギズムやガーゼ等のハードコア勢が出て来るはずだし
初のパンクって観点で語るなら東京ロッカーズ辺りから語らないとおかしい
メロコアだとか青春パンクだとかそんなもんこそ省けよって思った
当のヒロトやマーシーも自分たちがパンクの代表格みたいに言われても
困惑するだろうし不本意だと思うよ
シェケナベイベーと言っていれば
ロケンローラみたいなもんか
ブルーハーツが評価されたのは解散してからのリバイバル
リアルタイムで聴いてたのは、ダサいオタクかいじめられっ子だけ
ブルーハーツが好きなんて言ったら、鼻で笑われてたレベル
>>63 そういうのこそ後追いっぽいんだよな
実際はださいおたくからパンピー、ヤンキーまで様々だよ
普段は音楽にあまり興味ないような層にも支持されてたり
それだけ世間的なレベルで影響力があったんだから様々いて当たり前なんだよ
>>64 ブルーハーツ聴いてるなんて当時恥ずかしくて言えなかったヤツが、評価されてから、俺も聴いてたって言い出しただけ
>>65 工業高校を舞台にしたヤンキードラマ、
はいすくーる落書の主題歌がトレイントレインで
ドラマの中でも星をくださいとかキスしてほしいとかが流れてて
ヤンキー中高生からも非常に人気が高かったんだが
当時のそういう状況をご存知ないのですか?
リアルヤンキーはヤンキードラマなんか観ていないからw
あんなのはヤンキー漫画と同じでヤンキーに憧れるオタクやいじめられっ子が観るもんだ
>>67 むしろそういう思い込みの方がキモオタくせーんだよな
実際、当時俺の中学にいたヤンキーはみんな見てたから言ってるんだよ
そのドラマが放映開始した当時、俺は大して興味なかったんだが
後ろの席のヤンキーに「面白いからお前も見ろよ」ってすすめられて
第二回から見るようになったんだからな
当時はパンクとかロックとかじゃなくてコミックソング扱いだったよ
ウケ狙いじゃなくマジに聴いている奴なんか根暗でキモイ奴ばっかりだったよ
イケている奴はオメガトライブやレベッカとかを聴いていたよ
>>70 レベッカは俺の周りでは女が多かったな
男で聴いてるのはあまりいなかった
むしろ男がバービーボーイズとかレベッカとか
ああいうのを聴いてる方が恥ずかしい感じがあったわ
当時まだ中坊だったからな
ちなみにブルハは当時俺の家にはCDプレイヤーがなかったので
その後ろの席のヤンキーにダビングしたカセットを貸してもらって聴いてた
オメガドライブとかああいうのは全然興味なかったからわからん
>>66 だから、ヤンキー=ダサいヤツで合ってるだろ?
君の住んでた田舎じゃ、ヤンキー=イケてるヤツだったの?
パンク的な観点で言えば
ブルハはギズムやスターリンを聴いてた世代の連中からすると
厨向けのバンドだったとは思うよ
けどあれはパンクだのパンクじゃないだのっていう
パンクうんぬんの物の見方って閉鎖的というかアングラ思考というか
良くも悪くも狭い範囲の物の見方だよね
ブルハがパンクかそうじゃないかっていうのはおいといて
日本のロックの最重要バンドの一つである事は間違いないよ
俺はむしろこんな風にコキおろされたりするのって
ヒロトやマーシーが才能ありすぎたのと
メディアがパンクの代表格みたいな過剰な持ち上げ方をしたせいだと思う
むしろ売れてなかったら
今こんな風にブルハをコキおろしてるパンクマニアの中には
支持してた奴が絶対いたと思うな
>>74 え?
君はダサいおたくやいじめられっこって言ってなかったけ?!
ちなみに当時はヤンキーってトレンドだったんだよ
変形学生服もヤンキーってより当時の中高生のオシャレみたいなもので
ボンタンで裾の部分を絞ったボンスリ、短ランが主流だったね
漫画で言えばビーバップってよりカメレオンに出てくるようなの
ホントのヤンキーだけじゃなく
イケてる人はみんなちょっとヤンキー風な感じだったよ
あの当時はそういう時代だったんだよ
>>77 君は何処で暮らしていたの?
ヤンキーはトレンドじゃなかったよ
メンズノンノが創刊された時季だったよね
勝手にそういう時代だったんだよって総括しない方が良いよ
>>78 実家は大阪市内
あの当時は中高生のトレンドの一つではあったよ
じゃなきゃはいすくーる落書とかってドラマや
あんなヤンキー漫画とか流行ってなかったよね
コンチのしのやんがブルーハーツに衝撃受けたってドールのインタビューで答えてたな
もう参りましたみたいな感じ
>>79 こんばんは 俺は京都だよ
何?「トレンドの一つではあったよ」
さっきと言ってることが違うよねwww
オイっ 実家と暮らしていた場所は違うからとか言い訳すんなよ
>>81 トレンドの一つもトレンドじゃんよ
じゃあ君の
>>63と
>>74って矛盾してない?
>>83 君じゃないんだ?
ID 出ない板って便利だね
じゃあいいや
>>84 捨て台詞のつもりなの 公平なjudgmentが必要だね
パソコンの大先生 特定よろしくね
真島がやってたブレイカーズはメジャーデビュー寸前までいってたそうで
もしデビューしてたらそのままブレイカーズで活動してただろうから
そうなると当然甲本とバンドを組むって展開もなかったので
ブルーハーツ自体存在しなかった事になる
真島はブレイカーズ甲本もコーツを解散して別バンドを組むなりして
何らかのカタチでシーンに出ては来ただろうが
今ほどの存在にはならなかっただろうな
当時ブルーハーツもコブラも似たような印象
ヒロトもヨースコーも似たような風貌だったし、売れてた頃のコブラはおもいっきりポップだったしね
>>86 あのままブレイカーズが続いててもそこまで長くは活動してなさそう
まあブレイカーズもそれなりに名は残してただろうが
さすがにブルーハーツほどまでには至らなかっただろうな
マーシーはブレイカーズ時代コーツのヒロトのファンだったし
すでに交流もあったのでいずれは意気投合して何らかのカタチで
結局は一緒に活動する事になったんじゃないかと思う
けどバンドブーム直前のあの時期に活動をスタートしたからこそ
ブームの代表格として後世に語り継がれるまでの存在になれたワケで
活動時期があの時よりも後にズレてしまってたらまた違った評価になってしまってただろうな
ブレイカーズ知ってる人に始めて会ってワロタ
ファイティング80'sだったかな或いは当時珍しかったロック系の特番だったかで見た記憶が…
リーゼントにスーツ カッコ良かったね
スレちでスマソ
ブレイカーズの頃の呼び名はマッシーだった
1978年暮れ頃にS-KENスタジオでライブやった記録が残ってるね
中学生とか高1ぐらいの子たちか当時はまだ珍しかったパンクファッションで
店の前をたむろしてただけで通報されてパトカーが来たそうな
その時のブレイカーズの演奏はTHE JAMみたいだったらしい
マーシーもこの当時はパンクにハマっててSMASHの常連だったそうだ
カッコ良すぎ
人にやさしくはコーツのがんばれのうたが元曲
さすらいのニコチン野郎はブレイカーズのBEATにしびれてが元曲
松重豊のラジオにヒロトがゲストで来た回でコーツの前に組んでたバンドのこととかかなりコアな内容で面白いよ
興味ある人はつべで聞いてみて
年齢層高くていいスレだ
ブルーハーツは1stしか好きじゃない
だからよ
チェッカーズはロカビリーじゃなくてjpopだろ
そういうことだ
僕達を縛り付けて ひとりぼっちにさせようとした すべての大人に感謝します
大学出てるロクデナシ
当時のガキ共はみんな騙された
何言ってんだ?
当時の東京のパンクシーンなんてハードコアの連中含め大学生or大卒者ばっかりだぞ
中卒極貧パンクなんて関西とか九州の一部だけだろ
そもそも日本で精神的な意味でのパンクなんて存在しない
あくまでもパンクロックって言う音楽のジャンルの一つ
マーシーは高卒だけど
早稲田を出た宙也と同じ高校で同級生なので
頭の悪い高校ではなさそうだな
ブルーハーツ時代から今までみんなおんなじ曲。
30年進歩ナシ。
ヒロトとマーシーはもともとモッズバンドやってたんでしょ。
やっぱラフィンノーズが売れてるのみて波に乗ろうと趣旨がえしたんだろうな。
ブルーハーツが結成されたもは1985年の2月
初ライブが同年4月3日の新宿ロフト
その時はまだラフィンはメジャーデビューもしてなかったし
アルタ前のソノシート無料配布のイベントもまだ行っていない
プッシー・フォー・セールとゲット・ザ・グロリーの新録シングルでポップなパンクでドカンときた頃じゃないか。
ブルーハーツの曲はヒロト、マーシーの前身バンドの頃の曲がモチーフになってる曲が多数あるし
(人にやさしく、少年の詩、NO NO NO、さすらのニコチン野郎、
カレーライスにゃかなわない、マーシーソロ曲のアンダルシアに憧れてetc・・・)
85年の時点でメジャー1stに入ってるほとんどの曲ができあがっていた
前身バンドのブレイカーズとコーツは東京モッズシーンで1、2を争うくらいの人気だったらしく
この両バンドのフロントマン二人が新バンドを結成するとなった時点で
当時のモッズ連中からは間違いなく凄いバンドになるし絶対売れると確信されていたそうだから
まあパンクに便乗したにせよ売れるべくして売れたって事だね
ブルーハーツはPUNKじゃない、とまでは言わないが、リスナーがPUNKではない
ヒロトとマーシーはブルハ結成してパンクもどきみたいな格好になったのか?
>>116 パンクにこだわりパンクのリスナーに限定しちゃうと
せいぜいスタークラブとかいってもラフィンぐらいの人気で
とどまってしまうバンドになってしまってただろうな
パンクではなくとも世間一般の音楽リスナーを虜にする
才能を持ったミュージシャンであったワケですよ
ブルーハーツ聞いてるヤツは尾崎ヲタでもある・・・・・・と思うw
当時はインパクトあったしカッコよかったな
今は全く興味ないけど
俺にはイースタンユースとかの方がキモいなw
「栄光をつかめ」ってフレーズも全然パンクじゃないわなw
確かにヒロトとマーシーは根っからのパンク好きのファッションじゃないんだよなあ。
エセパンク
教科書通りの方がパンクじゃないわな
今やってるのは先人達のうんこにすぎない
インディーパンクよりアナーキーとかモッズとかちょっとズレたパンクに近い印象
パンクのライブなんか完全予定調和のフルコースのプロレス
昔は何かが起きる感的緊迫感まだあったけどね
みんな若かったし
>>124 むしろ教科書を薄〜くなぞった感じじゃない?
クラッシュもどきの音と尖った部分を削ったパンクファッション。
じゃあ前らにとってのこれぞ日本を代表するパンクバンドって何なん?
マーシーのコスプレして渋谷行ったらダサいって笑われた(´・ω・`)
ファッションもモッズバンドのままだとキツかっただろうな
>>131 いや前身バンドの頃の方がもっとシャレてたと思う
むしろブルハになってからわざとダサくしてたような所がある
特にヒロトはデッキシューズ履いてたり
ロックっぽく思われたくないとか言ってたり
あの基地外みたいな痙攣ダンスとかあとMCもどっかたどたどしかったり
とぼけたようなしゃべり方してたけどあれ全部ブルハになってからだしな
>>119 それでダサダサになるのなら日本のパンクなんて
所詮はその程度だったんじゃないすか?
>>133 デーモンみたいにキャラも作り込んだんだろうな。
でもチャーミーってのは今考えたら如何せん締まらん名前だなw
しきりにラフィンを絡めてくる奴ってよっぽど悔しかったんだろうなぁ
なんかピストルズとクラッシュの関係に似てるね。
さえないパプロッカーだったストらマーがピストルズに触発されてクラッシュ結成したようにさえないモッズだったヒロトとマーシーがラフィンに触発されてパンクに趣旨がえしてブルハ結成する。
そしてクラッシュはアメリカでブレイク、ブルハは日本でブレイク。
一発当てたいのが若衆ひしひしと
伝わってくる
歌謡ロックバンド
本物のパンクスやロッカーにはウケない
素人にドラマの曲が一度ウケただけ
別にこいつらが好きではなかった
現にリンダリンダ〜は知ってるが
歌ってる奴は知らない
パンクだとも思ってない
>>144 あれがさえないってのなら
当時のパンクなんてさえない奴らの集まりだね
ラフィンに触発ってまたそんな定番のギャグを
一般にウケるのが偉いならAKBやミスチル聴いてればいいのにね(´・ω・`)
何で売れたバンドはダメっていう風潮なの?
マイナーであればあるだけ良いの?
で、結局誰ならお前らが認めるパンクなの?
>>145 本物のパンクスって誰よwお前か!?
じゃあ、その本物のパンクスにウケるバンドってのを教えてくれよ!
本物のパンクスってなんだよ笑
鋲ジャンにトロージャンでOiOiOiじゃねーだろうな笑
そっちの方が糞ダサ
ロットン、ストラマー、ウェラー、キャプテンとか本物のパンクスはガラリと音楽性変えてるからヒロトとマーシーはパンクちゃうな。
そもそもパンクかどうかってのは何基準なのよ?
パティスミスに代表されるようなNYパンクとロンドン系は見た目も音も全然違うしHCやOiだって別物
ピストルズやクラッシュ風もしくはHC系の鋲ジャンとか着たステレオタイプなパンクスだけがパンクなのか?
もしそうなら日本を代表するパンクバンドはクラックザマリアンとゼリ→って事になるけどなww
ブルーハーツが嫌いなら嫌いでいいと思うし
ダサいって言いたがるのもわかるけどさ
>>144-145みたいなパンク幻想に取り憑かれた頭でっかちなタイプの方が
個人的にはダサいなって思う
・・・つーか本物のパンクスって何?w
ピストルズもクラッシュもラモーンズも誰の真似でもない唯一無二だわ
それまでの既成概念ブチ壊しが衝撃的だったしカッコよかったわけだ
当時ブルーハーツにはそれを感じたな
ブルーハーツ叩きの奴は「本物のパンクスって誰?」と訊かれると
やはり答えられないみたいだな
しかし「本物のパンクス」って、ビーバップの「不良のテク」ってギャグと似てるなw
叩いてる奴等は最近パンク聴きだしたガキんちょなんだろ
"パンクはこうあるべき"って頭でっかちになってる
ガキんちょ騙すのがロックだってヒロトが言ってた、自分も騙されたってw
まぁパンクでもロックでも良いからもっと色んな音楽を沢山聴いて耳と感性を養ってくれよ!
>>160 「不良のテク」懐かしすぎて不覚にもワラタw
俺がそうだったんだけど中学ん時とかブルーハーツにはまってたのに
高校入って自分でパンクバンド始めて周囲もパンク系の奴等ばっかりだったからブルーハーツ好きなの隠してた
周りにはブルーハーツなんてお子さまパンクだってバカにしてた!
本当は大好きなのにねw
ブルーハーツが最初の音楽体験でパンクにのめり込んだのがそれ以降だった場合
ブルーハーツが入り口だった事が恥ずかしくて
自分の中でなかった事にしたり…ってのはあるよね
しかしある程度年齢を重ねて様々な音楽に影響を受け自分でやる側にもなったりしてくると
パンクだの何だのこだわってる事が偏狭に思えたり
幼稚な選民意識だったり見栄だったりそんな事で得意になってたり
肩肘張って気張ってるのがくだらねーなって思えてくるんだよね
いいモノはいいんだからそれでいいじゃねーかって素直になってくる
それを丸くなったとも言うが
だからと言ってパンクの精神性を忘れたワケではなく
マジな話、普段はのほほんとしててもいざって時にパンク魂を発揮できる奴が
本物のパンクスなんじゃない?とか言ったり(恥;)
なのでまあ、パンク気取りでブルーハーツを叩くってのも通る道ではあるんじゃないかと思う
長文でスマン
>>145 ドラマの曲ってなんのドラマの事を言ってるの?
はいすくーる落書の事か?
だったらリンダリンダじゃないぞ
確か劇中でもリンダリンダが流れてる場面はほとんどなかったように記憶してる
今から考えると意外に思われるかも知れないが
なのになんで、
>現にリンダリンダ〜は知ってるが
歌ってる奴は知らない
・・・と、なるんだ?
確かにリンダリンダは昔からの代表曲の一つではあるが
当時は今ほどブルーハーツ=リンダリンダみたいにはなってなかったように思う
3rd辺りまでは捨て曲なしどころか名曲だらけだったからな
パンク的なトゲトゲしたかっこよさがないのは認める。
>>167 ブルーハーツはトゲトゲしかったよ
ハイロウズから興味なくなった
今はぶりっ子キャラだけど
>一発当てたいのが若衆ひしひしと
>伝わってくる
>歌謡ロックバンド
>本物のパンクスやロッカーにはウケない
>素人にドラマの曲が一度ウケただけ
>別にこいつらが好きではなかった
>現にリンダリンダ〜は知ってるが
>歌ってる奴は知らない
>パンクだとも思ってない
本物のパンクスww
素人www
香ばしいレスには香ばしいやつが絡みつくってなもんだ
バンドブーム御三家
BOOWY、プリンセスプリンセス、ブルーハーツ
結構ヲタはかぶってた
俺はレッドウォーリアーズとかスライダースとかが好きだったな
ブルーハーツは革新的と云われるほど新しい音楽をやってるワケでは決してなく
むしろ単純にラモーンズとかのパンクをベースにしたただのロックなんだが
それなのに何故か当時は凄く革新的に思えたんだよね
とりあえずパンク系に該当はしていても
いわゆるパンクスだとかパンクロッカーだとかそういうのでもないし
単純にビートパンクだとかポップなパンクだとかってのもちょっと違う
個人的にはパンクの皮を被ったフォークソングと言われると
何となくピンと来る感じ
青春パンクの元祖ってのもジュンスカならわかる気がするのだが
ブルーハーツは単純に青春ってモンで片付けるのはちょっと違う気がするんだよな
ブルーハーツの後を追った、いわゆる青春パンクの奴らが
ただ単にブルーハーツの音とか歌詞とかの表面的な部分に影響受けて
やってるだけと言うか
スタンスパンクスってのがいたけどアレなんかまんまだもんな
ボーカルもヒロトの物マネみたいで
まんまブルーハーツに影響受けましたって感じだし
歌詞もそれほど深みを感じないただの青春讃歌とでも言うのか
まあそれでも音楽を知らない感受性の高い10代の連中が
影響受けたりハマったりするシロモノでは十分あるとは思うけど
ブルーハーツが描いているような、少年が大人に成長していく時の軋轢とか
自分と社会との軋轢、社会に適合できていない感じって
誰にでも多かれ少なかれつきまとってくる普遍的なテーマなのだが
それが10代の時だけじゃなく30代40代のオッサンになって改めて聴いても
響く所があるんだよな
そういう部分って自分は未だに残ってたり引き摺ってる所があるし
そこら辺が他の凡百の青春ソングを歌ってる連中との大きな違いなんだよ
でも、ブルーハーツの後を追って出てきた、
いわゆる青春パンクのバンドの歌詞は恥ずかしい
あんなの中高生以外は聴いてらんないだろって感じ
そういう連中の歌詞とは完全に似て非なるモノだ
むしろ正反対とも言えるくらいのもので、
そのメカニズムが分かっている人って意外と少ないように思う
あとヒロトとマーシーの存在感だね
特にヒロト
マネして同じようなスタイルで歌っても全然オーラが違うし
ヒロトみたいなルックスやキャラはマネできない
ジョニーロットンとそっくりさんでは全然違うのと同じでね
旧来のパンクのスターリンやスタークラブやギズムやウィラードやあぶらだことブルーハーツの間の違和感と比べたら
ブルーハーツとジュンスカや青春パンクとの違いなんて希薄でしょ。
ブルハ直撃リアル世代だが、クロマニヨンズよりは、スタンスパンクスの方が響いてくるな。俺は。
今のヒロト、マーシーよりはスタパンの方が好き。
それって例えれば
モッズ、ルースターズ、ロッカーズなんかのめんたいロックや
初期BOΦWY辺りを聴いてた層が今は日本脳炎の方が好きだって言ってるのと同じ感じだな
>>190 スタパンはどうしてもブルハの模範だとしか思えないし
ブルハの1st2ndの延長線上みたいな感覚で楽しもうとしても
あの歌詞が鼻について無理
ああいう青春っぽい歌詞じゃなくて、もっと全然違う歌詞なら楽しめたかも
やっぱアレはブルハじゃないと俺はダメだわ
他の奴がやっても単純にブルハフリークか青春に酔いしれてるぐらいにしか思えない
ブルハがあの歌詞であのスタイルでやった意図とは違い過ぎるように思う
けどバカにされてもスタパンが好きだと言い切れるのは自分に正直だね
比べるのは失礼だが、ただブルハを叩いてバカにしてるだけの奴とは大違いだ
俺もハイロウズになってからはもういいかなと思って離れたらクチ
ブルハも3rdまでとそれ以降とではちょっと感覚が変わったように思える
>>192 ×ブルハの模範だとしか
↓
○ブルハを模範してるとしか
>>191 ちょっとジャンルは違うが
裸のラリーズを好きだった人がシベールの日曜日に飛びついてるのもそういう感じだね
ピストルズの前座にハイロウズが出てきた時のガッカリ感
ブルハ直撃リアル世代でスタパン好きってやつ多いの?
俺は無理。パクリでもやはり別物
リアルタイムでブルハに出会った世代でスタパン好きって
それ単にブルハのサウンドを追ってるだけじゃないの?
ブルーハーツがダサいとか言っても
それは貶してる事にはならないんだけどね
それはよくわかってるし
俺もブルハに影響を受けた者の一人であるが敢えて言わせてもらおう
メンバーが並んだ時のあの絵ヅラの悪さは河口が原因だよね
あの顔といいもっさい体系といいダサい星Tシャツといい
ヤツのあの顔とルックスとファッションが景観を悪くしてるとしか思えない
あれがもしシドビシャスとかポールシムノンとか
ヨーランとか杉山晋太郎みたいなイケメンベーシストだったら
大分雰囲気が違ってたと思う
しかしそうなると
あの中でイケメン担当だったマーシーの存在が霞んでしまうという
ジレンマに陥ってしまうのが何とも難しい所だ
ピストルズで言えば
シドビシャス加入後のスティーブジョーンズみたいになってしまう
昔ラジオにブルーハーツが出てて、各メンバーが好きな一曲をかけてて、ヒロトがロバートジョンソンの曲で河ちゃんがダウンタウンブギウギバンドのトラックドライヴィングブギで梶くんがビートルズの曲でマーシーは忘れた
ブルーハーツは本当にぼくパンクロック好きだーなのか疑問だ
>>197 シドビシャス 185センチ
ポールシムノン 184センチ
ヨーラン 不明
シンタロウ 180弱(178〜9位、スターリンのメンバーの中じゃダントツで背が高い)
ちなみにスタークラブの狂児は182センチ
パンクのベーシストはルックスよくて背が高いイメージがあるよね
+足が細くて長いモデル体型でないとアウト!
胴長短足は論外!
カッコいいけどブルーハーツには合わないんちゃうかなあ。マーシーの立場がw
ベースと言えばPOGOのケンとかストラマーズのナカズもカッコ良かったよな!
ウィラードもあぶらだこもベースはイケメン担当だな。
ラフィンのポンはキャプテンセンシブル系だろうねw
190だが、スタパンは普通恥ずかしくてやらないだろうって言うパクリを堂々とやっちゃってるのが、単純にすげーなーと思ったのが最初。
ブルハだけでなく、「吐き気がする程ロマンチックだったのに、、、」とか、「すべての若き」とか洋邦問わずwww挙げ句の果てには「第三次世界大戦」なんて同世代の銀杏までパクる。
そのみっともない、恥ずかしいと普通は思う姿勢が逆にバカ負けした、って感じだな。
ある意味、清々しいwww
ブルーハーツをパンクって言うからややこしくなる
凸凹とか、あそこら辺がブルーハーツの神髄だろ
ブルーハーツは嫌いじゃないし、ハイロウズも名曲多いけど、パンクではなくメジャーな歌謡ロック
>>204 190って一瞬身長かと思た。ボーカル見た目がパンクよりイモっぽい
>>205 それ犬井ヒロシと違うか
“EU離脱のしるしとしてBBC ONEは、その日の放送終了時に「God Save the Queen」を放送するべき”と英国の保守政治家から要求された英BBCが、
その要求の返礼としてイギリス国歌ではなくセックス・ピストルズ(Sex Pistols)の同名曲を放送、その行動が“パンクだ”と話題に。
この要求は、英国のEU離脱に賛成した政治家のひとりである保守党アンドリュー・ロージンデル庶民院議員が発議したもの。
BBCはかつてイギリス国歌を毎日の放送終了時に放送していた伝統があり、
今回それを英国のEU離脱と女王陛下の90歳の誕生日を祝うために復活させようということのようです。
それに対して、BBC Twoで放送されているニュース解説番組『Newsnight』が
「私たちはBBC ONEではありませんし、まだ一日の終わりでもありませんが、喜んでその提案にお応えします」として「God Save the Queen」を放送。
イギリス国歌ではなく、セックス・ピストルズの「God Save the Queen」を流しています。
動画
@YouTube amass 2016/11/07 01:08掲載
http://amass.jp/80521/ アナーキーとスターリンがパンク。ブルハは歌謡ロック。
それより『イースタンユースはOi!じゃない』と『SAはOi!じゃない』
について語ろうぜ
「レストラン」の歌詞がいまだに理解しきれない
いちどカツ丼とサラダと冷奴をいちどに食べてみるべきだろうか
>>212 あした保健所が来たらーとか言ってるから、残飯あさる野良犬の歌かと
小学生の時そう解釈した
>>212 ほのぼのとした曲調なのになんか悲しい気持ちになるんだよな
ブルハヲタがジュンスカや青春パンク見てゲーってなる以上に
ピストルズからハードコアまで辿ったパンクスはブルハ見てゲーっだっただろうね。
そもそもガチガチのパンク、ハードコア原理主義者みたいな人って
ブルハはおろかモッズとかRC辺りも認めなさそう
グールのマサミと仲良かったのは有名だし、たしかラフィンのメンバーとも交流有ったはず
ヒロトが(最初の)SAの
タイセイのステージングに惚れ込んでたのも有名
ベースの河口はSA復活に関わってたしパンク系との関わりは意外と有るよ
実は音的にラモーンズみたいなかっこよさもないんだよなあ。
ハイスタがパンクじゃない?
そんなら狂人病以外パンクじゃないだろ
このブルハ叩いてる奴がハイスタ好きのメロコワ厨だったら笑えるw
部屋から人にやさしく/
チェルノブイリのEP出てきた。調べたら自主らしいが、メルダックのマークが内袋とかにあるんだが…
>>228 人にやさしくは本当は1stに入れたかったけど"気が狂いそう"の歌詞がアウトでメジャーデビュー直前に自主制作の形で発売
チェルノブイリはメルダックの親会社が原発作ってる三菱電機で発売許可が降りなかったから自主の形で発売
まぁどっちも制作メルダック発売ジャグラーみたいな形だね
ブルーハーツの本当の意味での自主制作は1985だけなんじゃないかな
>>229 NOT FOR SALEとか書いてあって珍品みたいだから大事にするよ。
それにしても閉鎖的な時代だなぁ。80sは…
>>230 なるほど今理解したけど"人にやさしく/チェルノブイリ"で表裏のEPって事ならかなりレアだと思う
もしかしてプロモ盤か何かかな?
どちらにせよチェルノブイリは普通8cmCDの"ブルーハーツのテーマ"をみんな買ってたからEP盤(流通盤は片面シングル)は珍しいね
>>230 そう。昨日ユニオンで1985を参考価格で20万で買取りますって載ってたから、俺もブルハのEP何か持ってたなぁて探してみて。A面人にやさしく、B面チェルノブイリのEP。
白い紙にタイトルとか書いてあるだけでそっけないけど。
初めてYouTubeでブルーハーツの映像見たが、ボーカルの人は障害者?
原子爆弾の歌に反原発の歌も見たけど、随分幼稚だな。
ファンも頭悪くただ馬鹿騒ぎしたいだけだし。反体制がカッコいと思っているだけじゃないか。
反原発とはいえ、こいつら恩恵受けてヌクヌクと生活してるのでは?
モッズは中学ぐらいの時好きだったけど、歳取っていろんな
ミュージシャン聞いていくと余りにもパクリ曲が多くて
聞くの辞めた。Bzよか酷い
>>237 そうだよな、いろいろ知っちゃうと日本のバンドがいかにレベル低いかが分かる。
ブルーハーツというよりバンドやってる奴らは馬鹿ばかり
>>237 氷室や布袋も同じだな。ガキの頃は聴けても大人になったら流石に人物像が見えてくるから聴く気になれない。
容量の良いクズが何カッコつけてんだとしか思えないわ。
今更ながらシーナ&ロケッツのレモンティーはギャグ?
それともヤードバーズへの敬意の現れ?
まさかVSエアロってことはないよね?
ニューイヤーズロックフェスティバルでブルーハーツを見てみたかった
そもそも本人達がパンクだと思って無いのでブルーハーツはパンクじゃない
なのでブルーハーツはパンクじゃないっていう議論そのものが不要だと言ってるだろ
>>245 美人とセック ス出来るのと金があって豪遊できるところはな。
パンクファッションが好きな愉快な仲間たちでいいんじゃね。
ハードロックファッションが好きな愉快なBz'のお二人ってのもあるし。
ハードロックとB'zの関係とパンクとブルハの関係は似てるねw
ヒロトとマーシーが死ぬ間際に「騙された気分はどうだい?」これ言ったらパンク
音楽性は別として
ヒロトとマーシーがハードコアの革新性を全く理解出来なかったのはわかる。
それで80年代末にもなってあんな呑気な音楽やってたんだろう。
スコットウェイランドはパンクw酒薬で逝ってしまうのはパンクw
ナンシーが一番パンクw
うる憶えだけど、ブルーハーツ時代に「パンクロックが〜好きだ〜」って
歌ってなかったっけ?w
ずっと同じレッテル貼ってるだけだし要はブルハを揶揄したいだけなんだな
ねらーが低学歴やDQN叩いてんのと大差ない
何かを見下したり難クセつけるためだけにスレを立ててる奴って
明らかにちょっとアレな奴だし
たとえネタだとしてもそういう事をやってる時点で
最もパンクからほど遠い輩である事は間違いない
パンクの革新性の一つブルース要素を切断した意義がわかってない。
ブルーハーツが聴こえない、萩原聖人のナレーション ネ申
>>266 そこがブルーハーツがダサく聴こえる原因だろうな
理解してない奴がまだいそうだからもう一度書く
パンクロックが好きだとは歌ったが自分達がパンクだとは言って無いし思っても無いからパンクでは無い
これはブルーハーツファンも異論は無いのでこの話しは終了
で、それを踏まえアンチの奴等がこれぞパンクと思う日本のバンドは誰?
この質問にちゃんと答えろ!
というかパンク好きそうに見えないよねw
クラッシュとラモーンズくらいで。
・学校もジュクもいらない 真実を握りしめたい
(未来は僕らの手の中)
真実は学校や塾では教わらない
勉強してても本当に大切なことがわからなかったら
何にも意味がないもんね
・誰もがポケットの中に 孤独を隠し持っている
(未来は僕らの手の中)
誰もが生まれた時から孤独というものを持っていて
それをポケットの中に隠し持っているって表現する
見つからないように自分のポケットにしまいこんでいる
・先生たちは僕を 不安にするけど それほど大切な言葉はなかった
(少年の詩)
成績のことには親身になるけど
もっと他におもしろい話ができる先生は
少なかったな
やっぱり真実は学校(勉強)にはないからな
・少年の声は風に消されても 間違っちゃいない
(少年の詩)
大人の前で少年の主張なんて
悲しいぐらい弱いものだからな
そうやって可能性ってものが
摘まれていってるんだろうか?
・ドブネズミみたいに美しくなりたい
(リンダ リンダ)
ドブネズミみたいに美しくなりたい
ドブネズミみたいに誰よりもやさしい
常人の理解をはるかに超えてる
ちなみに「リンダ リンダ」の「リンダ」って
スペイン語やポルトガル語で「美しい」「美しい人」を
意味するらしい・・・
・手にしたモノをよく見てみれば 望んだモノと全然違う
(スクラップ)
僕らは本当になりたいものになってるんだろうか?
やりたいことがやれてるんだろうか?
欲しかったものは手に入ったんだろうか?
・お前なんかどっちにしろ いてもいなくても同じ
そんな事言う世界なら ボクはケリを入れてやるよ
(ロクデナシ)
世の中にいらない人なんていない
きっとたくさんの人が救われた言葉だろう
本当なら皆がこの言葉を胸に持つべきなんだろうけど
世の中の差別化はなくならないどころか
勢いを増すばかり・・・
・色んな事をあきらめて 言い訳ばっかりうまくなり
(ラインを越えて)
色んなことを諦めていくと
本当に言い訳ばっかりうまくなるもんだ
何にもしてないやつは口ばっかり
達者になっていく
・責任逃れで笑ってりゃ 自由はどんどん遠ざかる
(ラインを越えて)
数ある不自由と戦わずして自由は手にできねーんだぜ
・満員電車の中 くたびれた顔をして
夕刊フジを読みながら 老いぼれてくのはゴメンだ
(ラインを越えて)
今の世の中は満員電車に乗れるだけでも幸せだろうな
職にもつかないで 何やってるのかもわからないで
老いぼれてく連中も少なくないんだろう・・・
でも今の若者にも将来の展望なんてないだろう
やりたいものになれるやつなんて一握りだけど
何にも考えてないのは嫌だな
・机の前に座り 計画を練るだけで
一歩も動かないで 老いぼれてくのはゴメンだ
(ラインを越えて)
頭で想像してるだけじゃ駄目なんだよ
実際に見て触って感じとらないと
・誰かが使いこなす ホンネというタテマエ
僕はラインを越えて 確かめたい事があるよ
(ラインを越えて)
本音と建前ってのは誰でも使ってるし
うまく使えば人間関係は円滑化するし・・・
でもそれは表裏があるもの・・・
本音と建前ぐらいの越えちゃいけないラインを
越えてまで 確かめたいことがある
そこには真実があるのかな?
・疑問符背中に背負って 僕は毒づいてやるんだ
(チューインガムをかみながら)
矛盾が蔓延る世の中になんで?って
毒づいてやればいいんだよ
おかしなことばっかだよ
本当 何やってんの?
・仮面をつけて生きるのは 息苦しくてしょうがない
(チェインギャング)
世の中は独りよがりでは生きていけないから
嘘や建前も必要だけど
そんな仮面をつけたまま生きてたら
息苦しくてしょうがないよね
・過ぎていく時間の中で ピーターパンにもなれずに
(チェインギャング)
結局のところピーターパンにはなれない
大人になって夢を失って
そんな大人たちばっかりだし
俺だってそうだ
・一人ぼっちがこわいから ハンパに成長してきた
(チェインギャング)
誰だって一人ぼっちにはなりたくないから
人の顔色伺ってやりたいこともやれないままだったら
中途半端な大人に成長してしまうよね
・70年なら一瞬の夢さ やりたくねえ事やってる暇はねえ
(ブルースをけとばせ)
人生は本当に短いと思う
やりたいことは山ほどあるんだから
やりたくない事なんて
やっている暇はない
・生まれた所や皮膚や目の色で
いったいこの僕の何がわかるというのだろう
(青空)
全ての人は平等であるべきだ
でも実際にはいろいろなところに「差」という
ものが生じて それは問題の引き金となる
ヒロトとマーシーはパンクだとかロックだとかって以前に
詩人なんだよね
>>270 アンチってほどアンチでもなく
ただ暇をもて余してるヤツが
ブルハを揶揄して退屈しのぎしてるだけだと思う
これぞパンクだと思う日本のバンド、
ギズムとかガーゼとかスターリンとかスタクラ、ラフィン…
そんな所じゃね?
こういうド定番のバンドを掲げてりゃパンクだと思ってる
ただのブランド小僧だと思うよ
2010年ベストのポスター出て来た。何じゃコりゃ?
音楽的に変化し続けるロットン、ストラマーのパンク精神を受け継いだのがあぶらだこかな。
シド・ヴィシャスの系譜がスターリンか。
叩いてるのはラフィンファンかな?
ラフィンのパクリみたいな事を繰り返し書き込んでるけど
ラフィンとブルハじゃ質がだいぶ違うんだけどね
モッズ、ブルハは雰囲気パンクだよな。
実は危険な要素がまるでない人畜無害な代物。
ジュンスカとスピッツに同じ路線で行ったら潰されるって、音楽性変えさせる影響力はあったんだよな
ジュンスカの森純太は、自分がバンドやらなくても、このバンドのファンでいいやって一時期思ってたらしい
ブルハはモッズとは違って
パンクとかロックとかの枠内だけでウケてたワケじゃなく
もっと幅広い層に支持されていた
一般人だけでなく芸能人や文化人にも支持者は多い
>>286 またおもしろい事言ってるw
危険な要素ってなんすか?
人畜無害の意味わかってます?
失敬
286は本物のパンクスだとか危険な要素だとか
パンクのそういう雰囲気が好きなんだな
人畜無害な存在だったらここまで語られる存在にも成り得てないだろうに
ブルーハーツの「ドブネズミ」もバブルの裕福な時代にちょっとばかり落ちこぼれたとか
あえて正規コース歩まないでフリーターになって夢を追い掛けて(笑)みたいな層にウケたんではないだろうか。
現代の否応なく非正規派遣や引きこもりに堕ちちゃうような文字どおりの「ドブネズミ」には美しいとか言われても白けるだけなんじゃなかろうか?
ブルハがバブル時代の裕福な若者への応援歌として機能したのは事実だけどね。
ブルハにハマってた団塊ジュニアもオッサンになってネトウヨとかになってんじゃないの?w
YouTubeでブルハの動画をパラパラ見てたら
小6とか中学生がコメントを書き込んでて
今でも声変わり前の思春期ぐらいの年齢の子から支持されてたりするね
難しい言葉や比喩等一切使わず試行錯誤のしすぎない
シンプルなパンクサンドと単純で深い意味のある楽曲
理屈抜きにいいものはいいのだ
時代関係なく思春期の子たちが影響を受ける要素が多分にあるんだろうな
1stは日本音楽史上に残り続ける傑作だと思う
>>294 ドブネズミの美しさはじぶんの欲望も恥部もむき出しにしながらまっすぐに生きる生命力にある
>>299 だけど、パンクではないよな
小室が麒麟に作ったメロコア風の曲を、誰もメロコアとは言わないだろ
あくまでパンク風の歌謡ロック
ブルハに関してはパンクうんぬんってこだわりはどうでもいいわ
どっちでもいいんじゃない?
それぞれが好きに思えば
むしろパンクの奴って欲望を抑えてるから発狂すんじゃね?
根が真面目
ブルーハーツ好きの中には
さだまさしとか中島みゆきとか好きな人もいそうだよね
つーか、多分いると思う
あ、バカにしてるんじゃないよ
特定のジャンルを好む層にだけウケるのではなく
普段は歌謡曲を聴いてるロックとは無縁な人たちをものめり込ましたってのは
普通に凄い事だと思う
それを歌謡ロックだとか言ってバカにするほど俺は若くもないからな
なんかこういうのってパンクよりもっと以前にあった、
日本語ロック論争にも似てるような。
ロックじゃなきゃダメ。
ロックは英語で歌うべきだし不良であるべきっていう
絶対ロック派の裕也一派と、
ロックじゃなきゃダメってワケでもないけど
数ある音楽ジャンルの中でもロックは好きだし
自分なりにやって行きたいとも思ってるし別に日本語で歌ったっていいじゃない
っていう相対ロック派のはっぴいえんどみたいな。
>>311 君が70になった時、ロックのロの字も残ってないと思うがね
>>294 リアルタイム世代だけど中学の時は孤独に洋楽、ピストルズからスターリン、ニューウェイヴ、ハードコアとか聞いてたけど
高校になってBOOWY、ブルーハーツが売れてそれまでロックとかパンクとは無縁の歌謡曲聞いてた普通の同級生が飛び付いた感じだったな。別にドブネズミでも何でもない普通の人たちだよ。
だからそういう人たちはパンクとかロックとかブルーハーツが初体験だからそれ以前のパンクに違和感持つのはわからなくはないけどね。
ブルーハーツも持ち上げてるからピストルズとクラッシュは渋々わかったふりするとかねw
>>294 バブル時代なんてフリーターでもガンガン稼げたから、一気にフリーターが増えたんだよ
お気楽な時代 20才そこそこの土方の一人親方とか日当5万とかの世界
フリーター=底辺とか貧困って時代じゃない
ドブネズミは美しいとか豊かな時代にちょっと外れようとした人のナルシズムをくすぐっただけじゃないかなw
サラリーマンは醜悪、ロックやってる自分は特別という何の根拠もない幼稚なナルシシズム。
>>317 そんな感じだよな 学生時代真面目だった人が、尾崎聴いて不良を仮想体験するみたいな感じ
ドブネズミという言葉は貧困とかより不良のほうが近いわなw
一億総中流の時代だったしヒロトも貧困層なんて全く視界に入ってないのは当然だし。
セックスピストルズの「ゴミ箱に捨てられた花」の痛々しさとは無縁でしょ。
ドブネズミであることを結局誇ってんだからw
ど〜ぶ〜ね〜ずみ〜みたいに〜ぬ〜すんだば〜いくでは〜しり〜だす〜
ブルーハーツはあの時代の受験戦争勝ち抜いて優秀なサラリーマンになろうとする奴より落ちこぼれの不良のほうが大事なことわかってるというよくあった凡庸な発想の変奏ですよ
スターリンはそういうロック幻想みたいのはなかったね。
だからメチャクチャやっててもガキ臭さは皆無だったな。
ミチロウさんはやっぱり大人だよな。
今は50代とかでも幼稚な感じなのに。
横浜銀蝿にしてもハードコア・パンクスにしてもみんな大学生だったw
大学行かなかった奴も別に貧困だからってわけでもなかったw
その点、ラフィンはチャーミーもポンも高校中退だからな
低学歴だったら低学歴だったで
勉強できなかったひがみとか叩かれてるんだろうけどな
ミチロウとはまた別だし比較的してどっちがどうってのはないと思うけどな
そんなのは個人それぞれの好みの問題だと思う
歌詞の解釈もバブルって時代だったからどうだとか
貧困だとかそれも個人それぞれの解釈の話だよな
歳食った分時代考察とか色々頭でっかちに考えちゃって
余計な解釈をして幅をせまくしてるようにも思える
まあ解釈は色々あっていいとは思うけどね
その辺の所に関してはヒロトやマーシー自身どういう意図で
あれらの曲を作ったのかはわかんないけども
現に今の中学生はバブルの時代を知らなくても
ブルハにハマってる子はいてるワケだし
今の子が聴いても響く要素があるワケだからね
甲本ヒロトはメロディに合わせて50音を適当に並べてるだけで、歌詞に意味なんかないって自分で言ってるだろ
メッセージ性なんて最初からないんだよ
ロットン、ストラマー、ウェラーみたいな政治的なパンク・ロッカーとは別物
"パンクは政治的じゃなきゃダメ!"
それこそ既成概念に捕らわれすぎw
そういう考えがガキっぽくてダサいってのが分かってないww
元祖パンクのラモーンズは政治色皆無の脳天気なアメリカン
>>335 そこまで深い意図を考えてるワケでもなく
適当なノリで作った部分もあるのだろうが
それで多感な中高生からネームバリューのある有名人まで
心酔させたんだから凄いよな
メッセージ性ってか感性だな
>>337 そんな、聞き飽きたセリフをドヤ顔で草生やされてもな
ちょっとまて政治的なパンク系ミュージシャンで名前上げるなら真っ先にジェロビアフラだろ実際選挙まで出てるし
何故あまり政治的なイメージ無いその3人なんだ?
まぁポールウェラーはスタカン時代は若干政治的ではあったと思うけど
ジョーストラマーなんてチャリティーとか社会貢献活動に積極的だったしね
ロックましてやパンクは政治性で社会を揺さぶるのが使命だと思ってる。
ヒロトとマーシーはそんな使命は放棄してるのはわかるけど。
PILみたいに音楽性でロックを揺さぶる場合もある。
しかしそもそもブルーハーツ自体音楽性がお話にもならない代物ではある。
政治的バンドって日本で言えばREALとかなんだろうけど
彼らがどれだけの人に影響を与えて、いったい何をなし得たの?
それよりもガキんちょ相手かもしれないが未だに大きな影響力が有り、当時NHKが特集番組まで作ったブルーハーツの方が世間に与えた影響は大きい
政治姿勢や思想を貫いたところでキャパ数百人の箱さえ満員に出来ないバンドじゃ悲しいかな何の価値も無い
日本みたいな豊かで平和な国では本物のパンクwよりパンク風味の歌謡ロックが与える影響の方が大きいし正解なんだよ
パンクがビールなら、ブルーハーツはノンアルコールビール
パンクの尖ったエッジを全て削ってまん丸にした感じ
芥川龍之介の『神々の微笑』の世界だな。
芥川によれば仏教もキリスト教も渡来当時は日本人にとって尖った過激な思想だったのに
「日本の神々」によって本質が消去され丸く受け入れやすい安全なものに変形されてしまう。
言葉、音、ファッションでピストルズ以来の尖ったパンクを継承しようとした日本のパンクもブルーハーツでオジャンになってしまった。
ロック自体そうだろ。大人が聴く方が本来ガキ臭いんだよ
おいおいピストルズって、稀代の詐欺師マルコムが仕掛けたそれこそ商業主義の産物バンドだろ
本当に政治的思想的パンクを語るならアナーコパンクの代表CRASSしかない
でも他の奴も書いてたがCRASSの様なバンドのメッセージは殆ど世間には届かない
逆にグリーンデイみたいな糞バンドのアルバムが1000万枚以上売れたりするんだぞ
結局、売れなければ何を言っても負け犬の遠吠え
いやマルコムは68年5月の生き残りだし案外真面目だったと思う。
あの映画では変なキャラクター演じてたけどね。
本当に商業主義ならそもそもロットンなんかヴォーカルに抜擢するわけがない。
マルコムのマズイとこは普通の意味でのマネージメント能力の欠如で本質的には活動家なんだよ。
パンクではない。ただの歌謡ロック、ポップスってことでいいじゃん。
ポン・ヴィシャスw
あんたらの教祖も似たようなもん
ラフィンやスタクラなんかもパンクのリスナー以外の層にも受けて
大衆的な存在になってたらこんな風に叩かれてたんだろうけどな
要はそういう事だろ結局
パンクのリスナー以外にはそれほど飛び火しなかったから
そこまで言われないだけであってさ
REALとかCRASSとか話題に出されても誰もそこには触れ無いのな
スタクラやラフィンがパンクとか言ってる様な奴は知らないんだろうけど
スタクラなんてブルーハーツが人気出だした頃急に青臭い青春ソングが増えたよね"十代の挑戦"とか…
ヒカゲは認め無いだろうけど明らかに影響されてたと思うぞ
ラフィンは野音事故前まではパンク界のアイドル目指してたわけだし
これらが本物のパンクwか否かって言ったらブルーハーツと対して変わらない
ただ違うのは自分達をパンク/パンクスだと公言してるとこだけ
>>360 そもそもリアルやクラスを持ち出して何の話をして欲しいのよ?
サケビも言ってたが政治だの反戦だのを
音楽を通して本気で訴えたいのなら
マイナーなパンクなんかじゃなくて
もっと誰にでも取っつきやすい大衆的なJ-POPの方が
その主張やメッセージを広められるだろうしな
政治思想なんて要するにアクセサリーだろ
http://www.ele-king.net/columns/regulars/anarchism_in_the_uk/004539/ 「みなさんはブリティッシュ・ロックはポリティカルになるべきだと思いますか?」
一同「はあ?」みたいな顔になったので、連合いが説明する。
「こいつ、時々音楽について日本語でネットか何かに書いてるみたいだから」
「いや、70年代とか、とくに80年代は、UKロックとポリティクスは切っても切り離せない関係だったのに、いまはずいぶん遠いものになってるなと思って」
「それはロックをやってるのがみんな上の階級の人間になったからだ」
わかりきったことだろう、という口調でスキンヘッドの親父が言った。
「そうそう。Rockってのは、Rock the boatって言葉もあるように社会を揺さぶるものだった。だが、上層の人間は別にボートを揺らしたくなんかないだろう。下手に揺さぶると自分が落ちるかもしんねえから」
サグスみたいなスーツにサングラスでがっちり決めていたおっさんもそう言った。
「では、ブリティッシュ・ロックは再びポリティカルになるべきだと思いますか?」
とわたしは聞いた。
懐かしいえんじ色のボンバージャケットにフレッドペリーのポロ、頭には黒のポークパイ・ハットを被ってオレンジジュースのグラスを握りしめたおっさん(ドクターストップで酒をやめたらしい。ご同輩だ)がわたしの顔を見てきりっと言った。
「YES」
「どうして?」
「ポピュラー・ミュージックは、社会を反映しなくてはいけないからだ」
>>363 流れ読めな過ぎです
>>1からあと3回読み直しましょう!
残念ながらここは日本です
若者は政治には全く興味がありません
現代の若者が共感するのはセカオワや西野カナなどの歌です
政治・思想と音楽を結びつけるなら70年代の学生運動とフォークまでさかのぼる必要があります
なのでパンクは止めてフォークを聴いて下さい
ええっと。先生!おっしゃってる意味が解りませんので
もう一回ゆっくりと説明して頂けないでしょうか。
>>366 流れ読めな過ぎです
>>1からあと3回読み直しましょう!
>>371 流れ読めな過ぎです
>>1からあと3回読み直しましょう!
ヒロトとマーシーは政治的なことから日和って撤退した印象はあるな。
70年代後半から80年代の日本で、社会に不満なんて持ってる10代20代なんてほとんどいなかったろ
イギリスとは社会情勢が違い過ぎる
お前らブルーハーツなんてどうでもええやろ
それより日本代表の勝利を祝えや
フットボールはパンクや
なんかもう飽きたわ
まあパンクオタクどもがここまで語っちゃってるって時点で
ブルハの勝ちやな
ラフィン・ノーズのフォロワーの立場から抜け出せなかったな。
ラフィンの影から逃れるために解散したんかな?
ヒロトとマーシーと河口と梶原をパンクスと言ったらすげー違和感あるわなw
横山健ってクレイジーケンバンド?っと言ってみた(キリッ!
ジョーストラマーを語るとマーシーもヒロトも涙ぐむ。
ブルーハーツのライヴに集まるヲタをパンクスというのも変だし。
>>382 当人たちもパンクスだとか思ってないだろ
パンクって言うほどパンクな格好もしてなかったし
なんかむしろブルーハーツなんてパンクじゃねーだろとか言ってる連中の方が
逆にブルーハーツをパンクとして意識し過ぎてるように思えるなぁ
ヒロトとマーシーはロンドンコーリング、サンディニスタ、コンバットロック好きなの!?
PILは理解不能だっただろうけど後期クラッシュは何とかついていけたのかな?
クラッシュに影響を受けた森山みたくレゲエをのリズムを
取り入れTWOPUNKSのような名曲を作ったんかいな。
ヒロトとマーシー(笑)は・・・・・。(あくまでも”影響”ね)
ダブとか中南米音楽全面に取り入れたら日本では売れなくなるってわかってるんじゃないか。
冒険するより縮小再生産で30年間やっちゃった感じだな。
>>390 あれは名曲ってかまんまPoliceのSo Lonlyやん
ラフィンのチャーミーはブルーハーツはインチキ臭くて、あんまり信用できなかったって言ってたよな
不法集会の映像なんか本来カラーなのに白黒に編集してレアっぽくしてやがる
あざといんだよなポンヴィシャスはw
チャーミーって変わった経歴なんだよな。
ノイズ、アヴァンギャルド→ディスチャージでロンドンパンクに興味なかったというw
ポンはロンドンパンク→ニューウェイヴ→ハードコア。
そこが音的にはクラッシュのB級エピゴーネンに過ぎないブルーハーツとは違う初期ラフィンの独特のポップパンクな音に繋がったのかもしれんが。
チャーミーはアウシュビッツ林の影響が強いんだろ 林がパンクもレコードの作り方も教えたんだし
ラフィンの初期メンバー集めも林の協力だし
メジャーに行ってからも一番影響受けた人物で、今でも影響受けてるって言ってたしな
ミチロウももともとニューヨークパンクが好きでスターリン時代もPIL、ジョイディヴィジョン、バウハウスが好きだったとかw
>>392 ほんとだw
やはり森山達也というミュージシャンはバックグラウンド広い天才だ(笑)
スレ違いでスマソ(笑)
>>397 チャーミーは矢沢永吉、ポンは杉良太郎、ナオキは河島英五
>>400 チャーミーは忌野清志郎も好きだよな ポンはエルビス
日本のフォークの流れに例えると遅れて現れたブルーハーツはさだまさしか松山千春か長渕剛だな。
――浅田さんは、たとえば、「僕は時代の感性を信じている」という、なかなか鮮やかなメッセージと共に颯爽と登場したわけですが、
現在についてはどうですか。お話をうかがえていると多分に悲観的なニュアンスが感じられますが……。
浅田 あんなの、誰かが適当に帯に書いたんじゃない?
――たしか、本文にもありましたよ。
浅田 そうかな。ただ、本文では文脈上の限定が付いていたはずだと思う。
――もちろんグローバルに信じているということではなかったのでしょうが、あの一句が、当時の若者たちの比較的良質な運動神経にものの見事にフィットしたという面はあるわけですね。
その点、現在の若者たちについては、あの種の見栄はもう切りようがないということでしょうか?
浅田 とにかく、あのときの感じで言うと、やはり反全共闘という受け取られ方が主だったと思う。
全共闘というのは大した理念を持っていたわけではないにせよ、その敗北の体験をネガティブな根拠とし、そこからいわば虚の理念を捏造して物を言うことが続いていた。
「感性」という言葉は、そういう奇妙な理念に縛られないで、もっと肯定的に動いていこうという意味で受け取られたと思います。
ただ、そういう受け取られ方には、全共闘の敗北の後遺症という面もかなりあったと思う。
つまり、直球でメッセージを投げると痛い目に遭うから、糸井重里のように、斜に構えて、からめ手から感性に訴えようという感じになってくる。
それは、高橋源一郎から僕なんかを経て中森明夫やいとうせいこうまでずっと続く世代、
とりわけポスト団塊=ポスト全共闘の新人類世代の感覚で、それがポストモダンのアイロニカルな記号のゲームを支えてきたんですね。
ところが、この後に団塊ジュニアというのが出てくる。この世代は、まったく怖いもの知らずだから、平気で直球のメッセージが語ってしまえるわけです。
それを予告する典型的な例が『とらばーゆ』のCMで、吉田拓郎の「人間なんて」のリメイクを使っているんだけれども、もともとある種のパトスを裏に秘めた歌だったのが、
パトスの部分はきれいに洗い落とされて、「私が一番かわいい」、「私にキス」という非常にストレートなミーイズムのメッセージ・ソングになって流れている。
これは、団塊世代のストレートさを衛生無害化してリメイクする団塊ジュニア世代のストレートさの前兆ではないか。
そしてブルーハーツや吉本ばななもまさにその流れだと思うんです。これは強い。新人類世代は、やはり斜に構えていたので弱いわけです。
――そうですね。投手だって、カーブばかりではもたないわけですものね。
浅田 パロディでは一部にしか受けないし、アイロニーがなくなるとただの「優雅で感傷的な日本野球」になってしまう。
しかし、ブルーハーツとか、吉本ばななは、バカの強みというか、怖いもの知らずの直球だから、百万のオーダーでパワフルに伝わっていく。
よくも悪くも、骨太な直球を投げる人たちが出てきて、これが団塊ジュニアに向かって非常にアピールしているわけです。
――サントリーの缶コーヒーの宣伝に、「普通のどこがいけないのっ!」と二段がまえで居直るCFがあって、
新人類の時代だったら片仮名で「フツー」ですけど、あれはもう完全に感じですね。
浅田 ただ、それはあくまでもリメイクだと思うんです。つまり、ポストモダンな変化球のゲームは飽和したけれども、
今さら全く新しい直球を投げるのは難しいから、当面はモダン華やかなりし時代のものをリメイクして、しのいでいく。
アメリカなんかは、まさにそうでしょう。ポストモダンの時代には、このあいだ死んだバーセルミみたいに、アイロニカルなコラージュなどをやっていた。
しかし、その後から、田舎くさい「アメリカ青春小説」というのを書く連中がぞろぞろ出てきた。あれは一定の方法によるリメイクです。
浅田彰「世紀末をこえて」(「すばる」90年1月号)
モッズがマーキーでライブした時、ロンドンっ子は
どう感じただろうね。当時は大成功とか満タンにしたとか
紙媒体ではこんな感じだったけどw
失笑されてたんじゃないかな?俺はそう思う(笑)
ブルーハーツのアメリカツアーはB'zみたいな感じだったのかな?
>>413 アメリカツアーをやったのも以前のようにまたライブハウスでやりたくなったから
日本じゃ有名になりすぎて小さいハコでは無理だけど
海外だと無名だしライブハウスでできるよねって事で
アメリカへ行ったんだそうだ
ブルーハーツは日本だけでしかウケないと思うな
歌詞に共感するバンドだもん
音自体にはパンチない
あの歌詞をそのまま英語にしても歌詞の深い部分までは伝わらないんじゃないかな?
そう考えると逆にフーやキンクス、スミス等々イギリスのバンドの歌詞も
イギリス人じゃないと深くは伝わらないニュアンスがあるとは思うけど
洋楽なんて意味わかって聴いてる奴いないよ
音だよ音
>>412 ファッションといい髪型といい
どちらかと言えばモッズの対極であるロッカーズに近かったから
ここではモッズは名乗らない方がいいと忠告されたとか
どっかで見たような
イギリスのモッズの事を語り出すとメチャクチャ長くなりそうだし
クソ面倒くさいので割愛するが
ぶっちゃけて簡単に言えばさらば青春の光に出てくる連中のような
ファッションなりライフスタイルなりであって
バンド名がモッズなのにアレでは日本人はモッズをカン違いしてるんじゃないか?
と誤解されてたかも知れないな
余談だが向こうにもネオモッズのバンドでTHE MODSってのがいたんだよな
80年代半ばに英国の雑誌で日本のハードコアのレコードが紹介されてたのをdollの翻訳で読んだけどアナーキーが失笑されてたなw
日本のハードコアの音は昔から妙に海外で評判いいけどモッズ、アナーキーからブルーハーツ辺りのロンドンパンクのショボいパクリは
海外からしたら今頃まだこんなヌルい音楽やってる(笑)って感じじゃないかなあ。
怒髪天もオール日本詩だけど外人にウケてたりするよな
あの時はたしかバンド名をニューズビートとかこんな感じに
させられたんだっけ。中学の時VHSテープ持ってたから
多分あってると思う。倉庫探せばVHSテープがあいだももとか
卑弥呼とかの無修正と一緒になってると思うわw
音楽的にパンクロックか?ギター歪んでないし、ブルースハープ多様だし、KINKSとかのリバプールサウンドを感じるわ
昔、宝島かバンやろの企画で海外のバンドにリンダリンダ聴かせたら、爆笑されて、そこら辺にあった雑誌の表紙のアイドル指差して「歌ってるのは、こいつだろ」って、あったな
ロックのベースにはブルースがあるんだけど、日本のロックにはそれがない、とも言ってたな
>>426 パンク以前の古臭いロックの匂いがしたわな。
RCなんかは清志郎のソウル趣味にG2がニューウェイヴな味付けしたのが案外新しかったけど。
トランプさん人を肌の色や宗教で切り捨てちゃいけない。
僕はそのことをブルーハーツから学んだ。
スタークラブは日本のパンクをダサくした代表格
音楽性も歌詞もファッションも全てがダサい
アナーキーなんかは似たようなもんだったけど後期→ロックバンドにかけて音楽的進化もみられた
一方スタークラブはただ解散しないで長くやってるだけのバンド
同じ長寿バンドなら原爆オナニーズの方が100倍まし
最近になってラフィンとかにすり寄ってきたとこなんかもw
ゴキゲンRADIOはロックンロールハイスクールじゃなくてロックンロールRADIO
モッズよりもっと以前の、80年代以前は
ロックはおろか歌謡曲も洋楽からのパクリやり放題だよ
キャンディーズもパクリの曲があるし甲斐バンドは巧妙に色々パクってる
ホテルカリフォルニアのあの有名なギターソロに歌詞をつけて
メインボーカルのフレーズにしたりバラードっぽいスローな曲を
曲調はそのままでロック風のアップテンポな曲にしたりとかね
当時はこういうネットもなかったからバレにくい上、
パクリ元をわかってるヤツがいたとしても拡散される事はなかった
75年頃にダウンタウンブギバンドのスモーキンブギってヒットしたけど
あれもモロパクリだし
@YouTube やはり世界一のプロデューサー兼シンガーソングライター
MORIYAMAだな。他の追随を許していない。
銀蝿は生き様がパンクなんだよ。セックス、ドラッグ&ロケンロール。
ドラッグでは、パンクじゃ無いがニッキーシックスにも負けていない。
間違いなくパンクだ。
日本のパンクの黎明期は東京ロッカーズや関西ノーウェーブだよ
ただ当時は、リアルタイムでピストルズ等のパンクに影響を受けつつも
社会状況が違う日本でパンクの恰好をしてその真似事をしてても
ただのファッションっていう風潮があり何となく気恥ずかしい感じがあった
フリクションがTシャツを破いて短髪にした髪を立てただけでも
「ああ、さっそくパンクにかぶれてるんだなw」
「なんかガンバってよそ行きのカッコしてるみたいだねw」
みたいに嘲笑する連中もいたようだ
あとリザードやP-モデル、プラスチックス、関西のスーパーミルクなど
日本ではテクノと混ざったカタチでパンクが広まっていった
スターリンが出てきたのはパンクが一度終わったあとだよ
すでにニューウェーブの時代に入っており「まだパンクやってんの?w」って空気の中
電動コケシのソノシートを出した
アナーキーはパンクスってよりヤンキーにウケてた
東京ロッカーズのビデオ持ってるけどカッコいいよ!
宝島のVOSから出てたやつ
フリクション、リザード、ミスターカイト、ミラーズ、S-ケン、ペイン、スピード、SS、自殺、81/2収録
みんなカミソリみたいな切れ味でカッコいい
アナーキーからスターグラブまで学校の試験で人生が決められちまうのは嫌だみたいなのが日本のパンクの一大テーマでのんびり平和な時代だったんだなとしみじみしちゃうなw
スターリンだけ全く異質だがw
ZOO 1978年
http://www014.upp.so-net.ne.jp/theoutsider/punkdiary.files/yearbyyear/1978punkdiary.htm 一番下の方に六本木S-KENスタジオにて原宿SMASH主催のGIGの告知記事があり
BREAKERSの名前が載ってる
この当時はまだマーシーも高校生で客も演奏者もほとんどが高校生だったんじゃないかと思う
>>437 スモーキンブギってちゃんと韻をふんでいるんだよね
>>433 俺はヒロトのあの動きで衝撃を受けた…
誰もマネできない
>>447 売れるために流行ってたパンクのイメージを利用しただけだろ
ブルハ映像見るとバブルの時の嫌な空気が蘇ってきて嫌になるところはあるんだよねw
ケントリな
ガキの頃よく聴いたな
あれも多少毒気のある青春パンク
ピストルズも青春パンクだわな
ガキの頃しか聴いてないわ
ジュンスカのつめこんだHAPPY って
アースシェイカーのRADIO MAGICのサビぱくってるだろ
このスレ1からずっと読んだ総括としては、日本にパンクバンドなんていないって事だわなw
確定
スターリン
スタークラブ
ラフィンノーズ
曖昧
アナーキー
モッズ
ブルーハーツ
アナーキーは初期はパンクでいいんじゃね
ブルハも初期はパンクサウンドを踏襲してる
モッズはパンクってかクラッシュの影響だよな
森山はリーゼントにする前はマラカス持って
60年代のブリティッシュロックっぽい感じの曲もやってた
日本のパンク中のパンクスは横分銀蝿だな。
異論は認めんw
ヒロトが仲野茂、マーシーがマリみたいなルックスだったら売れなかっただろうな。
>>466 やっぱ最低限の身長は必要だよねアナキーってコバンだけでしょ170以上あるの
ベースがかっこよくないとパンクバンドっぽくないよねw
>>468みたいなイメージ野郎とか
ブルーハーツがパンクだと思ってるヤツや
ブルーハーツはパンクじゃないとかコキおろしてるヤツって
全部同じ穴のムジナだと思ってる
ヒロトのファッションだけはPUNKの教科書だな、サウンドは音楽が変化してったルースターズだと思えば問題ない
ピストルズもクラッシュもオシャレなのにブルハはダサい。
ジョン・ライドンなんてヴィヴィアンからギャルソンまで高級志向だけどブルハがプレタポルテ着たら何かが壊れるのかもしれないけどw
だからダサいのは河口のせいだよ
ヤツのファッションとかたたずまいが
バンドの雰囲気をダサくしてしまってる
イケメンとかオシャレとまで行かなくとも
もっと別のヤツだったら違ってたかもな
マーシーも元は原宿パンクスだったのになんであんな垢抜けない着たきりスズメみたいな男になったんだ?
パンク・ベーシスト
リチャード・ヘル
ディーディー・ラモーン(ラモーンズ)
グレン・マトロック(セックス・ピストルズ)
シド・ヴィシャス(セックス・ピストルズ)
ポール・シムノン(クラッシュ)
ジャン=ジャック・バーネル(ストラングラーズ)
キャプテン・センシブル(ダムド)
トニー・ジェイムス(ジェネレーションX)
レック(フリクション)
杉山シンタロウ(スターリン)
PON(ラフィンノーズ)
KLAN(ウィラード)
河ちゃん(ブルーハーツ)
2ちゃんねらーのブルース
2chを眺めて何煽ってる
2chを眺めて何書き込んでる
夜中の3時に何煽ってる
夜中の3時に何書き込んでる
夜中の3時に苛立ちが起こる
夜中の3時にスルーしておくれ
悪意ある悲しみなのか
沈黙の憎しみなのか
はにかんだ寂しさなのか
ただの暇潰しなんだろう
2chを眺めて偉そうじゃねえか
2chを眺めて何様気取りだ
スレが落ちている 切ない思い出のような
スレが落ちている
パンクにおけるブルーハーツ
メタルにおけるX JAPAN
――河口さんはいつ頃からこのようなことを考えていたのですか?
河口 ブルーハーツは左だと思われているんだよね。左でも右でもないぜ。
要するに「本当のことが知りたい」ってことだよ。
渡部昇一先生の影響は大きいね。本も読むし、櫻井よしこさんの講演会も行く。
そうしたら、ブルーハーツで言ってたことの意味がわかったよ。
「見てきた物や聞いた事 いままで覚えた全部 でたらめだったら面白い」(「情熱の薔薇」)ってこと。
本当にでたらめが多いんだよ! 従軍慰安婦が20万人いたとか、調子こいたこと言いやがって!
南京(大虐殺)の被害者の数だってどんどん増えていく。尖閣も竹島も全部ハッキリさせようぜ。そういう時期が来たんだよ!
――対中国、対韓国というより、日本人に対してじれったさを感じている?
河口 そう! 日本人は眠ったまんま。日本人はエル・カンターレをナメてるよ。エル・カンターレをなんだと思ってるんだよ!
みんな気づくのが遅すぎ。俺なんかレーダーが優秀だもん。国師であり、ワールドティーチャーなのがまだわからないのかなぁ。
――幸福実現党は原発推進の立場ですよね。
河口 そうだよ。エネルギーがなかったら、国が衰退しちゃうもん。国防上もまずいよな。
TOKMA 変な話だよ。YMOの坂本龍一が原発に反対してるんだから。「たかが電気」って言ったんでしょ?
彼らは電気使った音楽で成功したんだから、もっと電気に感謝したほうがいい!
河口 坂本は今後一生、電気使わずに音楽やれよ!
TOKMA そもそも誰も死人が出ていないじゃん。人が死んだのは津波なんだよ。
河口 原発から漏れた放射能で死んだ奴なんて誰もいないからね。
――福島第一原発の周囲は、危険区域に指定されましたが……。
河口 住めるよ! あんなのは風評被害、報道被害だよ! 放射能を浴びたら健康になるんだよ!
http://www.cyzo.com/2012/12/post_12197.html ブルーハーツから右に流れる奴案外多いんじゃないかい?
ブルーハーツとストーンローゼズはいろいろと共通点が多い
>>443 90年代初頭まで基本的にパンク=10代の音楽だったからな
高校までパンクパンク言ってた奴も大学行けばストーンズかぶれになって
「ブルースが〜」とかハッタリかますようになるのも珍しくなかった
パンク生誕40周年らしいな
それ位の浅い歴史
今パンクスも当時10代だった奴が今も好きなだけ
今の10代はパンク好きな奴は稀じゃないかな?
そもそもパンクやロックは権力側のガス抜きアイテムだし、「ロック」が反体制をアピールした産業音楽だと認識したら左翼の奴等以外は騙されてることに気付いて思想を捨てロックを単純に楽しむ様になるんだよ
だからブルーハーツの様に最初はパンクを利用しながらロックバンドになるのが正解
ヒロトとマーシーも河ちゃんと再合体してライトハーツでも結成すればいい。
歌詞は河ちゃん担当でさ。
あの当時、デブベースとバカドラムがファンに宗教勧誘してたから
ブルーハーツ解散したんだっけ。たしか。
面接官「特技は幸福の科学とありますが?」
河ちゃん「はい。幸福の科学です。」
面接官「幸福の科学とは何のことですか?」
河ちゃん「宗教です。」
面接官「え、宗教?」
河ちゃん「はい。宗教です。ブルーハーツの調和に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その幸福の科学は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
河ちゃん「はい。胸の奥から心の救急車を呼べます。」
面接官「いや、当社には心の救急車を必要とするような輩はいません。それにファンを勧誘するのは犯罪ですよね。」
河ちゃん「でも、ヒロトダンスにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
河ちゃん「ブルーハーツに致命傷を与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにブルーハーツって何ですか。だいたい・・・」
河ちゃん「The Blue Heartsです。ブルハとも言います。The Blue Heartsというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
河ちゃん「あれあれ?怒らせていいんですか?歌いますよ。幸福の生産者。」
面接官「いいですよ。歌って下さい。幸福の生産者とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
河ちゃん「運がよかったな。今日はベースがないみたいだ。」
面接官「ありがとさん。」
でもこっそりチェルノブイリには行きたくねぇと唄っちゃったからなぁー
レコード買った身分なんだが、なんか中途半端な印象で信用しなくなったは、清志郎のマネしただけぽい
別に死んでもないけどな、もしPUNKが死んだと思うならイカ天こそ戦犯だな
ブルーハーツでパンクにハマると外山恒一みたいにダサくなる
パンクがパンクらしくあった時期って
日本ではせいぜい84年ぐらいまでじゃない?
ラフィン、ウィラード、有頂天なんかがインディーズ御三家とか言われ出して
キャプテンレコードが発足した辺りにはもうパンクなんて突出した存在でもなくなってたし
その当時サケビもパンクはすでに形骸化していてリバイバル的なものでしかないって言ってたしね
ブルーハーツで日本のパンクは終わったとコンチのしのやんも言ってたな
悪い意味じゃなくてヤラレタ感でね
もう日本でパンクロックをやっていく意味性が完全に失われたとも言ってた
で、コンチも厳密に言うと解散じゃないけど活動を停止したようだ
https://goo.gl/xqRAXH この記事の内容、本当だったら驚きだわ。。
DOLLや宝島の読者くらいしかPUNKなんて興味あるやつ居なかった時代だし、どちらかといえばラフィンノーズのメジャーデビュー盤がAAレコードと違いすぎてビックリした記憶しかない
ブルーハーツには「ひとにやさしく」の延長てだけで違和感なかったな
BOOWYよりブルハのほうが違和感というか嫌な感じあったな。
別にBOOWYファンだったわけでもないパンク好きとして
僕たちを縛り付けて ひとりぼっちにさせようとした すべての大人に感謝します
>>516 だからヒロト自身がロックはガキんちょ騙すもんだって言ってんだから幼稚で構わないんだよ
じゃあ幼稚じゃ無い大人な歌詞wのバンドって誰よ?
こちらロンドン
(The Clash「London Calling」)
ロンドンより遠方の町々へ
さあ宣戦が布告され、戦闘が開始された
ロンドンより下界へ
少年少女諸君、隠れていないで出てくるんだ
こちらロンドン
もう我々をアテにするな
インチキなビートルマニアどもは全員戦死した
三島由紀夫『不道徳教育講座』
それを抜きにしても、案外というか、三島は不道徳な若者に結構手厳しいことを言っている。当時は石原慎太郎・裕次郎あたりが猛威を振るい、若者の規律を乱すことをこの上なかったようだ。
そのころよく見られた表現が「大人を信用するな」といった、それこそ石原慎太郎が発明したものだったのだが、一方で若者は大人に理解されたがっていると三島は看破している。
そして、どうせ人生の問題は自分自身で解決するしかないので、大人は若者を理解しないと決め込んで、知識の吸収に存分に利用せよと促している。
また一方では、大人は嘘つきだという、これまた手垢のついたような表現を若者たちは好みながら、一方で自分たちも嘘にまみれていると指摘する。
そして、どうせ正直になれないんだから嘘をつけ、それもありきたりのものではなく、学校をさぼるといいながら出席するような独創性のあるやつをつけと言うのです。
要するに三島由紀夫は、半端なものが嫌いだったのではないかと、文章の端々からそういう感じがする。だからこそ最後にあれほど極端な行動に走ったのだろうし。
しかし、一方で清い振りをしながらもう一方で薄汚いというおためごかしは私も嫌いなので、むしろここまですっぱりと行ききっていると好感が持てる。
>>523 でもオッサンだってこんな阿呆なこと言ってプラプラしてるフリーターのガキがいたら早く正規の仕事つきなさいって言うでしょうw
いや今時の大人は面倒くさいから見て見ぬフリかなw
PUNKなんて社会に対する不満を歌うもんなんだから幼稚だとか騒ぐ方が大人げない
>>522 ブルーハーツを胡散臭く感じた理由はこれかも
ロック聴いてるやってる自分は特別という何の根拠もない確信
デイリースポーツ 12/7(水) 23:18配信
シンガーソングライター・長渕剛が7日、フジテレビで生放送された
「2016FNS歌謡祭 第一夜」に生出演。“イントロ”部分にマスコミや時代への批判を
込めたメッセージを組み込んだスペシャルバージョンの「乾杯」を披露した。
歌い出しの「かたい絆に…」まで、ブルース調の魂の叫びが続いた。
ギター一本の弾き語り。いきなり「アメリカの大統領が誰になろうと…」で始まり、
「日本から歌が消えていく」「俺たちの東北、仙台、九州、熊本…オリンピックも
いいんだけどよお、若者の貧困どうする 騙されねえぞマスコミ」と歌い上げた。
東京五輪の話題ばかりが取り上げられ、貧困など生活の問題が野放しになっていることを
皮肉った。
最後は「ウォ〜ッ!!」と雄叫びを上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161207-00000103-dal-ent °・(ノД`)・°・長渕はパンク
ヒロトとマーシーは角が立たないように小器用にロッケンロールやってく道を選らんだんだよ。
結局日本で売れるロックはこんなもんなんだなと悲しくなったわ。
ロックでもポップスでもそれぞれが好きに捉えたらいいんじゃね
当人たちよりも支持者やアンチがあれこれ考え過ぎて
頭でっかちになってしまってるかと思う
世間的にはサザンやミスチルと並ぶ優秀なカラオケ曲バンドだな
好きです なによりも だれよりも
ごめんなさい! 宮沢りえちゃんよりも
好きです
20代女子に聞いた、オッサンが熱唱すると「イタい」曲は
http://news.livedoor.com/article/detail/12590197/ 会社での歓送迎会や打ち上げなどの二次会ではカラオケに足を運ぶサラリーマンは多いだろう。そんなとき、何気なく選んだ曲が部下や後輩たちから「イタい選曲」として密かに批判に晒されるリスクがあることは以前報じた。
では、どのような曲が若者から嫌われるのか。20代女子49人に「40代以上の男性がカラオケで熱唱すると“イタい”と感じる曲」を聞いてみた。曲の選択肢は以下の通り。
1:とんぼ/長渕剛
2:トレイン・トレイン/ブルーハーツ
3:桜坂/福山雅治
4:R.Y.U.S.E.I…/三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE
5:女々しくて/ゴールデンボンバー
リスナー層があきらかに違うだろ
これ聴いていたのが他に聴いていたのは長渕とか尾崎とかそんなのばっかだったぞ
スタクラやアナーキーすら聴いていないというか知らないという奴ばっかだったぞ
ブルーハーツは同世代とカラオケ行く時しか歌わないけど
中でもトレイントレインはないな、駄曲
トレイントレインから入った奴はニワカ。
これが当時の共通認識だ。
ちなみに日本で初めてブルーハーツのレコードを流したのは
当時東京で一番お洒落でセンスのいい人間が集まるとされていた某クラブ。
ブルハオヤジが未来は僕らの手の中歌ったら痛いよなw
あんたさえない未来にとうにいるがな感
ブルハは学生時代に聴くもんだよ、本人達も演奏しないしカラオケは唄わない方が得策
付き合いでカラオケ行った時
俺の年齢的にはとんぼ辺りが無難だと思って選んでたが痛い曲だったのか
ブルハはお付き合いのカラオケでは歌わんな
親しい者同士のおふざけではアリだと思うけど
ドラマ主題歌になったら運の尽きだな
世間からしたらジギーもパーソンズもサザンなんかと一緒なんだろな
ジギー、パーソンズ と サザンが違い過ぎで何も言えねー
パーソンズ
大昔の売れる前に
大宮のライブハウスで最前列で見たよ
ボーカルに不覚にも欲情してしまった(>_<)
アナーキー懐かしいな
パーソンズのボーカルにアナーキーの
ギター刺されたよな
グロマニヨンズは今は全国ツアーはホールorライヴハウス?
スレタイ通り
ブルーハーツはパンクじゃない
ハイスタはどーでもいい
ファッションは初期のボロボロジーンズも捨てがたいがハイロウズ時代はカッコよかったね
ライダースやマーチンは似合うけど逆にスカジャンやスウィングトップは似合わなかったな
自分はブルーハーツの事を当時「四畳半パンク」と呼んでいた
ヒロトは好きなんだけど
ブルーハーツのファンがダサ過ぎ
残念だがブルーハーツのファンではない
ヒロトが故マサミ氏と懇意にしていたので
ヒロトだけ認めるだけ
寒い流れだな
そんなんじゃブルハのファンをバカにできないぞ
>>1 パンクじゃないんだからパンク板にスレ立てんなよ
ブルーハーツよりフリッパーズギターのほうがパンクだったな
PiLよりピストルズの方がパンクだったなというくらい接点ない。
オザケンは普段着で力まずロックやったのがパンクて意味なんじゃね?
>>597 おやまだけーごな方がパンクだろ
わ○な○ま○な
をオザケンと取り合った仲だし
>>599 身障者いじめてウンコ食わさすのはパンクなの?
日本のストゥージス スターリン
日本のセックスピストルズ ラフィンノーズ
日本のダムド ウィラード
日本のストラングラーズ 有頂天
日本のクラッシュ ブルーハーツ、アナーキー、モッズ、スタークラブ
>>602 日本のピストルズはスワンキーズ
日本のストラングラーズはリザード
あんまり詳しくないけどブルーハーツはパンクだと思うよ。
パンクって自分の心に誠実であることだと思うよ。ブルーハーツの歌詞は、真面目で誠実だと思うからパンクだよ。少なくとも僕の中では。
どんな形でも自分のやりたいようにやる、だね。
何も理由なしに反抗してるのは違うと思ってる。
自分の本当にやりたい事ならなんでもパンクになるかと。
自分に嘘ついて無意味に敵をつくってるのは違うと思ってる。クロマニ初期に非難したあのバンドとか(昔レコード店で山積みになってるのを見たことがある)。
そのバンドの1stアルバムが【無名時代】1500円也
小室もミスチルもラルクもゴールデンボンバーもパンク!
パンクとは、戦場のようなものだ。愛、憎しみ、アクション、暴力、そして死。要するに、エモーションだ
本来の日本の歌はダサい演歌でなく上原敏や近江俊郎みたいな歌謡曲なんだけどなぁ
あ、ラフィンはジェネレーションXに近いと思うぞ
>>616 ディスチャージのキャルがラフィンはチェルシーっぽいって言ってたな
チャーミーは昔からジェネレーションX好きって言ってるよね
ニコちゃんマークもパンク界のアイコン
にょろ吉くん何処に消えたんだよ…
ヒロトは清志郎やミチロウと比べると計算高い男なんだろうな。
本当に危ないことはやらないビジネスパンク。
好きな事をやり遂げるのにも無駄に敵をつくらない
ライドンの新自伝でも無駄に敵をつくらないスタンスをとってたハズが
それでも向こうから次々に敵がやってくるって感じだった。ゴッド・セイブズ・ザ・クイーンがやはり原因なのかな。
ロットンは清志郎やミチロウの側。
ヒロトはビジネス。
ヒロトはマンフレッドマンが好きなオシャレなモッズだからね
音楽も当時流行ってたパンクに切り替えて衣装もチャーミーのずたボロジーンズを参考に波に乗ったよな
ブルーハーツの初期に変なファンがいっぱい寄ってきてカリスマに祭り上げられるのから逃げたんだろうけど結果毒にも薬にもならない刺激のない存在に成り下がったよな。
ラモーンズやダムドは最初からああなんで一緒にしてはいけません。
歌謡ロックバンドとしてならカリスマ 凸凹は名盤
パンクバンドとしてはインチキクソバンド
モッズじゃ売れないって冷静に判断したんだろうな。
インディーパンクの波に乗ろうと。
パンク
パンク?
河口ブルーハーツ再結成なんて微塵も考えてなさそうなところがパンクやなw
>>572 ライブハウスでだーーーっと演ったあと、ホールで数公演
50-70公演演ってるよ
興味あるうちに見た方がいいよ
固定客相手に波風立てず「ロックンロール」か。パンクではないな。
じゃあブルーハーツはパンクやって次はカラオケ曲大量生産して空中分解して解散したからパンクだな
>>634 名曲だらけだしあの当時は10代から文化人にいたるまで多大な影響与えてるしね
今の10代の子ものめり込んでたりするのでいまだに影響力はある
はっきり言って影響力で言えばラフィンやスタクラなんて足元にも及ばないよね
両バンドのファンには悪いけど
まあパンク度で言えばラフィンやスタクラだと思うけど
影響力、楽曲の良さで言えば圧倒的にブルハだね
どれだけ揶揄してコキおろそうがこれが現実
X-JAPAN、ミスチル、ラルクのほうが影響力上だからブルハは劣るって認めるんだな。
という奴は3つのバンドのアンチ。よく聴いてないのに持ち出す奴。
ハンマーツアーとかドブネズミツアーあたりの初期の頃はほぼほぼラフィンファンだったぞ。
だからこそ、ラインを超えてなんて曲も出来た。87年の野音なんか、ラフィンのファンだらけ。
X-JAPANはヴィジュアル系の元祖。ブルーハーツは青春パンクの元祖だから同格!
綺麗にまとまらない汚さはパンクっぽいけど、歌詞がストレートだし優しいんだよね
捻くれ者だから好きになれない
お前、それは人前では好きだと言えないと言ってるようなものだぞ。
死んだらそれでさようなら
ゴキブリに生まれ変わって一生懸命人から逃げ続ける未来が待ってるよ
ヒロトは音楽が好きなんだよ、ニワカじゃサムクックのハーレムまでは辿り着かん
甲本ピエロ
ガキンチョだますの最高〜
ろりまんこ最高〜
>>655 そんなこと言ったらそもそもピストルズがそんなもんだからなぁ…
>>657 AAレコードを設立してビジネスパンクを成功させたラフィンを一緒にすんな
KAPPUNKとか見てたらX JAPANとかCCBに近いもんがあるなwww
>>656 ピストルズはUSパンクを元にパンクをカルチャーとして世界に広めたパイオニア
その上澄みだけすくって誠実なふりしてインチキくさい商売したのがブルーハーツ
>>661 マルコムに作られただけじゃん、それ観てたクラッシュ達が真似したお陰でブームになったから功績はクラッシュだろ
ピストルズとブルハ絡めるのやめろ。
あとマルコムを単なる商売人と考えるのもど素人。
俺はね、こんなのがウケるこの国が嫌いなの
ウケるのもなんとなくわかるんよ
イモが9割だから
ガキの頃ならともかく大人になっても共感してるようなのはもうねw
メロディは好きなんだけど年取ってから歌詞が邪魔して聴かなくなったな
海外のやつらもクラッシュやピストルズなんかをリスペクトはするが歌詞が恥ずかしくてガキしか聴いてないのかもね
青春パンクとメロコアが一番恥ずかしいものだとして
その次くらいに恥ずかしいのがコイツら
幸福の科学の大川総裁が、GW中にアメリカの北への空爆が起こる可能性があると予言
パンクじゃないって自分らで言ってたろ
レコード会社の戦略でパンクのイメージ使ってただけ
日本人で唯一のパンクス
デビュー年はdollの賞を総ナメにしてたな
その後はシカトだったけどw
ハイスタはパンクうんぬんって以前に
ただのJ-POPだしな
尾崎→エコーズ→ブルーハーツの流れだから可哀想っちゃ可哀想
>>666 じゃ日本からさっさと出ていけやイモ!
>>670 ガキの頃聴いてた時点で手遅れだタコ!
>>672 違う。一番恥ずいのはお前だカス!
ブルーハーツ好きな感性ならゴイステ→BLUE ENCOUNTに流れたかな?
>>686 すぐ信者とか言いたがる
お前のキモさにも気づけボケ!
>>688 ゴイステの頃の峯田はバタバタしてカッコ良いと思ったけどなぁ
ゴイステ、銀杏ってぶっちゃけいんぐりもんぐりみたいなもんでしょ
いんぐりもんぐりは自分たちは色物だって認識で
やってたからまだいいけどゴイステ、銀杏は
あれをパンクって意識でやってるのがどうもね
ブルーハーツ
スタークラブ
ザモッズ
アナーキー
が日本のパンク最高峰でしょ!
>>691 確かにw
ゴイステ銀杏っていんぐりもんぐりの路線を過剰にやったような感じだよね
いんぐりもんぐりはヘンにパンクだとかロックだとかそういうカッコつけはせず
芸能人的な部分に徹していただけまだ潔いように思う
ジュンスカがパンクというのと同じくらいブルハがパンクって違和感あるよな
>>698 そんなことよりもブルハの物真似だって凄い叩かれて悲惨なもんだった
ジュンスカこそバンドブームの代表格
バンドブームとともに頂点にたち
バンドブームとともに終焉したバンド
未だにメンバーにはバンドブームの影がある
ファンも後追いはほとんどおらず
バンドブームの頃からのファンが支援してるといった感じ
>>666 それが本当ならこんなスレ見ないはずだがな
絡もうとか思わない
わざわざブルハのスレを閲覧して書き込みまでしてる時点でお察しなんだよ
あとこの国が嫌いとか言ってるなら
何のジャンルでもいいからもっとグローバルに活動できるようにならないとね
中途半端が一番ダサい
ブルーハーツはセックスピストルズやスターリンよりジュンスカのほうが明らかに近いよなw
ブルハは「じゃ、オレらもちょっくらパンクでもやって一山当てたろうかいね。」って軽いノリで始めて
後世まで語られるバンドとなった
パンクという枠の中でパンクオタクの間でしか語られないラフィンやスタクラとはワケがちがうのだよ
フリクション、リザード
アナーキー、モッズ、スタークラブ
スターリン、INU、あぶらだこ
ラフィンノーズ、ウィラード
ブルーハーツ、ジュンスカ
>>705 一般大衆まで知られたのはラフィンとブルハだけだな
ブルハがパンクならジュンスカまでパンクになってまう
ブルーハーツがパンクかどうか議論する人間には、そもそもパンクのセンスないから
そうだな
ブルハがパンクだのパンクじゃないだのってもうバカ丸出しだと思う
あとイモだのダサいだのそんなもんヒロト、マーシーは鼻で笑って終いだろうね
ジュンスカとはファッションも微妙に違う
そもそもパンクにセンスなんてねえ!
ロットンはヴィヴィアン、イッセイミヤケ、コムデギャルソンと昔から一貫してブランド志向でオシャレ。
>>709 ヒロト、マーシーはイモを演じてんの
おまえらイモに合わしてw
秋元康が言ってんだろ ダサいものじゃないと売れないって
オシャレでカッコイイ本物志向は一部にしか受けないんだよ
>>712 なんでも分かってるふうの、お前はイモ以外の何?
ダサいと思われる部分を取り除いたらサンボマスターみたいな退屈でつまらないバンドになっただろうなぁ
ちなみに、つんくもダサいものじゃないと売れないって言ってるしな
不特定多数に受けるのはダサいものなんだよ
それを計算でやったのがブルーハーツ
大衆にウケるもんなんてそんなもん
ピコ太郎とかなwww
ピコ太郎とかダサい云々の話じゃないし
サンボマスター自体ダサい通り越したイモだろ
ブルハが居なきゃ素人がバンドの真似事をすることも無かったしYouTubeがなきゃビーバーやピコは存在しなかったし良い面も悪い面もあるな
韓国のPSYは最高だし世界的にも大人気だ
で、日本のピコ太郎こんな糞みたいなのがウケる日本の幼稚な文化な
>>721 世界中でピコが流行って、その後追いで日本で流行った
>>724 ピコ太郎が世界的に売れてんの?
ないない
名前は売れただろ
>>721 日本の文化ってほどでもねえわw
流行れば誰でも見たがる。お前でも一目見るだろw
>>726 イモ9割の日本人に名が売れたのな
俺は全く興味ない
アホしかいねー
>>728 お前みたいなアホに何言っても無駄なんだわ
理解できてねーから
ピコ太郎なんて数年後には消えてる消耗品
ゴールデンボンバーと一緒
ピコ太郎、名前だけなら世界に出たじゃん
すぐ消えるのはピコ太郎本人が一番分かってる
でも出ないよりはマシ
昨日やってた「かたらふ」で小峠がSAのことを話題に出してたな
「SAのナオキさんが言ってたけど貧乏じゃなきゃ良い詩はかけん」と言われたと話してたよ
ただ地上波だからなのか?今メジャーでやってるSAの名前ははっきり出してたけど
小峠がナオキの事を説明する際に「彼は名だたる数々のパンクバンドを渡り歩いた人」って
説明をしてたのだがSA以外所属バンドの名前を言ってくれなかったんだよなw
メジャーでやってないバンド名を伏せたのはやっぱ業界の暗黙のルールなんかね??
小峠はTVでニューロティカあっちゃんとの絡みもあったよ
パンク好きは結構ブルハ聴いてる
ある種パンクのきっかけにもなるw
パンク好きがブルーハーツ聴くのは、会社の付き合いでいくカラオケ用
貧乏で苦労したから本物、金持ちは偽物、みたいな感覚も逆の優越感に浸ってるわけで
そこで偽物呼ばわりされた人間が
偽物のお前には本物の良い詩は書けない、なんて言われながら作った詩はやっぱりパンクだと思うんですけど
パンクって音楽のジャンルだろ
人間の中身なんていらない
アナーキーやイースタンユースなどパンクロックが大好きな山下達郎がパンクかっていうと違うよな
ブルハアンチの意見をザっと見たけど
パンクに幻想持ちすぎだな
ブルハのファンよりブルハアンチの方が
頭でっかちの理想主義者な気がする
楽器がヘタな奴も坊主もバンドが出来ると思い込ませて、アホを騙してムーブメントを作らせた張本人がピストルズとブルーハーツだし、これ以上のパンクバンドはないよ
それがパンクなのか?
それとここにはブルハアンチはいないw
パンクなんてインスタントなもんだし、今ならヒップホップがその役割
どうせだったら全員鋲ジャン着て
バリバリのハードコアパンクスみたいな出で立ちで
あれらの楽曲をやって欲しかった
ダサイだけだと思うけどなー
青臭いバンドと鋲ジャンは違和感ある
そんなバンドもいるだろうけど
>>754 いや、だからおもしろいかなって
鋲ジャン着たもろハードコアパンクスみたいな奴らが
「好きです。神様よりも好きです。」とか言ってたら
妙な違和感があって楽しいだろうなって
で、今以上にパンクスがブーイングしてるっていうねw
>>756 他には「未来は僕らの手の中」とか
「世の中に冷たくされてひとりぼっちで泣いた夜も」とかも
鋲ジャンルックで歌ってたら妙な違和感があっておかしくていいだろw
おかしくてもダサいw
だったらスーツで歌う違和感の方がいい
鋲ジャンの発送がつまらん、モッズでお洒落なヒロトが選んだボロ服のインパクトには敵わない
あんなのスタイリストに着させられてたに決まってんだろ
メジャーだぞ
>>760 インディーズの頃からアレだろw
メジャーになってから楽屋に置いといたら掃除のおばさんに捨てられちゃって可哀想なんだぞ
ボロんちょブルージーンはラモーンズのパクリ
いや、チャーミーのかなww
インディーズって言っても既成事実作るだけのレーベルで事務所所属だろ
ラフィンで成功したからデビュー前から事務所やレコード会社が囲って、ストリート発のイメージがついてからデビューって当時じゃ普通だからな
ジュンスカとかもそうだし
>>768 アレが一番パンクだったな、御三家のはウィラードだけマトモだしな
ラフィンはギタリスト別人だし口パクより酷い
http://rooftop.cc/interview/090105183839.php 仲野:うん、要するにバンド・スタイルになっちゃったんだよね。それで『READY STEADY GO』から
イメージを解体するようになって、国鉄服も脱ぎ出してさ。俺がカテゴライズすると、3枚目までが
パンクだよね。ピストルズやクラッシュから受けた衝撃で3枚目までは作れたんだけど、4枚目になる
とお里が出てきたんだよ。パンクの前に聴いてたキッスやエアロスミス、ストーンズなんかの色が
出てきちゃったんだよね。
http://www.pulpo.jp/mekikiya04_02.html 吉田 パンクの語源ってチンピラなんだけど、だからチンピラ性のないパンクは凄い嫌いで。悪の匂いがしないのは苦手なんだよね。どこか犯罪者の匂いがほしい(笑)。
たぶん世代のせいなんだよね。ブルーハーツ以前にパンクにハマっちゃったから。もちろんブルーハーツも聴いてたし、いいバンドだとは思ったけど。
−−ほう。
吉田 ただ、その前のラフィン(ノーズ)とかザ・スターリンに行っちゃったから。ブルーハーツはまだいいとして、その後のブルーハーツに影響されたようなビートパンクと言われるバンドが全部苦手。
−−まぁ青春パンクと呼ばれる流れがありましたよね。ブルーハーツの一部分の拡大解釈というか。
吉田 そうそう。ああやってさわやかさとか笑顔とかばっかりアピールされると、ついデストロイな感情が湧いてくるね(笑)。
http://natalie.mu/music/pp/stalin/page/9 ──パンクが盛り上がって、ザ・スターリンも「YOUR ORDER」で初期映像が見れるようになって、幻想が高まってたんですよね。
ああ。でも世の中バンドブームで、パンクバンドなんていくらだってあったじゃないですか。
THE BLUE HEARTSから始まって、ジュンスカ(JUN SKY WALKER(S))とかポップパンクみたいな、青春パンクみたいな感じの。
それでもう終わったなと思ってたんですよ、パンクっていうのは。
ブルハからパンクに入った芋野郎はピストルズからハードコアまでのパンクには違和感を感じるんじゃない?
バンドブーム期に中坊時代送ったヤツらは
ブルハはどうしても通るだろうな
バンドブームの時にブルーハーツ聴いてるなんて言ったら鼻で笑われてたけどな
バンドブームの時にブルーハーツ聴いてるなんて言ったら鼻で笑われてたけどな
バンドブームの時にブルーハーツ聴いてるなんて言ったら鼻で笑われてたけどな
バンドブームの時にブルーハーツ聴いてるなんて言ったら鼻で笑われてたけどな
ラフィンノーズーブルーハーツー青春パンク
ウィラードーガスタンクーヴィジュアル系
>ブルハからパンクに入った芋野郎
>バンドブームの時にブルーハーツ
別にええやんw普通やんw
>>784-787 わーったわーった
ブルハ貶してる俺カッケーって言いまくりたいのはわかったが
ちょっと落ち着け
インディーズ御三家とかが出てきた頃にはもう丸くなってたけどな
パンクが尖ってたのって実質84年ぐらいまでだと思うわ
良くも悪くもトンガってたパンクを丸くしたのってラフィンじゃねーかな?
ブルハはパンクが丸くなってった時に出てきて存在感を示したバンドかと
兎に角売れたくてラフィンでパンク界のチェッカーズを目指したチャーミー
そういう扱いが嫌でデビュー目前だったブレーカーズを解散しブルハ結成したマーシー
その結果は…皮肉なもんだね
>>794 そういう扱い嫌がるバンドがドラマ主題歌とかCMソングなんてやらねーだろ
的外れもいいとこ 適当言ってんなよ
>>797 きっかけなんかそんなもんだ
契約でがんじがらめにされたのに慣れたんだろ
>>797 そういう扱い=チェッカーズの様なアイドルバンド扱いって意味
当時ブレーカーズの所属事務所の意向だったんだけど、それが嫌で解散した
ラモーンズやクラッシュもCMソングになってるし
主題歌やCMソングなんて言い出したらキリ無い
>>801 現役時代にCMソングと解散してからCMソングじゃ意味合い全く違うだろ
事情通だかなんだか知らないけど、的外れな事ドヤ顔で言うなって
>>802 事情通wってお前が情弱なだけだろ
こんなの調べりゃ直ぐ出てくる話しだよ
ラモーンズ・クラッシュは分かりやすい例え!ロティカ・SA・ザ50回転ズとかパンク系でCMやTV/映画のタイアップしてたなんていくらでも有るだろ
メジャー契約してる以上タイアップの話しが有れば受けるの当たり前だろ仕事なんだから
ラフィンはどうせメジャー行くなら頂点を目指したいという理由で歌詞の変更やメンバー以外の人間による音作りや演奏も仕方なく受け入れ
ブルハはレコ倫があっても絶対に歌詞の変更しないのを契約条件にしレコーディングもメジャーなのに全員で一発録り
俺はブルハをパンクバンドとは思わないがバンドの姿勢としてどっちがパンクなんだっていう話しw
事情通が皮肉ってのも理解できないの?
ちょっと調べりゃわかる事を、ドヤ顔で書き込むのが滑稽だって言ってんの
一発録りする姿勢がパンク?じゃあジュンスカもパンク?
一発録りしてたの初期だけでメンバー個別にレコーディンしてたの有名じゃん
君の言う通り調べりゃすぐわかる
>>804 ちょっとまて主題歌やCMソング云々の話しはどこ行った?
あなたのパンクじゃ無いって基準が意味不明なので…ならレコード会社の要請で歌詞変更やスタジオミュージシャン使用をしてても、タイアップ曲が無ければパンクなん?聞いてるの!
俺は別にラフィンをバカにしてるわけじゃ無いんだよw
それに一発録りの部分にだけ反応されても、例えの1つとしか言い様が無い
ラフィンはオムツのCMをイメージに合わないと断ったんだよな
一発録りだって当時はただのプロモーション戦略の一つ
スタジオミュージシャンやら歌詞変更と戦略の方向性が違うだけ
チェルノブイリの歌詞が過激だからって、インディーズで出したのだって、ただの戦略
ブルーハーツの姿勢がリアルなパンクってガチで思ってるなら、ただのいいお客さん
ブルハ上げの為に必死でラフィン下げかwww
別にラフィンバカにしてる訳じゃないって言い訳がまた何ともwww
パンクの入り口がブルハだったんだろ?恥ずかしがらなくてもいいぞwww
ハードコア連中とも友好関係にあったからな
トラッシュのシングルでマサミやジャジャとゲストで出てるし
ラフィンは売れる為にスタイル変えたんでハードコア連中から批判されたけど
ヒロトが当時高校生だった片寄明人(Great3、ロッテンハッツ)を連れてマサミとあったら
マサミが片寄を見て「なに、こいつモッズじゃん」みたいな感じで敵視されたが
ヒロトの「まあまあ」の一言で和んだらしいしな
>>810 それって、ブルハメジャーデビュー前の話だろ。
何故そこに比較対象で出てくるラフィンはメジャーデビュー後なんだよ?
そういう比較なら、ラフィンはインディーズの襲来とかPOWの頃じゃないと、おかしい、恣意的。
何であろうがブルハは叩くクセに
ラフィン下げをされると必死になり出すのが笑えるw
パンクスからいうとラフィンはギリ許せてもブルーハーツは完全にタガが外れた感じなんだよね。
ちなみに俺はスターリンやウィラードが好きだったけど。
そもそもブルハがパンクかパンクじゃないかなんて
ブルハのメンバーもファンもどうでもいいんだよ
>>247でも同じ事言われてるけど
ブルハはパンクじゃないっ!とか勝手に憤慨してる奴らが滑稽なんじゃないかな
こんなスレまで立てたりしてね
ブルハのせいでパンクがダサくなったのなら
パンクなんて所詮はその程度のものだったんじゃない?
大体ブルハ結成年の1985年、メジャーデビュー年の1987年の時点で
パンクはもう既に形骸化してたと言えるしね
パンクじゃないのにパンクのイメージ利用して売れた事が問題なんだよ
ラフィン以降のインディーパンクの波に上手く乗っかったよな
パンクって言っても様々だからな
東京ロッカーズの時代からハードコア、ポジパン、ビート、メロ、ミクスチャー、青春と世代ごと自分のパンクがある
ラフィンにしても極初期のハードコアからホップになり、後期はディスチャージみたいなメタリックなパンクになった
活動停止後90年代またシンプルなパンクさ増した中年バンドで新たな地位確立した歴史あるからな
ミートマーケットが中後期ディスチャージっぽいとはよく言われてるよ
>>820 お前はイジメられてたのをブルーハーツの歌に救われたんだろ
ミートマーケットはバッドブレインズの影響でしょ
ディスチャージの影響ってパーディションとか、あそこら辺だろ
ブルーハーツより須藤凜々花のほうがよっぽどパンクやな!
ブルーハーツとかグリーンデイとかピストルズからハードコアまで聴いてたパンクスは不満だろうなとは思う
>>822 >東京ロッカーズの時代からハードコア、ポジパン、ビート、メロ、ミクスチャー、青春
今も昔もメロコアと青春パンクは興味どころか眼中にもない
あとポジパンは日本のだとオートモッドとかゲーシュミぐらいしか聴いてない
それ以外は一通りは聴き漁ったな
91年か2年頃に出したチャーミーのソロって一度も聴いた事ないんだけど
あれってどうなの?
今さらわざわざ買ってまでは聴く気にならんのよね
横山健はデデーデデデーデっ弾くだけでパンクスの頂点に登りつめた
>>830 違うな 難波がほとんど曲も歌詞も作ってるのに、いかにも自分が中心になって作ってるような雰囲気出して、のし上がったんだろ
>>828 普通に眼中無いだろ
>>830 それだけじゃないだろwつか頂点なのか・・・?
ブルーハーツって結成時はモッズよりで徐々にパンク寄りなファッションとかしだしたの?
最初からパンクもどきなイメージで売ろうみたいな感じだったとか?
前身バンドがモッズだった
モッズと言うか東京のモッズシーン界隈にいるバンドと一緒にやってた
コーツの頃のヒロトは結構オシャレでブルーハーツの時にやってた一連の動作(舌ベロベロ、痙攣ダンス&ジャンプ)は一切やってなくて
MCもああいうとぼけたような感じじゃなくて普通にハキハキとしゃべってたようだ
ブルーハーツを結成した時はもうメジャーデビューの時とほぼ変わらん格好になってた
あとブルーハーツ結成時
ベースは現コレクターズの加藤ひさしが選ばれた
当時加藤はコレクターズの前身バンドであるバイクをやっていて
ヒロトとマーシーに喫茶店に呼び出されてスカウトされた
加藤は背が高いのでバンド内の長身キャラとしても映えるし
歌いながらベースも弾けるし曲も作れるので選ばれたのかと
加藤はパンクは嫌いじゃないけどパンクばっかりの曲はやりたくないのと
ヒロトが革ジャン着てパンクっぽい格好してるのがカンに触ったようだ
加藤はモッズにプライドを持っており思い入れもハンパじゃなかったから
しかしヒロトに「だけど俺、加藤くんの作る曲はすごくわかるよ」と言われた時は
めちゃくちゃグラついたらしい
一緒にやれば100%売れるのを確信したが自分はモッズだと言う事と
パンクよりもサイケデリックロックをやりたいとの理由で話を蹴ったそうだ
まあでも加藤はワンマン志向だから
もしブルーハーツに加入してもすぐ脱退してたと思うけどね
ブルーハーツメジャー直前のツアー時の出来事
前座が地元のハードコアバンドだった
因みにそのライブハウスっか、当時2ヶ所あったライブハウスはハードコアバンドのライブ出来なかったんだよね
色々トラブル起こすんで
前座バンドも一応新規バンドで(メンバーは出入り厳しい面子)ブラックリスト入ってなかったからライブ出来たんだが、やっぱり演奏数曲で演奏電源切られて中止になった
ざわめく中登場したヒロトは「ハードコアパンクバンドのブルーハーツです!」って言い放ち登場したよ
後で聞いた話だとメンバー皆電源切った事に憤慨してたと
そんなバンドです
しかしながら、4〜5年後達地元の市民会館に来たブルーハーツを当日券でふらっと見に行ったら周囲は「ヒロトカッコいいー!!」って叫ぶ女子中高生だらけだったなぁ
まあ、なんとも、と、思う話し
ブルーハーツはラフィンとかよりもコレクターズのほうが近いのはわかる。
モッズというかブリティッシュビート系のバンド。
普通にパンクもどきにしなくてブリティッシュビート系バンドとしてデビューしてれば違和感はなかったかもね。
自分達はパンクバンドじゃないとか言いつつ、パンクロックなんて曲作ってる時点で騙す気満々
日本のパンクの起源は1970年代のリザードやFrictionなどをはじめとする東京ロッカーズに源があると考えてもいいし、
あるいは、イギリスでのロンドンパンクの情報が日本に上陸した後に、それに影響を受けたバンドが次々と現れ始めた頃といってもいいかもしれない。
いずれにしても、1979年頃にはパンクはもはや特殊な音楽ではなくなり、
それまでハードロックなどを聴いていた若者たちの多くがパンクの直接的な衝動性に惹かれて、
パンクを演奏する者が数多く現れた。
80年代以前には、東京や大阪、京都など関西方面を中心に午前四時やSS、INU、自殺などの初期パンクバンドがあったが、
どのバンドもかなり短い活動で解散していて、また記録(レコード、カセットなど)も極端に少なく、
やはり80年代初頭から積極的に音楽活動を開始したバンドが「日本のパンクの黎明期」とは言えそうな気はする。
また、少し遅れて、ハードコアパンクも登場しており、日本は世界的に見ても早い段階でハードコアを生み出している。
特に、1980年代初頭にGISMやGAUZEに代表される超人気ハードコアパンクユニットが誕生してから日本のパンクは飛躍的な規模の発展を見せる。
ノイズとパンクに関しては明らかに、日本は先進国ではあった。
90年代に入り、あらゆる音楽が混合=ミックス、あるいはミクスチュアの傾向を持つようになり、
純粋にパンクといえる音楽はむしろ少なくなった。
一方では、ポピュラーミュージック寄りとなり、あるいは一方ではノイズ、オルタネイティブ寄りに行った人たちもいる。
ただ、いずれにしても「パンク」という言葉に大きな夢があった時代は終わってしまった感覚は否めない。
もちろん、今でも精力的に活動している1980年代のバンドもたくさんある。
80年代中頃にパンクは作品から商品になったんだよな
自己表現だったり、社会風刺であったフォークミュージックと結局同じ道歩んだ訳だ
ブルース、ソウルミュージック、レゲエ、ヒップホップとブラックサウンドも同じ
でも、そんな商品としての音楽あるおかげでリスナーは原点になった音楽聴く機会もあるかと
それ無ければ一瞬の火花見る機会は永遠に無い訳だしな
>>844 ロッキングオンを創刊号から読んでそう
会社の若い子にロックを語ってウザがられてそう
>>1 当り前だろ
普通に
ビートパンクだ
>>4 全部同類か以下のビートパンクだバカ
リアルパンクとは別物
アナーキー、モッズ、ブルーハーツ…この辺音的にパンクと言われると違和感あるななぜか
>>848 確かにビートパンクってブルーハーツの存在から来てると思う
けどブルーハーツはビートパンクでは片付けられないと言うか
しっくり来ないんだよね
歌詞や楽曲のセンスが他のソレ系のバンドと比べて雲泥の差だし
存在感とかその在り方からしてもそれまでにはない革新性があったからね
それまでのパンク系のバンドとは感覚が明らかに違っていたし
それ故に一部のパンクスからは不評を買ってしまった
ファッションもパンク的ではあったが
そのものズバリなパンクファッションではなかったし
あえてそうしてたようにも思える
わかっててわざと外してると言うような
その辺の要素を他のバンドが真似してもああいう風にはならないし
彼らならではの独自の個性なんだよね
あとシンプルなサウンドだけど音楽的な面での素養の高さが感じられる
簡単な事やってんだけど非常に偏差値が高いとでもいうのかな
ビートパンクを増やした要因では大いにあるんだけどね
単純にビートパンクの代表格と言えばポゴとかケントリなんかがそうなんじゃないかな?
彼らはビートパンクなりに才能あったと思うんだよね
日本のパンクスで打線組んだ
1中 逸見マリ
2二 マサミ
3三 横山SAKEVI
4左 チャーミー
5一 町田町蔵
6右 ヒカゲ
7遊 JUN
8指 ヒロトモ
9捕 甲本ヒロト
投 遠藤ミチロウ
JUN SKY WALKER(S)程カッコ悪いバンドはない
>>850 プロデューサーとかディレクターとかマネージャーとかの存在知ってる?
石ころを磨いて飾って宝石として売るのが芸能界
>>853 その石ころを磨けさえすれば何でも宝石になるかっつったら
そうではないわなぁ
>>853 お前を磨いても何者にもなり得ないだろうなぁ
ルックスがいいから最低で最高なわけ
ブサイクがやっても最低で最悪のカスなわけ
>>838 でも大学生が主催のイベントに出ることになったけど
機材のトラブルで中止になって
他の出演者がみんな学生だからロハでいいやって言ったのに
ブルハとエコーズだけはきっちり金取ったんだよね
当時の共演者が呆れてた
学校も塾もいらない と歌いつつ本人は保険で大学進学
馬鹿なリスナーは真に受けて高校中退で底辺人生まっしぐら
>>869 そこそこ裕福な家庭で両親に大事に育てられて勉強もできたのに、貧困層の落ちこぼれのフリをしてるからな
>>869 とぼけた感じでバカっぽく装ってたりしてるけど
実際は知恵者って感じだね
夜ヒットに出た時も古舘にからかわれても不器用な対応しかできないミュージシャンが多い中
終始とぼけっぱなしでつかみ所のないノリで逆に古舘を煙に巻いてたもんね
一筋縄じゃ行かない感じはあるね
>>871 マーシー離さないのはその辺わかってるからかもね
ガッとはぐれ者の心鷲掴みする曲はマーシーの曲が多い
1stソロとか25年経っても慕情感あっておっさんになった今こそまた響く
死んじゃった忌野清志郎とか最後まで自分の唄だったがヒロトは違う感じがする
清志郎やミチロウはステージと素が違ったし隠しもしなかったけどヒロトはなあ…
>>875 騙された〜とか言ってブルハを恨んでそうだよなw
>>879 無理してwとか使わなくていいよ おじいちゃんw
(笑)って使いなよw(笑)w
>>880 朝早くから、お前のほうがジジイっぽいけど
仮にジジイでも無理なくw使うと思うよ?w
ていうか何が癪にさわったの?www
今時「w」に反応するなんて草が生えるのじゃ
70年なら一瞬の夢さ〜♪いつか俺はジジイになる〜♪
>>829 チャーミーのソロはAAからイフユー頃までの作品のなかじゃG-Schmittぽくて一番聴きやすいかもね
重苦しいダークなメロディに低い声はミートマーケットの延長みたいだけど断然こっちだな、まぁ完全にシスターズ・オブ・マーシーのアンドリューを真似しとるけどさ、ゴシックロック好きな人なら気に入るかもね
プッシーフォーセールの楽曲で最後に途切れた曲も聴けるし個人的に嬉しい作品
関係なくてすみません。
おっさんパンクがブログを始めました!よかったら見に来てね〜!
シーサーブログです。ブルーハーツも大好きです。
http://chaos77.seesaa.net/ >>18 ラモーンズとかニューヨークドールズとかはどうなのよ?
>>886 イギーポップとかその辺のスタイルを寄せ集めて真似たのがロンドンパンクって主張をしてんじゃね?
ロンドンパンクは10代のガキに分かりやすかったのもあるわな
モッズスタイルのジャムにロカビリー風なクラッシュ
ピストルズはビビアンだし
パンクってかっけーなと一目で伝わる
NYパンクファッションよりアート寄りである程度大人向けだった
ハイファッションな板でないからビビアンでいいだろ
めんどくせーな、パンク好きのクセに
ベースはさくっとクビにして続けろよ
仲良しごっこかよダセーな
ベースなんて誰でもいいだろ
河チャンのいないブルーハーツなんてジョージのいないビートルズくらいありえないよ。
ぶっちゃけヒロトはマーシーさえ居ればバンドは何とかなる考えだしな
ブルーハーツのせつない青さってマーシーの作詞曲がメインだし
おっと!えーちゃんの悪口はこの俺様がゆるさねぇぜ!ヨロシク!
日本のロックは聴かないとか言いながら鮎川に会いに行ったり清志郎にすり寄ったりホントに信用出来ないのがヒロト
>>901 その2人より桁違いに知名度高いから擦り寄る意味ないだろ
>>901 その2人はまだわかるが、矢沢永吉に近寄ったのは理解出来んかったな
二郎系ラーメン屋で延々ブルーハーツかかってなんか泣いちまった
お似合い
聴く層もまさにそんな感じ
脂ぎったキモイ奴ら
ブルーハーツってインテリの金持ちって知って一度離れたけど。歌は誠実さにあふれてんな。あんなに誠実で優しい声はない
なんでインテリの金持ちなんだろ。パンクの才能ないな
ヒロトもマーシーもインテリってわけではないだろ
まぁ底辺DQNみたいなのに比べたら雲泥の差だと思うが
矢沢永吉だって主に底辺層が支持してるけど本人は英語話せたりするしな
今時英語は話せて当たり前だろ
この世界は組長の息子、貧乏の奴、家が金持ち、インテリ、元ヤンが多い
金持ちの道楽でパンクス、メタラー、ロッカーをしてる奴も多いからな
色々な人間がいるのがパンクス、メタラー、ロッカーの世界
ロックが好きでベースもやる瓜田も昔はヤクザだったが英語、韓国語、中国語はペラペラ
小汚ない服と言われてるハードコアパンクスの○○○○も実は高学歴
インテリw
バカって
お笑い芸人は頭がいいとか
あの芸能人は大学でのインテリ
とかよく言うよなw
憧れてんの?
m9(^Д^)プギャー
パンクロッカーがいい大学出て金持ちの親がいたら終わり
どんだけ幸せなんだよ
その反動で走るのもまたパンク
絶望的に不幸な人はパンクスに魅力感じない気がする
そもそもバンドとか友達いないと出来ないからね
絶望的に不幸な子には無理だよ
ジュンスカって、ビートパンクって言われてたけど、
ビートパンクなのはひとつ抱きしめてまでで、
それ以降は、パンクでもなんでもないよね。
オカマ、言い方が上品すぎる
私になりすますなら上手くやれ
>>921 2ndは1stの延長線上だよね
けど3rdまでで一括りにされてるように思う
バブル期に団塊ジュニアはブルハやジュンスカがパンクだと思っちゃったからなあ。
ゆとりがハイスタやゴイステをパンクだと思うのと一緒だな
未だにヒロト&マーシーのリリックを越えるアーティストって出てこないよな
見た目は青臭いけど彼等ほどインパクトのある歌詞書けてねーじゃんって
>>927 20〜30年に一人いるかぐらいの才能だと思うよ
平凡な存在ではないからただ単にパンク一辺倒なだけのパンクオタクな連中から叩かれるのであってね
そうだなデビューから30年近く経つけど今だに映画やCMで楽曲使われてるもんな
こんな古臭くダサい曲しか作れない奴等に負けるアーティストもどき崇拝してる奴らっていったいw
こうですか?わかりません
メロコアなんてそれ以上でもなけりゃそれ以下では・・・あるな
そもそもメロコアはJポップなのでここで語る話題ではない
そうかなジュンスカって日本のメロコアよりは、曲まともだと思う
>>932 おい横山がかわいそうだろ
あんまイジメんなや
暴力的なライブを行うのがパンク
トンガってて反社会的なのがパンク
こういう風に思ってる奴にとってはブルーハーツは目障りだろうなぁ
まあ、80年代前半のハードコアがパンクってリアルタイムで思ってた連中は戸惑いが当時あるわな
でも、ブルーハーツ前にシオンとかハードコア聴いてた連中の心に結構響いたんだよ
皆んなガァオー!ガァオー!って曲聞きながらも共感出来る歌詞だったから
ブルーハーツはその後極端に売れたから拒否反応出たのが正直な気持ちかと
>>945 本物のパンクスとか言ってる輩がいるんだぜw
何が本物か?って問われたら何も答えられないでやんのw
ファースト売れなかったら町田さんレベルで尊敬されてたな
>>924 それらポップバンドだろ
後者とか知らんけど
>>924 だからと言ってジャパコアがバンクかぁ?てのもあんだけど
あれ単なるDQNの集会だろ
あんなんじゃ世間に主張が一ミリも届かんわ
だが、80年代中盤においては、ハードコアこそがパンクだったぞ。
アナーキーとか、かったるくて聴いてらんなかった。大貫憲章がブルーハーツを「どよパン」って言ったのは、言い得て妙だったな。
>>927 マーシーは基本的に友部正人のフォロワーだからなあ
友部正人の盟友は坂本龍一と遠藤ミチロウ
似たようなお友達としか付き合わない真島とはちょっと器が違うな。
>>954 友部は自分を慕ってくれる奴なら誰でも相手をするだけでそこまでなんだけどな、まぁシオンやどんとに尊敬されてるだけで立派だけど
>>952 インディーズが流行りだした頃は良かったね、当時最先端にいた様な奴らはパンクやってた印象なんだよな、確かにアナーキーはダサいし聴いてられないが大貫はもっとダサくて青田買いしただけでカッコ良くもない
インディーズが流行りだした頃はパンクが大衆化してダサくなったから
最先端にいた連中こそ恥ずかしくなって
「ラップは黒人のパンクだ」ってロジックでヒップホップに流れたでしょ
>>952 でも藤沼って良いギタリストになったよな
つべにある5弦オープンGでファッションを弾いている動画ムチャクチャかっこ良いわ!
>>957 でも飛び付いたのが近田とかいとうせいこうだから、印象としてはスタイル悪い奴らが逃げ込んだ感じがしたな
料理でもそうだけど外国からそのまま取り入れるより日本人の口に合う様にアレンジするもの
ブルーハーツはその能力があって独自のJ-パンクを広め成功した
本場の味付けしか認めないのは多様性を否定するのと同義
>>957 イカ天とかで食いつぶされださくなっちまった時代の流れだろ?
如何せんファッションと音楽はきれない関係がある
んで俺も90年代からHIPHOPに行ったけど…
だがそれでもやっぱ結局かっこいいのはロック(=パンク)だと思うぜ
それも日本のな
>>960 それをビートパンクっていうんだよ
要はポップスなの
ま、成功はしたけど
>>963 難しいな
でも結局全く別物だった気がする
どっちもメッセージ性が強くはあるものの
パンクはロックで疾走感
HIPHOPは空間的浮遊感を感じる
プロデュースしてた佐久間が「ブルーハーツはパンクじゃない」と断言してた
「日本のパンクはアナーキーだけ」とも
佐久間がプロデュースしたセカンドからパンク色が希薄になったよね
スピーカーから出てきそうなパワーがなくなった
>>963 一応、昔ジミーパーシーが現代のパンクはヒップホップだとか言ってライブでやってたね、とりあえずペニーワイズとかリンプビズキットが完成形なんじゃね?
アナーキー以外ない
ブルーハーツとかXジャパンとか
歌謡ロック
アナーキーはダサくパクるんだよな、そこがヒロトと違うな
日本のパンクとかラップってほとんど替歌しかやってない
>>976 アメリカは刑務所帰りのラッパーとか間違いないな、まぁ日本はラフィンからピーズまで現役沢山いて色々楽しいよな
ブルーハーツをパンクと思ったことなんてない
どう聴いても歌謡ロックでしょ
聴かないけどw
>>974 あたりまえだ一緒にすんなカス
おれたち最高イェー亜無亜危異!
でもアンチの人もブルーハーツに強い関心があるんだな
でなきゃこんなスレ見ないし関心がなければ書き込みなんて絶対しないしね
例えばメロコアとかハイスタとか青春パンクだとかのスレって見る?
全然興味ない人は覗いた事もないでしょ
ちなみに俺はないw
仮にハイスタアンチのスレが立ったとしてもそもそも眼中にないのでどうでもいい
関心があり凄く意識してるからこそスレを覗いたり書き込みまでしたりするんだよね
>>978 迷わず聴けよ。聴けば分かるさ。ありがとー!
>>980 シドの次にヒロトはパンクスぽい、まぁそこだけは価値がある
>>980 あんなんポップスのなにものでもないからな
>>980 関心なんてないよ
ただ板一覧見てうんこしに来てるだけw
豆腐の角に頭をぶつけて…ってのは江戸時代の洒落だな
イカ天バンドに間違われ
落ち込みながらハイパーロック
このバンドがパンクがどうかにこだわってるやつってわかってないね
パンパンパーンパンパンパーン
パーンとはじけてとんでゆけ
「\ 「\ 「\
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