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※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
http://2chb.net/r/rail/1522054307/ 経営難のＪＲ北、赤字５路線５区間廃止へ 国・道は容認
斎藤徹、長崎潤一郎2018年7月22日10時6分
ＪＲ北海道が廃止方針の区間
深刻な経営難に陥っているＪＲ北海道は、赤字の５路線５区間（３１１・５キロ）を廃止する方針を固めた。
全路線の営業距離の１割強にあたる。
沿線自治体の同意を得たうえでバスに転換する。
国鉄時代に決まっていた路線の整理以来、最大規模の廃線に踏み切り、国の財政支援を受けながら経営再建を進める。
国と北海道は廃止を容認しており、ＪＲ北海道は早ければ年内にも廃止を決めたい考えだが、一部自治体との協議はまとまっておらず、同意を得られるかが焦点だ。
対象は留萌線、石勝（せきしょう）線夕張支線の全線と、札沼（さっしょう）線の北海道医療大学―新十津川駅間、根室線の富良野―新得駅間、日高線の鵡川（むかわ）―様似駅間。
１列車あたりの平均乗車人数が１０人前後と少なく、島田修社長は「国や地域に負担を求めて鉄道を残すより、バスに転換した方が利便性が高まる」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASL7P5HWBL7PIIPE023.html ヒント
＜日ハム移転＞行政支援、最大２１０億円 北広島市が試算
7/25(水) 8:28配信
毎日新聞
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想について、北海道北広島市は２４日、
ＪＲ新駅や球場へのアクセス道路などの行政支援の総費用が約１２０億～２１０億円程度になるとの概算を発表した。
道や国、ＪＲ北海道などと費用の分担や補助について協議を進めている。同日の市議会ボールパーク特別委員会で、市の担当課が報告した。
行政支援について、概算が示されたのは初めて。日本ハムは年内にボールパーク建設を正式に決め、２０２３年春の球場開業を予定している。
市はボールパーク誘致にあたり、行政支援と税減免を約束していた。
市によると、ＪＲの球場前新駅と現駅の北広島駅、駅周辺の整備費が３０億～７０億円、
ボールパークと札幌市方面を結ぶ２本のアクセス道路や既存道路拡幅の総工費が８０億～１２０億円に上るという。
敷地の上下水道の整備に１０億～１５億円、粗造成費にも５億円程度を見込んでいる。
一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間１億円、固定資産税と都市計画税などで同１０億～２０億円の増収を見込む。
固定資産税と都市計画税は１０年をめどに一部減免を決めており、開業１１年目以降は税収が増えるという。
市内の経済効果は年１５０億円とはじいている。
新駅は市が要請して設置する駅のため、市やボールパークの事業者が費用の多くを負担するとみられる。
ＪＲ北海道も、新駅と北広島駅の同時運用が最も高い輸送力を発揮でき、
乗客増も見込めることなどから、一定程度の費用分担には前向きな姿勢を示している。
新駅の総工費については、約５０億円を上回らないと想定する。
市の担当者は「市民サービスの低下がないように検討した上での概算だ」と説明。
委員会後に開かれた市民説明会でも、ボールパーク建設による市民の負担増はないと強調した。
また住宅地に観客や車が入らないようにしたり、観客の入退場の際の渋滞による市民生活への影響を軽減したりする施策を進めると説明した。
【野原寛史】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000011-mai-soci ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ──────r─────────┐
| ∨ ∨ |::│ ＼从/／ / ア 美 お ヽ ┌── ─ ─ ‐┤
| O O |::│ ζ { ナ 味 い ） ! |￣￣￣￣!
| || ／￣￣￣￣＼ 〉 ゴ い ハ く ,.-‐'─‐┴､ |
| O / u ＼ { 寿 だ ゲ ）∠_ ＼====!
| /＼ ,へ.__, ,_ﾉヽ | ＼ 司 ろ ! ! ﾉ / ,へ＼ ヽ |
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国交省 ＪＲ北海道に監督命令へ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180726/0001821.html 厳しい経営が続くＪＲ北海道に対して、国土交通省は２７日にも収益力の改善に努めるよう求める「監督命令」を出すことにしています。
国が来年度以降、新たに財政的な支援を行うことに伴う措置です。
ＪＲ北海道は、人口減少に伴う利用者の落ち込みなどから、グループ全体の経常損益が２期連続で１００億円を超える赤字となるなど厳しい経営が続いていて、国や道などに支援を求めています。
国は来年度と再来年度の２年間、あわせて４００億円程度の財政的な支援に応じる方針ですが、これにあわせて国土交通省はＪＲ会社法に基づく「監督命令」を出す方針です。
この中では、不動産事業など鉄道以外の事業にも積極的に取り組むとともに、経営コストの削減を進めるなどして、会社の収益力の改善に努めるよう求めることにしています。
ＪＲ北海道に監督命令が出されるのは、４年前、レールの検査データの改ざんが発覚した際に続いて２度目となります。
国土交通省は２７日にも財政的な支援を正式に表明するとともに、ＪＲ北海道の社長を呼んで監督命令を出すことにしています
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ もう脱北決めたべや・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな遅れたダメダメ北海道イヤんなったべや～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
１列車あたりの平均乗車人数が１０人前後ならバスで十分賄えるな。
自称 観光ブランド都市の駅
Supernova express @hakodate station
実質公債比率 
地方交付税 
↑
北海道真っ赤に燃えてます .
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
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｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ 道民はバカボンのパパよりバカなのダ
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
｀―──―――‐―´
◆日本の人口密度分布図
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok 東のプレスに、現ＪＲ北海道取締役が、東の代表取締役副社長に就任（９月１日付）がでてるが、
ＪＲ北海道がプレス出さないのはなぜ？
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180726.pdf >>18 その指摘は自民党に言えよ。
路線を無くしませんとかふざけたこと抜かして廃線させなかったのは自民党だぞ。
.
開 業 2 年 目 で 赤 字 額 ２ 倍 に 膨 ら ま せ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北 海 道 だ け 。
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
多くの維持困難赤字ローカル線を抱えているのに、身の丈に合わない新幹線なんか誘致するから双子の赤字になったじゃないか
普段から日本一の地方交付税をふんだくり、日本一最悪な生活保護受給率、
そして維持困難ローカル線に大赤字新幹線・・・
北海道はいったいどれほど日本に迷惑かければ気が済むんだ？
北海道開発予算18％増 国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/ なに？ この「開発」ってwwww
今や稚内の果てでも電気、水道、インターネット、立派な舗装道路、空港まである。
いつまでも明治開拓時期のなごりでタカリまくっているのですね？
2018年度一般会計予算
北海道 2兆7498億円
大阪府 2兆5542億円
愛知県 2兆4940億円
神奈川県 1兆8328億円
福岡県 1兆7325億円
ジャガイモとトウモロコシと性産業しかない土地に予算使いすぎ。
483名無し野電車区2018/07/29(日) 23:36:52.73ID:NGWBuRag
ほんと？ これ？
北海道の人 可哀想です
http://2chb.net/r/newsplus/1532865739/89 484名無し野電車区2018/07/29(日) 23:38:12.64ID:NGWBuRag
タカandトシの場合もか・・・
●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館～長万部間・・・
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/
札幌失敗新幹線の並行在来線区間が北海道一の赤字額！！！！！！
◆財務省「北海道新幹線は大赤字。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://asset-form.net/?p=1703 >>11 輸送密度500人未満なら余裕でバス転換可能。
1000人未満でも可能。
日高線鵡川―様似 ＤＭＶとＢＲＴ断念 沿線７首長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/213853 ＤＭＶ、ＢＲＴとも多額の初期費用が必要な上、事業者の確保も困難と判断。
日高町村会長を務める坂下一幸様似町長は会合で「この地域での実現は難しい」と述べ、首長の総意で断念を決めた。
自殺の男女 経緯をスマホ実況か
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180730/0001909.html ２人のうちいずれかの友人が警察に対し、
「２人が、自殺するまでの経緯をスマートフォンで撮影し実況していた」と話している
友人は、「実況した映像をインターネット上で見た」と話していて、
現場近くのホームにはスマートフォンが２本の空き缶に立てかけるような形で置かれていた
>>37 あまり輸送密度が高い線区をバス転換しようとしても、昨今のバス運転士不足なので転換出来ないよ。
バス運転手位まで外国人労働者の受け入れを考えないといけないな
根室市の「花咲線を守ろう」企画 写真家岡田さんが撮影
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/213826/ 濃い霧が立ちこめる中、放牧されている馬にカメラを向けシャッターを切った。
実情知ってるJRがバスの方が便利だと自信を持って言えるのは輸送密度200人クラスだけなんだろ。それくらいバス会社はあてにならないってことだわ。
外国人運転手か。その可能性は高そうだな。
でも、一種の雇用創出なんだから、地元民に免許取って運転手になってもらえばいいんじゃないか。
>>39 バス運転手が不足気味だから、鉄道を残す?
笑える鉄オタ論理。
さらに加速する札幌一極集中。
ＪＲ札幌駅周辺、大規模マンション続々 現在４物件建設、都心回帰強まる：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/213311 >>45 都会でも不足気味だからな
田舎での確保はさらに難しいだろう
>>47 そう。
過疎バス路線の減便や廃線を行おうとするとハードルが高いので、
泣く泣く儲かる幹線バスの減便に踏み切っているよ。
とてもじゃないけど鉄道転換バスまで人手が回らない。
北海道でも幹線高速バス減便の嵐が来ますよ。
留萌や日高は既存バス路線の増便も難しいだろうとは思う
鉄道存続の理由にはならないが
鉄道がなくなった所で既存バスの便を増やす程需要が逼迫する様な区間じゃあ無いのでは?
無人運転の難易度だけだったら鉄道のが簡単そうだが。
鉄道を廃止します。
代替バス路線は運転出来ません。
既存バス路線の増発も出来ません。
何という無理ゲーだ。
難しいでしょ。
おかしなおっちゃんが踏切からクルマで軌道に侵入して来ても悪いのは鉄道事業者、鹿や熊がぶつかって運行が遅れても悪いのは鉄道事業者だっていう地域で自動運転なんて実用化できんだろう。
留萌線は平行バスが十二分にあるから金銭的な援助だけで終わるだろうが、日高線の道南バスエリアは4～5往復しかないから要増発だ。
ただこの区間100キロあるわけで、道南バスにそんなリソースはあるとは思えん。すぐに苫小牧鵡川も代替することになるから余力も残したいだろう。
ま、試されすぎたよなwww
◇ 北海道の恥
「ヤッカイドウ」から「デッカイドウ」へ
「モノトリ・モノモライ」と言う表現は確か松下圭一先生の著書の中にあった言葉だと思う。
補助金をばらまいて中央政府が地方を支配する中央集権の構図であり中央省庁の官僚の権益保持～官僚支配そのものである。
北海道でも必要のない道路や、いわゆる「ハコもの」が沢山ある。「タダで貰えるものは貰らわにゃ損々」の中味、
これが「必要のない道路・ハコもの」なのだ。「タダ」については若干補足しなければならない。
http://www.alter-magazine.jp/index.php?%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E6%81%A5 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
消費税大増税と整備新幹線の認可
http://blogos.com/article/42460/ 消費税法案が衆議院本会議で可決されると、何故か、翌日には、北陸、長崎、北海道の各整備新幹線の建設が認可されました。
まだ消費税法案が参議院を通ってはいないとはいえ、この時期に整備新幹線の建設の認可とはかなり露骨です。
もともと、民主党のマニフェストでも、このような無駄な公共事業は削減の対象でした。
どう考えても、グローバル化した企業にとって、北陸、長崎、北海道各新幹線が必要とは思えません。
特に長崎、北海道両新幹線などは、観光客誘致などと言っているのですから、いかにもローカル新幹線なのであって、明らかな無駄使いなのです。
「北海道新幹線は、北海道の利益になるのか？」
北海道民が使わない電車を残せ残せとうるさいが俺たちの税金が使われまくってるの知ってるわけ？
http://2chb.net/r/morningcoffee/1533019702/ バス転換含め3つに ＪＲ日高線代替案、最終判断11月にも
https://e-kensin.net/news/107485.html 日高線全線復旧のほか、代替案として
鵡川―日高門別間の鉄道運行再開と
日高門別―様似間のバス転換、
鵡川―様似間のバス転換
を加えた3案に絞り込んだ。
鉄道とバスを組み合わせる方策に関しては、鵡川―日高門別間は線路が被災していない上、
同区間を利用する苫小牧方面への通学生が多いことから提案した。
15年から自然災害で不通となっている日高線は
「運休の原因が他線区とは違う」と強調し、「鉄道に災害復旧の制度があるのにＪＲや国、道はやってこなかった」と指摘。
「災害復旧として求めていく」と日高線全線再開への考えをあらためて表明した。
すげー。
一銭も払わないと言ってその災害復旧制度の適用を拒否したのは沿線自治体の方なのに。
JR北が沿線に復旧工事費を求めたことは一度もないと思うが。求めているのはあくまで経常赤字の補填。これは日高も狩勝も同じ。
>>65 被災後の早い段階で国の復旧支援のスキームを提案している。自治体側がビタ１文出さんと言って断っている。
まあ、本来なら合理化の為にわざわざ維持する必要はないけど
自民党が路線を廃止しませんとかいっちゃったからな
自民が公約破ってすいませんって言えよ
>>68 原発全廃を掲げたあとに再稼働してるくらいだし、30年前の約束事を未だに守るようなことはしないだろ
軒並み協議への参加を頑なに拒否、マシなところでも「車両が足りないなら札幌市電の中古持ってこい」とか馬鹿みたいな案しか出さん。JRも頭が痛いわな。
「鉄道を維持する」じゃなく、「地域の実情に合った公共交通を構築する」のが目的の協議じゃないのかね？
一向に話が進まないから、国も痺れ切らして監督命令出してきたし、いつまでも協議参加拒否してたら一方的に廃止届出されて終わるよ。
JR北海道が廃線しようとすると、国交省が行政指導して
廃線止めるから、廃線不可能って言ってた人出てこなくなったな
どこに消えたんだろう
>>70 自治体も実際に廃線されたって痛くもかゆくもないのもわかってるんだろ
一方的に廃線させられたって実績が欲しいんだろ。
国が責任取りたくなくてぐちぐち言ってるだけ
廃線するぞって脅しても無駄
結果変わらないんだからさっさと廃止してバス路線整備しろよ
ごね続けることが住民にとって不便を強いることに繋がってる
そそ。
早く廃止届を提出した方が良い。
今月末に提出すれば来年2019年8月末に廃止可能。
そりゃJRの広報発表資料と妄想で記事を書いてるから
北海道のここが嫌い？ - 投票／アンケート - 人気ブログランキング
https://blog.with2.net/vote/v/?m=va&;id=80831
嫌いな理由断トツの１位 ＝ 北海道民の人間性
>>45 実際人ひとり運ぶための人数は鉄道の方がはるかに少ない
京福事故で運転休止になった時の福井県内の路線バスのひどいありさまは覚えておくべき
特に通学ラッシュ
>>79 福井のそれは乗客が少なくて止まったわけじゃないし
バスで十分だから廃止の話があるんだよ
北海道民：「誰か北海道の恥を拡散してる不届きな輩がいるようで」
日本人：「マスコミやネットを通じとっくにバラまかれてますけどw」
>>81 NHK無能というよりヨイト負けの大地北海道に住んでるオマエが無能。
オマエに能力あるならさっさと脱北しろ！
>>81 NHK北海道の契約社員にもなれないブザマな無能ドーミンがよく言うわwwww
赤旗より赤いドー新にも犬HKにも雇ってもらえない底辺道民はJR北の潰れポッポ屋にでも雇ってもらえ！
>>79 そうだね。
鉄道はあくまでも大量輸送が得意。
従って大量輸送が望めない=輸送密度が低い線区は鉄道存続している意味がない。
>>79 障害発生時の時の為に損害額より高価な保険をかけるなんてあり得ん。
>>82 各市町村の首長の発言とそれを煽って報道する道新でしょ。
>>87 うん、だからピーク時である学生の通学時間帯でもバスで事足りるようならいいんだけど
>>91 輸送密度500未満の場合は朝ラッシュ時間帯でも片方向200未満と見て良い。
これならバス4台でさばける。
>>93 俺の勘じゃバスで対応できそのバスが原因での渋滞は発生しないと思う
こうなるのわかってて分割したんだから国は最後まで面倒みろや
どんな分割しようと殆どの沿線住民が使わない運ぶべき荷物も無い路線は廃線向かうだけ。
>>95 分割しようがしまいが廃止されるのは同じ。
>>95 こうなるのわかってんならオマエが脱北しろや～
なにが悲しくて流刑の大地にしがみついてるんだ？
>>71 今回の監督命令の実態は、
1.財務省の内諾が取れたから、国交省は単独では維持困難な線区の方向性と ＪＲ北海道グループの「経営再生の見通し」(案)を全面的に支持して、お墨付きを与えるわ。
2.政権の枠組みや国の在り方が変わった時に備えて、札幌開業までの支援を確実にするための縛りを政府にかけとくわ。
3.自治体のわがままが過ぎるから、自治体に釘、いや、ぶっとい杭を刺しとくわ。
だからねぇ。
工作員をここに送り込んでいそうな増すゴミと某地域は、今頃はらわたが煮えくり返っているだろうな。
>>102 ↑
北海道真理教 鉄道原理主義者 怖い
流刑の大地で惰性に生きてナマポをもらい、赤字新幹線早く作れとか、ロクに乗りもしないローカル路線を残せとかいうアカの大地のホッカイ土民
道州制でもなんでもいいから勝手に独立して日本と手切ってもらいたいわ。こんなわがままなお荷物。
>>101 誰も乗らない鉄道がなくなるなんて自治体にとっても痛くも痒くもないだろ。
線路の廃止を国のせいにできるからはらわたが煮えくり返ってるのは国の方じゃね？
留萌線沿線自治体 ＪＲの説明に応じる方針
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215008 国土交通省が発表したＪＲへの財政支援策で、留萌線など５区間が対象外となったことを受け、
４市町長が非公開で会合を開いた。道が路線について説明の場を求めた際も応じる方針を決め、今後の対応などを協議した。
札沼線沿線４町、廃止受け入れ合意持ち越し 当別町、ＪＲとの協議継続
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/214997 当別町の対応が焦点だったが、
同町は廃止後の支援を巡りＪＲ北海道と協議を続ける意向を示し、
４町による廃止受け入れ合意は持ち越された。
ＪＲ函館線小樽―ほしみ間に石 快速など３１本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/214912 ２日午後２時１０分ごろ、小樽市のＪＲ函館線朝里―銭函間を走行中の快速エアポートの運転士が、
線路内に縦横約３０センチの石があるのを見つけ、列車を停止させた。
学園都市線 廃止合意は見送りに
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180802/0001988.html 月形町の上坂隆一町長は
「４町それぞれの状況が大きく違うということもあり、
もう少し時間をかけて協議をしていかなければならない」
と述べました。
当別町の宮司正毅町長は
「路線を廃止してバスに転換する方向性は共通の認識だが、
最終的に廃線を容認するのはＪＲと細かい条件が整った段階にしたい」
と述べました。
どうせ切られるのはわかっているのだが、「町のために町長は尽力した」という経過が町長のポイントになる。
ポイント稼ぐために政治家はある
>>109 町長の見栄の為に無駄な時間と金を浪費するわけだ。
そういうこと。
町長が次再選されるかどうかの判断材料になる。
「ポーーン！」と諦めて廃線を受け入れたか、
「粘りに粘って」苦渋の選択で涙のひとつも浮かべて廃線を受け入れたかでは全く心象が変わってしまう。
そういう意味で夕張市長は実にスマートでドライな現実派だ。
俺は彼を評価してる。
臭い浪花節芝居なんか必要ナシ。賢い市民はちゃんとそれを見極めている。
>>113 その通りなんだが、賢い市民もそうでない市民も一票という価値は同じ。
なので、賢い市民向けの戦略は選挙にはたいてい有効でない
>>114 そう、それ。
森喜朗の選挙日には〇層は寝てろ発言もあるし。
>>112 10年以上前に破綻してる夕張だからこれ以上悪くなりようがないだけの話
守るものがなきゃそりゃ大胆な施策も取れるだろうさ
市長も地元出身じゃないからしがらみもないしな
夕張関係ない話なのに脈絡なく夕張市長を持ち上げる書き込みが入るのよく見るけど本人か？
それともどこかの政党のネット部隊か？
>>117 脈絡はあるでしょ。
北海道赤字ローカル線で地元から「廃止容認」を言い出したのは夕張市長だけ。
今笑っちゃったんだけどさ、夕張市長を持ち上げるとどこの政党が得するのさwwww
まずそれ教えてほしいわwwww
夕張を持ち上げるつもりなんかないんだけど、あんなとこに住み続ける人は故郷愛の代償を払う覚悟をしなきゃダメよ。
これ北海道全体にも言える話。
ロクな産業もない僻地に住むには覚悟が必要。あれはイヤこれはイヤと文句は言ってられないの。
非効率な地域に貧乏人は住んじゃいけない。
非効率な地域に住むのに最も適した人の代表格が倉本聰かな。
「北海道なんてやってられないわ！」と思ったらまず東京に出ろ。
最低３年は住み続けろ。
そして考えろ。
自分にはどっちがいいかを。
深夜早朝に刈ちゃん並の連投で当別下げてリアルアッテムトを持ち上げる奴w
そんなに炭坑廃墟逝きたいならボランティアで逝って来いよ(笑)
>>121 北海道と一括りにされても･･･。
それでいて東京に出てどうすんだろ？
守るべき郷土愛もプライドもすでにぶっ壊されてるところの市長が廃止容認言い出すのは簡単だろって話
別に評価の対象でもなんでもない
プライドが無いから乗らないけど残せ、金は出さんと億面もなく言えるんでしょ。
しつこさといいこじ付けといい、いかにも政治活動だが、それとも勝手に暴れて政治家本人に迷惑をかける無能な支持者の方だったかな。
いま夕張市長を道知事に推してる奴は、自分が気に入らない地方を問答無用で粛清してくれると勝手な願望を託してるだけだろ。市長本人がそう思ってるとは限らないのに。
>>127 碌に使わない鉄道を廃止する事が何故、地方を粛清する事になるのだろう？？
全く理解出来ないな。
いくら北海Ｄ民であろうが移動の自由、転居の自由は保証されている。
何がなんでも夕張に住み続けろと強制などしていない。
個人的ノスタルジーを引きずり惰性で住んでるだけだろ。
夕張の主要産業だった炭鉱の閉山後、「分不相応の投資をしなければ、夕張市は再生しない」とし、
観光振興を目当てに、下記のようなテーマパーク「石炭の歴史村」の各施設の建設や[3]、
ゆうばり国際ファンタスティック映画祭[1]に代表されるイベントを連発した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E9%89%84%E6%B2%BB >「分不相応の投資をしなければ、夕張市は再生しない」
夕張市を北海道に置き換えても文章として成立するなww
分不相応な北海道大赤字新幹線とかwww
分不相応な北海道開拓１００周年事業。
北海道百年記念塔が老朽化で解体？道命名150年の今年に方針 記念塔の現在［札幌市厚別区］
http://ebetsunopporo.com/?p=11602 via @EbetsuNopporo
北海道民が使わない電車を残せ残せとうるさいが俺たちの税金が使われまくってるの知ってるわけ？
http://2chb.net/r/morningcoffee/1533019702/ https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215441 JR北海道、一般気動車の更新見送り 資金確保見通せず 2018/08/04 05:00
>JR北海道は、普通列車として使用する一般気動車の更新を当面見送る方針を固めた。国の支援がJRの想定を下回る2019、20年度の2年間で400億円台となり、長期的な資金確保が見通せないため。
>使用開始から30年以上の更新期にある車両は、8割にあたる約160両。劣化が激しく、車両故障による運休や廃車、減便も懸念される。
>JRによると、車両の寿命は使用開始から約30年。エンジンを搭載する一般気動車205両のうち、旧国鉄時代に造られ30年以上たつのは164両で、ローカル線主力の「キハ40形」が126両を占める。
>JRはキハ40形の後継車両として、新型の電気式気動車「H100形」を開発。試作車2両で今年2月に走行試験を始め、19年度以降、数年かけて70両ほどの更新を計画していた。
>更新費用は1両当たり約2億～3億円。新型車両への更新が進めば燃費向上や整備・修繕費用の抑制など、経営改善につながる。そのためJRは国に、車両更新費用も含め30年度まで、年300億円の支援を求めたが認められなかった。
>>136 >JRによると、車両の更新は発注から納入まで通常3年かかる。今回の国の2年間の支援では、3年後の納入時に支払う購入資金の裏付けがなく、メーカーへの発注ができないという。
立憲民主党北海道が逢坂誠二に来年春の北海道知事選出馬を要請とか、やめてくれよマジで。
>>136 役割を終えた路線の廃止をしていない中でその路線を走る気動車の維持費用を求めてもそりゃ無理でしょ。今後３０年も鉄道必要な程利用者がいつづける路線が気動車区間でどれだけあるのか？って話しでしょ。
>>137 これを見越して2年分の支援しか出さなかったのなら、財務省は廃線に向けて本気だな。
https://tabiris.com/archives/kiha40-20180804/ >JR北海道のローカル線輸送を担う一般気動車は、現在205両。このうち、経年31年以上のものが166両を占めます。経年35年以上の多くがキハ40形で、一部がキハ143形。経年31年がキハ54形です。
こうなったら限界の車両を廃車にして行って、それに合わせて優先順位が低い路線から次々運行停止にしよう。あとのことは知らん。協議を拒否して話を進ませなかった連中が悪いってことで。
3年後の支払いが問題なら、特急車両や721置き換えも先送りするのかね。
>>141 単独で維持する事が困難な路線の気動車の更新費用ならともかく置き換え費用なんて支援できんでしょ。存続の見通しも立っていないのに。
>>140 一応国としても援助はやりましたよ。でも永久に面倒診るなんてまっぴらゴメンということ。
普通まとまった両数なら、２年で十分なんだけど。ＪＲ北海道おなじみの駄々か？
150と僅かに製造できそうなH100を室蘭と帯広
他は支援無しでは難しいか
地方路線が廃止は地方自治体もわかってる
今は国と道と地方自治体とJRで責任の押し付け合いをしてるだけ。だから地方自治体は廃線を許さないで国に責任を押し付けようとしている。ここのスレでの意見で出てるように誰も乗らない路線なんて無くなっても実際痛くもかゆくもないからな。地方も
宗谷線と天北線の思い出投稿を ホームページ開設
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215494 通称「鉄路プロジェクト」。
ＪＲ北海道が「単独では維持困難」とした宗谷線と、１９８９年に廃止となった天北線の歴史を振り返り、
記録に残そうと昨年７月に始動した。
対象となる地域は北緯４５度以北。
ＨＰには地図が表示され、宗谷線、天北線の駅や沿線の思い出や写真を地図上に誰でも投稿できる。
鉄路以外にも観光やグルメ情報なども扱う。
自転車で巡る秘境駅 １５人ツアー 幌延
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215593 道内をはじめ東京、滋賀などから１６～８２歳の男女１５人が参加。
一行は幌延駅から自転車を車内に持ち込んで出発、
糠南（ぬかなん）、雄信内（おのっぷない）、下沼の各駅で途中下車しながら、
自転車で駅周辺の観光スポットを巡った。
ＪＲ北海道、普通列車用気動車の更新見送り 資金確保見通せず
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215441 更新費用は１両当たり約２億～３億円。新型車両への更新が進めば燃費向上や整備・修繕費用の抑制など、経営改善につながる。
そのためＪＲは国に、車両更新費用も含め３０年度まで、年３００億円の支援を求めたが認められなかった。
天皇陛下、北海道へ御行幸
北海道内の移動にＪＲは利用せず！
>>151 今上天皇は警備の難しさ･国民や鉄道会社への配慮として鉄道利用を控えている
昭和天皇は御料車使っていたが、現在はほとんど出番がない
新幹線みたいに余程有用な手段でもない限り、飛行機か車だよ
_,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_ ,,.. -─‐- .､. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| / : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈 皇后 ＜ JR北海道、あまりいい評判聞かないわね
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ 天皇 ＜ うん、この歳まで生きてバーベキューは勘弁だからねww
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | /＼ヽ＿_,ﾉ
| > |､／□､/| < | /⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i ＼| / | |o/i | ..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
_,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_ ,,.. -─‐- .､. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| / : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈 皇后 ＜ 北海道にもっと投資をしてあげなくちゃいけないわね
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ 天皇 ＜ ダメだミチコ、あんな土民、恩返しの気持ちが全くない
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | /＼ヽ＿_,ﾉ
| > |､／□､/| < | /⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i ＼| / | |o/i | ..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
バーベキューになった人
今年９月の道議会予算特別委員会で、議員が「アベ政治を許さない」と書かれたファイルが職員室の机の上に置かれていたと指摘
北海道ー職員室に「アベ政治を許さない」(読売)ーーまったく正しい行為です、皆がやるべきこと
https://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/d16c7626f37fc4023f4484d3621cc64e 
北海道怖いですぅ～～～
「47都道府県サヨク汚染度ランキング」：「左翼県＝不勉強県＝民度低い県」だった！
ＪＲ帯広駅で特急車両不具合 ４９分遅れで出発 １５０人に影響
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/215733 ５両目の乗客を他の車両に振り分けて４９分遅れで出発。
>>146 まず札幌周辺の減便だよ。主に普通列車。
捻出した編成で、岩見沢～旭川や苫小牧～室蘭で走ってる架線下DCを全て電車化（当然こちらも減便）、
それに加えて5線区の廃止で捻出した車両を加え、老朽気動車を置き換え。
それで足りない分はローカルの減便に回す。
>>159 道新もよっぽど暇なんだ、こんな程度のニュースでこの取り扱い。
実際には札幌圏は無傷で、気動車の運用が多い線区、海線とか富良野線、宗谷南あたりが集中的にダメージを受けるんだろうな。
どうせ通常時ガラガラなんだから通常時は減便で問題無いのでは?
785を普通車改造、2両にして架線下DCを置き換えろ
てか711を廃車にした理由がわからん、まだまだ走れるだろ
北陸にもっとボロい国鉄新性能電車が走ってるというのに
>>165 こういった路線で減便されるいなくなる利用者っているか？
701系2連をそのまま北海道へ新製配置すればok。
古い車両のメンテナンスが下手なJR東日本に支援を仰ぐより車両を大事にするJR西日本と組んだ方が合ってるよ
ドル箱の稼ぎ方も
古い車両をニセ新車にする術や
閑散線区の必殺技25km徐行も
伝授されますよ！
あと新車が無理なら本州から中古車を買って寒冷地仕様に改造すれば大丈夫だろ？
ならば千葉動労に支援を求めたら良い。
色々な意味で
秘境駅隣接文化会館をいっぱい建ててもらって団臨で儲けるとか？
汽車で巡礼するとごりやくがあるってことにしとけばいいんでね？
ポケモンGOとコラボイベントやったらいいのに
鳥取県でやったら人大杉で凄い事になったが経済効果も凄かったとか
鉄道会社ではポケモンGOは線路内侵入とかやられる危険性から厄介者扱いされてるが逆手にとって集客イベントやったら増収になるのに
JR北海道は解散して東日本と統合するか、РЖДロシア鉄道に売却するべき
>>183 財務省は、それを狙っている気がする。
車両不足からの減便、そして、バス転換。
>>184 殆どの沿線住民が使わない、存続の見通しの無い路線に国民の税金が投入出来ないだけでしょ。
というか中央政府目線で固定資産として見た場合の北海道そのものの存在価値がアレなものですから
税収はロクに得られない上に地方交付税や補助金だけが日本からもぎ取られていく。
チップだけ取られてやらせてくれないクラブの女みたいもんだww
ここ数年、やり過ぎ福祉を切り下げる傾向が顕著だが、
どうしてこうなった？
小泉路線かなあ？
北海道貰い過ぎ
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
道新幹線札幌延伸「利用限られる」３０％ 道民世論調査 「期待できる」は２８％
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/216196 回答者を札幌市に限定すると、
「
利用は限られる」が最も多く３８％、
次いで「期待できる」の３２％で、
延伸先の札幌で期待が広がらない皮肉な結果となった。
道東と道北で最も多い回答は「あまり関心がない」で、それぞれ３３％と２９％。
クラウドファンディングで新車購入費カンパするとかどうよ
阪神大震災の時阪神電鉄でファン有志が石屋川車庫復旧費のカンパやってなかったか？
結局はあまりに被害が甚大すぎて国費補助が出たようだが
>>186 買うだろうね。
サハリン州まで1520mm規格が伸びてきているし、サハリン--大陸のトンネルも本気で着工するつもりでもあり、その先を
見据えて日本の様子をうかがっているようだからね。
まあ、世の中には政治家や国や政府や総理大臣を叩き続けてれば全てが上手くいくと
思い込んでいる人もいるわけで、その延長線上にあるところとしての公務員叩きを行う
人間も出るだろうね・・・。
ご希望通りに国営鉄道になったらなったでまた叩きやる鉄ヲタ馬鹿が増えるだけ。
稚内に大型商業施設作ったらいいのに
大手スーパーが進出したがらない
イオンも名寄が北限であるがマクドナルドがある
>>195 収支トントンになるまで運賃を値上げしたら叩かないよ。
どうせ即時、廃線だろうからね。
JR北海道だけを買うのはお断りですが、北海道をまるごと買うのであれば前向きに考えます byプーチン
JR北海道だけを買うのはお断り、北海道をまるごと買います。
ただ使えないドーミンはシベリア送りです。 byプーチン
北海道は高速バス、都市間バス禁止にして
高速代金も3倍に値上げしろ
そ
人を送り込む…
まずは道北各地の集落に居座らせてコミュニティを作ってしまう
仕事の無い所に人を集めた所で生活保護受給者を増やすだけ。
>>196 冬の暴風雪で物流がストップするリスクがあるだろ
だからセブンイレブンもローソンもコープさっぽろもないんだよ
セイコマはある。
セイコマしかない。
とみいそは、もしかして日本最北のコンビニか。
>>210 過疎地の住民にセイコーマートは碌に使わない鉄道よりも余程貢献しているな。
>>201 使えない奴を自分の国に置くわけないだろ
日本にいかされるだけだよ
国のＪＲ北海道対応に批判 道議会 道、説明求める方針
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/216783 国が、自治体負担分を地方交付税などで補う規模を明らかにせず、
国と同水準の支援を自治体側に要求したことに疑問の声が相次ぎ、
道は今月下旬にも開く国交省やＪＲなどによる「６者協議」で、
国に説明を求める考えを示した。
独立行政法人がＪＲの全株式を持つ特殊性を踏まえ、
「国が支援の中心的役割を果たすのは自明だ。自治体の同水準の負担はあり得ない」と指摘
ひでーな
ソロソロ各自治体が来年の支援用の予算組まないと、国から支援金来ないから
19年度早々廃線祭りだな。それか倒産
>>214 輸送密度4000人以下は即時廃止で良いじゃん。
嫌なら沿線住民は自家用車を手放せ。
>>216 まず500未満を問答無用で
3000台は、もはや優良路線
乗車率300%に挑戦するオフやらないか
青春18きっぷでは利益率下がっちゃうので普通乗車券で参加するとか
どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/205146 ７月２日午後５時５５分
北海道観光シーズンの真っ只中
東京発新函館北斗行きはやぶさ２５号（１０両編成、乗客３５人）wwwwwwwwwwww
１両分の客も乗っていない大赤字北海ガラガラ新幹線
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20180802_KO_HAKODATErinnzi.pdf 函館市内コンサート開催に伴う臨時特急列車運転について
北斗84号 札幌7:44発→函館12:07着
北斗103号 函館20:10発→札幌0:21着
新幹線なら、函館～札幌の終電が大幅に繰り下がるんだよな。22時台に函館を出ても、その日のうちに札幌まで戻れる。
>>222 確かに時間的メリットは大きく飲食店や居酒屋は売り上げが上がると思う
一方で宿泊需要は下がるし、JR北海道も函館にビジネスホテル造るが果たして
今までは両方泊まるような湯の川温泉と定山渓温泉で、インバウンド客の争奪戦になるかもね
朝6時に出ても9時には間に合わず、朝一から動くなら前泊の必要がある
飲み食いも19時過ぎまでしか出来ないので、泣く泣く帰るか泊まるかだ
>>204 民生品。ほどなく長い筒とキャタピラがついた、動く鉄の塊。
新幹線延伸、トンネルから有害土砂１２０万立方メートル 処分地確保が課題
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/216874 札幌市内のトンネル工事の掘削で出る土砂２３０万立方メートルのうち、
ヒ素など有害物質を含む「要対策土」は約半分の１１０万～１２０万立方メートルと見込まれることが、
鉄道建設・運輸施設整備支援機構への取材で分かった。
>>223 逆に今まではまともに観光する時間も取れなかったレベルの札幌・函館２泊３日っていうツアーが十分実用的になるわけで
逆にパイ自体が拡大すると思うんだが楽観的すぎるかな
>>227 洞爺湖や大沼の観光客がへる
函館に泊まらずみんな札幌か小樽泊まる
湯の川温泉寂れる
札幌市民だけど、北海道新幹線と札幌近郊だけでいいよ。十分。
輸送密度1000人以上の線区のみ存続してくれれば良いよ。
輸送密度1000人以上？存続？
甘ったれもいい加減にしろ！ タカリ道民が！
>>228 洞爺は長万部から、大沼は新函館北斗からレンタカーで十分アクセス可能な距離にあるだろ。道央道さえ使わなくてもいいレベルで近いし。
昔の北海道の車両は夏と冬で制輪子を変えてたとか面倒なことしてたな
夏はレジンシューが使えるが冬にわざわざ鋳鉄シューに変えてた
単純に交換では済まずブレーキてこ比を変えなければいけなかった
721系から鋳鉄制輪子の性能が上がって通年使用になった
苗穂工場特製の鋳鉄制輪子を他の鉄道会社に販売したら儲かるのに
今回４００億もらえるんだし、自治体とはのんびり話していけば、ずっとお金もらえつづけて廃線しなくて済むんでないか。
まだ乗ってないところばかりだから、しばらくは残してほしい。
>>233 停めやすいって事は磨耗しやすいって事だよ
他所は磨耗を嫌ってレジンだの焼結合金だの切り替えた
電車ならば今の流行りは停止寸前まで回生ブレーキ、制輪子なんて使う機会は少ない
100km/h以上の高速性能、非電化の降雪地帯が両立している所は北海道しかない
他所の降雪地帯は600m以内に停められる速度でしか走らないからね
>>234 このままJRと自治体の協議に進展がないなら、単独維持困難な線区はH100形の投入ができないから、寿命が来た車両から順次廃車にするだけ。
置き換え車両が用意できないので、その分は減便または運行停止。それでも何のアクションもなければ粛々と廃止、という筋書きだろう。
それで沿線民が困ろうが、後のことは知ったことじゃない。向こうが協議に参加しようとしないんだから、「自治体側の意見は無し」って意味だろう。
夕張駅出発、最大９分遅らす １１日から ファンの滞在時間長く
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/217192/ 「ありがとう夕張支線実行委員会」が、出発を遅らせるようＪＲに要請していた。
>>236 知ったことじゃないで廃線できるならとっくにできてるだろ。
地元の同意を取り付けないと廃線できないよ
何より国がそう言ってんだから
同意は不要。
説明すれば良いだけ。
国交省へ廃止届を提出して1年後に廃止可能。
>>238 国が言っているのは説明してねだけ。
法的には説明も不要。
廃止届を出して一年後には廃止となる。
国交省の監督命令見て
なお、JR北海道は国交省に指導されるから廃線できないっ言う奴がいるとはw
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf 札沼線北海道医療大学ー新十津川間
根室線富良野ー新得(上落合信号場)間
留萌線深川ー留萌間
石勝線新夕張ー夕張間
これら4線区の廃止届を早急に出すべき。
今月末に提出すれば来年2019年8月末で廃止可能。
応援団がこれだけ居るにも関わらず、廃止届を出せないJR北海道の経営陣って無能なのでは
応援団は何を守りたいのかよく分からない
JR北海道の経営陣を守りたいのか、JR北海道という組織を守りたいのか
少なくとも北海道の鉄道を守りたいのは違うようだが
JR北海道が無能とか北海道知事が無能とかいう前に、北海道がヨイト負けの大地だということに気づくべきだな。
明治開拓以来150年も経ってるのに、未だに芽が出ずくすぶっている北海道。
150年間試され続けてダメなものがこれから芽が出ると思うかい？
実質公債比率
地方交付税
↑
全国一
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 ←（タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html こんな状況でJR北海道が無能とか北海道知事が無能とか言えるレベルじゃないだろwwww
国の財政を心配するなら、JR北海道はJRグループから離脱して経営安定基金を返納する
ついでに各線区の廃止届を出して、札幌の駅ビルの利益を使って清算事業をすればいい
あとは札幌のビルで稼ぐなりしていれば、企業としては存続できる
そして少なくとも9000億円近くは国庫返納されてくる
経営安定基金は元々国鉄債務なのだから、国鉄債務の返済に回せばいい
>>244 よくも悪くも鉄道マンなんだよね。
ただ、経営陣は組織のトップなんだから、最終的には冷酷にならないと。
>>252 銀行屋をトップにして鉄道にしがらみの無い冷静な判断で廃止を進めれば良いな。
>>244 日本語として意味をなしてない
応援団って誰？
経営陣は無能って言いながら「JR北海道の経営陣は経営陣を守りたいのか？（取締役の3人はJR東日本からの出向者）」とか
「JR北海道の経営陣はJR北海道という組織を守りたいのか（当然だろ）」
アンタが言いたい事は、
【JR北海道は「独立行政法人鉄道建設保有機構」という実質『国』が親会社の特殊会社なんだから
国が面倒みるべき
国の財政を心配したり、これ以上鉄道建設保有機構の補助金に頼るな！と言うなら
JR北海道なんて解散して、鉄道全部廃止にして、安定化基金返納して
不動産やってればいい】
っう絶対に無理な対案だして
それが出来ないなら、さっさと国営化しろっていう
北海道新聞社の論説委員が書きそうなレスだよな
>>252 >>253 あなた方がやるべき事は、社長交代の要請とそれの社会的コンセンサスを得る努力だろう
わざわざJR北海道の経営陣を忖度しなくてもいいんだよ
無能な経営陣や自治体連中の発言、いちいちな相手にしてたら時間のムダじゃないのかな
JR北海道の一番の応援団は菅官房長官だよ
両親が北海道出身
母親や兄弟が北海道教育大学出身で菅自身も「北海道教育大学行け」って言われてたが拒否
集団就職で東京へ
鉄道族の小此木彦三郎の秘書を経て横浜市議へ
市議時代の選挙参謀が、横浜駅で団体旅行の営業してた
後のJR北海道中島社長
北海道出身の横浜市の高秀市長の右腕として活躍
小此木議員の後継者として国会議員に
JR北海道の島田修は友人
>>254 あなた方が応援団じゃないのかな
JR北海道の経営陣がJR北海道という組織を守りたいとか書いた覚えはないな
論説委員批判する前によく読み直したほうがいいな
まあ国有化は反対だけど
なぜ国鉄改革をしたのか、また国鉄改革のルールは守られているのか
国鉄改革法に基づいて、原点から立ち返って考えるべきだしね
>>239 だから説明を受けに来てくれなければ廃線できないんだろ？
>>242 無視して廃線できてない現状をみていまだにできるとか言われても
出来るならJRはすでに動いてるだろ
>>223 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/217182 >5年前と違い今回は、北海道新幹線の開通によって青森県内と往復するルートも盛況。宿泊施設不足のため、車中泊や24時間営業の温泉施設などを駆使して一夜を明かすファンもいるという。
>ホテルテトラ八戸（111室）では、25日はほぼ満室。担当者は「例年よりもかなり早く客が入った。新幹線で2時間で函館まで行けるようになった効果だ」と話している。
IP:175.135.222.80
Host:kd175135222080.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
見事な同属嫌悪
IP:175.135.222.80
Host:kd175135222080.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
見事な同属嫌悪
大事なので２回貼りました
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://2chb.net/r/news/1533896857/ >>266 札幌延伸したら70億以上の赤字の函館～長万部～小樽が経営分離出来る。
JR北海道の経営にはプラスだな。
ヒント
東北新幹線が約１時間運転見合わせ 早朝、仙台駅で信号故障
１０日午前５時１０分ごろ、ＪＲ東北新幹線仙台駅構内の信号が故障し、東京に向かう列車が始発から約１時間運転を見合わせた。ＪＲ東日本によると、午前７時１０分ごろ復旧した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180810/afr1808100008-n1.html 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://2chb.net/r/news/1533896857/ >>235 焼結合金はキハ183で採用されたが高価で後継に波及せず
北斗星とトワイライトの客車は本州の110キロ運転と両立させないといけないので焼結合金だった
>>233 さっぽろ市電のブレーキは苗穂の匠が作っているって聞いたけど
http://2chb.net/r/news/1533896857/123 >123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
あーあ またもやドーミン自らが北海道の評判下げてるな
富良野市は富良野線と根室線（富良野－滝川）に金は出せるのかな？
どちら選ぶかなら富良野線だろうから
滝川－富良野も廃線は近いな
>>231 まあまあ、条件付きで認めてやれば良いじゃん。
条件
第三セクターに移管するか、黒字になるまで運賃を値上げする。
ただし、輸送密度が1000人未満になったら即時廃止。
廃止の場合は未使用の乗車券等及び定期券等の払い戻し無し。
新根室線（南千歳ー根室）
最高速度160km/h
https://railway.chi-zu.net/19541.html 札幌帯広1時間42分 札幌釧路2時間41分 札幌根室3時間54分
特急スーパーとかち 札幌ー帯広
■□□□○
特急スーパーおおぞら 札幌ー釧路
■□□□□○○
特急スーパーのさっぷ 札幌ー根室
（釧路で特急スーパーおおぞらと連結・切り離し）
■□□○
■：グリーン席 □指定席 ○：自由席
使用車両：７８９系４０００番台（１６０ｋｍ/ｈ対応）電車
昔はそういう妄想できたけど、現実を知った今、もうバカバカしくて出来ない
そんなもん走らせて誰が乗るのの一言で全部片付くからな
>>278 なつやすみのじゆうけんきゅう
たのしそうだね
>>280 まだ北海道の現実を知らない無垢な子供だからさww
>>282 むしろ現実を知ったからこそ
>>278のような発想が必要なのさ
国ありきＪＲありきじゃダメなんだよね。
日本人の国民性に悪口を言ってるわけでないが超保守型なんだよ君たちは
>>282 むしろ現実を知ったからこそ
>>278のような発想が必要なのさ
国ありきＪＲありきじゃダメなんだよね。
日本人の国民性に悪口を言ってるわけでないが超保守型なんだよ君たちは
超保守型でクソ真面目で頭が固いから
だから日本人は陰キャだって言われるんだよｗｗｗ
>>283 >>284 >>285 超保守型でクソ真面目で頭が固いから
だから日本人は陰キャだって言われるんだよｗｗｗ
その中でも特に北海道民ｗｗｗ
自分のその時の都合に合わせて保守とアカを切り替える道民
日和見主義のタカリ民族＝Ｄ民
>>286 北海道民の頭が逝かれてるのは、
アホ道民が札幌発祥と祭り上げてる
初音ミクの機械音声のせいでしょ？(笑)
あのキャラクターを北海道から抹殺して秋葉原に追放すれば、北海道民の目も覚めるだろう
道、沿線自治体は国主導の支援を求めてるが
やはり資本主義だと無理があるとしてロシアに統治を求めるんじゃないかな
ロシアが国益に繋がらない地域の開発をするか？放置のままでしょ。
>>284 じゃあ、仮にその発想を実行したとして、誰が使うの？
スピードアップして160km/h運転したからって、今までレンタカーや高速バスを使ってた観光客や、マイカーを使ってる道民が移ると思うか？
スカイアクセスとか、北越急行みたいに元から結構な需要があったり、智頭急行みたいに最初から高規格で造られてるなら別だけど、北海道はそれらとは同列に扱えない
新規に高規格線路を引いて、高速気動車を走らせたら、想像も出来ない金額になるぞ、仮にマイカーや高速バス利用者の大半が移っても、建設費なんか回収出来ない
簡単な費用対効果も考えられないのに発想もクソもあるか
>>290 樺太さえ軌幅変更してるロシアが北海道占領した後放置はしないだろ
>>291 もしも新規に高規格線路を建設したとしたら、
特急料金は新幹線並みになるだろうな。
>>292 道路整備は金がかかるから鉄道通しておしまいにするだけ。
>>293 だったら新幹線引くほうがいいよな
国庫補助もあるし
>>290 ロシアに北海道を売却してもいいだろうな。
ロシアの極東振興に役立つなら積極的に手を入れるだろう。
５ちゃんの親露派はスパイ容疑で片っ端から捕まえていいと思う
>>295 新幹線というか、鉄道ってどういう時に真価を発揮するか分かる？
北海道の特急なんて、下手すりゃ1日の輸送量が1000人未満とかいう、高速バスやマイカー、飛行機で簡単に代替出来るレベルの利用者数のもあるんだぞ
このレベルの輸送量で新路線、ましてや新幹線なんて引いたらどうなるか想像出来るだろ
>>295-
>>302 言い争いしても何も良いことなかろう
5chの頭が逝かれてるのは、
アホ道民が札幌発祥と祭り上げてる
初音ミクの機械音声のせいでしょ？
あのキャラクターを日本から抹殺して封印すれば、5ch民の目も覚めるだろう
快速ミッドナイト復活きぼんぬ
北海道新幹線の最終便と接続すればなおよい
もう北海道は鉄道要らねんじゃね？
ゴムタイヤの地下鉄ともども全廃してもあまり影響無さそう
輸送密度2万5千の路線でバス代替輸送やった結果、北海道･九州を含む全国からバスをかき集めている状況
札幌圏から鉄道を無くしたらマイカーとバスで道路パンクするよ
バスと運転手も500セットでも足らない
よくバスは運転手が足らないっていう人がいる。
けど、もし廃線してバス転換になったら、その路線に携わっていた職員の一部をバスの運転手に配置転換してもいいんじゃないか。
あくまでも、輸送密度が低い廃止対象赤字路線の話ね。
>>309 動力車操縦者、特に内燃車のは少ないので本州側は喉から手が出るほど欲しい
民鉄じゃ会社の枠超えて、中途採用より優遇の編入採用を立ち上げた
JRの場合はさらに、40代後半が非常に少ない割に53歳以上はそれなりに居る
要らない人材はつまりそういう世代になるんだけど、その年からバス運転手の養成やるのかい？
JRもどこまで要員計画を立てているのか知らないが、一般的に言えば単独維持困難な部分に対する手当ては考えないよね
つまり単独維持困難線区の存続スキームが出来なければ、資金不足の他に人材不足で運行出来ないことにもなる
>>308 何ほざいてんだよ。広島とは違って札幌には地下鉄がある。
よく2001年の福井の例を引き合いに出す奴いるけど全くの間違いだからな。
福井のケースは代替路が谷間の国道一本だったから道路がパンクした。
札幌は複数のアクセス道路がある上に地下鉄だってある。
なのでJRの在来線を全て廃止しても、交通量こそ増えても道路はパンクしない。
何故なら札幌に数多くある地下鉄駅を目指して道路交通が分散するから。
バスの運転手は不足するかもしれないがな。空港アクセスの高速バスを全て連接バスにすれば良い。
>>310 運転士だけじゃなく保線、駅、車両などの人もいっぱいいるぞ
>>310 全国的に、どのくらいバスの運転手が不足してるのか知らないが、不足気味なら基本的に人口減少地域である廃止対象赤字路線の地域に、外部からバスの運転手が来るのは著しく困難。
そうなると、JR北海道が自らから育成するしかないと思う。
バス運転手になって70歳まで地元で職を得るか、道内とはいえ縁も縁もない土地でやったこともない職種に配置転換されるか、選択を迫られたらバス運転手を選ぶ人もいるだろ。
あと、バス転換後のバスの種類をマイクロバスにすれば、運転免許は中型8ｔ限定解除ですむから、大型免許は必要ない。費用も12万円程度だから、取得後一定期間をJR北海道のバスで働く条件でJR北海道が負担するだろう。
.
札 幌 延 伸 で も 毎 年 4 0 億 円 赤 字 予 定 の 北 海 道 新 幹 線
現職の運転士がバス運転手に転換って労組が猛反発するだろうな
https://mobile.twitter.com/aya_momi_mai/status/1027618072574578689
妖怪的よっきー@aya_momi_mai
山陽道三原市内を札幌ナンバーのJR北海道バスが走ってる！？
も、もしかしてJR代行バスの応援かい？
https://mobile.twitter.com/cube0891/status/1027928514664620032
ゆうゆう@cube0891
中国JRバス高陽車庫に、
“？”な車両が2台・・・。
なぜ広島に、
ジェイ・アール北海道バスの
エアロクイーンIが高陽車庫にいるの？
(札幌200か1230
社番744－3901 無線番号789 )と
(札幌200か1231
社番744－3902 無線番号790)
※敷地外から撮影。
↑
ウテシ付きで派遣かね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>308 そうだな。
鉄道を廃止するとしても輸送密度が低い線区に限る。
配置転換でごねるのが、親方日の丸体質だなと思う。
会社にその職種の仕事が無くなれば、配置転換されるか、別の地域の同じ職種の仕事があれば転勤するか、さもなくば退職だよ、普通の会社は。
会長だけじゃなくて社長含めほとんどの役員を東日本から出向させてJR北海道を運営させろ
そしてできなきゃ罰として北海道の路線を引き取らせる。そうすりゃ死ぬ気で経営するだろ
>>278 ごめんな？もう道東道の全線完成があと５年程度できちゃうんだよ。高速道路の強さにプライドがへし折れそうなのはわかるけどさあ
電化新線なんて俺より熱心だねw なら
花咲線 日露友好でエルクが動力付きトロッコを牽引｡エゾシカが近くで見れる。
鵡苫線 沿線自慢の馬による開業仕様の 道産子馬車鉄道 勿論動力付き
留萌線 熊に牽いてもらえ
なお主力はどれもミニトロッコで上の列車は特別列車。どうせ10人位だし足りる。ネタに振った方が客は来るし。
鉄道経営が成り立つのは、大量輸送の需要がある、
もしくは他に移動手段がない場合に限る
自動車も航空便もほとんどなかった昭和30年代じゃないんだから
北海道の鉄道はオワコン
千歳空港・旭川～札幌～小樽以外は全廃でいいよ
旭川方面
は特急だけな
小樽もそのうち要らなくなるかもしれん
ドアtoドアで移動出来ない鉄道なんて日常の足にクルマが使い物にならない地域位しか使われん。
>>327 こんなのが供用開始されたら石勝線は木っ端微塵だな。
石勝線を木っ端微塵に出来るってことは、当然、
維持管理費900億弱を全て通行料で賄った上で、
5000億弱の建設費に対して、
北海道新幹線の線路使用料的なものを払って、
なおかつＪＨの黒字分を確保してるんだよね？
ヒント
ＪＲ東日本が、山手線や東北新幹線などで、運転士がいない自動運行の導入へ向けた検討を始めたことが分かった。
ベテラン乗務員の大量退職で、将来的に運転士や車掌などの不足が見込まれることに対応するのが狙いだ。
すでに社内にプロジェクトチームを設置しており、技術開発を加速化させる。
ＪＲ東が検討しているのは、列車に運転士が乗務せず、自動で運行するシステムの開発だ。
第１段階として、緊急時の対応などのために車掌のみが乗車することを目指す。将来の完全無人の自動運行も視野に入れる。
国内では、当初から線路内に人が立ち入らない構造で設計された新交通システム「ゆりかもめ」などで、無人の自動運行が行われている。
ＪＲ東海が現在建設中のリニア中央新幹線は、運転士が乗務せずに運行する予定だ。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180813-OYT1T50021.html >>332 >当初から線路内に人が立ち入らない構造で設計された新交通システム
毎日鹿はねまくってる環境のJR北海道で自動運転なんてできるはずないだろ
夢見るのもいい加減にしろ
>>333 カウキャッチャー付けよう。義経の伝統復活。
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://2chb.net/r/news/1533896857/ ＪＲ日高線、存続かバス転換か 沿線７町長、秋にも結論 一本化調整なお険しく
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/217935 ある町長は「一向に復旧に動かないＪＲの姿勢は納得ができない。こんな理不尽なことはない」と憤る
北海道新幹線の赤字が年間100億円、これが札幌開業まで毎年累積されていく。
途中駅とはいえ、乗降客数が1日60人。10両編成で乗客が35人…
もう詰んでるやん。札幌開業で多少改善が見込まれるとしても、焼け石に水だろ。
行く先が破滅と分かっていても前進を止められないのが日本人の悪い癖だ。
損切でもやむを得ない、今からでも英断はできないのか。名誉ある撤退は恥ではない。
北海道新幹線はきれいさっぱり諦める。すべてを2016年3月25日以前に戻す。
青函間は在来線を復活させ、需要に見合った短編成の特急や快速を走らせる。
（そのかわり風光明媚を売りにした観光特急として、車両は少し豪華にする？）
JR北保有の新幹線車両は、新青森以南の輸送力増強用に東に売却して少しでも金を稼ぐ。
新函館北斗以南の軌道はもう使わないのだから少しずつ撤去する。
>>337 ロシアすら拒否するわこんな使い道の無い土地
暗～いムードに包まれてるスレだな
さすが負けの大地北海道
>>340 7月4日の記事って国のスキーム発表する前に書いた記事じゃん
新型気動車も更新出来ない事態に陥ってるんだからこんな記事は無駄
>>327 > 6000億近く税金投入して、石勝線潰す道路な。
> で、これって黒字なん？
黒字関係無いよ 物流から緊急車両まで利用する汎用インフラだし。客と限られた貨物しか運べず、使用時間も制限される使えないインフラと比べられても困る
台風で線路が吹っ飛ばされたときに資材や工事車両を運ぶのに活躍したのも高速道路だしねえー
>>338 どっちかと言えば殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い鉄道をよそ様の金で残せと主張している事の方がよっぽど理不尽。
>>345 作る前は物流も緊急車両も通れてなかったんだ、へぇ。
諸悪の根源は初音ミクにある
あんな情操教育に悪いキャラクターは秋葉原に追放して
北海道民の初音みたく一山当てようと目論むIT産業や土産物店員は、全員田舎に強制移住させて農業に専従させ車を取り上げれば
農産物の輸送や、自宅から空港や札幌へ出る足としてJR北海道活気に満ちるだろ(笑)
>>315 一度、JR札幌駅～新千歳空港～羽田空港～モノレール浜松町駅～JR東京駅でどれくらいの時間がかかるかを測ったことがある。結果は3時間50分で、ヤフー乗換案内の結果とほぼ同じ。
三回も面倒な乗り換えがあるんだから、新幹線が四時間半くらいなら十分競争になるのではないかと思う。特に大宮なら新幹線の方が早くてもおかしくない。
>>349 だったらJR札幌ーJR東京の新幹線の方が良いよな。
現在でもJR札幌ーJR新函館北斗ーJR東京の1回乗り換えだけで行ける。
>>350 もちろん、いま検討中の羽田空港アクセス線にもよるだろうけどね。
ただ、福岡空港が博多の市街地に近いから不利なはずの東京～博多でさえ、新幹線は1割のシェアが取れている。
一方、新千歳空港は札幌まで列車でも40分はかかる。
大泉も鈴井赤字貧乏神の仲間か
>>351 新幹線の運賃は？
北海ペテン師はいつも新幹線の運賃については触れない。
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://seiryo.boy.jp/archives/21013 「来るべ～ 来ちゃったべ～？ 大赤字も・・」
鈴井貧乏神編
国から過疎指定都市に認定された函館出身のﾁｬﾗﾁｬﾗしたロックバンド灰色GRAY
Supernova express @hakodate station
>>351 東京～札幌の新幹線運賃答えてみろよ！ もちろん推測で。。
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
コメント欄
＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。
＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！
●東京ー新函館 820km 22690円
●東京ー博多 1170km 22950円
失敗作でも料金は博多並みを頂戴します
東京～札幌開業して ●東京ー博多 1170km 22950円 並みの運賃で収まるのかな？？？
どうなの？？？
>>351 東京ー札幌は1035kmだから博多よりは安いよね？？
>>351 「 ディーゼル暮らしが恥ずかしくて、愛する郷土北海道に新幹線早期実現」 それだけが希望だろ
>>351 東京ー札幌は1035kmだから博多よりは安いよね？？
>>351 北海ペテン師セールスマン 逃げちゃったかな？？
追い払うことができて何よりです。 毎年約100億円ずつの赤字を抱えて2030年まで累積赤字額(2016～30年） 約1500億円弱
札幌開業後も毎年40億円の赤字が発生。
これどうやって返すの？ 札幌開業しても1日たった17本のイナカ新幹線でお金返せるんですか？
それとも踏み倒す気？
そんで360km/hにスピードアップ？？（笑）
その金もどっから出てくるの？？
北海道庁のサイフからポーン！と出てくるの？
北海道のイナカ鉄ヲタはいつも夢ばっかりwwww
現実的な話をすると貝のフタを閉じたようにおとなしくなるwww
だから北海道新幹線は全廃
鉄道で札幌行きたかったら、新青森で白鳥に乗り換えて、函館でディーゼル特急に乗り換えろ
10両で35人だから、青函間もキハ40の単行で足りるわな
東京～札幌を新幹線で行くなら内浦湾を掘って、新函館北斗→室蘭→札幌なら乗る価値もある
それ以外なら、中央羽田ライン整備と北のエアポート１０分間隔と増車でいいんじゃない
あるいは、丘珠と東豊線を大整備すればいい
北海道はディーゼルで町起こしすればよい
都会人にはかえって新鮮に写るぞ
北海道新幹線の廃軌道は道路に転用
2車線分しかないだろうが、高規格な有料道路にできるぞ
むしろこのほうが儲かる
ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
きっと夢は叶うのさ♪ 最後に愛は勝つ！！
札幌市内にて
札幌駅、新千歳空港40分短縮ー札幌駅を起点に考えればそうだけど
車社会の北海道また出張、旅行は荷物が多い車で行く場合考えると
高速道路ICからスムーズに来られるか駐車場料金を比較すると利便性は変わらない（車以外を含めトータルでは札幌駅が高いが）
（リニア新甲府駅は甲府駅から約10Kの郊外の高速道路新設インターチェンジ予定地近く）
東京ー福岡JRシェア7.5％だから東京―札幌は1割がいい所
千歳の高速接続なんてうんこじゃん
新しくできたインターもクソすぎて使えない
>>291 旅客のことしか考えてないでしょ
例えば貨物とか
>>373 東京札幌で1割いけば充分すぎる。
あとは大宮・北関東・東北・函館～札幌と、倶知安や小樽目的の需要で埋められる。
北海道新幹線は東京のためにあるのではない。
函館～札幌と、倶知安や小樽目的の需要で埋められる？？？
カハハハハハハハ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
>>376
夢見るなよ 劣等道民！！！！！！
（ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯwwwwwwwwww 倶知安や小樽目的の需要？？
ククククククククククㇰッwwwwwwwwww
日本人で上越新幹線がガーラ湯沢や苗場の客で埋められるなんて馬鹿な発言する人なんて誰も居ません。
流刑の地北海道に住んでて井の中の蛙状態の北海土民だからそんな夢幻発言をする。
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 誰がなんと言おうがホッケードーLOVE！ 地元LOVE！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 北海道チンカンシェン 大成功！！！！！！！！！！
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
文明の利器を知らない遅れた土人だから、未知のモノに過大な期待を抱いてしまうんだよねww
「北海道に新幹線が来たら革命的大発展が起こる」みたいな？
童貞なんですよ、要は。 北海道民は新幹線童貞。
女体の神秘とかいうエロ本見過ぎた童貞だよwwww
エゾ地の新幹線童貞向け指南書
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp これ見てオナニーしてるんだから困ったもんですwww
特急100km乗ったらレンタカー100km無料にしてくれ
切符の有効期間中だけで良いから
10年落ちのヴィッツで良いから
盆に上越新幹線に乗ったが、上越新幹線も定期ダイヤだと昼間は1時間1本しか新潟発着がないのな。それで26本
北海道と違ってあれだけ東京近くてこれは十分失敗じゃね？
もちろん俺は北海道新幹線もアンチだが、ザマーは北海道しか叩く気がないから、かえってアンチの足手まとい。
その点東日本も叩けるヒント…も上越新幹線や角栄を叩いたとこ見たことないなあ
もちろん北海道新幹線よりは全然マシだけどね。
東京には宇都宮はもちろん安中榛名・上毛高原～東京の定期代をポンと出す企業はあるが、北海道には倶知安～札幌すら出してくれる企業なさそうだしな
上越新幹線の営業係数は５６程度らしい。儲かってるって事だよね。
平日のビジネス需要が多いのだろう。
「北海道新幹線信者の会」受付窓口@yosshi1511
鉄ヲタの最も多く主張する新幹線にスピードアップよりも値下げを求めるというのは
「日本の税金の歳出は公共事業費や公務員人件費を極限まで抑えて、その分を国
の借金返済に回すべき」というのと同じくらい建設性がなく馬鹿げてて悲しい主張に
思える。
まあそういう人はLCCかフェリーに乗ってればいいでFAですね。
札幌開業したら、各停の道内シャトルは
ディーゼルの単行でオッケー
どちらも新幹線史上初だ
最高速度も130～160キロ程度なら、開発も容易だし、酷使にならずに済むだろ
他スレでアボイダブルコストって言葉を出されてキョト～ンとしてるザマーだから、
もう奴の程度は知れただろうから、このスレにザマーが遊びに来たら、みなさんは
ボケ老人を扱うような幹事で接してあげてください。
>>387 儲かってたら山陽東北並に本数あるはず
新潟行きなんてのは１時間に１本程度
>>392 需要に対する供給量や競争力が適正だから儲かる訳で。
むやみに本数増やしても空気輸送になるだけ。
>>393 営業係数は運用本数を一切考慮しない
東海道と東北を知らないのかね？
儲かるならどんどん本数を増やす
新潟行きは儲からないから本数が極端に少ない
日本の新幹線史上初の赤字路線 ホッケードーチンカンシェンwwww
ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
きっと夢は叶うのさ♪ 最後に愛は勝つ！！
札幌市内にて
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://seiryo.boy.jp/archives/21013 広島、博多 1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央 1日約４０本
札幌 1日約１７本 （← 日本最大の貧困過疎地帯だからこうなる）
負けの大地 ホッケードー！
輸送密度二千人以下の鉄道路線はさっさと廃止してバスにしろ
客が少ないのに鉄道維持なんて金の無駄
>>401 https://toyokeizai.net/articles/-/227170?page=5 ③は20億円程度（札幌延伸後には40億〜60億円）＝増益効果
103億円-50億円＝53億円の赤字
北海道新幹線 札幌延伸でも毎年５３億円赤字
しかし、何故ロシアに明け渡せなの？
それなら、アメリカでいいじゃん。
沖縄の米軍基地を誘致しようよ。
今の何倍も自治体に金が入るぞ。
>>405 まあ、いつものことだが日本語理解してないな
>>376 大宮始発で小山、宇都宮に停車し、仙台と盛岡を通過するはやぶさを
設定すれば良いかもね。
あと、自由席車は必須。何時でも予約無し乗れるのは、飛行機に無い新幹線の利点。
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://seiryo.boy.jp/archives/21013 >>408 むしろ、北海道新幹線はオール大宮発着でもいいくらいだ。
東京発着・大宮～仙台ノンストップの最速達は全て新青森発着にして、
北海道直通は宇都宮・郡山・福島停車の準速達にするのが丁度良い。
>>412 チグハグ運用の北海失敗新幹線www
ますます客乗らんわww
初めっから失敗が運命づけられてる新幹線なんだよwww 北海道は。
そもそも北海道特例とも言える割高運賃じゃ、損してる感じがしてだんだん敬遠されていく。
北海道新幹線はキハ40を標準軌改造して、単行で走らせればオッケー
どうせ35人しか乗らんのだし
ヒント
このスレって、荒らされ放題の北海道新幹線スレの避難所ですか？
.
北海D民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 札幌でも赤字？ だってまだ本気出してないも～～ん♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 旭川、樺太まで繋がってはじめて新幹線効果が発揮される！
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>420 ＪＲ北海道全体の話しに付いて来られないんだったら、いちいち顔見せに来なくて良いよ。
・経営を圧迫する都市間バスを禁止
・外国人用の移動は観光バスは市内の移動のみとし、都市間移動は本州からキハ47や48を購入&改造して運用
それだけでもかなり輸送密度が上がるであろう
大雨でＪＲのダイヤに乱れ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180816/0002306.html 札幌と帯広を結ぶ「特急スーパーとかち」と、
札幌と釧路を結ぶ「特急スーパーおおぞら」は、
雨量が基準値を超えたためいずれも上下線で１６日夕方以降、終日運転を見合わせています。
北海道新幹線 は「義のある税金泥棒」＝義賊の精神で作られる
北海道新幹線よりも千歳線・新札幌ー千歳の160km/h化を、そっちのほうが事業性がある。
これにより、快速エアポートの最高速度が160km/hに。よって新千歳空港アクセスが向上する。
平成30年8月17日01時19分現在
【雨による列車への影響について】
昨日（8/16）からの断続的な雨の影響により、本日（8/17）の一部特急列車などに運休が発生します。
道南エリア
【運転見合わせ】
函館線 新函館北斗～長万部 始発から18時まで運転見合せ
室蘭線 長万部～東室蘭 始発から18時まで運転見合せ
室蘭線 苫小牧～東室蘭 始発から16時まで運転見合せ
室蘭線 室蘭～東室蘭 始発から14時まで運転見合せ
室蘭線 苫小牧～岩見沢 始発から18時まで運転見合せ
平成30年8月17日05時00分現在
【雨による列車への影響について】
昨日（8/16）からの断続的な雨の影響により、本日（8/17）の一部特急列車などに運休が発生します
道央エリア
【運転見合わせ】
函館線 長万部～小樽 終日運転見合せ
函館線 小樽～手稲 始発から14時まで運転見合せ
函館線 岩見沢～旭川 始発から16時まで運転見合せ
千歳線 南千歳～苫小牧 始発から14時まで運転見合せ
室蘭線 苫小牧～岩見沢 始発から18時まで運転見合せ
石勝線・夕張支線 南千歳～新得・夕張間：始発から18時まで運転見合わせ
留萌線 深川～留萌 終日運転見合せ
根室線 滝川～富良野 始発から18時まで運転見合せ
根室線 富良野～東鹿越 終日運転見合せ
学園都市線 あいの里公園～北海道医療大学 始発から16時まで運転見合せ
学園都市線 北海道医療大学～新十津川 終日運転見合せ
平成30年8月17日01時19分現在
【雨による列車への影響について】
昨日（8/16）からの断続的な雨の影響により、本日（8/17）の一部特急列車などに運休が発生します
道北エリア
【運転見合わせ】
函館線 岩見沢～旭川 始発から16時まで運転見合せ
留萌線 深川〜留萌 終日運転見合せ
富良野線 富良野～旭川 始発から18時まで運転見合せ
石北線 旭川～上川 始発から18時まで運転見合せ
石北線 上川～遠軽 終日運転見合せ
石北線 遠軽～網走 始発から18時まで運転見合せ
宗谷線 旭川～名寄 始発から16時まで運転見合せ
宗谷線 名寄～稚内 終日運転見合せ
久々に嘘情報を流すの出てきたかw
エリアも適当すぎw
平成30年8月17日05時00分現在
【雨による列車への影響について】
昨日（8/16）からの断続的な雨の影響により、本日（8/17）の一部特急列車などに運休が発生します。
道東エリア
【運転見合わせ】
石勝線・夕張支線 南千歳〜新得・夕張間：始発から18時まで運転見合わせ
根室線 新得～帯広 始発から18時まで運転見合せ
根室線 帯広～釧路 始発から16時まで運転見合せ
釧網線 網走～釧路 終日運転見合せ
花咲線 釧路～根室 始発から16時まで運転見合せ
北海道新幹線
【運転見合わせ】
北海道新幹線 新青森～新函館北斗 始発から12時まで運転見合せ
>>437 South Koreaには文大統領配下のコメント部隊というフェイクニュースを流す部隊がいるそうだ。
>>432 事業性があるとは採算が取れるということを言う。
新千歳方面を増強してもそれに見合った増収効果は無い。
運賃値上げの方が余程増収になるし混雑緩和にもなる。
学園都市線車内で運転士に話しかけてるおばさんいたぞ
あんたたちほっかいどうのひとはにほんにくわせてもらってるこじきなんでしょ？
イジメがきついと、だんだん性格もやばくなってくるよね？
北海道の人みてると性格がけっこうキテます。
最後には重篤なアレになりますよ？ そうなる前に5chはやめるべき。
花咲線存続 観光に活路 写真家招き作品発信／絶景散策ツアー
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/219237/ ＪＲは、新たな利用客の掘り起こしに懸命な地元を支援している。
>>446 地元を支援しても駄目だったから廃止に同意してねと言う事だろうな。
相変わらず危機感の無い記事だな
地元民が普段使わないのに繁忙期だけの観光客だけで存続できるはずないだろ
>>449 誰もこんな事で存続出来るとは思ってないだろう。
存続の為の活動をやりましたと言うアリバイ作りだ。
そして無駄な時間が過ぎるのだな。
まとめちゃんⅡ
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://seiryo.boy.jp/archives/21013 特急とヒグマ衝突 南富良野のＪＲ石勝線
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/219638 列車に大きな損傷はなく、安全確認のため１０分ほど停車し、運転を再開した。
おそらく史上最高の政見放送
外山恒一の政見放送 [2007／03／25]
>>455 南富良野町？と思ったけど少し引っかかるんだな。
>>424 高速代上げたら下道に車が集中するだけなので、
下道の制限速度を道内すべて40kmに規制し、
ネズミ取りをバンバン実施すれば、車を諦めてJR乗るやろ
>>425 もちろん夜行列車復活
>>458 手段である鉄道を残す為、人々の生活を不便にする。
鉄ヲタは手段と目的が逆転している馬鹿ばかり。
南富良野町には石勝線があるから根室線は廃止しても問題ないな
ツイッターで夕張市長が朝日新聞に激怒してる。夕張支線の件を「一見合理的に見えるが、その場しのぎでポリシーがない」と書かれて、さすがにキレた模様。
>>459 不便ではなく、安全になるんだよ？
なぜなら40km以上出せないから
>>459 それな消防団にも言えるよね
札幌とか大都市は分団止めの給料
帯広や釧路はちゃんと個人に金が行く
って、今ニュース＋で言ってた
本当に手段と目的が逆になってるね
ぶっちゃけ、道路行政と鉄道行政は別部門だから、鉄道を守るために道路整備を進めないなんてことはあり得ないけどな。
>>459 かなりメリットあるんやで
都市間バスの廃止…
1.その分、路線バスに人員を回せて人手不足解消および労働時間の改善が出来る。
2.過労による悲惨なバス事故が減る
下道を40km制限化…
1.違反者続出で、反則金によって歳入が増える=財政か良くなる
2.車のスピードが落ちる事により
悲惨な交通事故が減り、交通安全な、社会になる。
3.マイカーを手放し、バス、列車移動となることで、地球温暖化を防ぐ
マイカーを手放すとかないない
取締を厳しくしたらその基準に沿って運転するだけだ
取締する警察官の人件費も増えるだろうし
特急の利用は少し増えるかもしれんがな
都市間バスの輸送力なんて大したことないだろ
輸送需要そのものの減少が最大の課題
鉄道も都市間バスも沿線住民は殆ど使わない。
必要なのは、クルマを持たない人の通学、通院、日常生活用品を購入する手段。
考えるべきは交通政策では無く福祉政策じゃあないか？
>>470 福祉なら自治体の担当だ。
自治体がスクールバスやデマンドバスを運行すれば良い。
道民に言わせるとマイナビもフェイクニュースか？？
今年の夏も前年比割れの赤字ガラガラ北海道新幹線
新幹線の今夏の利用状況は、東海道新幹線が夏季期間の利用人員1,085万8,000人で前年比101%、お盆期間の利用人員430万7,000人で前年比102%。
山陽新幹線は夏季期間の利用者数474万8,000人で前年比99%、お盆期間の利用者数217万1,000人で前年比100%。
東北新幹線は夏季期間の利用者数578万9,000人で前年比99%、
北海道新幹線は夏季期間の利用者数22万7,600人で前年比98%だった。
山形新幹線が夏季期間の利用者数32万1,000人で前年比93%となる一方、秋田新幹線は夏季期間の利用者数23万9,000人で前年比110%だった。
https://news.mynavi.jp/article/20180820-681432/ またもや ミニ新幹線に笑われてますよ、北海道wwwwwwww
（ザマーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
TRAIN SUITE 四季島借りてきて北海道一周クルーズ列車とか出来ないものか
割合車齢が新しいキハ183NNの改造でも構わない
日高線バス転換ＪＲ負担は１８年
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180820/0002408.html ＪＲ側から仮に鵡川から様似までを全線バスに転換した場合、
運行した日から１８年間赤字額の一部を負担する考えが示された
様似町の坂下一幸町長は、
「以前の会合ではＪＲからもう少し長い期間負担する案が示された記憶があるが、
いずれにせよスピード感をもって議論を進めていく」と話していました。
日本一短い本線が成立してしまう事になるな
本音は全線廃止したいだろうが
>>478 道民にフェイクニュースだって言われるぞww
>>458 > 下道の制限速度を道内すべて40kmに規制し、
> ネズミ取りをバンバン実施すれば、車を諦めてJR乗るやろ
わざわざハンデまで付けないとクルマに勝てないんだな
鉄道ってのは
こりゃ５年後の道東道開通で特急は瀕死だね
>>480 無理やり道東道延伸と結びつける？w
他でも書いているが現在と変わらんだろ。
現在の鉄道利用者が車に変える根拠は？
「地球探索鉄道花咲線」 根室市が沿線ＰＲへスローガン
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/220067/ 市がクラウドファンディング（ＣＦ）型ふるさと納税を活用して、
沿線の絶景写真などを紹介する特設サイト（１０月上旬に開設予定）や
花咲線をＰＲするポスター、
ＪＲ北海道が今秋から導入を予定する新型ラッピング列車のデザイン
にも活用される見通し
>>481 2015～2017年の道東特急利用客の推移見てみ
台風の復旧以降も1割くらい戻らずに減ってるから
回送列車にはねられ男性死亡 札幌・西区
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/220195 所持品などから札幌市西区の６０代男性とみて身元の確認を急ぐとともに、
目撃情報などから自殺を図ったとみて調べている。
特急２本を含む計２３本が運休。特急などが最大約５５分遅れ、約７５００人に影響が出た。
イチャモンが付けられれば何でも良かったって話しだっただけだけでしょう。
>>461 この記事ね
ネットでも朝日と原に対して非難轟々だわ
（視界良考）原武史さんと ＠廃線決まった夕張支線有料記事
https://www.asahi.com/articles/DA3S13641914.html https://twitter.com/suzukinaomichi/status/1031105359610441728 今後20年を考え判断。ここまで2年間、事業者、利用者の皆様と議論を積み重ねてきました。朝日新聞は数時間の取材でここまで言えるのか！
→「市の施策は一見合理的に見えるが、その場しのぎでポリシーがない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
北海道新幹線ほとんど原野を走ってるから別に高架でじゃなくてもいいと思ってたが
エゾシカ、ヒグマ、自殺者やはり無理か
土工区間は雪対策が問題だな。
新函館北斗札幌間には高架はあまりなく、トンネルが多いよ
夕張市長は自民党から知事になりそうだから、朝日としては叩きの対象になるだろ。
>>488 会員じゃないと読めないんだがどういう内容なの？
「でも、バスに乗るために外から人が来ることはない。バスは地域を閉じさせてしまうんです。一方、鉄道はインバウンドを含め、それ自体が観光資源になる。そこが根本的に違うんです。｣
「短期的にはバス転換で息がつける。でも、地域人口が減っている以上、その先は危うい」
「これだけの産業遺産を生かしきれず、時々の事情で駅を度々動かし、結局、鉄道も失おうとしている。
市の施策は一見合理的に見えるが、その場しのぎでポリシーがない。
新千歳空港まで車で約１時間という地の利を生かし、インバウンドを呼び込めば、まだまだ鉄道を生き残らせる目はあったろうに」
「鉄道は道路に比べて採算が重要視されるが、その結果、地方の鉄道は廃線になり、道路だけが残る。
だが、今後、自ら運転ができない高齢者が増えれば、地域社会が立ちゆかなくなる。
欧州のように、鉄道を必須の社会インフラとして考え直す時期が来ているのでは」
原武史も含めて、インバウンドにどうも過度な期待を寄せているけど、あれダンピング合戦だからね
個人はともかくとして、団体客はいかに安く行けるかが勝負
よってホテルや交通手段は手数料だの値下げだので、旅行会社はダンピングへ躍起になっている
さっき、TBSの番組で網走の鉄オタのための宿を紹介してた。
東京？から3日かけて来た親子が出てたけど、移動手段が鉄道じゃなくてバイク(とおそらくフェリー)。
鉄オタすら鉄道を使わない、いわんや一般の観光客をや。
>>493 ＞一方、鉄道はインバウンドを含め、それ自体が観光資源になる。そこが根本的に違うんです。｣
鉄道が観光資源にならないのは現在の輸送密度で証明済。
＞
＞「短期的にはバス転換で息がつける。でも、地域人口が減っている以上、その先は危うい」
高コストな鉄道ではもっと危うい。
＞
＞新千歳空港まで車で約１時間という地の利を生かし、
鉄道は関係無いな。
インバウンドを呼び込めば、まだまだ鉄道を生き残らせる目はあったろうに」
観光資源のない場所にインバウンドは来ない。
＞
＞「鉄道は道路に比べて採算が重要視されるが、その結果、地方の鉄道は廃線になり、道路だけが残る。
＞だが、今後、自ら運転ができない高齢者が増えれば、地域社会が立ちゆかなくなる。
＞欧州のように、鉄道を必須の社会インフラとして考え直す時期が来ているのでは」
バスじゃ駄目なのか理由がない。
>>493 高齢者の日常生活なんて、バスか介護タクシーだわ、どこに1日1本の列車に乗って買い物に行くために、吹雪の中をバス停みたいな駅に毎日通ってる奴がいるんだよ
そもそも、必要不可欠な足として使われてるっていう前提がおかしい
>>496 鉄道が観光資源になるって?
誰が鉄道を観光するのか?
鉄道を観光する人が払う料金で維持出来る路線なんてあるのか?
そんな路線なんて嵐山のトロッコ位しか無いのでは?
カムイやライラックの利用が落ち込んでるけど、これはバスでさえ減便されるほどパイが減ってるから。岩見沢～旭川の沿線人口が札幌圏にかなり流れてる。
1番利用が期待できるその札幌圏内でも、手稲区と新千歳空港以外はほとんどバスと地下鉄が足になってるし、JRが稼げてるのはごくごく一部だけ。
http://news.hbc.co.jp/de9a74873313bf64736fe83f9746c854.html >「ＪＲ北海道の問題ですよね。そのことが我々にいきなり振られたものだから、それはちょっと待ってくださいと」（北海道町村会長・棚野孝夫白糠町長）
何様のつもりコイツ？全然いきなり振られた話題じゃないし。何年も前からちらほらそういう話は出ていたし。
そもそも白糠はまだ恵まれてる方だぞ。特急を停めてもらえるだけありがたいと思えよ。
>>500 道内路線にLCCが参入するって話もあるけど、そうなったら色々終わりそう
>>496 鉄道が必要なら独自の運賃を決められる第三セクターで運営すれば良いじゃん。
住民税を増税しても大切な鉄道を維持すれば良い。
>>503 その第3セクター（ふるさと銀河線）でさえ匙を投げたからな。
道南いさりび鉄道は北海道新幹線の並行在来線で、なおかつ本州と北海道を結ぶ貨物列車の通り道という事情から簡単に廃止できず、存続しているけど。
>>504 だから輸送密度4000人以下は、旅客輸送の廃止で良いじゃん。
交通政策基本法より
地方公共団体は、基本理念にのっとり、交通に関し、国との適切な役割分担を踏まえて、
その地方公共団体の区域の自然的経済的社会的諸条件に応じた施策を策定し、及び実施する責務を有する。
JR北海道の問題と突き放すなら、白糠町にはさぞかし立派な交通施策があるんだろうな
見てみたいものだ
>>501 JR北海道の問題だって言うのであれば赤字を解消する為に、減便しようが廃線にしようがJR北海道が自由にすれば良いだけじゃない。
沿線自治体はステークホルダーにならないと宣言した事とになるから、淡々と利用状況に応じて減便なり、廃線なりすれば良いだけ。
>>387 どこの区間か知らないが高崎から南は
北陸新幹線の方が本数は多い
>>504 絶対に言わないけど
木古内、北斗市、函館市があの江差線はいらない、ってなったらどうなったんだろう？
札幌市のために道南に路線を押しつけられているってこと？
>>509 整備新幹線といさびり鉄道の持株比率くらい確認してから物を言え。
>>509 新函館北斗-長万部(-小樽)の引き受け手がいるとは思えんが、
貨物廃止かねぇ。
>>513 沿線自治体の引き受けは事実上の義務だよ
そうなるのを分かっていた上で、新幹線建設に同意して建設費まで出しているんだから
貨物が走行する並行在来線の運営やりたくなければ、新幹線建設に同意しなきゃいい話
フルに貨物調整金を受け取れるよう貨物専用線化して、旅客はバス転換にする方法もあるしね
>>514 あくまでも「事実上」ってだけ。
>>515 駅が出来ない沿線自治体からすると「どっちもｲﾗﾈ」なんじゃね？
なら、どっちにも金は出さんだろ。
ヒント
全国から集まった学生１６人が２０、２１日の両日、外国資本による土地買収が進む北海道の山林や原野を視察した。
土地買収の実態をリポートしている本紙連載「異聞 北の大地」（産経ニュースでは「北海道が危ない」で掲載）の筆者、
宮本雅史編集委員が案内役として同行し、学生は「国土侵食」の危機を目の当たりにした。
北海道、東京都、神奈川県、大分県在住の大学生・専門学校生ら有志の男女１６人は北海道平取町、登別市、洞爺湖町、赤井川村など約１０カ所を回り、
主に中国系資本が買い占めている土地を訪ね歩いた。学生は宮本氏の説明を真剣に聞いていた。
視察に参加した別府大国際経営学部３年の根之木誉主（たかゆき）さん（２０）は
「買収の実態を知って驚いたと同時に、率直に怖いと感じた。われわれも問題意識を持って、同世代に事実を伝えていきたい」と語った。
http://news.livedoor.com/article/detail/15195956/ 2018年8月22日 20時22分 産経新聞
宮本編集委員の説明を聞く学生ら＝２１日、北海道赤井川村
>>516 まあ拒否してもいいけど今後の様々な施策で、国や道、周りの自治体から協力が得られるか信用問題に関わるわけで
やるのは構わないが、今後のデメリットのほうが大きいだろう
自治体の財源は基本的にどこから沸いてくるのか、考えた方がいい
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://2chb.net/r/news/1533896857/123
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円 開業元年から倍増 財政審分科会
4/26(木) 6:02配信
■18年度も102億円の赤字見込む
財務省は25日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、
2017年度の北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益が103億円の赤字になるとの見通しを明らかにした。
18年度も102億円の赤字を見込む。赤字が16年度の2倍近くに拡大したことに対し同省は
「JR北海道の経営を一層悪化させる」とし、今後の地域交通網の維持に影響を及ぼす恐れがあると指摘している。
財務省によると、開業前の国土交通省の想定では、北海道新幹線の16年度の営業損益は
47億円の赤字とみられていた。しかし、実績の赤字額は54億円で、想定を上回った。
さらに、17年度、18年度の赤字額は16年度実績に比べ、それぞれ49億円、48億円も増加する見込みだ。
JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、
経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、
こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。
4/26(木) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok 今年の夏も前年比割れの赤字ガラガラ北海道新幹線
新幹線の今夏の利用状況は、東海道新幹線が夏季期間の利用人員1,085万8,000人で前年比101%、お盆期間の利用人員430万7,000人で前年比102%。
山陽新幹線は夏季期間の利用者数474万8,000人で前年比99%、お盆期間の利用者数217万1,000人で前年比100%。
東北新幹線は夏季期間の利用者数578万9,000人で前年比99%、
北海道新幹線は夏季期間の利用者数22万7,600人で前年比98%だった。
山形新幹線が夏季期間の利用者数32万1,000人で前年比93%となる一方、秋田新幹線は夏季期間の利用者数23万9,000人で前年比110%だった。
https://news.mynavi.jp/article/20180820-681432/ またもや ミニ新幹線に笑われてますよ、北海道wwwwwwww
>>501 特急ほとんど停めてもらい、窓口は「みどりの窓口」(無人でない)、発着列車もあり、白糠は困ってないよな
たった３往復の特急がすべて停まるといえ、社員は撤退し極限近くまで普通列車減らされた美深とたいして利用変わらないくせになｗ
GLAYのコンサート向け臨時北斗運休で涙目もいると思うけど、何年か前まではスラント使って急行ＲＳＲ号をミッドナイトよろしく走らせていたね
n_o@no25399990
札幌駅にて、恐らくGLAYコンサート目的の客が喚いていた。台風の影響でお客様の安全の為に
運休にしてるにも関わらず文句を言われてる鉄道会社の人達は大変だな・・・。
台風が北海道に来るなんて何日も前からわかってたんだから、自分だったら第2案を早い段階で
考えるけどね。
もし考えられない状況だったとしても、怒るのは違うし筋違いと思う。
【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
http://news.livedoor.com/article/detail/10837152/ 「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、
『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「北海道は好きですが、あまり道産子、道産子いわれると北海道が嫌いになりそうです」
「うんこがたくさん出そうな語感」
ホームぎりぎり 新十津川駅に２両編成 東京の学生ら貸し切り
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/221201 千歳線の南千歳駅を出発し札幌駅、桑園駅を経由して新十津川駅に午後２時３０分ごろに到着した。
新十津川駅での停車時間は数分程度で、すぐに折り返して月形駅に止まった後、札幌駅で全員が下車した
普通列車の貸し切り料金は運賃の乗車人数分。今回のコースだと運賃は１人４１３０円。２カ月前までの申し込みが必要
大雨影響でＪＲ運休 ２５日も
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180824/0002537.html 特急が札幌と函館を結ぶ「スーパー北斗」と
札幌と帯広を結ぶ「スーパーとかち」、
札幌と釧路を結ぶ「スーパーおおぞら」、
札幌と東室蘭を結ぶ「すずらん」のあわせて２２本
快速と普通列車は、室蘭線の１３本と函館線の２０本、
学園都市線の５本、
石勝線と夕張支線の６本、
根室線の４本、
富良野線の３本、
日高線の１本
のあわせて５２本が運休または部分運休
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
http://2chb.net/r/rail/1535115284/ >>531 ここの住人は確証の無いことに、いちいち反応はしないでしょう。
https://toyokeizai.net/articles/-/227170?page=5 ③は20億円程度（札幌延伸後には40億〜60億円）＝増益効果
103億円-50億円＝53億円の赤字
北海道新幹線 札幌延伸でも毎年５３億円赤字
納得いかない人は北海道大学公共政策大学院特任教授 石井 吉春 氏へどーぞwww
5chの鉄チンどもの相手してくれるかどうかは知らんが？
はて？ ２０２０年以降、毎年１０３億なんだろうか？ (２０１９年は１０２億という目算）
北大の鉄研がキハ22貸し切って石勝線で団臨走らせて楓駅の本線ホームに停車やったことがあったな
あれ営業運転で一度も使ったことが無かったみたいだが
新幹線通ったら・・・・・・ バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368 ＪＲ千歳線普通列車がクマと衝突 １２００人に影響
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/221674 死骸の撤去のため、２５日朝の苫小牧と札幌・小樽を結ぶ普通列車３本が運休、または部分運休
青函トンネルのレール劣化 ＪＲ北海道、工事で新幹線繰り上げ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/221625 当面の間、新幹線の最終列車で新函館北斗発で５分、木古内発で２分、発車時刻を繰り上げる。
>>540 あんなデカい鉄のカタマリがライトつけて大きな音出して走っているのにクマは突進してくる。
人間がクマ鈴つけて山歩いていて安全なはずがない。
ていうかナンデそんなとこ住んでるのよ？ ｄ民
>>542 お前の住んでるとこは札幌でも熊の出没数が最多の区だろw
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海ｄ民涙目】
http://2chb.net/r/rail/1535115284/ >>541 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018082401002633.html レール破断とかじゃなくて、ただの波状摩耗で騒ぎすぎだろ。通常の保守の範疇。
http://www.mlit.go.jp/common/001181516.pdf そもそもこれ、高速化工事に関連して実施されるレール削正工事の間、保守間合い時間を普段より長めに取りますって話じゃないの？そうだとしたら完全に事実誤認。
道内大雨、交通に乱れ JR計223本運休 26日も警戒必要
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/221811 ２４、２５の両日で札幌と函館や道東を結ぶ特急５０本を含む計２２３本を運休し、２５日だけで約１万人に影響した。
>>527 今回、函館口にしては異例の早期運休発表の原因は、気象庁と気象会社の空騒ぎと、GLAYのコンサートが原因。
GLAYのコンサートで目いっぱい増結かけているうえに、バス会社のGLAY特需で都市間バスを大増発してる状況では、バス代行は無理だからね。
結果的に、気象庁と気象会社の空騒ぎが判明しても、風は強かったので、倒木調査は外せなかったし。
特急ライラックとカムイの違いは何だろう？
微妙に始発が違うだけで、宗谷とサロベツ、オホーツクと大雪、十勝とおおぞらの違いはわかるが、これだけはわからん
松本零士さん、夕張にエール 支線ＰＲポスターに協力 星空「印象深い」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/221828/ 両腕を組んで柔和な表情を浮かべる女性のイラストに「夕張の鉄路にありがとう」のメッセージが添えられている。
背景の星空に「自然豊かな景観を守り、幸せに暮らせるまちであって」との願いを込めた
今録画してる24時間テレビ見てるけど北海道の大空町だが、大空よりも以前の女満別町の方が良かったよ
北海道はアイヌ語地名の方が似合うのにこういう瑞祥地名はやめて欲しい
あと特急おおぞらが走ってるのは釧路だろ
北斗市は特急北斗が走ってるからまだいいけど
列車名と自治体名を関連づけてみる人はいないんじゃ？
市町村が合併したとこは未だよくわからない事あるけどね。
旧自治体名で言う事あるわ。
女満別を大空と言う事もないな。
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なんで北海道は何をやってもダメなんだ・・・・・・・（泣）
留萌線,札沼線,花咲線,夕張支線,日高線は枝線だしどう頑張っても再起不可能。
根室線は山間部は山部,幾寅以外廃止で旭川～帯広に主要駅停車の特快2,幾寅などの小駅通過の快速1,普通2でよし。
合計したら八王子程度ある旭川～帯広の路線が超赤字は速達便作らないJR北の怠慢。
釧網線も快速しれとこ増発&停車駅削減で
都市間速達便とするべき。
まあこれで漸く超赤字がちょい赤字に改善する程度。今の所縦2路線も廃止
旭川ー帯広間は需要そのものが無い
車もそれほど走ってない
キハ261系1000番台8両（ST-1114、ST-1214、キハ260-1401～1404）が完成、函館へ甲種輸送開始。
何に使うの？
北斗の増結？それともオホーツク置き換え？
>>560 お前は、その半分の期間でダメ出しされてんじゃんか。
赤字ローカル線の廃止問題なんて､３０年以上前の昭和時代にかたづけるべき事だ
ダラダラ引き延ばすからこういうことになる
車両不具合で特急１本運休 ＪＲ室蘭線登別駅
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/222879 特急スーパー北斗６号（８両編成、乗客約２７０人）の発電用エンジンの異常を示す表示が出た。
表示が消えたため運転を再開したが、再び点灯し室蘭市の東室蘭駅で停車。
この列車は東室蘭―函館間で部分運休した。
普通列車がオーバーラン ＪＲ宗谷線下沼駅
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/222844 ２９日午前６時１５分ごろ、宗谷管内幌延町のＪＲ宗谷線下沼駅で、
稚内発名寄行き普通列車（１両編成）が停止位置を約４５メートル過ぎて停車した。
乗客９人にけがはなかった。列車は下沼駅に戻らず１１分後に運転を再開し、
降車できなかった乗客１人は次の幌延駅で降り、ＪＲ北海道がタクシーで送った。
室蘭線沼ノ端―岩見沢、存続へ動き本格化 沿線自治体が協議会
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/222833 沿線自治体による協議会の設置方針を２８日決めた東胆振１市４町の首長の懇談会は、
今後、南空知の沿線自治体と検討を重ね、道も加え協議会を設置する想定
石北線 期成会の車内販売継続 特産品好評「利用促進に効果」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/222824 ７月から今月１９日まで１３日間の売り上げは約５５万円。
１日平均は約４万２千円で、昨年１２月～３月の１日平均を２千円ほど上回っている。
７月１日には、北見市の委託を受けた市民団体「石北沿線ふるさとネットワーク」（北見）が酒類を初めて提供した。
１日の売り上げが過去最高の約９万５千円を記録した。
沿線自治体の負担 国が軽減検討
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180829/0002661.html 国側からは、厳しい財政事情を踏まえ地元自治体の財政負担ができるだけ軽くなるよう調整するほか、
地元自治体に対する支援措置も検討していくほか、地元自治体に対する支援措置も検討していく考えを明らかに
競争相手が道路や航空の場合
財源を根拠に話をするのはナンセンスじゃないか？
道路や航空が､その利用料でインフラを賄えているとでも？
>>571 航空は、施設利用料（無線や建物、滑走路など）払うけど
道路は払わないな
シカによるＪＲ運休・遅れ頻発 昨年度最多、防止策も不発
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/223078/ ＪＲはシカの侵入が原因で運休、遅れ（３０分以上）が出たケースを１件として数えており、１００件を超えたのは初めて。
発生場所は山間部を走る宗谷線（旭川―稚内間）が全体の４割
特急脱線炎上事故を受け、事故以前は長さ７・５センチ以上の単体の傷を修理対象としていたが、
事故後、周辺の傷を含めて合計で７・５センチ以上になる場合も対象に加えた。
ライオンの鳴き声などを流し追い返す装置の導入を試みた。だが、「シカは２、３年で慣れてしまい、効果はなくなった」
>>571 道路は都道府県税である自動車税、国税のガソリン税や軽油引取税で、受益者負担があるよ
地域のために鉄道がとか言うなら、受益者たる自治体も負担するべきでは
自治体の財政がとか言うなら住民に負担してもらえばいいし、おらが町のためになるなら負担してくれるだろう
住民負担が出来ないなら自治体が間違っているわけで
>>572 一応重量税やガソリン税という形で払われてるけどな
議員：地域の要望が・・・
町長：議会の要望が・・・
住民：別に無きゃ無いで・・・
鉄道が無いと本当に困るのはだれだ？
富良野―新得間維持へ署名提出 国交省に５千人分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/223093 鍵付きなので会員外は読めないけど
タイトルだけでわかる残念感。
>>578 その5000人は未来永劫富良野ー新得間定期券を購入し続けるんだろうな。
その5000人のうち、1/5でも毎日利用してくれれば良かったのに
復旧したところで被災前と同じ数の乗客が戻ってくる保証なんて皆無だろ
旭川～帯広間の既存の都市間バスで十分賄える
ブレーキ不具合でＪＲ石北線の特急運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/223588 代替車両を用意して８６分遅れで運行した。
後発の網走発旭川行きの特急の車両を代替車両に回したため
この特急と、普通列車１本が運休し、約２１０人に影響が出た。
>>534 うえぽん@kaorurmpom
何？反対派が今度は石井吉春を引っ張り出したの？コイツって第二青函トンネルを
自動車専用が望ましいと吠えてた奴か、しかも田中義克とかいうトヨタ自動車北海道
顧問と栗田悟・道建設業協会副会長との入魂の仲の？
>>583 富良野～新得間乗降可能？
本数もそれなりにあるの？
>>583 輸送密度152しか無い区間を復旧させるのか？
>>586 富良野～新得間というより､富良野～十勝の間で乗降出来ないのは痛い
せっかちなインバウンドの需要取りこぼす
青函トンネル新幹線高速化試験へ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180901/0002728.html １４０キロから１６０キロに引き上げる試験を２日から行います。
安全だと確認されれば来年春の営業運転から実施する計画
東京・新函館北斗間の所要時間は３分短くなり
将来のさらなる高速化を目指しておよそ２００キロの走行試験も行う予定
>590
失敗した。
https://www.takubus.com/都市間高速バス/ノースライナーページ/
新幹線と飛行機の分水嶺は4時間なんだな
札幌開業しても飛行機に太刀打ちできない懸念がある？
九州新幹線が16連非対応になったのは所要時間的に飛行機に太刀打ちできないためだが熊本駅は将来の16連入線の準備工事がされてて待避線の有効長が異様に長い
>>592 開業時のＪＲの目標４時間３０分なら、３割いくかいかない程度。
４時間チョイなら、４割超えるだろうな。
僅か２０数分の差なんだけどな。
新千歳は板付とちがって、札幌からは距離があるので４時間３０分までなら
それなりに善戦（３割程度？）するだろうし、冬場にも安定していることが証明できれば、
もっと行けるかもしれない。
でも、現行函館でさえ４時間越えしてるので、札幌まで４時間３０分は難しいのでは？
５時間になったら新幹線に勝ち目はないだろうね。
30分に1本の頻度の運転で、
東京ー札幌需要の3割奪取
が狙うべき線じゃね
所要4時間半だな
3割でも毎日1万人以上の需要で
JR北海道にとっては200億円程度の増収になる
だから北海道新幹線は東京のための乗り物じゃないっつーの
数少ない東北方面へ向かうHACの乗客を奪い廃止する事が出来れば北海道新幹線建設の意義はあったと思う
HACも実質補助金頼りの3セクだからな
廃止できるに越したことはない
公共交通機関が生き残る為には「運行頻度」が重要ですよね
運行頻度を下げないと路線が維持できない場合は鉄道ではなくバスに転換すべきでしょうね
参考にしたもの…
高速バス路線の興亡史 豪華バスでもJRでも崩せぬ「地元バス会社」最強説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00010000-norimono-bus_all 江別駅構内で火災 特急６本運休 けが人なし
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/224250 函館線の札幌―岩見沢間で１時間半にわたって運転が見送られ、
特急列車６本、快速・普通列車２４本が運休、約７千人に影響が出た。
平成30年9月2日21時12分現在
【熊との接触による列車への影響について】
本日（9/2）函館線 然別～銀山間において、小樽 １９時３０分発 長万部行き 普通列車が熊と接触した影響により、函館線の一部列車に運休や遅れが発生しています。
※※以下のエリアに影響があります。
道央エリア
平成30年9月2日23時50分現在
【列車への影響について】
9/2 函館線 然別～銀山間において列車が熊と接触した影響により、9/3の函館線の一部列車に運休が発生しています。
※※以下のエリアに影響があります。
道央エリア
ヒント
東京－新函館北斗「３時間台」へ試験開始 北海道新幹線青函トンネル
北海道新幹線の青函トンネルで２日、最高速度を最大で時速２１０キロに上げる走行試験が始まった。
ＪＲ北海道は本年度末、現在の時速１４０キロから１６０キロへの引き上げを目指し、実現すれば東京－新函館北斗は３分短縮され、３時間５９分になる見込み。
試験は鉄道建設・運輸施設整備支援機構が実施。
１９日まで週１～２回程度、営業時間外の夜中から早朝に行う。
トンネルを含む８２キロ区間は在来線の貨物列車と新幹線が線路を共用。
すれ違う際の荷崩れを防ぐため新幹線の最高時速を１４０キロに制限しており、１６０キロですれ違った際の影響も調査する。
平成３２年度までに繁忙期に限り実現を目指す、下り線での２１０キロ走行も検証。
問題がなければ、本年度末に全列車で１６０キロ走行を実施する方針だ。
産経ニュース 2018.9.2 17:03
https://www.sankei.com/life/news/180902/trv1809020001-n1.html クマのせいで山線夜行列車復活かよ
やはり北海道新幹線は必要
>>609 ま、極力路線廃止を進めて何とか採算ラインに乗せるしかないね。
>>606 国有化も良いけど順法闘争やスト権ストが復活したら、即時全線廃止し
全員解雇だな。
まず輸送密度4000人以下の路線は、全て旅客輸送を廃止し廃線か
第三セクターに移管する。
>まず輸送密度4000人以下の路線は、全て旅客輸送を廃止し廃線か
>第三セクターに移管する。
それが出来るなら全ての道内自治体はJRを支援しているよ
新勝北線（帯広ー網走）
最高速度：160km/h
https://railway.chi-zu.net/19541.html 特急スーパーオホーツク
走行区間：札幌ー網走
千歳線・新根室線・新勝北線経由
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車）
札幌北見が3時間で結ばれる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/222342 >「何にいくら使うのか、内容も必要額も明らかでないのに、自治体の負担割合の議論が先行するのは理屈が通らない」
いや、修繕費用って言ってんじゃん。最初から負担したくないだけでしょ。カネ出せないんならさっさと廃線受け入れろや。
＞国有化も良いけど順法闘争やスト権ストが復活したら、即時全線廃止し
＞全員解雇だな。
＞
これもできるならとっくにやってるわな
台風接近 道内の交通機関に影響
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180904/0002783.html ５日は始発から運休
▼札幌と函館を結ぶ「スーパー北斗」が１号から７号、
臨時で運行される予定だった「北斗」９１号、
▼札幌と釧路を結ぶ「スーパーおおぞら」が１号から６号、
▼札幌と帯広を結ぶ「スーパーとかち」が１号から６号、
▼札幌から稚内に向かう「宗谷」、
▼旭川と稚内を結ぶ「サロベツ」は１号、２号、４号
普通列車も、
▼函館線、▼室蘭線、▼石勝線、▼石勝線の夕張支線、
▼根室線、▼花咲線、▼釧網線、▼留萌線、▼宗谷線
で、遅いところで午後４時までの運転見合わせ
国と同水準の負担に不満相次ぐ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180904/0002806.html 「地元負担の具体的な額が不明では、実際に負担できるのか判断できない」
などといった不満や批判の声が相次ぎました。
名寄市の加藤剛士市長は、
「国と同水準の負担をするのは地方自治体には大変厳しい。
２年でどのような支援ができるかもわからず、もっと長い期間での支援をお願いしたい」
と話していました。
金額によっては負担の意思があるとも読み取れるし、日高線沿線よりはマシだな
>>622 高速道路は道路上に障害物がなかったらすぐ走らせられるだろ。
>>622 鉄道は災害に弱いインフラ。
高コストだし大量輸送が無ければ鉄道のメリットは無い。
単独維持困難路線は速やかに廃止するべき。
>>617 それでもJR九州は上場企業
北海道も不採算部門は切り捨てて、不動産屋かラーメン屋になればいい。
>>620 同意は不要。
説明すれば良いだけ。
説明終了したら廃止してok。
ＪＲ特急一部運転再開（19時40分現在）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/225164 運転見合わせ】
■函館線
▽長万部～倶知安（終日運転見合わせ）
▽岩見沢～旭川（倒木が多く、復旧作業に時間がかかり、本日中の運転再開のめどは立っていない）
■学園都市線
▽北海道医療大学～新十津川（復旧作業中だが、運転再開のめどは立っていない）
■室蘭線
▽岩見沢～苫小牧（終日運転見合わせ）
■石勝線
▽新夕張～夕張（復旧作業中だが、運転再開のめどは立っていない）
【６日の運休】
▽特急スーパー北斗９号 函館～札幌（全区間運休）
苗穂駅再開発 工事の安全祈願祭
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180905/0002840.html 初めての本格的な工事として、ＪＲ北海道が大手建設会社などと駅の北口に建設する高層マンション１棟が着工することになり、
５日、札幌市中央区の神社で工事の安全祈願祭が行われました。
マンションは地上２７階建ての総戸数３００戸で、３年後の完成を予定しています。
ＪＲ北海道としては、本業の鉄道事業で赤字が続く中、マンション事業で収益を多角化する狙いもあります。
ＪＲ大規模な運休 影響と背景
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180905/0002852.html 札幌発着の列車が全面的に運休するのは、おととし１２月以来
札幌周辺では、倒れた木が線路をふさいだり、倒木が架線にひっかかったりした場所が１００か所以上
線路に障害物がないかどうかの安全確認は、「目視」で行っていて、作業に時間がかかった
>>626 じゃなんで留萌線末端も夕張支線も同意取り付けてから廃止してるのかね
同意無しでOKならJR北海道、お人好しの無能な企業経営じゃん
やっぱりこんな無能な経営やるなら潰したほうがいいな
>>626 国鉄分割民営化時の旅客鉄道会社との申し合わせ事項ってのがあってだな
一般の民鉄なら説明だけでいいんだが
震度６強の安平町、書類など散乱…札幌では停電
最終更新:9/6(木) 7:12
読売新聞
9/6(木) 4:10配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00050006-yom-soci 震度６強に見舞われた北海道安平町役場では、本棚や机の上の書類などが倒れて床に散乱している。
町の防災担当者は「職員の安否確認を進めている。役場に来る間に倒壊した家屋などは見なかったが、
明るくならないと被害がわからない」ともどかしげに話した。
札幌市北区では停電で信号機が泊まり、真っ暗になった通りを車が交差点で止まりながら、慎重に走っていた。
ＪＲ札幌駅周辺のホテルからは宿泊客が建物外に出て、路上に固まって心配そうな表情であたりを見ていた。
同市中央区でも停電のために市内の交差点が点灯せず、タクシーなどが速度を落とし、互いに道を譲り合うなどして通行していた。
あるタクシー運転手は「街灯なども点灯せず恐ろしい」とこわばった表情で話した。
函館市内でも中心部は停電し、大きなホテルは全館真っ暗な所もあった。時折車が通り、自転車で街の中を走る人もいた。
＜北海道震度６強＞泊原発の外部電源喪失 非常用で電力供給
9/6(木) 4:32配信
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000005-mai-soci&;pos=2
◇北海道震度６強
北海道庁によると、北海道電力が６日午前３時４５分、泊原発について確認したところ、外部電源が喪失していた。
このため、非常用電源で電力を供給している。放射線量に異常はないという。
午前３時９分に北海道庁が災害対策本部を設置した。
＜北海道震度６強＞泊原発、非常電源で冷却 ７日間稼働可能
最終更新:9/6(木) 8:20
毎日新聞
9/6(木) 7:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000018-mai-sctch 原子力規制委員会などによると、北海道電力泊原発（北海道泊村）では地震による停電で外部電源を喪失した。
非常用ディーゼル発電機６台を起動して電気を供給し、燃料プール内の核燃料の冷却を維持しているという。
原発周辺の放射線測定で異常値は確認されていない。
泊原発１～３号機は運転を停止しており、原子炉内に核燃料は入っていない。
非常用発電機は最低でも７日間稼働を続けることが可能という。
また、東北電力東通原発（青森県東通村）、同女川原発（宮城県女川町）、
日本原燃の使用済み核燃料再処理工場（青森県六ケ所村）など東北地方の原子力施設に異常はないという。【鈴木理之】
鉄道への被害もすごいだろうな。
これでまた不採算路線の廃線が進みそう。
JR北海道がこれを機に「もう無理です。倒産します。新幹線はJR東日本へ、それ以外は全て北海道庁へ移管します。さようなら」と言えば一番楽
苫小牧、北電本店などで停電…信号軒並み消える
9/6(木) 4:39配信
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00050010-yom-soci&;pos=4
札幌市中央区では３０秒ほど小刻みな横揺れが続いた後、急に激しい揺れに襲われた。
震度５強を観測した苫小牧市中心部では、地震発生時には電気がついていたが、１５分程度で街中が停電に見舞われた。
自家発電の設備が整っているホテルなどはすぐ復旧したが、信号は軒並み消えている。
新千歳空港事務所によると、同空港では地震後、施設に損壊などが起きていないか、点検を実施している。
滑走路やその周辺を重点的に行っている。
北海道電力によると、札幌市中央区の北電本店が午前３時半頃から停電し、同社ホームページで公開している
停電情報も見れない状況となっている。
道災害対策本部によると、午前３時４５分現在、北海道電力の外部電源が使えないため、非常用電源で供給中という。
停電状況は確認中。放射線量にも異常はみられないという。
航空路は新千歳が駄目で他は運行中、鉄道は運休が長引くだろう。
災難としか言いようがない
今日の午後にも在来線が運転再開ではないかと、ただし
新幹線は終日運休を決めた。
そりゃ気動車ならともかく電車はまだ北海道全体が停電だからな
今日はもうだめだろう
明日からの節電ダイヤ作ってそう
ホームページも更新できないくらいの体たらくぶりだわ。
さすがJR北海道クオリティ。
www.jrhokkaido.co.jp/
信号制御するのも、転轍機動かすのも、運行管理のシステムも電気が必要なのに
ディーゼルだから運転再開できるだろって言ってるやつの頭はおかしい
室蘭線の路盤崩壊線路宙づり、こりゃそのまま廃止かも苫小牧～岩見沢間
>>652 復旧させる価値の無い路線は速やかに廃止するべきだな。
昔は有人踏切だったので、最悪低速での運転が可能だった
しかし今は自動踏切なので、停電したら全滅
全て立体交差の区間なら一応は運転できるけど、やはり電動転轍機の関係で大幅に運転本数は低下する
>>654 「私もう知事を辞職して年金生活に入ります」
>>653 並行在来線として新幹線延伸開業時に廃止される区間を除くすべてのJR北海道在来線区間が不要
JR北海道はもう函館～札幌～旭川だけでいいんじゃね
鉄道（電車）動かさなくていいから、架線から家庭に電気を供給してほしい・・・
北海道で7は聞いたことない。
移動はレンタカーで乗り捨てで移動できるが停電で営業してないかも。
北海道内の信号機は稼働10%程度
鉄道より住民の足であるクルマの為に電力を回すべきでしょう。
地震云々しょっちゅう止まるしいらないな
鉄道跡地に高規格道路作ったほうがマシ
地方なんか足切られても仕方ないね
ＪＲ北海道のホームページもしんでる模様
停電で更新できませんの文字だけ
厚真町は震度７ 北海道内で史上初の観測 気象庁
最終更新:9/6(木) 15:46
朝日新聞デジタル
9/6(木) 15:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000091-asahi-soci 北海道を襲った激しい地震について、気象庁は５日午後、震度データが得られていなかった北海道厚真町で震度７を観測していたと発表した。
北海道で震度７を観測したのは史上初めて。
他に新たに震度が判明したのは、むかわ町で６強、日高町と平取町で６弱、新冠町と新ひだか町で５強。
同庁は各観測点の震度計のデータを通信回線で確認しているが、
今回、震源付近にある複数の観測点のデータが得られていなかった。
だが午後になって復旧し、データが確認できたという。まだデータを得られていない観測点もあり、引き続き確認作業を進める。
.
朝日新聞社
>>672 ちょっと線路の様子見てきてくれないかい？
懸念されるのは千歳線、石勝線と室蘭線沼ノ端～岩見沢か？
>>643 JR東日本「当社ではJR北海道内の路線は引き受けません」
北海道庁「鉄道に出資する事はありません」
http://www.jartic.or.jp/ 高速道路は道央道・道東方面、ともに復活しました 現在、不通区間は日高道の一部区間のみです
沼ノ端、岩見沢間は終わりだろ
どのくらい被災してるのか入って来ない時点で地域の足ではないって事だよ
あと日高本線か。浜厚真の橋でも落ちてたら完全に撤退できるな。
無駄金使うくらいならストップした気動車や特急の整備に充てた方が良いしね
地方なんか切り捨てて札幌圏に集中させた方が時代にあってるやん
>>678 鉄道が地方を切り捨てるのでは無い。
地方の住民が鉄道を切り捨てたのだ。
何の話題も無いけど
日高本線
かなりヤバイよね
多分
まずは被災状況を
今の北海道にはつうこんの一撃なのは間違いないかと
これJR北海道再国有化くるんじゃないか
災害復旧でギブアップ宣言出てもおかしくない
>>684 国有化するなら、輸送密度4000人以下の路線を廃止し
黒字になるまで運賃値上げするなら良いよ。
当然、スト権無しな。順法闘争したら即解雇。
もはや日高線は切っても怖くないけど
室蘭線は千歳・函館線がどうしようもない時に人や物資を通すからな
現に後部締切回送とか日常的だし
もう煮るなり焼くなり勝手にしてくださいモードかもなあ
室蘭本線がどこまで被害出てるかってところになる
ここがずたぼろならたぶんギブかも
>>682 ただでさえ再開する気ないのに地震でとどめを刺された格好だからな。
100%自治体で費用負担を取り付けない限り無理でしょう。
室蘭本線切り離しという悪夢が現実になるかもねえ
ただその場合貨物輸送をどうするかって話に
国が国家的戦略で維持するってんなら再国有化になるんかね
停電.....(´・ω・｀)
お知らせ
地震に伴う停電の影響により、当面の間、全道で運転を見合わせています。
停電のため、ホームページの更新もできない状況です。
https://www.jrhokkaido.co.jp/ 北海道全域が停電で信号も転轍機も動かせない。地下鉄も市電もJRもバスも全面運休。
自動車で回って壁新聞
電話だけは電池なので生きてる
携帯は基地局がAC100Vなので緊急バッテリーが死んだら終わり
(なので基本的にはセーブして使わせない)
札幌駅は14時頃に電気復旧した
まさか非電化区間なら人力でポイント切り替えに信号操作、踏切鳴動させているとでも…
閉塞方式はタブレット閉塞かスタフ閉塞かな
中小私鉄でもそんなこと今やらないよ
>>684 リーマンショックでトドメをさされたJALみたいにな
まあぶん投げるならこのタイミング以外にないでそ
去年の災害も頑張って復旧したけど今回ので底尽きたとかいえば
JR北海道も大概だけど北海道電力はもっと酷いな
たかがあの程度の地震で北海道全体が停電とか笑わせてくれるわ
>>650 自社に緊急発電機能もないとかこの鉄道会社終わってるな
仕方ないさ、北海道1/3の電力を支えている苫東厚真火力発電所が落ちたんだから
もう東日本大震災での東京電力管内の出来事忘れているんだから。。。
>>697 閉じ込められたまま腐ってくたばってくれたらいい。
>>690 バックアップもないのか
ひどいもんだ
もうやる気ないだろ
札幌市交通局
中央バス
じょうてつ
は、ホームページは出て、「本日運休」ぐらいは表示されるのに
>>710 多分あの揺れだと原子炉スクラムで使えずです.。o○
あれだけ報道ヘリが飛んでるんだから、明らかに線路に異常がある所見付けたらニュースでやるだろ
>>697 今回は台風と地震で仕方ない
手数料無しで払い戻し出来たし
１１月に行くからいいや
でも、苗穂公開に行けないことが残念
てか、公開するのか土曜日
こんな大震災後に余震も心配される中でイベントなんかやったら・・・
昔？、３．１１でさよなら雷鳥も吹っ飛んでるのに
苫小牧～鵡川～(日高門別)までってまだ線路生きてた気がするけど
日高本線の被災状況全然出てこないな
今回の地震で土砂崩れか橋が崩壊してたら完全に息の根止まってもおかしくない
>>706 原発爆発事件（悪意のあるテロリストが現場の邪魔をしなければあそこまで大事にならなかった）はあったけど
停電は１回もしてないから利用者にとっては直接の被害なかったんだよなぁ・・・
泊原発が再稼働基準満たして運転再開していれば、まあブラックアウトは起こらなかったな
震度5弱以上では緊急停止するから、震度2なら停止はしなかっただろう
でも基準を満たせなかった以上は仕方ない
ついでに今建設してる石狩新港の発電所が運転開始していても、今回のブラックアウトは避けられなかった
震度5弱を観測しているから緊急停止した可能性が高い
>>712 沿線住民が使わない鉄道が話題になるのは平時の時位でしょう。
日高方面は自動車道路もやられてるから沿線の被害点検もできる状態じゃないだろうな
>>709 前に、コンクリートから人へとか言ってた変な連中が政権に居たから仕方ないw
>>709 安倍イミン党は掛け声だけで全く金は出さないからな
セルフ経済制裁ってやつだ
電気の供給量が安定するまで鉄道は駄目だろ
道路や電気その他色々なものが復旧して最後に鉄道
緊急性も低い
>>716 日高本線の休止区間は先月見たが、もはや草だらけで正に草w
>>704 どれだけことを想定してどの程度余裕をみたシステムを組むかの問題
結局、その余裕のために金をだすことに合意する人がどれだけいるのかに行き着く
JRに続いて北電がギブアップする日も近いな。そしたら鉄オタ達はまた地方叩きに勤しむんだろう。
殆ど沿線住民も使わない鉄道路線をいつか行くかもしれない俺の為に残っせってか？
殆ど沿線住民が使わない路線なんて大量輸送を前提とした鉄道にとって公共性が著しく低い路線。廃止で問題無いよ。
札幌市近郊だけ残すのが賢明だねいや、札幌市交通局売る方賢明だねやる気ないJR北海道はこれを機会にやめてほしいw
ここの社長はインタビューのたびに金が、財政不足があとか言っていてあまり良いイメージがないな
実際そうなんだろうが
早いとこ店じまいの準備した方が良いよ
ニュースの交通状況で飛行機→道路→高速バス→鉄道の順で流れてるから鉄道を乗って残そうなんて地元民も更々ないね
＞ニュースの交通状況で飛行機→道路→高速バス→鉄道の順で流れてる
北海道にとってどの公共交通機関が大事なのかを端的に示しているな
首都圏や近畿圏では「まず鉄道です」の一言から始まるのと対照的
>>732 >>694の「置き手紙」とは言い得て妙だな
もう、札幌中央部は復電してるンだろ？
自分等も被害者ヅラしてなにもしていない気すらする。
非常時用のHPも文言も用意してなかったんだな。
ポイント切り替えは電気制御だろうし、ディーゼルカーへの
給油装置も電動なのでは？
>>733 実際、札幌だとJRより地下鉄と地下鉄駅乗り継ぎの路線バスが止まったことの方が困るし。
まだ全道の3割しか電気復旧してないんだぞ…
社員なんか家族や自分の生活基盤すら確保できてない中で仕事中です。
食品や燃料、インフラもままならない中で何故家族や生活よりも線路や列車を優先しなきゃならないのか。
JRは公式Twitterとか開設していなかったんだな
沿線バスや他のバス会社は公式Twitterで随時状況を呟いているのに
ＪＲ北海道からのお知らせ
地震に伴う停電の影響により、当面の間、全道で運転を見合わせています。
なお、ホームページにつきましても現在、更新作業を進めております。
■９月７日列車の運転計画（10:30現在）■
〔運転再開見込み〕
・千歳線 札幌～新千歳空港間（快速エアポート）
：１３時頃から概ね１時間に２本程度の見込み
※快速「エアポート」の出発・到着駅
札幌、新札幌、北広島、恵庭、千歳、南千歳、新千歳空港
※快速「エアポート」以外は、引き続き運転を見合わせています。
※本日（９月７日）特急列車は終日運休します。
※復旧作業の状況により、変更となる場合があります。
〔北海道新幹線〕
１２時頃を目処に運転を再開する予定です。
運転再開後の初列車（予定）
上り：新函館北斗 １３：３５発 東京行き(18:04着) はやぶさ２８号
下り：東京 ９：３６発 新函館北斗行き(13:38着) はやぶさ１１号
>>742 これからも分かる通り、JR北海道にとって最優先列車は快速エアポートと北海道新幹線なんだな。
北海道民のソウルトレイン
キハ４０で快速エアポート運行すればよろし
【お知らせ】
本日（９月７日）、北海道胆振東部地震の影響により、在来線は引き続き全道で運行再開の見通しがたっておりません。なお、千歳線 札幌～新千歳空港間の
「快速エアポート」については、同区間の停電が順次回復しており、それに合わせて電気で動作する設備の点検および復旧作業を行い、本日１３時頃から１時
間あたり２本程度の運行を目指しています。
〔運転再開見込み〕
・千歳線 札幌～新千歳空港間（快速エアポート）：１３時頃から概ね１時間に２本程度の見込み
※快速「エアポート」の出発・到着駅（札幌、新札幌、北広島、恵庭、千歳、南千歳、新千歳空港）
※快速「エアポート」以外は、引き続き運転を見合わせています。
※本日（９月７日）特急列車は終日運休します。
※復旧作業の状況により、変更となる場合があります。
〔北海道新幹線〕
運転再開後の初列車
上り：新函館北斗 １３：３５発 東京行き(18:04着) はやぶさ２８号
下り：東京 ９：３６発 新函館北斗行き(13:38着) はやぶさ１１号
http://www.mlit.go.jp/common/001253025.pdf ・千歳線：南千歳～沼ノ端で軌道変位
・石勝線：南千歳～清風山（信）で軌道変位
この他、室蘭本線と石勝線の複数箇所で倒木との情報もあったが、午前4時の発表で記載がなくなった。
快速「エアポート」
１３時頃を目処に運転を再開する予定です。
運転再開後の初列車（予定）
上り：札幌13:05 → 新千歳空港13:42
下り：新千歳空港13:00 → 札幌13:37
今更だが、ｺﾋって、自前の発電設備皆無だったのか。
家電鉄道が新幹線って・・
>>744 被災地にとっては外部との出入りルートが何より重要だろ。
人も物資も外から持ってくるんだから。、
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011615801000.html 大規模な停電の影響で、運休が続いていたＪＲは、停電が順次、解消していることから、７日午後１時以降、
札幌と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」の運行を再開します。本数を１時間に２本程度に減らして運行すると
いうことです。一方、特急列車は終日運休を決めています。普通列車も運行再開の見通しは立っていません。
足りないだろうなあ
>>751 自前で発電所持ってるのは東だけじゃね？
この手の復旧で各停化しないところがある意味画期的だな
>>740 もう半分以上復旧してるぞ。
伊達が両方稼働したら、8～9割行ける。
函館線はまだ動きそうもないん？岩見沢から札幌までいきたいんだが
>>733 こういう時こそ、普段いらないモノ扱いされてる鉄道が見直されるチャンスなんだけどな
まったくヤル気を感じない
>>760 ライフラインの復旧を優先するのが当然。
普段いらない物扱いの鉄道はライフラインでは無いと言う事。
>>760 代わりに、高速道路は震災当日の夕方にはほぼ元通りになってましてね やっぱり一番頼りになるのは高速インフラだねえ
>>761 社員のライフラインの確保は優先されないのにね
水も汲みに行かせてくれないよ
>>760 普段いらないものが本当に不要だったことが露わになりましたね
>>744 >>752 エアポート快速はともかく、北海道新幹線なんてなんの役にもたたない。
北海道民うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロスケも北方領土だけじゃなくて蝦夷全部占領してくれたら5兆円も
払わずにすむのにｗ
>>736 世界一ヤル気の無い鉄道会社だからな･･･
千歳線の優先順位って
エアポート→特急→貨物列車→普通
みたいな感じなのかな？
とりあえず住民ではない北海道旅行者や他地域避難希望者を
脱出させれば、その分現地の負担は減るからね
>>715 延期される。ソースは公式。
中止だと思ったけど意外だった。
http://www.mlit.go.jp/common/001253195.pdf ・千歳線：南千歳～沼ノ端で軌道変位、美々～植苗で軌道変位・盛り土亀裂。
・石勝線：本線の南千歳～清風山（信）で軌道変位、夕張支線の沼ノ沢～南清水沢と南清水沢～清水沢で倒木。
・北海道新幹線：全線運転再開
・千歳線：札幌～新千歳空港（快速エアポート、1時間2本体制）運転再開。
・函館本線：17時から函館～新函館北斗（はこだてライナーのみ）運転再開。
・宗谷本線：旭川～名寄（普通列車のみ）19時から運転再開見込み。
・道南いさりび鉄道：20時以降、安全確認終了次第運転再開見込み。
宗谷本線など急いて再開する価値は無いだろう。
何故、再開するのか理解出来無い。
道東とか道北の閑散路線は停電だけが抑止要因だから検査終わってしまえば動かさざるを得ない
北が潰れたら一番困るのは極左だろう
道民は大して困らない模様
北海道電力のブラック配線は早よ何とかしてもらわんとなあ
復旧に向けた状況報告というより、復旧しない言い訳にしか見えない。
道民はだまっていられません
分割・民営化で・・・こうなってからではまにあいません
残念ながら、まにあわなかったんですね（涙）
>>786 本当にこの通り、いやそれ以上の廃止になりそうで驚いたw
>>785 自前の発電所持つ東でさえ、計画停電の時は踏切使えないってことで運休になった線区は多い
優先提供の扱いになったのは一週間とか経ってから
>>785 相変わらず上から目線
前副社長の思想は受け継がれてるな
>>762 そりゃー、JRと違って東日本でまとまっているし、投入される税金の額が全く違うから、当然といえば当然
北海道ってNHKも民放も停電で誰もテレビなんか見られないのに延々と地震情報とかやってたの？
完全にJR北海道もおしマイケル
僕、この会社が嫌いだから消えていいや。
>>786 こうなっても別に困らないから全員黙ってるわw
黙ってられないのは沿線の田舎自治体トップのジジイ共だろ
最低のJR会社は九州だと思ってたが北海道はそのさらに下を行ってた
室蘭線は復旧工事に向けた調査とあるからまだ望みはある
日高線は満場一致で廃線だな
震度7だったところって思ったより日高線に近いんだな
>>802 最終的な死刑宣告は沿線自治体に
そんな状況だろうな
>>802 復旧工事に向けて調査
復旧工事費用見積作成
復旧工事費用過大の為廃止
石狩沼田さえ切らなければ札沼線は生き残れたかもしれないが
いずれにせよ留萌本線と一緒にあぼーんだな
>>778 旭川、名寄周辺は電気の復旧が早かったから
JR北海道に金融支援できないものか
国庫ぶち込んで復旧させるべき
>>808 JR北に金突っ込むより上下分離にしたほうがいいと思うけどなあ
拓銀破綻が無かったらJR北海道に融資できたのに
拓銀は北海道を地盤とする唯一の都市銀行だったが北海道銀行は地方銀行なので全盛期の拓銀ほど財力はない
そういえば、いま大人の休日キップ期間なんだよな
2年前も台風で、めちゃくちゃだったし
またジジババどもが路頭に迷ってるんだろな、
口は悪いがマジでザマァと言いたい気分
ほんと、
金持ってるジジババや、外国人を格安キップで優遇するなよ
ジジババや外国人なら駅からから出てきて金落としてくれるが、鉄オタや貧乏な若者を優遇したところで地元に金落とさないだろ
北海道の交通の要の札幌千歳間にモロに被害があったから厳しいね…
JRだけでなく地下鉄も止まってたし
こんだけ滅茶苦茶になったらキハ183の記念入場券来月までじゃなくて
せめて年末まで販売期間延ばさないかな？
スーパーおおぞら無しで道東行くのはしんどい
このまま廃線が増えるか or 復旧させるか or 一部のみ復旧か
Betしようぜ！
北海道ごとプーチンに渡すか。低学歴総理よりずっとましだろう
クリミアみたい住民投票してロシア帰属が過半数得たならやむなし
>>813 当日函館にいたけど、函館駅はジジババ共がたむろしていたよ。空調も無く、トイレも真っ暗で水が出なくて地獄だった。
俺は飛行機だったから、空港行ったら非常電源で空調も利いていて水も不自由無く使えて天国に思えたわ。
JR北の立場からすると
特急はカムイ・ライラックだけでも再開させたいだろうな
>>825 自分もお世話になったし当事者では？
学校に行っていればの話だが。
>>813 その爺婆が大切なお客様でございます
文句も言わずに沢山お金使って頂いて誠にありがとうございます
一方、18乞食はハッキリ言って無用だが制度があるので仕方なく乗せてやってる訳だ
制度内容をもっと厳しい内容にしたいものだ
スーパーにモノがないみたいだけど、
貨物の復旧はいつになることやら
休日お散歩廃止だけじゃなく、特急ですらSきっぷ改悪
札幌-登別とかバス使わざるを得ない
外国人もよく調べてるからバス満席で乗れないことも
札幌に新幹線が来る頃にはどれだけの路線が残ってるんだろう
>>810 自治体経由で金打ち込むだけだから変な手続き増やすよりぶっこんだ方が早い
>>827 そうなんです。じじばばと言われても、大人パスを買えるじじばばは金はあります。
１８きっぷオンリーの貧乏若造と一緒にしないでくれたまえｗｗｗ
>>827 1度に1万以上払えるやつは乞食じゃねえよ
本当の乞食は高速バスに乗って時間と金を無駄にしない
>>834 今時、ケチな奴や、貧乏学生の長距離移動はLCCに移りつつあるんだよ
18切符なんて、そのうち貧乏人の受け皿ですらならなくなる
>>819 まだ被害状況の全貌がわからないのにかけられるかよ
明日以降見ると特急含めてけっこう動き出すみたいだな
>>836 LCCって空港までと空港からの交通費が馬鹿にならない
18きっぷ止めないのはコストが紙と印刷代だけだからなぁ～
／ 三三人三三＼
/ ／ ＼ ＼
/ / ＼ |
| / | |
| | 二 二 | | ほうほう？それで？それで？
| ゝ （ ●） （● ）< |
ﾉ | " " | ヽ
( ( ヽ （__人__） / ) ) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
)) ) .. ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、 | | |
(( ((／ ｀` |||| ＼ 〉 | | |
( )) / , |￣￣￣￣￣|￣ | | |
| | /..＿/ ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | │＿ nｎｎヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>836 LCCも早朝便とかじゃないとそうは安くないぞ
自分のとこが復旧したら見なくなるという…。
Ｌ字画面が段々きつくなってきてドラマやバラエティも厳しい。
現実逃避的にテレビを楽しみたいとかあるけどね。
ＬＣＣは当日は高い
特に１８きっぷ期間は高い
大手の競合線がある場合は安くなるが
確実に搭乗するんだったら早く買えば安い
>>820 ロシア管轄になったら在来も標準軌で引き直しだな
札幌-サハリンーモスクワの夜行きぼんｗ
LCCも週末だと、ADOとあまり変わらないけどね。
>>847 サハリンは狭軌でシベリアは広軌じゃなかった？
>>811 たくぎんは、まともに資金が無いのにあんな運用したから潰れたんでしょ。
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、人が乗らないから牛さん、豚さんを乗客にするらしい！
駅前が牧場の北海道新幹線！駅を出たら牛糞の臭いが漂う新八雲駅を建設するらしい(爆笑)
新八雲駅出たら牧場一望
北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円！
見栄っ張りのゆすりたかりが誘致した結果、悲劇が。
ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
■９月９日の運転計画（9:00現在）
＜運転見合わせ＞
・函館線 長万部～小樽間
・室蘭線 苫小牧～岩見沢間
・日高線 苫小牧～鵡川間（鵡川～様似間の代行バス含む）
・学園都市線 あいの里公園～北海道医療大学～新十津川間
・石勝線 南千歳～夕張・新得間
・根室線 滝川～富良野～東鹿越間（東鹿越～新得間の代行バス含む）
・花咲線 釧路～根室間
・釧網線 釧路～網走間
・宗谷線 名寄～稚内間
・富良野線 旭川～富良野間
・留萌線 深川～留萌間
石勝線（＆函館線）を別にすればJR北が廃止したい区間ばかり
このままなし崩し廃線でもいいかもね？
>>854 このまましばらく止めて「ほら、動いてなくても影響ないでしょ？じゃあ廃止しても問題ないよね！？」という口実づくりをしているのでは？
>>853 JR北にとってはそらもう在来線全部がお荷物路線よ
明後日に、特急ニセコに乗りに逝く予定だったけど、このままだと運休だろうなあorz
>>856 維持困難路線を全て片付けたら、流石に札幌近郊は黒字になるだろ
それでも赤字なら経営努力の問題になってくる、どうせ国からの援助を期待して高コスト非効率経営なんだろうし
札沼線電化区間はさっさと再開するかと思ったら後回しにされてるな
石狩川の向こう側は医療大のために残してるようなもんだし本音では廃止したいのだろう
JR北海道に限らずJR全社で運賃体系の改定しても良いのだよ
単純値上げではなく体系の変更で、受益者負担の考え方の取り入れですが
電力危機で快速エアポートの減速に踏み切りそう
現状120キロだが更に下げて110キロにするとか
もしくはキハ183で代走とか
>>860 それ思った。電化して失敗したと。
旭川-名寄、網走
帯広-釧路
は動いてるんだな、何か思惑が見え隠れするような。
花咲線と釧網線は釧路までの特急が復活するまでは止めとくつもりなのだろう
特急からの乗り継ぎ客には配慮するけど地域完結交通なんか知ったこっちゃないという姿勢
>>865 電力供給が復活していなければどのみち走らせられない。信号や踏切は電気が必要。
電力供給復活後に、一つ一つの設備点検をして、全部正常動作することを確認してからの
運転再開なんだから、作業人員は利用者が多い線区を重点的に配置するのは当然のこと。
そんな閑散線区に人を回せるだけの余裕が全く無いだろうし、そもそも線区内に停電解消
できていない区間が少しでもあれば点検作業すら着手できないよ。
>>864 フラノエクスプレスが入ったことがあり気動車入線は過去に実績あり
名鉄名古屋駅も地下駅なのにキハ8500が入線したことがあるが排ガスの処理で苦慮しただろうな
>>857 ならんよ、年50億の赤字だぞ
減便と値上げしない限り永遠に黒字にはならない
根室本線の地方交通線降格はやりそうでやってないな
全国規模で運賃が変わってしまうのでJR他社の同意を得る必要がある？
>>869 幹線・地方交通線の区分変更なんて今まで全国どこもやったことないでしょ
海峡線が北海道新幹線になって幹線運賃になった例はそれとは違うし
桑園あいの里の復旧は旭川や海線より後回しにされたあたり、いくら札幌圏でも学園都市線の重要度は主要地方区間よりは低いんだな。
ドーミンのソウルトレイン キハ４０がある！
>>868 小樽から新千歳空港間のみの売り上げを計算してもそうなるのかな
だって、千歳線が白石から苫小牧だったかそこらまでで、白石から先は函館本線だろ
こんな田舎区間を中途半端に含んだ訳の分からない路線構成にしてるから収支がおかしくなるんだよ
>>870 JR西日本では美祢線が降格になってもおかしくないのだが踏み切れておらず前例無いな
路線単位に縛られず区間によって柔軟に幹線・地方交通線の振り分けが出来たらいいのに
こうすると函館本線山線や室蘭本線苫小牧～岩見沢間も降格になる
>>874 JR全社で運賃システム改修が伴うし、膨大な数の駅の運賃表券売機とかも全部
そこまでしたら割増運賃取ったところで改修の手間や費用のほうが大きそう
JR北海道全線運賃改正！！とかいうタイミングがないと無理でしょ
,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
i´ ,.―――――――｀ やれやれ
| i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃(
| | ―― ―― ヽ
|⌒ヽ i
＼_ﾉ、 0 ノ
⊂|＼／ ￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃
＼ ／| |~＼／
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
/ヽ ヽ ／ ／ ／ |
.ｲ ヽ ヽ ./ / ( |
/｜ ヽ ヽ / ｜ ヽ .|
./ .| ヽ ヽ .| ヽ ￣￣￣
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| ｜ ヽ ヽ ヽ .|
＼ ｜ ヽ ヽ ＼ .|
＼＿＿| ヽ ヽ ＼ |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ
札幌7:00 特急スーパーおおぞら1号 釧路行 11:00釧路
9,370円
札幌駅前(南口＝エスタ１階15のりば)7:40 [高速バス]スターライト釧路号 釧路行 12:55釧路駅前ターミナル8おりば
5,770円
札幌7:00 函館本線 滝川行 8:36滝川9:42 根室本線 東鹿越行 10:48富良野11:02 根室本線※代行バス 新得行 12:50新得12:57 根室本線 釧路行 18:01釧路
6,800円
早い順
>>878 伝統はいいが、旭川や小樽に通ってる路線を函館本線って名前を付けるとか意味不明
札幌から旭川までを旭川線にして、小樽から新千歳空港までを空港線にすれば、他の維持困難路線がどれだけお荷物か一目瞭然だろうな
前にうちが言ってたことをそのまま…
小樽～桑園間を札樽線にしろとも言ったけど
そういえば、地震で踏切式の案内表示機が壊れて丸二日カンカン鳴ってたところがあったんだってな
>>884 そのレスは見てないけど、やっぱりあの意味不明過ぎる路線の区切り方に違和感を持ってるのは俺だけじゃなかったか
正直、函館本線、室蘭線はお乗り換えですとかいう放送聞いても、初めて乗る人からしたら訳がわからないだろうな
関東みたいに、路線別で色分けして、わかりやすくホームを分けることもできないし
東海道本線、山陽本線、東北本線 ← わかる
函館本線、鹿児島本線 ← なんで？
>>886 鳥栖で鹿児島線というのと同じで、単なる符合だろ。
>>874 乗客が多い路線なら10%-20%も値上げすればそこそこの利益増も期待できるが、
客の少ないところで2倍ならともかく10%-20%だと焼け石に水というか、システム改修や
各駅の運賃表張り替えの経費とかに見合うかどうか。
逆に客多数の可部線の利用者は裁判でも起こすべき。
>>886 函館と旭川を結ぶ路線が函館本線というのは、なにも不自然ではない。
同様に、室蘭から岩見沢に至る路線を室蘭本線というのも自然なこと。
>>866 停電中に動作停止の処置をしてたから、その復旧も必要だね。
さらに、ここまで停めると試運転も必要になるので、投入できる人数にもよるが、踏切が多い区間だと一日で50km位しかできない。
>>871 復旧に必要な電気系の拠点がどこにあるかを調べて、停電の回復順序と組み合わせると、復旧順序の秘密が解るよ。
>>885 壊れてなくて正常動作。
停電すると、安全第一で鳴りっぱなし、降りっぱなしにするのよ。
釧網線とか宗谷線なんか、1車両のみで音威子府とかで折り返し運転すれば動かせそうな気もしたが、
踏切の問題があるのか。
>>870 つか、青黒をそろそろ見直してもいいと思うわ
地方交通線陥落の路線結構ありそう
特急列車に５時間以上足止め
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180910/0003449.html １０日夜１０時５５分ごろ、道内で震度４を観測した地震で、
札幌発・東室蘭行きの特急「すずらん１２号」が苫小牧市内の植苗と沼ノ端の間で停車しました。
列車には乗客１３人が乗っていましたが、列車が停車した場所からおよそ７キロほど離れた場所で９日の朝に熊の目撃情報があったばかりで、
ＪＲでは係員が外に出なくても線路の安全を確認できる車両を手配しました。
しかし、この車両の手配に時間がかかったことなどから、
列車が運転を再開したのは、１０日午前４時１７分で、
乗客は止まったままの車内に５時間２０分あまり、足止めされる結果となりました。
>>709 ｢言葉と生きてゆく｣連立政権だから、言葉だけは勇ましい。
/⌒丶
9*-ゝ-| ﾎﾟｸ
へ −ノ、 〇ﾎﾟｸ
／＼ ｙ∩＼ ／ ☆
`（ ￣￣|Ｊ 〇
入＿＿/丶／ ／⌒丶
（＿＿＿＿) 丶＿ノ
JR北海道は北海道新幹線のみ担当
在来線は新日本国有鉄道札幌管理局が担当で良いよ。
国有になると殆どの沿線住民も使わない著しく公共性が低い路線が残せると思ってるのか？
>>837 第２地銀だが、拓銀の預金や仕事はみんな北洋に行ったはずじゃ？
だから道銀より資金力ありそうな気がするんだが…
>>903 それは路線バスも同じだね
経費も回収できないまっかっか
線名に「本線」の付く・付かない 理由とか、函館本線が函館～小樽～旭川である経緯とか、
このスレの住人は知ってるもんだと思ってたけど、そうではないのん？
>>905 函館と札幌でも市営バスが14～15年前に全部民営化で消えたからな。で、札幌でも旧市営バス路線がめっちゃ不採算で足引っ張ってる。公営だろうが民営だろうが、鉄道もバスも結局しんどいのは同じ。
青函連絡船時代の名残みたいなもんか？
大半の人が函館を経由してから本州に渡ってたわけだし
逆に本州の非鉄な人はなんで函館から札幌や旭川に向かうのに函館本線なんだろうと
>>904 ダウト
地銀と第二地銀は全然ちがう
もう少しお勉強してから出直してきな
>>904 総資産とか預金や融資の残高では、北洋は道銀の二倍ぐらいの規模だね。
来週北海道を廻る予定なんだが、特急動かないとスケジュール的にどうしようもないんだよな
代行バスもなさそうだし、どうしたもんかね
>>910 第二地銀は元相互銀行であったというだけでしょ。
この際だが、架線を使う電車を作ることを止めたほうがいいよ
せっかく、H100のシステムがあるんだからJR北海道は特急型も気動車オンリーにしよう。(どうせ新千歳空港に行く特急型は無いから)
7年前の東日本大震災の時にどこかの鉄道会社のスレで、「VVVF車は電力の安定供給が出来ない時には使えない」と口々に書いていたんだよね
今、JR北海道の電車は…
21 ： 名無し野電車区 2011/03/13(日) 20:46:37.16 ID:xa56ZATq0 [1/1] AAS
V車の方が電気食いだということを知らん餓鬼が偉そうにｗ
23 ： 名無し野電車区 2011/03/13(日) 22:38:02.58 ID:ImKN1c6w0 [1/1] AAS
>>21 瞬間的にデカい電力を消費するって聞くね
電力に関してはピーク電力が重要なのでそうなるとVVVFは失格ということになるな
26 ： 名無し野電車区 2011/03/13(日) 23:36:29.07 ID:OLO6jajs0 [1/1] AAS
>>23 直流電動機の車は電力が足らなくなると、単純に出力が落ちるだけだが、
交流電動機の車は出力を保とうと余計に電力を食うそうだ。
28 ： 名無し野電車区 2011/03/14(月) 00:16:08.39 ID:7APbgoAF0 [1/1] AAS
>>24 9000と20000だな
直流な上に後期のチョッパ
201系みたいな初期のは抵抗挿入で実質回生発電併用ブレーキらしいけど
ユンニの湯の親会社で蒸気機関車を貸したところのスレみたいだ
244 ： 名無し野電車区 2011/03/25(金) 23:16:38.80 ID:1CIc3xil0 [1/2] AAS
>>226 8000系：モーターの定格出力130kW
10000系：モーターの定格出力140kW
50000系：モーターの定格出力165kW
回生ブレーキで還元される分を除けば8000系が最もエコ。
実は、8000系は徹底的な軽量化でかなりの省エネ電車だった。
>>912 そうしょっちゅう巡り合える機会じゃない。
タップリ楽しんでこい。
>>912 どこに行くかにもよるけど、諦めて車で移動したら？
乗り鉄目的なら残念だなとしか言い様がない
道東は当分特急無理だからな
函館～東室蘭～札幌
札幌～旭川～網走
この系統以外は無理
>>897 Dコック使ってドア開けてさよならすればいい
震源から遠いところでまだ止まってる路線は何が理由なの？
停電も復旧してるんだよね？
単に諸々の作業に必要な人的リソースを順に回していて後回しになってるだけ？
>>917 この手の話って
電圧
電流量
消費電力量
オームの法則
あたりが理解できてない奴が多すぎるし混同してる奴もいる
>>923 クマと出会ってこの世からさよならすることになるぞ
>>890 ところで可部線が幹線になるとどれぐらい利益減るの？
殆ど広島駅か横川駅じゃないの？
あとは広島から新幹線、この場合広島市内だから可部線は実質無料だし。
元々距離がないし横川までの客が2割位(体感)だから大したことはないだろうね
ただ2万近い輸送密度を叩き出していることを思うと
幹線、地方交通線の線引きって厳格にやるべきなのではとか思うよな
てか道内全部を地方交通線適用にしたらどれくらい増収になるんだろ
ヒント
ゆすりたかりの北海道
人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。
これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９～２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。
島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html 名鉄なんか可部線と比較にならんほど客乗ってる犬山線クラスでさえ本線比1.15倍だからな
地交線の1.1倍じゃヌルい
擬制キロ＋対キロ区間制で通学圏の距離からガンガン毟り取ることからかね
1倍適用はKitacaエリアだけであとは1.2倍あたりからスタートで。
廃止対象は2倍あたりで良かろう。
どうせ長距離は原則特急なんだから高くなりすぎた分の都市間の金額調整は特急料金でやりゃいい。
ローカル線は北総・東葉高速・埼玉高速並みの運賃徴収させときゃいいやん
>>924 ＞震源から遠いところでまだ止まってる路線は何が理由なの？
地震を理由に廃線したいんだよ、察しろ
ディーゼル掻き集めて本数維持するほどの客はおらんのか。
もう四国と北海道は四国国有鉄道と北海道国有鉄道にするか不採算路線全切りしてJR西とJR東に身売りしろ
>>942 株式会社しかねーからな
国有でいいのに議員が糞だから
>>928 JR西が発表しているデータで見るJR西日本
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017_08.pdf によると、可部線の旅客運輸収入は１３億円(2016年）なので、その１割が減る計算。
で、可部線の利用者の殆どは広島市北部から広島市中心部への通勤・通学客なので
新幹線へ／からの乗り継ぎ客なんて割合からすれば１％もいないと思うぞ。
そもそも可部線はあき亀山から横川までの路線であって、横川ー広島は山陽本線だからな。
電車は広島駅まで乗り入れるが。
>>897 13人、、
1両2人ちょっとか
こりゃダメだな
>>944 地交線の運賃、近距離は幹線とほとんど変わらないぞ
可部線で該当する20kmまでの範囲だと7～10kmが幹線200円に対して地交線210円と5%高いだけで他は同額
定期も同額が多く、異なる場合も例えば通勤10kmは5.4%高いだけ
幹線と同額の運賃区間多数だから可部線の場合、地交線割増収入分は1～2%だと思われる
これ、地方交通線制度を導入した際に近距離客の負担軽減のために敢えてこういう運賃テーブルにしたはず
>>936 自分はそうなんだろうけど鉄道を使う人は多い。
>>945 はまなす代替列車だな。
せっかく走らせたのに需要がないなんて･･･。
平日ならどれだけ乗っているんだろうかね。
5両編成は過剰かもしれないが。
>>947 鉄道を使う人が多ければ単独維持困難路線になっていない。
>>927 車両によっては、半分以上が岩見沢・美唄で降りるからなぁ。
>>942 既に国鉄のバス転換基準となる利用者数の20分の1程度の路線もあるってことを理解した上での発言だよな？w
>>945 札幌の地下鉄でも一両に一桁しか乗っていない日だからなぁ。
>>951 てことはだ、下手したら函館線は江別～手稲間輸送が手一杯か
東武鉄道車両総合スレッド Part31
http://2chb.net/r/rail/1299756211/ 東武の車両スレの住人に無理言って取り寄せてもらった
>パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を！ 北海道に活力を！
↑ 「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです」・・・相当新幹線に飢えてるんだな、北海ｄ民www
ユーたち、ハロー！関西の台風と言い、北海道の地震と言い、トワイライトＥＸＰの呪いかよorz
東京博多間にある政令指定都市
横浜市 静岡市 浜松市 名古屋市 京都市 大阪市 神戸市 岡山市 広島市 北九州市 福岡市
(駅のない川崎市は除外)
東京札幌間にある政令指定都市
さいたま市 仙台市 札幌市
>>957 いかにもネットばっかりやって洗脳されちゃったガキだな。
北海道無しで食料自給できると思ってんの？
都市部じゃ早速牛乳とか店から無くなってるけど、外に出ないからわからない？
恐らく地産地消に取り組んでるブルジョアだと思うんだけど
ちなみに、一般庶民が地産地消に取り組めるのは義務教育期間だけだ
苫東厚真火力発電所の1号機は9月末以降に復旧、全面復旧は11月の見通し。
震源から遠く離れた以下の区間が復旧しないのは
JR北が復旧させる気ゼロだから、つまり廃線
1、小樽-長万部
2、釧路-根室
3、網走-釧路
4、稚内-音威子府
5、留萌-深川
6、北海道医療大-新十津川
JR北「これでスッキリする、地震ありがとう」
>>960 >北海道無しで食料自給できると思ってんの？
おまえ北本連系切ってやるか？ またロウソクで夜迎えたいのかい？
各路線の運転開始予定出たね。
日高線は廃止フラグ立った。
室蘭線は早めに復旧予定。
「運転再開見込みがまとまりました」
↓
日高線 苫小牧～鵡川 未 定
＿人人人人人人＿
＞ 未 定 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
>>968 山線の話だろ
日常的に需給調整の回送が走っているから…
電気節約の為、利用客が極端に少ない地域は運休します
by JR北海道
ＪＲ北海道、日高線除き２９日までに復旧
~~~~~~~~~~~
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/227218
日高線は震源地近くの橋で損傷が見つかり調査や修復工事が必要で、再開時期は見通せない
各区間の運転再開日程は次の通り。
▽石勝線 南千歳―新得 特急１４日、普通１７日
▽宗谷線 音威子府―稚内 特急１２日、普通１３日
▽函館線 小樽―倶知安 １３日、倶知安―長万部１５日
▽室蘭線 岩見沢―沼ノ端 １７日
▽札沼線 医療大学―石狩月形 ２２日、石狩月形―新十津川２９日
▽石勝線 夕張支線新夕張―夕張 ２２日
▽根室線 滝川―富良野 ２２日、富良野―東鹿越２９日、東鹿越―新得（代行バス）２９日
▽釧網線 釧路―摩周 １５日、摩周―網走２４日
▽花咲線 釧路―厚岸 １４日、厚岸―根室１９日
▽留萌線 深川―留萌 １３日
▽富良野線 美瑛―富良野 １２日 代行バスは問題なく運転って言葉が全てを物語ってるなw
日高線は震源地に近くまだ余震の恐れもありまた地盤も軟弱になってる可能性もあり
万が一運行中二次災害が起きた場合人命にかかわる事なので
運行再開には充分な期間と調査が必要
>>977 今後、地元住民がどれくらい残るのかというのもあるからねぇ
震源に近いって意味では沼ノ端～追分もヤバいけどなあ
そもそも高速道路は10日に全面復旧しているのに
JR北は復旧ヤル気無さ過ぎて笑える
ますます高速バスに客を取られるね
金ないしね
寧ろこれをきっかけに廃線を進める予定かもね
日高線終了なのは被害状況見ればまあ妥当だし、地震に乗じて夕張支線とか札沼線非電化区間とかあちこちそのまま終了すると思ってたから逆に今月中復旧は意外
寧ろ、西日本豪雨のJR西くらいのペースが普通かなと思ったけど。
京阪神エリアの台風一過後の運転再開、関空のピーチの再開、壊された橋の一部再開、北海道の交通網の再開などインフラ網復旧かなり速いペースだと思うけど。
>>982 夕張支線は、夕張市との間で廃線について円満合意に達していたから、
たとえ廃線まで半年しかなくても、それまではきっちり復旧させて
運行するのがJR側が果たすべき義理でしょうね。
そう考えたからJRも夕張支線を復旧させるわけで。
>>982 致命的な事案がなかっただけだろ。
普通列車のみの存廃検討のところは橋やトンネルに損傷が見つかったら
間違いなく終わってしまうよ。
被害がそれほどでもない状況で放置する事はできないんじゃないかな。
被害が大したことないのに廃止では、地元を納得させられないからな。
JR西日本の芸備線末端も再開したし。
>>987 あれ地元が金出してるから復旧出来てるんだろ
最初から費用を負担する気がゼロだと明確に発言してる自治体もある北海道と訳が違う
葬式鉄の出番も無く日高線終了か
最後の日高線に乗った人はいい思い出になるな
9/5の苫小牧発21:36
これが日高線の本当の最終列車だったわけか
利用者が少なくても地域のシンボルにもなるから維持したいって事で、災害復旧費用をかなり負担してる自治体もあるのにな
北海道だと、これ以上金は出さないに決まってるだろ、経営努力で維持して当たり前、できなきゃ国鉄民営化失敗！みたいなのばっか
でも、国からの給付金で収支自体は確か黒字なんでしょ。
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https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/f40e3310d12a130b3779c283994852dc.pdf 中止するイベントの概要
○イベント名 ＪＲ貨物グループ 鉄道貨物フェスティバル IN 室蘭
○開催予定日 ２０１８年（平成３０） ９月１５日土１０：００～１５：００
○開催場所 ＪＲ貨物 苗穂車両所輪西派出（室蘭市仲町１番）
lud20241227040837caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rail/1532484027/
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