6151Fが入場中だがシングルアームパンタ化や機器更新はやるのかな？
もし機器更新がされなかったとしたら、6151〜55Fは数年以内で地下直運用から離脱する予定なんだろうな
機器更新はされるっしょ
入場の順番でたまたま6151F〜6155FがGTOのまま残っていただけだと思う
6151〜6155Fといえば、あの戸袋窓の簡易埋め込みはどうにかならんのか
これで6151FがGTOのまま出場したらさすがに笑う
この調子でいけば6109Fが地下直対応の6000で最後のGTO搭載車になるのか？
>>9
でも戸袋窓を塞ぐ6000アルミ車や9000と戸袋窓を塞がないN2000車体未更新車や6000ステンレス車の違いって何なんだろうね 2編成しかいないが新宿線ではまだまだGTOの素晴らしい音が聴けますよ
>>15
失敬 そうだった
新宿線の6000はGTOのままで確定だからな >>12
窓塞ぎはフォーマットが決められた広告枠確保の為なのだから
広告の契約上で運用的なものじゃないの？ある決められた運用に広告マストとか。
運用でなく本数が決められた可能性も。
増えた40000の分で9000系を廃車にすれば広告枠ある定数確保という解釈も出来る。
それ以外は必要無いから埋めないのだろう。 >>18
その前に日本という国が残ってるだろうか？ >>12
広告に関しては10両固定編成を選んだ可能性もあるな
あと6000ステンレス車は塞いだ面と車体の色を合わせるのが難しかったからだったりするのかな 147 陽気な名無しさん sage 2018/08/21(火) 00:21:28.55 ID:OhHE9oCd0
今西武が建ててるオフィスに東西連絡通路を繋げるらしいから
それが完成したらホームを南にずらして駅丸ごと一気に建て替えってことはないかしら
副都心線と有楽町線に乗り入れて駅の乗降客も減ってるわよね
. ｜ 反ﾜ／
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ／
., - ﾉ ／
（ ､ｰ--j‐i' ／
( / Q Ql ／
.__ゝて ＿_／
（ ( ＼／
｀て ヽ／
.'⌒／
／
／
>>18
西武で使うとしてもせいぜい40〜45年くらいだろう 6000の置き換えは2000､9000の全廃後であろうから、少なくともあと8年くらいは廃車はないな
>>16
いくつか前のスレで新線の6000系も更新すると豪語してた輩が居たよね。
生きてるかな？ 現有西武車はもう譲渡はないのかな？
あるとしたら4000？
>>29
廃車タイミングで欲しい所が現れればどの形式でも譲渡するのでは？
N2000系4連なんか欲しい所それなりにあると思うんだけど。
車両の腐食が激しいと言う話だから欲しい所は無いかも知れませんね。
そういった事も考慮すると
101系ワンマンや4000系はワンマン対応になっている部分も含め
需要があるかも。 午前中の花小金井〜小平人身事故、先日のみ田無〜花小金井と玉川上水に次いでまたしても20106Fが当該らしい
>>30
N2000の4連は腐食が激しいというより単に手入れをケチってるって感じがする 譲渡するとしたら2000系列の2連か4連が現実的かな
地方私鉄から好まれるのは電動先頭車
>>32
実際N101や旧2000は状態良さそうに見えるしな うん、新車以外で一番綺麗なのはn101。もはや30000系よりも。
一番酷いのはNRAの10F
ワンマン改造時に抵抗器を新品に変えたりと新車並みのリフレッシュを行ってるからな
あと運用が緩やかなのもあるかな
N2000は今も優等で無理強いして105km/h出し続けてるからな
>>37
N2000は下降窓が腐食の元凶なんでしょ。
鋼製車体だと4000も下降窓じゃなかったっけ？ 70年代前半の下降窓は腐食しやすいらしいが、さすがにN2000世代はあまり関係ないでしょ
小田急9000や京王6000が短命だった理由の一つは下降窓だったらしい
>>40-41
ちなみに小田急8000は下降窓をアルミのユニットサッシにして腐食対策をしたからな 38105F
今朝は珍しく4652入ったと思ったら新宿線へ旅立ったか
>>44
え〜、嬉しいじゃん
やっと38101Fの電連が役立つ姿を見れるかもしれないし、
32101F+38101Fの車番の揃った編成を見れるかもしれない。 >>42
下降窓といえば国鉄157系の晩年は車体の側面が悲惨な状態だったらしいね。 >>46
小田急8000系は、側板の張替やったから。
東急車両で車両更新を行ったN2000系も側板の張替を行った。 38101F
何度か貸出経験のあるトップナンバー以外価値のないゴミ
LCD未更新
そもそも所属先の路線がゴミ
はよ戻れ
38105F
約10年池袋線一筋で走ってきたがついに低民度路線で運用に
LCD更新済
きれいな車内
38105Fと対等なのはどう考えても38115F以降
所沢工場に一段下降窓工作のスキルが無かったおかげで旧2000系が長持ちしてると…
>>48
約40年前川口探検隊ににより発見された未開の名栗原人は未だに社会の道徳観に馴染めず我が儘放題な振る舞いが嫌われますw その点において旧2000は2段式窓で造ってよかったな
>>52
同じく一段上昇窓の国鉄185系も長寿だな 鋼製20m4扉の2000なんてどこもほしくないんじゃない？
ステンレス製か18mとかだったらわからんけど
他社だけどもう限界としか思えんようなステンレス電車を欲しがるとはね
4000か10000辺りは秩父か富山でも買わないかな
>>48
京急、京成、小田急、相鉄沿線に引っ越せ
路線が1系統しかないから気が楽だぞ
このスレで最近大人気の京王でもいいんじゃね？
まず路線間転属なんてないから
京成は傍系へリースがあるから悩みが無くならないか >>54
N2000の4連なら割と欲しいところあるんじゃない？
電動先頭車あるし中間車1両抜けば簡単に3連を組める 20m4扉車が欲しい(走れる)所って結構限られてる気がする
>>55
埼玉土人は難民申請が認可されないと他の都道府県に越境出来ません。 既に2001Fなんか41年使ってるしな
2000は新旧ともしばらく西武の顔として走り続けそう
東急7700とかすげーわな
足周りや車体更新したとはいえまだあんなの欲しがる会社あるとはね
>>64
条件が揃ったんだね
最大の理由としては安価
それにオールステンレス､18m車体､VVVF化済といったことが重なったのだろう
つまりステンレス車は管理さえすれば100年使える 営団7000も車体は結構古いのに足回り更新されて使われているな
車体は準鉄道文化財になるようなレジェンドが新規のお仕事があるのは凄い
同じ近鉄傘下の伊賀鉄道とは大きく差が付いた、岐阜県が補助金渋った結果か？
昔の東急の方針｢オールステンレスカーは解体しない｣
昔の営団の方針｢アルミ車は40年使う｣
購入した東急7700も在来社車と同じく近鉄塩浜で重検や全検するのか…
大丈夫。それ以前にN101と4000を50年使うかも。
4000はわからんがN101は本当に50年走りそうな気がする
>>73
可能性はあるな
抵抗器とか新品に取り替えて大幅に更新してるから、現状で車歴は実際6〜10年みたいなもん 多摩川線、多摩湖線でN101系をVVVF化しても節電効果あまりないだろう。
N101系は今までの慣例でタマ系統に入って、ある程度年数経ったら置換えと
考えていたのだろうが、263F登場以後の保守整備の状況からすると
未来永劫使い続ける意思さえ感じる。N2000やNRAのような保守の粗末さを感じない。
新型特急、仮に船で輸送するとしたらどこの港まで運ばれるの？
>>82
西武遊園地で折り返し時間に余裕がある時､運転手さんが箒と塵取りで車内清掃をしてくれたりしてるよ｡
最後の101系だからという訳ではないだろうけど､職員さんからしても大切にしたい気持ちがあるんじゃないかな｡ 86名無し野電車区2018/08/26(日) 19:17:11.38
ブレーキが電磁直通式だしN101を未来永劫使うなんてあり得ん
西武最後の3ドア車だからファンが多いのは解るんだけれども
国分寺駅にホームドア作るのって国分寺線ホームだけなんだっけ？
多摩湖線ホームにも設置するんならそろそろ置き換えを考えないとまずいのでは？
またこの話題が回ってきたな
恐らく多摩湖線国分寺のホームドアはロープ式
>>88
3ドア車引退させたほうが合理的なのに、
理解不能だなあ。 >>89
何を入れたらどう合理的になるのか、どうぞ >>89
そうか？
別に多摩湖線･多摩川線はN101で統一されてるし4000や10000とも機器をトレードできてるから合理的といったらそうじゃない？
むしろ中途半端に他形式を入れた方が非合理的 じゃあ何の為に新所沢でホームドアの実験をしたんだよって話になるわけで
93名無し野電車区2018/08/26(日) 20:16:58.97
N101とNRA10000は早晩廃車だろ
4000は特殊用途で後継車が不明だから多少生き延びるかもしれないが
界磁チョッパの2000シリーズがあれだけ大量にゴロついてる上に、大手私鉄として時代遅れの電磁直通ブレーキで抵抗制御車を淘汰するのは喫緊の課題だろう
新特急車もいいけどさ、30000増備でも40000ロングでもいいからもう少し通勤車も新車投入のペース上げてよ西武さん。
そんなにお金無い訳じゃないでしょ？
これから2000廃車の換わりに40000ロングシート車が増車になるといいな｡
>>87
>>88
国土交通省の資料に新タイプのホームドアとの記載あり
探すの面倒だから自分で探して。
おそらく西武有楽町線のスレにあるよ。
>>92
それは開発企業の都合でしょ。
実証実験に西武が車両とホームを貸しただけでしょ。 孤独のグルメ実写版も何度か西武線沿線が舞台になってるが、その度に映る車両は毎回2000系
>>93
300両くらいあるんでしょ？
1年に30両程度入替えれば10年程度で済むじゃない。
ちゃんと計画立てて入替えるのでは？
35年程度使うと考えて2055Ｆがあと9年
なので来年から30両〜40両程度入替えれば済むでしょ。
>>99
11年後あたりにに新形式の車両と予測してみる。 国分寺線の後継車のほうが気になるな
既存車からの転用か、それとも6連の新車を製造するか、それとも8連の新車を製造するか
国分寺線､多摩湖線､多摩川線には同時期にワンマン対応の新型車両を入れそうな気がする
短編成向きの車両
>>103
残念ながら気がするだけ｡
新型は国分寺線･多摩湖線･多摩川線には絶対ない｡ >>104
そこまで営業キロがない路線に、新型はないと思うわ >>105
それしかないでしょ｡
廃止に近い支線に新型とか西武はそこまでバカじゃないよ｡ >>108
N2000か20000でしょ｡
そんな支線の車両気になる？
どうでもよくね？ 国分寺線は東急3000系を買い取って置き換えればいい
東急目黒線も8連化で車両に動きがあるようだし
それと同時に国分寺線はATO化で
>>112
割とそれでいいんじゃね？
元々6連だから余計な改造しなくて済むし、それに国分寺線ATO化したら人員削減もできるし合理的
205系譲渡をほざいてる奴らよりかはまともなこと言ってる だったら国分寺線⇔西武園線を一つの系統にして全線でATO化もいいかも
西武鉄道の在籍車両数は昨年度末時点で1,276両。
ソース↓
https://www.seiburailway.jp/company/profile/index.html
近年の車両新造数は年間20〜30両程度。
ということは、全車両の置き換えに40〜50年かかる計算。
特急車両は走行距離や有料列車としてのサービス上の問題から
もう少し寿命が短いだろうけど、一般車両は40年以上使う可能性が高い。
そう考えると、101系や旧2000系はまだ10年近く使うかもしれない。
新2000系はバブル期に大量製造した経緯から、新造数を均すために
早期廃車グループと長期使用グループに分かれるはず。 東急3000系は全部で13本
そのうち8本は国分寺線用、5本は4連化して多摩湖線用にすればいい
そうしたら国分寺線と西武園線と多摩湖線でATO化ができる
他社の中古持ってくるまでやる？
西武も落ちぶれたなw
>>93
4000後継車は40000系ローカル仕様じゃダメ？
>>99
>>101
公式は101の後継についてコメントしてないの？ >>94
近鉄にも言えるが
金が無いのではなく副業に失敗して「金を溶かした」っていう感じかな？
大手私鉄で支援したくなる本当の意味で金が無い会社は南海ぐらいか？ 南海は関空の需要が開業当初より思わしくなかったのが痛かったか。
けど今はインバウンドやらで需要は盛り返してきたかな。
近鉄も南海も東武も西武も京成も賤しい地域を通ることでは同じ穴の狢w
というか私鉄だと東横線､大井町線､井の頭線以外は全て
>>128
東横線、新丸子
大井町線、九品仏 上野毛
井の頭線、神泉
以上風俗デリヘル街娼の多い場所 だから、他路線との比較は荒れるしスレ違いなんだからいい加減やめろ
踏切がなくて無人運転のATOなら意味あると思うけどな
>>132
では東急3000系の譲渡はないと言うのかい？ スレチだが、東急3000は個人的に大井町線に転属されると予想
西武行くよりかはそっちがありえると思う
隔離スレ役に立ってないね
そりゃそうだよ
ワッチョイなしのここが隔離スレなのだから
まぁあと数日で休み終わるしね。
特に今年の夏はスレがあれたような気がするのだが
俺の思い込み？
大量の車両置き換えは車両信託で賄えば…
昔山手線の205系の銘板を見て初めてその存在を知った＞信託車両
>>118
サーベラスに買収された時点でとっくに落ちぶれてるよ 明らかに最近の西武は昔に比べて車両を長めに使ってるよな
特殊事情の3000と9000は除いて
問題
101
旧2000
4000
6000サハ
8500
10000
無くなる順番を述べよ
>>140
これは、どの車両に取り付けられている？
始めてみた。
平成4年だと、20107Fか、20157F? 10000or旧2000
4000
101
8500
6000サハ
旧2000と10000どちらが先に引退するかは小江戸の車両事情がどうなるかわからないと何とも言えない
京王ライナー、初めて蓄電池を使って停電区間を走ったようだ
これは40000も見習うべきだな
>>150
なるほど
そしたら国分寺ー萩山が非電化できて架線整備などの余計な手間が省けるな >>140-143
西武HDの会長は、みずほ銀行出身。
再上場を果たし、資金調達には困らない経営環境。
新型車両への置き換えペースが遅いのは
費用対効果の問題と西武HDの鉄道事業への関心の薄さが原因。
西武鉄道は、ホテルや不動産など西武グループ内の数ある事業の一つでしかない。
鉄道は寡占化していて比較的安定しているものの、固定費が大きく利益率が低い。
しばらくは輸送人員の増加が見込まれるが、長期的には沿線人口の減少が濃厚。
だから鉄道事業への投資に消極的。 非電化区間を電化ならわかるが何で電化区間を非電化とかいう時代に逆行するようなことやらないといけないのか
>>156
以前名鉄が三河線の末端区間や八百津線でやってたが早晩廃止になった >>150
今日、多摩川線は全然遅れてなかったけどな。 ぶどう色で国鉄感出すのもあり
西武では国鉄の車両が走っていた時期もあるからリバイバルカラーにもなるし
>>162
まだ先の話であろう
それにトロッコというより観光改造だと思う
トンネル多い秩父線にトロッコは向いてない >>159
白だけだとつまらんから、せめて4000や8500のようにライオンズカラーとか入れて欲しいな >>163
52席の至福とは違うコンセプトなのかな、10000改造車
食事がメインじゃないイベント列車か、展望スペースがメインか
青梅線で走ってた四季彩みたいなのかな >>145
あと冗談通じず沸点がおかしい。
ネチネチ同僚の足を引っ張る部分含め福岡に気質が似てる。
>>154
頭がいい154の知的な反論に期待 >>159
西武のリバイバル塗装なら
･351系(金太郎)
･ぶどう色
･ローズピンク
･E31
とかが残ってるな 多摩川線はJR東に売却し離れ小島改称したほうが良いだろ。
>>163
黒部渓谷だってトンネル多いけどトロッコ走ってるし。 >>169
やるとしたら金太郎塗装くらいだな
機関車の塗装を電車に施したりはしないだろう 電車のリバイバルカラーを機関車に施す会社ならあるけどね
馴染みのあるリバイバルカラーなら｢おお｣ってなったりするけど、試験塗装なんかを復刻されても｢もういいよ｣って感じになるよね
178名無し野電車区2018/08/28(火) 11:03:33.06
180名無し野電車区2018/08/28(火) 11:14:49.20
ナイスな返し！
2033F武蔵丘出場
旧2000はまだまだ走ります
N101はまだ何年と現役だろうから259Fは一度お遊びで
40000塗装にでもしてみれば良い。
三岐カラーとか流鉄カラーとか近江カラーとかまだまだいっぱいありますやん
>>183
車体に塗装してドアに塗装してこなかった車両を今度は車体を無塗装にしてドアに塗装するのかw 京急の120周年ギャラリー号みたいなの走らせてみてもいいかも
1号車赤電カラー､2号車ツートン､3号車青帯､4号車スマイルカラーみたいな感じで
と思ったが、赤電カラーとツートンは既出だからだぶっちゃうか
赤電カラーとツートンは低音モーターで出場して欲しかった
>>188
低音はもう無いのでは？そこは合理化されてしまったかも。
4019Fがそうだったけど確認したの3年前だったか…
AK3も武蔵丘に無いかね？
地方に譲渡されたものをtubeで見ると低音のがあるな。
至福もあるしトロッコアローも出来れば抵抗制御抑速制動付きは安泰だ。 >>167
鍋島ってなに？
福岡で働いてたことがあり実体験をもとに偏見なしで話してるつもりだが。
福岡出身だったらすまなかったな >>188
>>189
西武に低音タイプ残ってたっけ？
一部の噂によれば、合理化のため西武は高音タイプに地方私鉄は低音タイプに統一されたと聞いたことがある
言われてみれば西武の抵抗制御車も高音タイプのモーターだけで回せる数になってるしな >>190
鍋島＝佐賀
葉隠(はがくれ)＝佐賀鍋島藩の武士道美学
熊本には頭の上がらぬ福岡人は佐賀と大分を見下す(武田鉄矢やタモリの言動然り) よりによってうるさい高音タイプが西武に残っているのか
低音タイプだと高速域では205系外扇車より静かな気がする
低音の発車して10秒後ぐらいのなんか湧いてくるなんともいえない感じの音が好き
国鉄近郊型〜特急型にも同じ事いえる
堤が辞めて、本当冴えない鉄道会社になったな 西武も
そりゃ住みたいランキング最下位だわ
中速域の音に味があるのが低音タイプ
高速域の音に味があるのが高音タイプ
低音タイプが国鉄の101系､高音タイプが国鉄の201系や205系外扇のような音だな
401系701系の音ってまんま国鉄101系じゃなかった？
101系の低音タイプも電動機はMT54系だけど歯車数の関係から音はMT46っぽかったね
低音タイプでファン交換前（？）の70キロ辺りから出るふぉ〜んって音が好きだった
井荻〜上井草人身事故、当該下り拝島急行2000系、生首が発見出来ず作業難航中
>>192
いや、俺の体感では九州全体が福岡に憧れてる感じだったが。
武田→大阪を見下す(それにより鶴瓶と対立)
タモリ→埼玉を見下す(ださいたま発言)
のイメージしかない。 >>191
確かに地方に行った元西武車は低音モーターばっかなイメージ 西鉄貝塚線の600形は…近頃乗ってないからわからんw
>>202
689 ◆0NfeAvRda6 (ﾗｸｯﾍﾟ MMed-kpR3) sage 2018/08/28(火) 23:24:13.41 ID:/VSbsOFpM
当該は2083F+2459F
←拝島・新宿→
先頭車はクハ2084でした@上石神井
2084のスカートへこみあり 西武ではないが東急8500のモーターにも高音､低音､中間タイプそれぞれ種類があるんだよな
西武2000や3000は高音タイプしかないけど
別にどこの会社がどうであってもいいが、西武が堤を失ってから魅力がなくなったのは確か
ここで言われている「低音」(←701成分あり)よりもっと低い荒い音がした
とっくに消滅
少数派？
101系はモーター音もいいけどドア閉まった後に聞こえたチッチーシュウ〜って音が好きだった
なぜか初期車だけだった
>>221
気のせいか2000と旧2000でも音が若干違うように聴こえる >>220
中速域でエロいヨガリ声を一瞬する奴？
無くなったのは5000系引退の頃近辺かなぁ
ブラシが変わったのかね？ 何故かここで嫌われてる小田急や京王だが、古参車でも大幅更新されてるから別にボロいとは感じないな
あえて文句言うなら大型仕切り板が設置されていないこと
俺は西武ユーザーだが、西武も小田急や京王を見下せるほどの鉄道ではない
西武も旧2000の更新車は大型仕切り板付いてないしな
新2000の更新車は付いてるけど、そもそも更新車が少なめ
>>228
京王7020の10コテは大型仕切り板も2画面LCDも付いてますよ 既存の車両が車内更新出来ないのは人が足りなんだろうな
ラッピングは業者に任せてる時点でブラック企業の西武
>>228
別に西武ヲタ全員が小田急京王を嫌ってるわけではないだろ
むしろ嫌ってるのはここにいる2〜3人くらいの基地外だけ もう比較ネタは触れなくて良いよ。どうでもいい。
それより6109Fで始まったLCDの更新が、他編成にも波及するのか気になる。
6109Fと言えば、恐らく地下直6000最後のGTO車になるであろう編成
そういや6000の未更新車と20000って50km/h辺りから低音タイプの抵抗制御車と似たような音するよね
非同期音以外は交流モーターも直流モーターも似たような感じになる
それに歯車数も同じなら音もほぼ同じなら
>>241
人様の感覚を否定する訳では無いが、6000と20000が似てるのはわかるけど
101系列前期に似てるようには思えないな。そっちはE231近郊型なら似てると思う。 2011年春に上り2000系が田無駅発車直後に安全装置の誤作動を理由に急停車したけど、2000系は壊れてるのか？
>>220
平成に入った頃には消滅。
現在は聞く事ができない。 シミュレータ用に再現してた音がどっかに上がってたはず。
昔の低音モーター101系
>>232
ラッピングを交通事業者の人間が自ら行っていると思っているのか？ >>225
それとは違うかもしれない
ずっと低い音がしているヤツ
701系(HS836Frb)のような音(=MT46のような音)が聞こえない 101の昔の低音モーターは >>225 が言ってるやつに間違いないと思うけど。
1970年代に録音された走行音が公開されてたサイトがあったけど、だいぶ前に消えてしまったしね。
一応ファイルをDLして持ってるけど。 低音モーターはある時期に音質が変わったと思う
改良前は冷却ファンの音?がもっとうるさかった
最近、平日朝ラッシュ（7時台）の池袋線で40000系の一般運用を見かけなくなったが、
別の時間帯に入れるようにしたんだろうか？
練馬7:20発の通準池袋行きが夏休み前は40000系だったのに、夏休み入ってからは9000とか6000・30000ばかりになって40000をその運用で見かけることが無くなった。
>>252
5105から始まる運用にも入らなくなってるな
他の運用で使っている様子もないし
朝の地上運用は4654から始まるやつだけと なんで関東は遮光幕早く閉め(朝は遅く開ける)、幕がある場合は極力助手席側も開けるのがデフォなの？
関西だとJR私鉄とも夜は閉めるの遅く、夜間やトンネル・地下でも助手席側開放が多いのに。
構造的には極端に変わらないだろ？
労組が強いからか？
昼間だと、近鉄の生駒トンネルは■□□なのに有楽町線は■■□なのは謎(■→閉、□→開放)
47 【東電 80.4 %】 【大凶】 sage 2018/06/01(金) 17:54:56.61 ID:2tG/z0ib0
今乗った西武新宿線30000系下り各停、まだ周囲明るいのに３枚全閉。
昨今の東京の電車は全閉がトレンドか？！
>>255
京王なんか地下鉄でもないのに昼間でも■■□な運転手が多いぞ >>255
小田急なんか地下鉄でもないのに昼間でも■■□な運転手が多いぞ >>237
近鉄は東武、南海以上にホロの巣窟
西武101系世代がまだまだ大量に現役 >>257
それはわかる
この前特急乗ってたときに新宿→府中の間ずっとカーテン閉めてた
14時くらいだったから外がくらいわけではないし不思議に思った
西武ではそんなことないから鉄道会社によっても違うのかな つまり西武線も、沼袋付近が地下化されたら
準急・急行は馬場〜鷺ノ宮は終日■■■だからな
>>259
そんな、ご謙遜を701世代が現役やで。 というわけで近鉄みたいにならんように
10000系を快適でオシャレな新型車両に全て置き換えてほしい
>>260
それってクリーンな体質の西武と隠蔽体質の京王をそれぞれ暗示してるのかな 営業用の東武8000初期車がまだ走ってたとき遮光幕は終日区間問わず■□□が多かったのを覚えてる
中期車からは運転席後部の窓自体がなくなったけど
>>260
それってクリーンな体質の西武と隠蔽体質の小田急をそれぞれ暗示してるのかな 270名無し野電車区2018/08/31(金) 21:14:01.56
地下区間があると客室の灯りが反射するから幕閉めて当たり前だと思うんだが
夜に車運転する時、室内灯点けて運転したら反射するだろ
正丸トンネルを通過する時は、普通に遮光幕全開で走っていたな。
先頭に乗っていると、途中から遥か彼方に、小さく三角形に、白く出口が見えて来るんだよな。
大窓の旧101だって当たり前にそうしていた。
運転士に依ったのか･･･？
今はどうだか･･･？
>>271
この前乗ったら全開だったよ。正丸トンネル >>270
それなら全国の全車・全路線統一しないのはなぜ？
>>271
有楽町線は反射し正丸トンネルは反射しないの？
>>267
>>255ってクリーンな体質の近鉄と隠蔽体質の西武をそれぞれ暗示してるのかな >>271
90年代によく通ったが、旧101でも常に全開だった。
>>273
105km/hで走れるがトンネルの中央に向かって上り勾配なので101/4000系4M4Tだと100km/h達するのがやっと。
しかも秩父線は電力状態がよくないので（架線電圧1200Vくらい）、フルパワーが出せない。
2000系5M3Tだと80km/hくらいしか出ない（かつて臨時快急やったときの記録）。
中間には交換施設があるから95km/h制限もある。
かつてのツリカケだと70km/h達するのがやっとか。 対抗列車のウテシに挙手する東武
バスですら挙手禁止の西武
>>267
西武がクリーン？
冗談もほどほどにしてくれw
本当のクリーンってのは銚子電鉄のことを言うんだよ >>277
前社長が特別背任と横領容疑で逮捕起訴されたのに？ まあ｢ぬれ煎餅を買ってください、電車を検査するお金がないんです！｣ってプライドもなく言っちゃうくらいだからな
>>275
THX!
2000系やっぱ連続勾配となると鈍足なのか。
電圧低いとなると101系6M2Tは厳しかったのでしょうかね。
だがそれだとSトレもどうなのだろう…とも。 >>275
この板に常駐している本職さんもしくはOBさんですか？
いつもアリガト様です >>282
約5年くらい前から、暫くの間運行表に『挙手禁止』のシールが貼ってあった。 パンチパーマに潰した制帽のせてマイ座布団を小脇に乗務に就く東武の運転士
ホームを離れる前から運転席に座り込み対向列車にパッシングで挨拶する東武の車掌
他社がどうなのかは知らないが、とにかく西武がクリーンってのだけは絶対ねーわ
6151F入場から1ヶ月以上経っているけど来週には出てくるかな？
30000系座席のドアとの袖仕切り…禿げて触れたく無いような汚い見た目になってきた。
幅広車ゆえなのか、ドア内張も曲面終わった直角になった部分が
ラッシュで踏ん張る時に触れるのか、この部分だけが何かしらの汚れや削り跡がついてる。
ここ最近新宿線は2+4+4と4+2+4が走ってたけど
今日は2+2+4とかカオスな事になってんな
>>291
2＋2＋4とか101だったらいいけど2000でやるとめっちゃ加速悪そう 東武に次いで西武が大手私鉄で2番目にSLを復活させるのかな
だとしたら｢〇武｣は強いな
>>293
10000をトロッコ(客車)に改造するのはやはり本当か？
塗装はどうなるんだろう
それに何編成くらい改造されるのだろうか >>295
>>296
秩父線はトンネル多いからダメだろ
個人的には萩山ー西武遊園地を補助DLとプッシュプル運転と予想 >>294
既に復活させてるだろ。
パレオエクスプレスがたまに入ってくるのは西武秩父駅構内だけだが、これでも立派な西武線。 C11妄想に乗れば、NRAトロッコ、電装解除しなければ補機要らん
釜石のSL銀河みたいに。
>>302
C11＋10000がパンタ上げて走るのか
とにかくカオス 萩山辺りにSL走らせようものなら苦情の嵐だと思うけど
とはいえ>>293のを見る限り譲渡のニュアンスが強いのは確かだからね
すでに話し合いも始まっているように感じる >>292
2453F+2411F+2527Fの組成だったな
2083Fが人身事故の被害にあって離脱してるからそれか？
なお、笑5は遊園地急行に入っていた なんで「譲渡先が決まってないけど譲渡ありそう」って動きがあるたびに
それを西武に持ってこうとするのか理解できない
SLも沿線の状況からしてどう考えても現実的じゃないし
もう飽きたよ譲渡ネタ
そんなにSLを走らせたいなら山口線だな
8500の更新時期に差しかかかったら設備をナローゲージ化してミニSL＋トロッコで運行すればいい
>>311
＞SLも沿線の状況からしてどう考えても現実的じゃないし
それを実現しちゃったのが東武鉄道という会社 311直後に新宿線は
「電力不足してるのに2000系ばかり来る」なんて叩かれてたが2000系は言われるほど電気食うの？
昔駅で配布していた「かわら版」や97年頃イベントで配られた会社要覧には省エネ車として紹介されていたが。
>>314
深夜に突拍子も無い書き込みされても薄気味悪いだけ。 >>315
3.11直後ほど各鉄道会社の差を感じたことはない、原発事故による電力不足で西武は特別減便ダイヤで計画停電では運休も発生する事態なのに、
計画停電で真っ暗な横須賀市内を快特が颯爽と走ってるのを見てしまい愕然とした記憶がある、送電事情の差なのかも知れないが、
東電の不平等さに嫌悪感が更に増した。 >>313
東武が走らせてる鬼怒川線は都心から離れてるから沿線に家は少ない
それに検修施設を作った上で走らせてる
でも西武はどうだ、秩父線以外沿線は家ばっかり、
秩父線はトンネルが長くて走らせるのは現実的じゃない
それと検修施設どこに作るの？横瀬は秩父線だよ
…ということでどう考えても現実的じゃない >>319
トンネル通過はもとより正丸トンネル信号所までの25‰連続勾配はどうするの、確実にダイヤが寝てしまい他の列車への影響は必至だよ。 >>317
京急沿線って計画停電回避したから動いてたんじゃなかったっけ >>321
久里浜一帯が計画停電で町中真っ暗でJR横須賀線も運休しているなかで京急久里浜駅や北久里浜駅の照明は点灯しており快急の運行を目撃しました。 まあ現実的にSL運行できるのは山口線くらいしかないな
設備が老朽化してきたときに軽便鉄道化で改修すべし
>計画停電
原発停止によって稼働した火力発電所の送電元である京急エリアで
停電振り分けコントロールさせる方が難しかったことはない？
西武秩父にSL持ってくるときはもちろんATS切ってるんだよな
>>317
平日日中新宿線は特急と普通のみの減便ダイヤでも普通に客さばけていたな。
急行や準急なんかよりは停車頻度が少ない特急のほうが電気代かからないだろうし、仕事等どうしても急ぐ人のために特急と各停だけ走らせるのが真の節電だな。 >>329
震災翌週全線再開時の新宿線は、平日日中各停拝島と準急本川越の交互発車で特急は運休してたよ。 >>317
その時の京急はJRユーザーも集まり普通列車も激混み？ 西武でSL走らせるなら秩父鉄道直通とかになるのでは？
芦ケ久保ー熊谷で運行とか
SL運行より、まずはチケットの発売だな。
パレオエクスプレスの指定券は、秩鉄がJRに委託しているけど
西武に委託した方が、レッドアローとのセット販売とか営業の幅が広がる。
チケットレスサービス（Smooz）や券売機からも手軽に買えるようになる。
さらに言えば、それを足がかかりに将来的には新型特急の秩鉄乗り入れとか
次の展開につながる。
正丸トンネルを105km/hで爆走するSLとか胸熱なのになぁ
>>336
でもああ見えて結構プライドの高い秩父鉄道が受け入れるかの問題
大手の言うこともあんま聞かないし
前に東上線8111Fのさよなら運転で秩鉄に乗り入れる案があったらしいが、秩鉄側が思いっきり断ったらしい 西武有楽町線トンネルをATC信号で急停車するSLとか肺熱なのになぁ
>>338
プライドが高いというより、バカ。
そうでなければ、あんな経営状態にはなっていない。
石灰石の採掘量なんて有限なんだから
将来を見据えて旅客にも力を入れていれば良かったのにね。
その点、西武はローカル線の経営が上手い。
秩鉄と違って、大手だし池袋までつながっているとはいえ
西武秩父の乗降人員が東武日光の2倍もあるのは、さすが。 なんで西武がSLを走らせる必要があるの？
馬鹿じゃねーの。
>>342
宇都宮と直結するJR日光線の存在を無視されてもねえ >>338
>>342
プライドが高いかは知らないが、他社の言うことに全く耳を傾けないのは確か
無駄な見栄みたいなのはありそう >>344
言っとくけど、別に東武をdisってるわけじゃないよ。
JR日光の乗降人員は2000人程度だから東武日光と合わせても5000人程度。
日光が少ないわけじゃなくて、西武秩父が秩父観光の規模割に多いということ。
車社会の埼玉にしては、健闘している。
終日毎時1本の特急運転、本数は少ないながらもパターンダイヤの各停
比較的廉価な運賃、ワンマン運転だがトイレ付きボックスシートの4000系など
要因は色々あるだろうけど、観光一辺倒ではなく地域住民の足としても機能している。
そういうところは、もっと評価されても良いと思う。 軽井沢まで伸びてればまたいろいろ違ったろうな
特急が豪華になってたり
>>343
SLの形した電気機関車造れば良いと思う。 そんな事より水戸岡鋭治弐依頼して10000をコテコテにリニューアル！
20000に大規模なSL列車デザインのラッピングすればいいよ
先頭車はSLで中間車は旧型客車のラッピング、内装は先頭車は999機関車で中間車は旧型客車をモチーフにした配色に大リニューアル
そうしたら"ある意味"で池袋から秩父までSLで行ける
>>356
クソださ
そんなん鳴らされたら草不可避だわ >>355
>>356
SLというより999デザイン列車だな
20000の更新時にやってもいいかもな
東急1017Fのように >>359
は？何言ってんの？
汚いラッピングは全部剥がすんだよ ラッピング電車だらけの西武に言ってもね...
余計な飾りが嫌な人は小田急にでも乗っとけばいい
>>355
イベント時用に先頭車の足回りからミストが出る仕様も ま、SLは現実路線ではないが、仮にC11入手して
補機にE31かE854か赤い電機か、何かしら復帰したら
西武ヲタにはそっちのほうが胸熱だろな
いかつい装飾キラキラ輝くデコレーション側面に工藤静香のラッピングでデコトレ特急とかいいかもしれない
>>356
横浜市営3000形や京王1000系は近いような。 E231系近郊型の大きいほうの警笛も汽笛に近い気がする
なぜそこまでSLにこだわるのか、よくわからない
東武の二番煎じじゃ面白くないでしょ
それより新型特急や4000系の後継車種で何か面白いことをやって欲しい
file:///storage/emulated/0/Download/5b8e12a99319a.jpg
かっこいいな
40000もこれにすべき
やはりドア配色だけでは物足りない
IPアドレス抜いてファイアウォール破れば見れるけど…
何でウケてるんだかさっぱり...
普通にE235系じゃないの？
昔なつかしいネタやな
>>369
寝台用車両を導入して元町・中華街から秩父(もしくは長瀞)まで走らせてもいいな
大手私鉄で唯一の寝台列車として 終点まで3時間もない区間のためにわざわざ寝台列車作るのかよw
>>381
元々松本零士がクラウドファンディングで走らせたかった電車の構想と全く一緒。
何も目新しいものは無い。 >>371のdownloadフォルダの中身を覗いてみたい…
きっといたいけな炉利モノで溢れ返ってるとかw >>371,378
あなたのPCやスマホなどに保存されてるローカルファイルは、保存してるPCやスマホ以外では閲覧出来ませんので、悪しからず。
適当なアップローサイトやインスタグラム等SNSにファイルをアップロードして得られたリンを貼らないと第三者にファイルを公開出来ません。゜ >>396
今時ホモwww
LGBTとか知らない無知w >>396
バカにしちゃダメだよ
生まれつき持ってしまった病気なんだから
本人も好きでなったわけじゃない >>399
厨二君はIDを変えつつ顔を真っ赤に目に涙を浮かべながら尻尾丸出しの自演を続けてます >>404
今度からキチガイ隔離スレにしてやれよw そんなに自演とか見るの嫌ならなんでﾜｯﾁｮｲありスレ行かなかったんだ草
>>409
上みたいな自演カスが重複スレ建てたからだぞ わかりにくいから、次からは番号重複させないで
それと、
IDあり ワッチョイ無し → 西武鉄道車両総合スレッド Part36
IDあり ワッチョイあり → 西武鉄道車両総合スレッド Part37(ワッチョイあり)
ID無し ワッチョイ無し → 西武鉄道車両総合スレッド Part38(ID無し)
と副タイトル付けてくださいな。
あと隔離スレにするならID表示付けちゃダメでしょ。
「IDあり ワッチョイ無し」 の同じ条件なら隔離されないよ。
>>412
しかしﾜｯﾁｮｲ導入するとスレが衰退するから
という指摘は正しいようですね。
西武鉄道車両総合スレッド Part33(ワッチョイあり)
はここのところ葬祭閣下wのスレと化してますもん。 >>414
西武鉄道車両総合スレッド Part33（中古厨､アンカ連投等隔離用）
↑こっちなんて中古厨とオンボロ基地外の巣穴と化してますよw
なんだかんだでﾜｯﾁｮｲなしIDありのここが1番まともに進んでる >>413
そんなことせず、次は3スレともPart36で仲良く無事合流できるのが平和なんだけどねぇ... 10000系の初代座席は伊豆急や秩父に譲渡…
二代目の現有座席は廃車後の譲渡先は？
>>417
今どこのスレでもﾜｯﾁｮｲ導入で落ち着いてるのに、ここだけは非表示に固執する層(=荒らし)がいるのと
ID:VtUGLR2Xみたいに分裂させるの大好きお子ちゃまが居るからどうしようもないな
まあどっちも結局お子ちゃまなんですけどね >>421
図星だったのかな?ｗ
こんなレスしてる時点で分裂させたがりガキはどうしようも無いのが丸わかり >>421
とか言うと荒らしが粘着してくるからイチイチ構うな
構えば構うほど粘着してきて無駄レスが増えるだけ ﾜｯﾁｮｲのほう行けばっていう発想が分裂を加速させてる感じはする
それを「荒らし」と切り捨てる人が居る事もね
統合は流れを見るに暫くは無理そうだな
そろそろ｢西武車両｣の話に戻そうか
確かSL関連の話だったっけな
4000系のトイレっていらなくね？
飯能から秩父まで50分程度しかないのに
過剰設備だと思うけど
>>419
同じタイトルで幾つもスレ立てるとわかりにくいって話しているのに、
分裂させるの大好き
とか訳の分からないこと言って絡んでくるなよ 酔っ払い
しかも誰彼構わずかよ >>430
ここレスバ会場にするんなら隔離スレ行ってくれないか?
でなければもう構うなって空気を察しろ
レスする事で逆に顔真っ赤にしてる風になっちゃうし >>428
乗車中にトイレに行きたくなって下車すると、次が来るまで平均30分待ち。
そういう閑散線区特有の事情もある。
>>435
たとえば高田馬場を出た直後にトイレに行きたくなったとすると
車内にトイレ設備がないと東村山まで30分近く我慢を強いられることになる。
個人的には、費用対効果の観点から4000系にも小江戸号にもトイレ設備は不要だと思っているけど
設置されているのには、一応それなりの理由がある。 八高線、青梅線青梅以西は30分間隔でトイレなし。
東武日光線の日光よりはトイレ付きの車両はあるけど、
それ以外の群馬や栃木の各線はトイレなし。
運転間隔が30分以上でトイレがない路線はいくらでもある。
>>437
鉄道会社ごとに基準が違うから、八高線にトイレがないから4000系もトイレ不要という類の話ではない。
別に省令で決まっているわけでもないし。
トイレがないよりあった方が良い程度の話に過ぎない。
だから、トイレ設置には理由はあるものの
個人的には不要だと思っている。 一応、補足しておくと
4000系は秩父快急、小江戸号は池袋線特急と共通車種なので
どちらも乗車時間の長い運用が一部に存在する。
それがトイレ設置の一番の理由だけど、それ以外にも>>436に挙げた理由がある、ということね。 >>428
クロスシート・トイレ付だからこそ乗る前に売店で酒買ってもらえるというメリットも >>434
10日〜14日のいずれかに出場しそうだな
長引いてるのはお盆休みが重なったんじゃね？
機器更新と全般検査はだいたい約1か月半程度かかる 最近出場した20000系、座席変わった？
なんか座り心地が良くなった気がする。
この前の6108Fの時も長い長いと言っていたら、通風機撤去していたな
願わくは、戸袋窓キレイキレイ
>>436
新宿線レベルの路線に有料特急自体必要性が薄い。
京成本線だって昼間は無くなったし。 >>444
朝晩のレッドアローや拝島ライナーが満席になるのをみればわかるように
快適乗車サービスは必要。経営面でも客単価のアップに効果的。
ただ、特急方式は、昼間の乗車率が低くパターンダイヤを乱すので、不向き。
LC車も座席定員が少なく、ロングシート時の車内が狭いので
西武線には本来不向きな方式。
新宿線に向いているのは、座席指定制のグリーン車。
8両の一般車両に2両の2階建て有料車両を組み込んで、10両編成で急行運用。
朝ピーク時の上りを除いて、終日運転。 >>445
別に日中優等に座席指定車要るほど混んでないだろ…
だからこそのLC車だろうに 小江戸は快速急行化でOK
車両は9000からサハ2両減車して新たにグリーン車(ダブルデッカー)2両を組み込んだ編成限定で
>>447
そんなことするより置き換えが決まってるE217系を買い取ったほうがいい
そのときは4M6Tだと動力不足だから6M4Tに組み替えて >>449
6M4Tでも加速度が低すぎて西武では使い物にならないんだが…。 >>449
普通に地方の211系置き換えに回すだろ
ここからはあくまでチラ裏の話だが、どうせ二階建てグリーン車は御役御免となるわけだし西武で有効活用できないかなとは思ったりする そんなに欲しいかG車?
欲しい欲しい言う連中程どうせ乗んなさそう
>>446
昼間に関しては混雑回避というより、快適乗車ニーズ。
新宿のプリンスに宿泊して川越で観光するような主に海外からの客だったり
沿線から都内で出かけるのに、リクライニングシートでゆったり座って行きたい人もいる。
LC車で朝晩は有料クロス、車両運用の少ない昼間はロングだと非効率。
散々既出だけど、車庫で他の通勤車を寝かせるだけで無意味。
>>451 >>449
西武はJRより車両限界が狭いから無理。
>>452
レッドアローはよく利用するけど
1時間に1本の7両よりは、10分おきの2両の方が利用しやすいし
ダイヤパターンを乱さなくて済むから、急行のスジを立てられる。 >>453
そうでもない。
さよならE851の時、国鉄フルサイズ21.300mm×2,950mmの12系がそのまま入ったからね まぁ、日中ガラガラの宇都宮線、高崎線、常磐線でもグリーンアテンダント乗務させて採算が成り立ってるから大丈夫じゃないの。
西武だと…
グリーン車→スマイル車
グリーンアテンダント→スマイルアテンダント
にすればよろしw
西武｢小江戸号はまだまだ10000系をこき使わせますのでご了承ください｣
おまえらが40000系を西武に寄贈すりゃ小江戸廃止になるかもな
ケチケチ西武のことだからあと10年は10000使いそうだな
>>459
リクライニングしない、テーブルもない40000系に置き換えるくらいなら
10000系を使い倒してくれた方がよっぽど良い 10112編成なんてたった15年しか経ってないのに
>>460
拝島ライナー大好評でアンタのLC不要論は説得力無くなったわ
小江戸も運用を柔軟にするためにLCカーの川越ライナーにすればいい
大井町線のように一部指定連結にするにしても、ラッシュに邪魔にならないように指定車両もLCカーだろ
今はLCカーの時代
いい加減認めろ
通勤の着席需要は豪華リクライニングシールじゃなくてLCカー程度で十分だと証明された、って
拝島ライナー成功の記事で西武の担当者も語っている
小江戸に続いてむさしも40000になるかもな LCカーの簡易座席で料金300円なら
無料の優等列車を置き換えても抵抗感がなく利用してもらえるとわかったってね
小江戸、むさしもLCカーにして、20分間隔化かも
西武のLC導入はメトロや東急への有料運行への説得材料の為だったと推測する。
特急特化型だと両者とも送込みと非常時にはお荷物編成になるだけだから
非常時にはロングとして一般運用可能でデッドにならない事がメリット。
拝島ライナー好評ならばNRA余剰が出るならそっちの方がいいと思うけど。
急行→ライナー化で各停利用しろだったら抵抗感ありありだわ
池線シク線 急行石神井下車民
上に有るスマイルカーの方が嬉しい
>>462-463
>豪華リクライニングシール
もはや座席ですらないw
...というのは冗談だけど
拝島ライナーの乗車率の高さは、誘導ダイヤの賜物。
40000系製造時点では、拝島ライナーは2種類の停車パターンを想定していて
武蔵砂川と西武立川を通過する列車を設定する予定だった模様。
S-TRAINも多様な運行パターンを想定していた。
（ソース）
ところが、S-TRAINの乗車率が想定よりかなり悪く、急遽計画を変更。
拝島ライナーでは失敗しないよう、急行の準急化や接続待ちなどの誘導ダイヤを徹底。
小平から各停にするだけでなく、小平接続で新宿線利用客を取り込んだ。
S-TRAINも同様に保谷・所沢で接続して、なんとか乗車率アップにつなげた。
特急が東村山通過だった時代、2分前の急行が東村山まで先着してスジが寝ていたが
それでも特急は所沢まで満席だった。
無理な誘導ダイヤを組まなくても旺盛な需要があった。
S-TRAINも拝島ライナーも力技で取り繕っている感が否めない。 ダイヤ数分変えるだけで誘導出来るんだからおいしいもんだよな
ガバガバやでほんま
池袋線-有楽町線直通個々の列車の所要時間短縮の他、増発、更に接続改善(増発されれば必然的に有る程度改善される)により、
池袋線-有楽町線の流動を太くし、全体の利用者数を増加させなければ、いくら単発で有料着席列車を走らせたところで、効果は限定的である。
S-ｔｒaｉｎは限定的どころか見向きもされていないと言うのが、残念ながら実態を表す最もふさわしい表現だ。
客の気持ちに恐ろしく鈍感な会社
＞S-TRAINの乗車率が
＞想定
よりかなり悪く
171 陽気な名無しさん sage 2018/09/07(金) 08:55:19.54 ID:YiZJfI4f0
中井に住んでて歌舞伎町勤務は勝ち組よね
元町中華街〜西武秩父まで、40000系はつらいな。
早急に特急車に置き換えだろうな。
特急料金はSトレインと同額かな？
40000は短距離、特急は中長距離向けと切り分けているのでは？
S-TRAINや拝島ライナーの停車駅設定、入間市に延長する考えはないというコメントを見てもそれは明らか。
だから小江戸の40000化はオタの妄言にしか過ぎないよ。
椎名町〜東長崎人身事故
現場は椎名町2号踏切
当該4103準急飯能20000系10R
>>469
また送り込みだけ見て言ってるんだろ？
見向きはされてるよ
普通に朝は満席近くになってるし、夕方も確実に利用が増えてきているよ
一般列車の充実はその通りだけど、副都心線みたいにFライナーが便利過ぎても使われないよ
今のSトレインの乗車率は平日有楽町線より休日副都心線の方が遥かに酷い >>475
>送り込みだけ見て
平日夕方下り
時間帯を考えればまだまだ・・・
>利用が増えてきて
「回送列車？」「あ、違う、人乗ってる」
なんてのが元々だもの・・・ >>476
じゃあ見向きはされてるね
それより休日のガラガラぶりの方がヤバいね
平日有楽町線の方が遥かに乗ってるよ メトロホームウェイの1時間間隔は2016年から
2008年から8年かけてる
Sトレインはそれを1年でやった
都内ユーザーは有料列車に縁がなかったし、定着するにはまだ時間がかかるだろう
小竹向原経由の利用者は増え続けているし
Sトレでそれを後押ししようという狙いもあるんだろうな
S-TRAINの話題してると小手指厨が来るぞ
…あ、もう来てるか
>>472
ヲタの試乗時間終わった今、元町中華街といわずとも横浜、自由が丘から
飯能、秩父を利用する人って一人でも居るのかね？ Sトレは曜日、時間帯、号車でバラつきがある
行きは早朝に会議が集中する月曜日は満席になりやすい
帰りも早い時間帯に集中する時もあるし
保谷停車をひばりヶ丘停車に変えたらもっと成功してただろう
S-TRAIN101号所沢行き飯田橋発車時点
S-TRAIN102号石神井公園で満席
>>480
ハイカー、自転車乗りと鉄ヲタしかいないね
観光ならロマンスカー並みの車両じゃないと S-TRAINとかあの粗末な設備にしてはボッタクリだろ
金払うんだったら絶対レッドアローのほう選ぶ
観光タイプじゃないからね
コンセント付いてるのは良いけど
ボロボロ池袋駅と西武池袋本店
118 おかいものさん 2016/04/03(日) 07:54:47.25
PTSは儲けやすい関東に事業集中するんだろうね
四国や東北からも撤退したし
水道管破裂で浸水したイケセイ(笑)
築60年なのな
>>483
赤と青の会社が運行するオンボロパクリぼったくりライナーに比べりゃS-TRAINごときで文句は言えんだろ >>483
青の会社が運行するオンボロパクリぼったくり特急に比べりゃS-TRAINごときで文句は言えんだろ >>485
西武HDとセブン＆アイHDの違いも理解しないで煽るとは片腹痛いわ >>487
それはないw
むしろこっちのレッドアローですら頭が上がらない まあでもロマンスカーもパノラマカーのパクリって言っちゃパクリか
休日Sトレはもうやる気無いんじゃないの
昨日も大雨で20分程度の遅れですぐに飯能打ち切りで運休したし
他社に迷惑掛けたくないってのもあるだろうけど、運休にしても困らない程度の予約しかなかったんだろう
Sトレは平日ライナーのため、休日のSトレは新特急までのつなぎでしょ。
>>486
それはないw
むしろこっちのS-TRAINですら頭が上がらない >>488
西武池袋本店の建物が西武鉄道所有の賃貸物件と知らずに煽るとは片腹痛いわ >>495
まあ登記上は“イケセイ”とかいうペーパーカンパニー乃所有らしいが… 497名無し野電車区2018/09/09(日) 19:18:45.62
>>493
それは無い
有料列車の分野では京王はまだまだ経験が浅く手探り状態 戦前の東武浅草駅が今も健在だけど、
むしろ資材の質が悪い戦後混乱期に建てられた西武池袋の方が老朽化激しいかもね。
>>489
それは無い
有料列車と通勤列車の分野で小田急は安上がりにケチるか他社からパクる迷走状態 S-TRAINも京王ライナーも目糞鼻糞
どっちが良いかは好みの話になってくる
ただどちらもTJライナーよりは良いのは確か
>>500
東洋経済のコメントで、他社の上を行かないとダメとか書かれてたな
座席指定に関する記事だったか忘れたが 503名無し野電車区2018/09/09(日) 21:08:04.97
>>503
それこそ小田急が最も言えた立場ではないがな 民度レベル
西武>京王>東武>>>>田園都市線>>小田急
>>505
なんでそんなに小田急を恨んでるの？w
多摩センターで客取られたから？ >>508
言ってる意味がよく分からんけど
千代田線直通を廃止した小田急が京王に流れて更に吸い取られてるのは知ってる 小田急が複々線化してからも田都や京王の客が移ってる感じはあんましないな
もしかして失敗か？
埼玉土人の歪んだ僻みや妬みが滑稽だなw
>>509
で、なんでそんなに小田急を目の敵にして恨んでるの？ 鉄道事業に関して東急を下回る会社は無いから安心しろ
>>510
だろうな、大部分がダイヤ改悪されているし 椅子が硬いMSEなんかに金払って通勤してる小田急民って悲しくならないの？
お前らのせいで京王のスレまで荒れてて大迷惑
小田急アンチと京王アンチの見苦しいバトルは専用のスレ作ってやってくれ
しかもここは西武の車両について語るスレだろ？
西武が小田急にリスペクトして学校も無いのに模倣した大泉学園w
西武が東急の多摩川園や二子玉川園を模倣した豊島園やや西武園w
>>518
全ての原因はオンボロ連呼基地外とID非表示連投野郎 >>496
なんのための会社？それにより税法上有利になるの？ 成城学園前駅には成城大学があり、玉川学園前駅には玉川大学がある小田急
大泉学園駅に大泉学園は無く、小平学園駅(一橋大学前駅と統合前)に小平学園は存在しなかった西武。
インチキ学園詐欺は当時箱根土地(後のコクド)の常套手段、当時も批判はあったようでその後開発した小平と国立に
一橋大学を誘致したが大泉学園はナンチャッテ学園のまま現在に至る。
>>525
20年前に著者が予見した西武・堤義明氏の蹉跌！第18回大宅壮一ノンフィクション賞受賞作。昭和末日本を騒然とさせた、あの名著がいま甦る。
天皇と日本人、伝統とモダン。近代天皇制に織り込まれた記号を、世界を一周する取材で丹念に読み解いた、渾身の力作。
初版発行： 1986年 で、特急の新型いつデビューなんだろう？
今年と来年で7本導入するんでしょ？
最終的に本年度に何本導入するかは知らんが
その先の車両の導入スケジュールっておそらくは
決まってるんだろうけどどうなるのだろう？
見えているのは
新形式特急7本×8両 56両
40000系ロングシート車2本×10両 20両
その他の新型通勤車（地上専用・幅広？）
新宿線用特急車両？
10000系はこの先どうなるのか
こういった事をこのスレで話したいけど
全く持って違う話が多すぎ
ある程度話は漏れ伝わってくるけど、ここで話すと色々うるさいのが出てくるから言わないだけ。
>>529
だから10000は新宿線用に11012Fを含む4〜5編成を残し他は廃車or部品取り
これで話終了 >>529
教えてやる｡
新宿線特急は全10000を廃車になるまで転がす｡
新宿線新型特急はそのあと｡ 本川越の特急ホームは8両不可なのに新宿線の新型特急なんて出てくるわけねーだろ
池袋の特急ホームは7番線に一両ぶんかかることになるの？
101〜107は廃止して新型特急に置き換え、廃車
108〜112は南入曽で当面は小江戸運用
2025〜2030年くらいで40000の後継（60000系？）により置き換え、廃車（通勤ライナー化）
朝のＳトレイン
横浜から乗った客は、池袋までが多く、西武線内まで行く客は少ない。
乗っても所沢までが多い。時間が早すぎるせいもあるけど。
もう少し時間遅らせて、ターゲットを西武遊園地や西武ドーム目的の客にしたほうがいいのでは。
夕方は
横浜から所沢まではある程度乗ってることは多いが、そこから先はあまりいない。
朝の発車時間を遅らせて、
横浜から西武秩父の日帰り客は諦めて宿泊客をターゲットにしたほうがいいのでは。
秩父には箱根や日光に比べて観光資源に乏しいからね、逆に土休日の午前中に飯能発乃元町中華街行きを設定した方が横浜へ行くお上さんで賑わうよ
>>536
7番ホームが短くなるはず
特急ホームの出発信号機の建植位置をずらす必要があるので
来年3月のダイヤ改正日の初電前に切り替え工事、ぶっつけ本番
もし失敗したら1日中大混乱だけど、目白通りを一晩で切り替えた
逆立体化工事を成功した自信があるんだろうね >>534
どうでもいいがTRAと書くよりRATと書いたほうが良いかもw
実際に鉄オタから10105FはRACと表現されてるし RAT(Red Arrow Truck)かなるほど
>>532
>>538
小江戸は40000系に置き換えるべき
理由
観光路線ではないため東上線と同様にLCが妥当
拝島ライナーと運用を共通化できる
空気清浄機、コンセント、LCD案内装備
低騒音で居住性向上
省エネで経費削減
新規制作費不要でイニシャルコストをカット って西武に直接提案してみれば？
こんなところで書き込んでても永遠に実現しないよ
>>541
5番(昔8番)(特急ホーム)在線時は、4番(7番ホーム)は8両までしか入れなくするの？
特急が無い時のみ、5番に頭1両突っ込んで、4番(7番ホーム)に10両が停まるようにする仕組み？
折角一般ホーム全10両対応にしたのに、また頭使うね。
朝のラッシュ時は最混雑時間帯に特急が少ないからまだいいけど、夕ラッシュ時は大変そうだな。 一般用4線全て使う時間帯は、4番(7番ホーム)が各停ホームになるのか。
ここでしばしば話題に上る完全10両化への道のりは遠退いたな
>>545
新宿線にとってはそれが一番いい｡
だけど10000乗り潰さないとw >>545 >>549
NRAを40000系に置き換えると減収になる
特急料金400〜500円が指定券300円になって、快適性が低下するので利用者も減る >>549
十分だろ
車体は20年前後使ってるし
機器は101系・5000系の流用だから
>>550
40000系なら拝島ライナー兼用にできるからランニングコストを減らせる
利用者減らないことは拝島ライナーの成功で証明済
全席コンセント設置で良い部分もある >>551
激しく同意
通勤電車としても使えるLCが妥当 >>552-553
拝島ライナーと兼用でも運用数は減らない
拝島線は有料列車がなかったが、新宿線は既にレッドアローが存在するわけで
利用者からすれば快適性の低下は否めない
よって40000系への置き換えは愚策 まぁ新宿線なんか､利用者減少傾向だから新型なんて必要ない｡
池袋線のお古で十分｡
なんだったらオール黄色(2000･N2000･9000)と特急･拝島ライナー(10000)で良いくらいだ｡
そもそも乗車時間最大40分くらいの列車に快適性を求めることがおかしい
>>554
兼任できるため車両数を減らせる
拝島ライナーもTJライナーも好評なので全く問題ない >>556
金払って乗るのに快適性（混雑回避を含めて）を求めるは当然でしょ
>>557
では、何編成削減できて、ランニングコストをいくら減らせる？
500円から300円に最大4割減収になるわけだが
それを上回る削減効果があるのなら、具体的に説明して >>546
無理だよ
所詮、西武ヲタはﾜｯﾁｮｲすら晒せないチキン野郎ばっかなんだからw まあマジレスすると小江戸のライナー格下げなんてないのだけれども、小江戸用の10000の後継車はどうなるのかな
ちちぶ用新型車両と同じようなものなのか、それとも小江戸用に地上専用の新形式を導入するのか
リクライニングシート、テーブル＞＞＞＞＞空気清浄機、コンセント、LCD案内
>>560
お前頭唐澤貴洋か？
新宿線は朝の特急運用で4編成使ってるから通勤運用に使おうなんて無理だぞ
優等運用5編成分も減便すんのかよ >>560
ああ、やっぱり思慮が浅いな。
5編成削減したら、どうなるかわかってる？
朝晩の通勤車両が5編成足りなくなるぞ。
夕方ラッシュ時で言えば、40000系でNRAを置き換えるわけだから
本川越行の有料列車毎時2本に4編成の40000系が使われる。
すると、通勤車両が4編成足りなくなるから本川越行きの急行2〜3本減便しないとダイヤが成立しなくなる。 新型特急の置き換えでSトレインを廃止にして余剰になった40000系L/C車を南入曽に転属すればよくね
>>566
もしそうなったとしても拝島ライナーの増発に使われて小江戸は手付かずだろうな >>561
たぶん、地上専用の新形式で池袋線むさし号と共通運用になると思う。
新型特急は現行の池袋線所属のNRAと編成数は一致しているけど、地下直でも運用するなら足りなくなる。
その分を新宿線と共用の別形式で補うと予想。 >>568
特急含めて必要な車両数しかない
だから40000系で置き換えてもランニングコストの削減にはならない >>566
それだと池袋線用の10000が残ることになるのだが... 池袋線の特急は球場特急が走る日は予備なしの綱渡り状態で繁忙期は新宿線から借りてやりくりしている
って考えると新宿線にも特急車欲しいよな
池袋線に予備車増やしても野球無い日は無駄になるし
本川越の特急ホームもどうするんだろうね
8両対応は不可能だし
球場臨の特急こそ、小江戸号なんかより40000系の置き換えに向いていると思う。
普段は通勤車として運用して、野球開催日だけ有料列車として運転。
池袋〜西武球場前なんて乗車時間も短いし、直通各社の合意が取れれば渋谷始発などの設定も可能になる。
>>573
新型特急は新宿線に入らないから、問題ない。 そもそもJRはりんかい線〜川越でも特急運転してないからな。それより短いのに特急いらないだろ。
そういや拝島行きと共に初期設定に入ってる球場Sトレは未だに臨時でも実現してないな
>>548
その手があったか。各停7番優等2番。
今まで池袋南口のダイレクト利用を日常にしてた利用者には気の毒だが。 昔、夕ラッシュに突然7番線から豊島園行きが出たりもしてたっけ
今6000地下直編成のSIC化でGTO-VVVFがかなり余ってる
これから暫く新宿線で残るであろう10000のうちの10112Fを除く抵抗制御編成はGTO-VVVF化したほうがいいんじゃない？
抵抗制御より省エネだし騒音もマシになる
>>580
まあ省エネでも西武がそんな面倒なことは絶対にしない
もし西武が省エネに積極的な会社ならN2000の更新車はVVVF化してる >>578
現行ダイヤでも朝ラッシュ時は各停が7番に入ることが多いけど
特急の直後に各停を発車させるようなダイヤが組めなくなるね
>>580
なんでGTOを換装しているか考えたら、それは絶対あり得ない ・新宿線に特急要らないっていう奴は小手指厨と同レベルだと言う事に気が付いていない
・新宿線の特急車両をLCにしたら効率化できると思ってる奴はPちゃんと同じレベル
相手にしない事だねww
>>573
現地を見るとわかるけど8両は何とかなりそうなんでしょ？
現実的な事を考えればグレードは別にしても池線と同じ8両固定に
する意味は結構大きいかも知れないよね。
夜祭臨に貸し出すときも使いやすいのだろうし。
収益の事を考えれば10両化できると一番良いのだろうけど
昼間時間帯の無駄や設備改修、通勤時の乗降の時間を
考えると厳しいかもしれないのかな。
個人的には新線は10両で通勤ライナーに特化した
特急車両であれば良いと思うんですが… >>580
大賛成
その他にも4000とN101もGTO化したほうが良い
そしたら西武から抵抗制御車を全廃することができる 西武多摩川線の車両ってカラフルだけど落ち着いていてかわいいよね
>>580
>>585
妄想にしてはなかなか良い考え
6000地下直車から捻出されるGTO装置は全部で69ユニット
6101F､6102Fの予備品にするにしてもかなり余剰が発生する
小江戸用に残る10000が5本(うち抵抗制御車4本)だとして10000､4000､N101の抵抗制御は全部で30ユニット
その30ユニットを全て6000地下直車から捻出されたGTO装置に換装すれば西武から抵抗制御車をなくすことは可能 >>587
多摩川線は回生ブレーキ車入れなくない？ 4000は無理
過去にもVVVF化は検討したらしいが秩父鉄道関連のことがあって見送ったみたい
>>590
誘導障害なら40000系や50000系も無理だな >>587
チラ裏楽しいのわかるけど
何故10000系を6000系の余剰部品でＶ化しなければならないの？
荒れるの必至で書くけど何が楽しいの？ >>587
そもそも現在でも大容量のゲートオブターンサイリスタって安定供給されてんの？ >>592
抵抗制御よりは断然エコでしょ
それに上にも書かれてあるが高速走行時の騒音もマシになる
今でも10000が通過するときは耳塞ぎたくレベルでうるさいからな >>593
×ゲートオブターンサイリスタ
○ゲートターンオブサイリスタ 抵抗制御車の省エネはどうでもいいから静音化出来ないかね。
低音型を排除したのは惜しいことした。性能的には悪くは無いのだから。
ガキの頃ハマってたミニ四駆のチューンナップと勘違いしてない
>>598
低音タイプのほうが高速域は静かだったしな
何で高音タイプを残したんだろう 6000のVVVFが寿命だから更新してるのかと思ってたわ
>>602
それもあると思うが乗り入れ先事情が一番の理由 >>601
池線 運用6本 予備1本
新線 運用4本 予備1本
合計 運用10本 予備2本
こんな計算になっております。 >>603
ブレーキ精度に難が無かった場合
GTOを使い続けていたのだろうか？
結局のところ寿命まで使いました。
せっかくなのでブレーキ精度上げときました。
省エネさらに向上しました。
って所だと思っていたけど。 >>604
あれ 運用6本で足りてるか なんか勘違いしてたかな… まあ6101Fと6102FはGTOのままで確定だからな
608名無し野電車区2018/09/11(火) 22:20:05.33
GTOインバータはもう生産してないでしょ
>>607
地下直編成からの予備品で廃車まで使い倒すだろう >>607
そうですよね。
地下直用のGTO沢山予備品として確保しました。
壊れたら共食いしながら使えるまで頑張りましょう
の初期車ですからね。
以前初期車も更新するって騒いでた馬鹿が居たけど
費用対効果の面からどう考えても共食いで30年〜35年程度
頑張って使いきってお疲れ様だと俺は思う。
現実的だし。
何よりフルSiC化なんてしたらインバータだけでなく
伝送系まで新しくしなければならない。ノッチ制御だけで
載せられるって騒いでたけどそのためのチューニングとか
ありえんわ。 というか6101F､6102Fは一度床下機器を全面的に交換してるけど、それを知らない人が意外と多いんだよね
前に｢2001Fは足回り何もいじらず40年走ってる｣みたいに言ってる人いたが、旧2000も更新時に全車床下機器の交換はしてるはず
俺もちょっとだけチラ裏書くけど
仮に6000系初期車Ｖ化するとして一番現実的なのは
９０００系からの部品移植だと思うんだけど結構手間かな？
8編成分の部品が出てくるから共食いで20年程度使えそうな気がする。
でも2097Fを容赦なく切り捨てる会社だからこれも無いよなww
>>612
全面的にってのは知らなんだ。
西武の事だから予備品確保や適時本当に
必要な改修はしていると思っていたけど。
手堅いっすね。
おそらくだけど日立にそこまで部品供給の
約束を取付けていたか値段が上がっても
GTOを小ロット生産させたのではないのかな？ >>613
2097Fは同じ編成にVVVFとチョッパが混在していたことが廃車になった一番の原因
仮にVVVFに統一されていたとしたらもう少し寿命は伸びていたのかもしれない >>601 >>604 >>606
秩父夜祭の臨時ダイヤでは、秩父まで毎時2本の特急が走るので7〜8編成必要。
ただ年1回のことだから、予備車なしでフル稼働すれば乗り切れる。綱渡り状態だけど。
ふと思ったんだけど、もし12/3に西武ドームで大きなイベント開催したらどうするんだろう？
夜祭優先で西武球場前行きの臨時特急は諦めるのかな？ >>612
>一度床下機器を全面的に交換してるけど
具体的には？
>>614の言う
>適時本当に必要な改修
はどの車両にも当てはまるけど モハ6501なんて、2012年にインバーター作り直して取り付けたのとか知らないんだね。
>>618
前々スレくらいにちょうど6000試作車の話題が出ていたからそこ読み返せばわかる >>619
正確には製造銘板を確認しないとわからないのだが。
ただ箱の外観が綺麗になっていたから「作り直して取り付けた」とかなしな
一定年数を経た主制御装置の更新はどの形式でもやっていて、機器箱に更新の銘板か取り付けられていたり表記されていたりする。 因みに件の6501号車、あれは2012年だったのか、VVVFインバータ装置とゲート制御装置の外観が綺麗になっていたので、その後調べた事があるが、
更新を表す銘板は取り付けられていたが、新製ではなかった。
箱内部の部品は新製したものもあろうが、制御装置一式の「作り直し」ではない。
だからこそ具体的に知りたかったのである。
因みに6000系の、VVVFインバータ装置とゲート制御装置の外観は2種あるから、これだけでも新製かどうかは凡そ見当が付く。
勿論外観なんて箱の部材を変えれば変わってしまうが・・・
>>620
確か基板を作り直したってあったな、覚えている。
なるほどと思った。
ただ全面的にとなると大事だから、どういうことなのだろうと純粋に思うのだよ。 >>617
それはないでしょう。西武も断るし。
土日にあたっていれば所沢シティマラソンで押さえるはず。
それより怖いのが11/3の日本シリーズ西武ドーム開催。
1985年は第7戦までやっていたら・・・ 池袋線に新型特急が入ったら
余剰10000を新宿線に持って行って拝島ライナーも10000使うんじゃない？
小平からの無料乗降は廃止
>>624
西武は日本シリーズへ行けないから大丈夫 旧2000って今のところ全廃の気配はまだないが、考えてみると未更新の基本編成はもう5本しか残ってないんだよな
廃車が再開されると一瞬で消えそうな気がする
>>628
未更新？
無知乙w
旧2000は全車更新済みなのだが >>611
おっ、制御伝送君のお仲間かい？
> 何よりフルSiC化なんてしたらインバータだけでなく
> 伝送系まで新しくしなければならない。
「費用対効果的にやらない」と「技術的に出来ない」を相変わらず混同してるね。 >>628
まあ一瞬で消えそうってのはあってるな
付属編成が9本も残ってて頻繁に見かけるから少ないって感じはしないけど基本編成はもう5本しかないからな >>630
試作車絶対更新君だね。
費用対効的にやらないはわかる。
技術的に出来ない、出来るは貴殿がソースを示せ。
ソースを示せないのなら黙れ。 もう旧2000の未更新時代を知らない世代が出てきたか
今でこそ車内は新2000とほぼ同じだが、昔は101や3000のような配色だった
>>634
それでも旧101系に比べて蛍光灯の本数は増えてる >>632
いや、違うよ。やっぱ日本語も読解力ないんだね。
制御伝送がなければSiC適合パワー半導体素子を用いたVVVFインバータ制御装置が搭載出来ないと主張してる輩に、それは違うと言いたいだけよ。
意味わかる？？ 旧2000の基本編成ってもう5本しかないのか
しかも新宿線､国分寺線､拝島線ローカルが共通運用だから都心に顔見せるのは1日に3〜4本くらいか
2連が結構残ってるからあんま少ない感じがしないのは確かだなw
随分前に、6000系には日立ATIが載ってるとか自分は理系とか吹聴してたワリに、
SiCへの置き換えと制御伝送の詳しい説明求められたら返答が支離滅裂だったヤツ居たよな。
そういえば、西鉄の6050形がGTOからSiCに更新してた気がするんだが、あれって制御伝送なのか？
俺も西武オタだが何たら伝送とか全然意味わからない
というかどうでもいい
>>637
下り電車を撮り鉄してると旧2000が少なくなったと実感することがある >>638
＞6000系には日立ATIが載ってる
そうなの？
20000系だけかと思ってた。
初期の日立ATIって、不具合多いやつだよね？ >>641
違うって。6000系は製造当時はコイト製モニター装置で、ATO搭載時に制御伝送対応の三菱TIS(ATO一体型)に変更された。
支離滅裂だったヤツは知ったかなのか何なのか分からないけど事実誤認が多く、本当に滅茶苦茶だった。 拝島で電車見てると
西武は時代は30年止まってる。
ＪＲ103系→201系→E233系、183系→E257系→E353系
西武黄色い電車、たまに銀色の電車。
八高線
キハ35/38→103/205/209→E231
八高線ですら
キハ30→103/209系→205/209系→E231系
>>643
その考えでいくと、相鉄は時間を遡っているのかw その拝島も1970年代は、青梅五日市線は79系で、八高線はキハ20、西武は日中411系2連、ヤードにはD51が佇むのどかな光景だった。
>>648
拝島駅を2連で出た列車は萩山駅で多摩湖発の2連に連結、電連なんて無いからジャンパ線とブレーキ管を繋いで4連で出発… >>636
伝送系・もしくはそれに類する改造が必要になるから金額がかかり
費用対効果の面から俺はやらないと思うと主張したのに伝送系が
無くても簡単に改造できるから（ノッチ信号を受け入れれば良いから）
初期車も改造すると主張してたでしょ？ >>642
確かに何点か事実誤認はあった。
6000系がコイト製なのにATIと思いこんでいた。 >>624
デーゲームだと帰りの時間が重なって大変だけど、
今の時代はナイターで航空祭の復路列車を球場に折り返せばいいだけだから車両には困らない
何年か前にCSで勝ち上がると可能性があったから一応、航空祭&土休ナイターの臨時ダイヤ組まれたことあるよ 今日の拝島6:20発小平行きが、ぐでたまだった。
自分はその次の拝島6:30発の準急西武新宿行に乗ったんだけど、
小平着くまでにすれ違わなかったし、小平の留置線にもいなかった。
あげくの果てに、西武新宿着くまでも、一度もすれ違わなかった。
ぐでたまは、小平到着後いったいどこに消えたのか？
.>>652
臨時ダイヤが用意されたことがあったのですね。
今年は11/3はセの球場ですので大丈夫そうですが・・・ 新大久保で電車見ても西武の時間が止まっていることがわかる。
山手線
103系→205系→E231系→E235系
埼京線
103系→205系→E233系
湘南新宿ライン
115系/211系→E231系/E233系
西武新宿線
2000系/101系→2000系（20000系、30000系）
私鉄はそんなもんだろ
京王だってオンボロコルゲートの7000が走ってるし東急だってオンボロコルゲートの8500が走ってるし京成もオンボロコルゲートの3500が走ってる
池袋で電車見たらさすがに東上線よりは西武は進んでいる
東武7800系→東武8000系→東武10000系、50000系(車内LCDなし)
西武101系→西武20000系、30000系
山手線103系→205系→E231系
私鉄はそんなもんだろ
小田急だってオンボロ鋼製の8000が走ってるし東武だってオンボロ鋼製の8000が走ってるし京急もオンボロ鋼製の1500が走ってる
JRみたいに路線ごとにまとめて更新してるわけでもないからな
西武は秩父と山口線とワンマン以外ほぼ共通だし
メトロなんて東京走る路線で3番目に古いオンボロアルミの7000が大量に走ってますからね
舐めてもらっちゃ困ります
でもJRはJRで欠点がある
車両が統一されているぶん車両更新時期前の数年はボロしか走ってない状態になる(山手線を除く)
関西の私鉄に比べれば西武は車齢が若いし。
JRの場合台数が多いから大量導入でコストダウンが計れるけど
私鉄はそんな事無いんだろうね。
唯一大量導入でコストダウンが計れるのは東京メトロくらいじゃ無いかな？
新車のコストダウンしたいならE233と共通設計にすればいいぞ
そもそも関西私鉄くらい車両を使うのがむしろ正解
東京の電車は使うの短すぎ
とくに西武､小田急､京王レベルでオンボロとか言ってるのは贅沢病
東上線池袋口に8000系がいた頃は、池袋のJRのホームから東上線のホームを見ると>>643のように感じた。
西武は黄色い鋼製車体のせいで、車齢のわりに古臭く見えるのは仕方ないのかも。
2031Fが竣工した頃や3000系を増備していた頃、東急は9000系を増備していたからな。 そうだな。議論にならんことは必至だな。
自分がソース出せとか言っておきながら、「フルSiCと伝送系はセットだぞ ソースは無いけど。絶対とは言わないけど。」
とか言ってるんだから、どうしようもねえ。
もう、6000の機器更新のネタはもう出尽くしてるし、いい加減終いだろ。
>>676
結論として、三菱のフルSiCのI/Fがわかればこの問題は片付く
貴殿が中の人間なら俺が言う事が正しい、正しくないの結論はすぐ出る。
ちなみに俺は中の人間では無いから想像で話すしかない。
ここでいう中の人間は重電メーカの人や鉄道関係者の事を指す
またはそれと同等の知識を持っているのなら中の人間に等しいでしょう。
で、俺の結論は費用対効果の面から初期車は更新しないと言うのが出発点
貴殿は更新する可能性があると主張した
で、この更新するしないの面で俺は大変（金銭的にも技術的にも）だと主張し貴殿は
そこまで手間はかからないからする可能性が高いと主張
ここから先技術的な話になった。
でしょ。
貴殿は中の人間？それともそれと同等の人？
フルSiCのI/Fを知ってる人？
知ってる人なら先に謝る。貴殿がそこまで言うなら俺の間違いだろう。
知らないのなら結局俺と同等だよ。 >>668
西武の場合日立Aトレの先駆けで20000を随分安く入れたからな。 >>676
制御伝送君、 >>672 からの >>677 の長文レスが、見事なブーメラン過ぎて痛すぎるんですけど…www
生半可知識で理解力無いのに、なんでしたり顔でこのスレに居座り続けられるんだろう。他に居場所が無いのかな？？
必要条件・十分条件の違いも分かってないから、理系かどうか本当に怪しい。 >>677
> 知ってる人なら先に謝る。貴殿がそこまで言うなら俺の間違いだろう。
> 知らないのなら結局俺と同等だよ。
おいおいその言い草、 676さんに相当失礼だろ。お前と同等の人間なんて、そうそう居ないぞ。
同等ってことは、生半可な知識を素にした謎理論をこじくり回して言い訳を続け、自分の非を認めず厚顔無恥な態度を取り続けるってことだぞ。
普通の感性を持ってるならあまりに恥ずかしくて、したり顔で連投なんか出来ないぞ。そろそろ黙ったら？？ >>679
>>680
フルSiCに改造された車両はいくつかあるけど
伝送系を使ってないと言い切れる形式はあるの？ 京急1177編成以降とか1001編成なんかはモニタ装置による制御伝送なんかしてないんだけどな
あくまでSiCは半導体素子の材質であって結局はVVVFなんだから制御伝送の有無なんて関係無いの
だからできるできないかで言えばできるってだけ
このスレの人たちはどんだけSiC好きなんだよw
そんなに好きなら京王5000にでも乗っとけ
端から見てると、何の話をしてるのかよく解らないし、そろそろ止めてほしいんだよね
ただ悪いんだけど、取りあえず>>671氏が出してるスレの一連の流れから今のこの流れを見てると
論理的な説明をされても、読まずにただ自分が正しいと喚いてるようにしか見えないのが…
繰り返しになるならあとは他でやってくれないかね ほらほら、 >>685 さんの言う通り、制御伝送君のせいでみんなが迷惑してるんだぞ。そろそろ引き籠ってくれよー。
あ、捨て台詞吐きにきたら駄目だぞ。この流れが更に続いちゃうからなー。 電磁直通ブレーキ車が消えたらS-ATS機能アップしないかな。
停止までの照査パターンを超えると今まで通りEB作動で、それ以外の
規定速度までの照査パターンに当たった場合は常用最大とか。
>>687
制御伝送君は無知なくせに調子乗り過ぎなんだよなwww
京急すら知らないくせに「伝送系を使ってないといい切れる(ドヤ」とかほんと草www
>>689
邪魔をするな
文句があるならお前が他のスレに移りたまえ >>690
常用最大パターン追加すると金かかるからEBなんじゃないの？
JR東海のATS-PTと同じ発想で。
電磁直通だとATSで非常制動がかかると止まるまで緩解しないけど
電気指令式なら照査速度を下回ると自動で緩解するから、実際の運転速度と照査速度のマージンは小さくできるかもね。
最高速度105km/hの区間（115km/h照査）は110km/hに、85km/h（95km/h照査）なら90km/h
注意信号55km/h（65km/h照査）は60km/hといった具合。 >>692
まぁまぁ。 689 が制御伝送君じゃないんだとしたら、そんなに突っかかりなさんな。こちらも確かにスレ汚ししてる面もあるしね。 正直、伝送の話とかどうでもいい
そんなことで言い争って楽しいか？
新型特急はしばらく池袋〜秩父間の地上運用だけなのかな？
まずは、旅客とコンテナ貨物が優先度が高い。
甲種輸送はこれから各旅客会社とダイヤの調整をしないといけないから
10月はない。
甲種でも優先度が高いのはＪＲ西の広島向けの新車
池袋のホームが8連対応してないが
休日Sトレのように毎日元町中華街〜西武秩父2往復オンリーだろ
>>703
それか、今から突貫工事で池袋の特急ホームを8両化する可能性もある。
（特急ホームの出発信号機を飯能方に1両分移設して、7番を8両専用ホームにする） >>703
それだと10000の置き換えができないだろうが そんなことはどうでもいい
とにかくまずは6000系を置き換えるべき
試作車だけでなく量産車もアルミ車も全てな
制御伝送を変えるのが大変だし
走行距離もあるから
6000系は全部置き換えるべき
更新した機器は新車に使い回せばいい
>>700
ブーメラン刺さってるぞ
>>701
優先度高いのは6000系を置き換えること
こんなこともわからんのか
6000系はダサいし老朽化著しいからさっさと廃車にするべき
101系と2000系は更新して続投、6000系は廃車 >>704
今から突貫工事で40000ロングシート大量に作って6000置き換えるべき
>>705
6000の置き換えが先 別に6000を置き換えろとは言わないが、地下直からは早く離脱したほうがいい
あれを他社に乗り入れさせるのは少し恥ずかしい
2000系を差し置いて6000系の老朽化が激しいと言うのかい？
それはただ単に6000系が嫌いなだけだろw
6000はこんなに賛同得られてるんだぞ
西武はこの意見を耳に傾けるべき
6000系ごときで文句垂れてたら京王線には乗れないなw
特急､準特急は裾仕切り未設置の横がギザギザした古い電車ばかりだし、地下鉄直通には最新型5000系を除いて日車ブロック車体のボロい電車しか使わないw
西武沿線民であることをありがたく思うんだな
>>728
自演ではありません
言いがかりはやめましょう >>725
そうか？
こっちの2000もN2000大規模更新車を除いて袖仕切り板は未設置だし6000も肘置き程度のしか付いていない
6000と同世代の京王8000は大型仕切り板まで付いてるし、こっちよりは車両の設備は良いと思う
まあ走ってる場所や車両数を考えると比べるものではないけど 自分の世界に入り浸っているんだからそっとしといてやれよ
80年代製車両
西武新2000系＝一部車両に大型仕切り板設置
小田急8000形＝全車大型仕切り板未設置
京王7000系＝大型仕切り板設置車あり､一部車両に2画面LCD設置
90年代製車両
西武6000系＝全車小型仕切り板設置､LCD設置車あり
小田急1000形＝一部大型仕切り板設置車あり､1部LCD設置車あり
京王8000系＝全車大型仕切り板設置､全車LCD未設置
>>733
小田急1000は87年登場なのですがそれは... 6000系ごときで文句垂れてたら小田急線には乗れないなw
快速急行､急行は裾仕切り未設置の全体が塗装で汚く古い電車ばかりだし、地下鉄直通にはロマンスカーの60000形を除いて総車の安っぽい標準車体のボロい電車しか使わないw
西武沿線民であることをありがたく思うんだな
736名無し野電車区2018/09/15(土) 12:56:10.31
仕切り板なんてどうでも良いわ
構うと面倒くさそうだから、そっとNG突っ込むかほっといてやれ
>>736
でもドア横に寄りかかるとき大型仕切り板だと寄りかかり易くない？ 俺は逆に大型仕切り板だと車内の冷房が効きにくくなるから無いほうがいいかな
>>734
小田急1000形は1987年度営業開始ではあるが1988年だな。
しかし新2000系は小田急1000形と同いどしなのに鋼製車体に界磁チョッパとは時代遅れだろ、
小田急1000形のほうはステンレス車体にGTO-VVVFだったし。
>>735
昔の小田急1000形〜3000形辺りは各停優先的に新車入れて、
急行系にはボロ5000形なんて時代も長かったもんな。
5000形は元々自社線内の急行系運用前提で設計されたため起動加速が低く、
消費電力面も考えたらそのほうが効率的ではあったけど。 741名無し野電車区2018/09/15(土) 13:17:37.91
>>682
>>692
京急1000形は3次車以降MVBって言う車両間伝送使ってるってとWikiには書いてあるけどそうだとしたら君ら赤っ恥？ >>706
5000系6連化以前は頻繁に入ってた。
当時貸切団体が多くその運用だと思う。
ひばりで乗降させたり狭山湖行きだったり昔は融通が利いた。 独りが悪意の扇動すると烏合の衆が踊り狂う無秩序スレ
地下鉄直通関連の話は西武も京王も同じような状況だな
西武は2017年デビュー最新型L/C車の40000と少し古めの6000が直通に使われている
京王も2017年デビュー最新型L/C車の5000と少し古めの9000が直通に使われている
違いは直通ライナーがあるかないか
>>740
確かに車齢だけ見れば小田急1000と新2000は同時期だが、従来の2000と合わせまとまったグループを形成して幅広く運用させるという合理的目的があった。決して保守的一辺倒だったのではない。
本来146両作った後に、新形式を登場させるつもりだったらしい。頓挫した地下急行線用を想定した新車だったのだろうが、もろとも結局実現しなかったが…
池袋線の地下直用（6000系として登場したが）ての共通性も持たせた設計になっていたかもね。
複々線・地下直の遅れが車両計画を狂わせた。 池線4ドア導入時N2000でなくとも
気運は覚えてるよ。4ドアであれば時代遅れシステムであろうが新車だから構わん
・・・みたいな。
>>746
西武6000系は1992年デビューで京王9030系は2006年デビューと、
14も年の差があるんだが… >>742
編成内のBox-A間とユニットを組むBox-AとBox-B間をそれぞれ別系統のMVBで接続したってだけで、相変わらずMVBまではマスコンからの指令線が来てるし、編成全体の制御指令に使ってるわけではないよ
おまけにBox-Aなんて書き方、シーメンス限定でしょ、銀千からは1500VVVF車で実績のあるもの(=MVBなど無い)を採用してるから尚更関係無い ていうか2097Fはどうなるんだって話、制御伝送なんか使ってないぞ
>>730
さすがに丸分かりすぎる
こんなの自作自演のレベルまで達してないよ
もうちょっと頑張れ >>751
そこで、制御伝送君の有難いお言葉を貼っておきましょうwww
> ま、8500系も6000系試作車も伝送系を使ってるはずだよ。（ソースは無いけど）
> その上でフルSiCに換装することを考えたら最新の伝送系が無いと無理だと思う。 >>749
彼はきっと｢最新型｣と｢その他｣でしか区別してないんだよ 西武6000が出たときは京王は地下鉄直通用に京王6030作っていたからな。
>>746
西武の観点からすれば京王9000は少し古い電車なのかもしれないが京成の観点からすれば最新型とも言えるんだよなw
なんだか何沿線かによって価値観が変わってくるような話だな >>740
西武の観点からすれば小田急4000や4000は少し古い電車なのかもしれないが京成の観点からすれば最新型とも言えるんだよなw
なんだか何沿線かによって価値観が変わってくるような話だな >>740
西武の観点からすれば小田急4000や3000は少し古い電車なのかもしれないが京成の観点からすれば最新型とも言えるんだよなw
なんだか何沿線かによって価値観が変わってくるような話だな 767名無し野電車区2018/09/16(日) 00:04:04.96
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西武2000＝京王6000＝小田急9000＝京成3500
西武3000＝京王7000＝小田急8000＝京成3600
西武N2000＝京王7020＝小田急1000＝京成3600
西武6000＝京王8000＝小田急2000＝京成3700
西武20000＝京王9000＝小田急3000＝京成3000
西武30000＝京王9030＝小田急4000＝京成3000
西武40000＝京王5000＝小田急4000＝京成3000
今までの6000と何も変わらないであろうけど6151Fなかなか出てこないな
38113Fは出場して前面ロゴなくなっていた
今回、初入場だったみたいだけど検査って4年以内とか縛りなかったっけ？
この編成、デビューは2012年末なんだけどな
重要部検査が4年
または走行距離60万キロ
全般検査が8年
今はこうなってる
全般検査が4年はSLだね
>>777
昔は全検4年だった気がする。
両数増えた今の時代じゃ大変だろうけど。
かつては全検出たてとそうでない4＋4編成とか、差が遠目にも分かって面白かった。
今の西武の全検だと下回りは一部しか綺麗にしないが、東武・京成はすごく綺麗になって出場するのが羨ましい。
昔の所沢工場時代の西武もピカピカになってたからね。
必要ないからそうしないのだろうが、少し残念ではある。 20000以降は車両基地で(新)重要部検査が施行されてるから全般検査が工場入場になってる
今回は重検3/全検3年だけど距離で入ったんだろう
30000は38101F〜38103Fは従来通りの期限内、2011、2012年に1回目の入場、それ以外は7〜8年を目途に入っている。
新技術基準対応ってやつですか？
38201F〜38203Fは従来どおりの、全検/重検半々になっているのか、それとも単に重検の実施場所が変わっただけなのか？
20000も不思議で、20102Fと20156Fだけ前回入場から6年間入場していなかった。
同じ時期(2012年)に入場していた他の編成は通常通り3〜4年で入っていたのに。
20202F、20256Fは単なる延長試験か？
20000一般は相変わらず4年期限で武蔵丘に入っている所を見ると、編成半々で全検/重検がずれたままになっていると言う事ですか。
>>750
>>751
伝送スレ汚し君と命名してあげる
過去ログWikipediaのコビベマジ必死だな
でも使ってるって事だね
もうどうでもよくねぇ？ 今日野球ダイヤだからか、ぐでたま38105Fが池袋線に来てる
池袋線所属だけど新宿線に貸し出されてるやつが池袋線に貸し出されてるという訳の分からん状態
あまり出ない技術的な話題だから興味あったんだが、>>753とか>>757が
余計な煽りをしてただ水さしてるだけなのが。
要らないということに関しては、東急2003Fとかの例もあるし、大まかに納得できたけど、
煽り抜きでもう少しまともに話し合えば面白かったのに(無理なんだろうが)。
まあ、こんな調子なら続きはやめたほうがいいね。 そもそもが >>611 で制御伝送君が蒸し返したのがキッカケなんだし、無理に続けなくて良いんだよ。過去スレや >>682 で結論出てる話なんだから。
個人的には、過去には日立ATIを搭載してるのに制御伝送を採用しなかった事例が有ったり、近年になっても京急や西鉄ように制御伝送を恐らく採用してない事例もあるので、それら採用しなかった社局の判断理由には興味が有るけどね。 最近｢○○よりはマシ｣とか言ってるのをよく見るが、はっきり言って個々の乗る路線なんて限られてるし他線よりマシだったとしても何も当てにならない
別にその路線に乗るわけでもないし
それに自分は西武沿線に住んでいるが、小田急や京王よりはマシだなんて一度も思ったことない
車両の設備なんかに関してはこっちのほうが劣ってるように感じるし
でも地元の路線の文句を言いたくなる気持ちはわからなくもない
西武の車両技術担当の奴は何もしてないからな
終電後にちょこっと出るだけ
小田急や京王の方が働いてるわ
小田急の車両ってそんなにいいか？
3000なんて揺れがひどいしいつ乗っても空調が臭いし8000には袖仕切りないじゃん
>>790
＞採用しなかった社局の判断理由
初期の日立ATIは不具合が多かった。
西武は20000でそれに懲りて、30000系以降は三菱のS-TIMを採用。
ただ、この手の機器は鉄道会社とってはブラックボックスなので何か問題が起きたらメーカーに頼るしかない。
推測だけど、制御伝送を採用しないのは極力自前で管理したいからだと思う。 >>793
よは無いものねだりってことよ
京王沿線民の自分としてはオンボロコルゲ車が走ってない西武は羨ましい >>793
よは無いものねだりってことよ
小田急沿線民の自分としてはオンボロ鋼製車が走ってない西武は羨ましい >>798
2000系､4000系､9000系｢呼んだ？｣ 800名無し野電車区2018/09/17(月) 01:35:09.12
>>801
蔵に残るヒロポンを乱用して廃人になった名栗村原住民の仕業です なんかまたボロだの置き換えだの、趣味的につまらない話ばっかだな。
コルゲートいいじゃん。東武10000とか京王7000とか、かっちりまとまってスマートでカッコいいって今でも思うよ。
東武50050や京王9000、新5000とか無理やり個性出そうとして表面だけのデザインって感じでよほどカッコよくないと思ってる。
あくまで外見の話だけどね。
小田急の汚物新4000や汚物新3000みたいな産業廃棄物なんかよりよっぽど良いわな
東武50050って個性的か？
寧ろシンプル＆クリーンじゃん 本家より
そしてシンプルなデザインは嫌いじゃない
東急6000 京王5000 相鉄20000 東急2020 メトロ2000 はどれも苦手だわ
相鉄20000の 何とか戦隊や亀ンライダーの口元回りのような窓下は何なんだよ バッタかよ
東急2020の 顔の見えない奴が匿名でボロもうけしてニンマリしている口元の唖魔損のロゴみたいな窓下何なんだよ スマイルかよ
メトロ2000の 丸窓とか無理矢理取って付けた真っ赤な車体に鎖帯とか何なんだよ オンボロ懐古趣味で逆戻りかよ
>>799
>>800
実際ボロというか今後見据え大事に保守してるのはN101と4000で
N2000・9000・NRAは長くもたせる気がなさそう 807名無し野電車区2018/09/17(月) 12:03:31.96
>>804
じゃあほぼ同じなE23*や10-300も汚物なんだw 東武10000が急行幕出して走ってる姿や京王7000が特急幕出して走ってる姿はかっこいいもんな
こっちの2000や6000が赤幕の急行で走ってる姿もかっこよかったが、オレンジ色になってからは魅力が半減したように感じた
809名無し野電車区2018/09/17(月) 13:01:52.70
今の京王の特急幕はピンク色
>>803
>>808
ボロ連呼してるのは他社コンプ丸出しな特定の人たちだけだから安心してw
冷房の効きやすさとかならわかるが、車両の古さで文句言うのは一部の子供やキモオタぐらい N101非ワンマン車の英字なし急行幕は最高にかっこよかったな
あの独特の快速急行幕も好きだった
>>807
E233系は立派な車両だと思うが、小田急4000や都営10-300初期車はJRの劣化コピーだから嫌
特に小田急3000なんて走ルンですと日車ブロックの欠点を集めた感じ
走ルンです系で一番良いと思うのは東急5000 813名無し野電車区2018/09/17(月) 14:48:25.54
>>812
10-300後期もまんま劣化コピーだよ 815名無し野電車区2018/09/17(月) 14:57:56.45
>>813
しょっちゅう乗ってるわw
基本的にはE233ではなくE231(10-300前期)の電機品を踏襲、ドアもステンレス剥き出し
化粧板の明るい色合いだけは評価してやるが、E233より劣化してますが何か？ 816名無し野電車区2018/09/17(月) 14:58:29.25
>>796
20000系のあれは自走不能になるほどのトラブルだったらしいな。車両が日立だからセットでってことで採用したのかね。
それか当時乗り入れてた07系で使用してて、西武線内でも使用実績があったから採用したんだろうか。
後の三菱製のは東武以外の乗り入れ先が採用してるから、自社線内の車両を含めて操作形態を統一したかった意図もある気がする。 都営10-300後期車は初期車よりは断然マシだがE233と比べたらね...
それにE231を丸パクリした車両は椅子が異常なほど硬い
N101非ワンマン車がいたころの西武が趣味的に1番面白かったな
2011年改正までは3ドア10両の定期運用があったな
多摩川・多摩湖ローカル用後継は近江の工場で改造してもらってから3000系を逆輸入して終わりでいいんじゃない？(棒読み)
でも本当､多摩川線と多摩湖線って御荷物だよな｡
あんな路線､バス走らせとけって思う｡
825名無し野電車区2018/09/17(月) 20:22:09.13
>>822
近江の結構雨ざらしで整備意外に大変かも。
それと多摩川線は結構フル加速のダイヤ。
3000系2M2Tでイケるかね？ >>825
何だ？
お前利用者か？
ポンコツ路線バカにされて悔しいか？w
お前みたいに鉄道の天才じゃないからなw
許してちょw 828名無し野電車区2018/09/17(月) 22:01:40.16
>>827
だからさ、喋れば喋るだけ頭悪いポンコツ人間だって事がバレちゃうから黙っときゃいいのにw
本当頭悪いなお前は w ×多摩川線
○西武多摩川線
池袋線や新宿線と違って必ず西武と付けなければ間違い（東急多摩川線もあるから）
西武有楽町線と同じ
831名無し野電車区2018/09/17(月) 22:20:33.00
>>829
ポンコツにポンコツって言って何が悪い？w >>826
余裕のあるダイヤに改正すればいいだけでは？
>>830
JR神戸線・JR京都線みたいな感じ？ 所詮“コップの中の嵐”端から眺めてると誠に滑稽であるw
>>832
単線だから余裕持たすのは逆に難しい面はあるかも。思いの外所要時間が伸びるかもしれない。
まあその前に3000入れるとか話題にするだけ無意味ではあるが… .>>830
○東京地下鉄有楽町線
○西武鉄道西武有楽町線
○西武鉄道西武秩父線
×西武鉄道西武多摩川線
○西武鉄道多摩川線
○東京急行電鉄東急多摩川線 837名無し野電車区2018/09/17(月) 22:35:32.18
>>833
本当に頭の悪さが全面的に滲み出てて笑えるなw 東上線に川越特急ができて小江戸が廃止される可能性があるというのに危機感のないやつらばっかだな
観光需要すら取られたら昼間に小江戸を走らせる意義がなくなるというのに
>>834
昔女子プロレスの前座でやってた小人プロレスみたいな… >>838
小江戸は朝晩の通勤輸送がメインなので廃止はない。
危機感を募らせているのは、実は東武の方。
西武のインバウンド施策が功を奏して
新宿のプリンスホテルに宿泊してレッドアローで川越に向かう流れができてしまって
それに東武が対抗したのが今回の（仮称）川越特急。
まあ、西武も何かしら手を打つだろうけどね。 観光需要なんて最初からないだろ
沿線民･･･小江戸使わない、そもそも停車駅が少ないから使えない
国分寺方面･･･沿線民と同様に使えない
新宿方面･･･馬場と歌舞伎町周辺のやつらは使うかもしれない
更に先･･･わざわざ馬場や歌舞伎町で乗り換えるか？池袋から東上線急行使ったほうが早い
もうメンツで走らせてるだけだろ
現状10人そこらしか乗ってないのに走らせてるほうが異常
小江戸って川越まではオマケで所沢までの需要で成り立ってるようなもんでしょ
ガラガラ言われる昼間でも窓側の半分が埋まるくらいには乗ってる
>>840
東武は川越なんかに目くじら立てなくても
それよりもっとインバウンドを掴める大観光地、日光を抱えているから
川越には本腰入れないだろ
しかも川越は日帰りメインに対して日光は宿泊も多いんだから 池袋線と新宿線、朝晩と昼間で同じ特急料金というのが無理がある気がする。
小江戸号は一律400円として、昼間限定で特急券をトモニーで提示したらワンドリンク無料くらいの特典をつけたほうが良い。
>>843
東武としては日光・鬼怒川が観光のメインとはいえ
川越観光を西武に奪われている現状は看過できないわけでしょ。
ダイヤ改正で速達列車を設定するだけなら、多額の投資は不要だし。 >>845
東京の統計を見ると西武線沿線が多いのよね。
世田谷や八王子はむしろ人口の割には少ないし、練馬や西東京、小平は人口比でも多いのに、それらに隣接するが非沿線武蔵野三鷹小金井の客は少ない。
加えて海外からだと台湾が一位(台湾では西武が熱心に川越のプロモーションやってる)。
いかに西武が客を掘り起こしてるかってことになる。 そもそも小江戸は通勤ライナー用にできたわけで観光需要はオマケ
小江戸用10000は6連と4連に組み替えて平日日中は4連､オフシーズン時の休日は6連､シーズン時の休日は4＋4､平日ラッシュ時は6＋4にしたほうが良い
昨日、野球開催に伴う行先変更に伴い
小手指民救済のひばりヶ丘発の快急小手指行1805レに12Kで入区した5122Fが充当したようだが
以前にも他社の車両を使って運転した事はあったかな？
所定なら10両編成で池袋線の車両のはずだが・・・
>>850
平日日中は本当に4連で足りるレベルだしな >>824
こうなったらこっちも川越快急を作ろう
車両は6101F､6102Fをクロス化したもの
朝に下り2本、夕方に上り2本を設定
途中停車駅は高田馬場と所沢のみ
最高速度は110km/h、起動加速度は地下鉄線内同様に3.3で運行して速達性を図る 西武新宿ー本川越42分(高田馬場ー本川越40分)で走れたらいいかな
>>856
特急より速い快速急行か...
ってのはいいとして、まず最初はシーズン限定で走らせてみるのは良いかも
定着してきたら定期ダイヤで走らせる
ただ110km/h運転は現実的に少し厳しい気がする... 最高速度を110Km/hにとかよく見るけど何の意味もない。
初期の川越号
途中停車駅の数は特急とほとんど同じだから
わざとスジを寝かせて特急より所要3分遅く設定されていた
>>859
意味はあるだろ
カーブの多い東急､京王､小田急なら確かに意味はあまりないが、直線区間の多い西武なら割と意味ある 新型特急により余剰になった10000系を流用して時流に逆らう全車種喫煙車のスモーキングむさしとスモーキング小江戸新設、
朝夕は高めの乗車率間違いなし、終着駅や途中駅でタバコ臭い連中がゾロゾロ下車するシュールな光景w
>>856
発想は悪くないが、何で40000があるのにイチイチ6000を改造するんだよ いっそのこと新宿線系統は今流行りの京王にでも買い取られとけば良かったかもな
そしたら｢オンボロ｣とか言う基地外が出てくるんだろうがダイヤに関しては今より遥かに良かっただろうに
えー
ケチ王なら西武新宿〜東村山全て廃止売却して京王線複々線化するだろ。
>>861
最高速度アップは、鷺ノ宮より西が直線だらけな新宿線の方が効く。
まんべんなくカーブがある池袋線では、曲線制限の緩和の方が効く。 そもそも新宿線の高田馬場(仮)〜東村山の設計施工は、小田急小田原線の設計施工に携わった技術者によるもので、
新宿線の旧駅舎にみられるシンメトリー調のデザインに小田急と共通点がみられた
>>867
もしも戦争がなければ帝都電鉄(井の頭線)と旧西武鉄道(多摩川線を含む)は小田急だったのかもしれない >>859
西武ATSは最高速度110km/h運転（照査速度115km/h）の設計だから、105km/hでは役不足。 >>864
もし京王が買い取ったら
新宿ー本川越 快速急行(新所沢以北各停) 3本/h
新宿ー本川越 急行 3本/h
新宿ー拝島 拝島快速 3本/h
新宿ー拝島 準急 3本/h
新宿ー新所沢 各停 3本/h
新宿ー田無 各停 3本/h
小平ー玉川上水 各停 3本/h
日中はこんなダイヤになるだろう
レッドアローのような特急車両の運行はなし >>868
新宿線の新宿駅西口乗り入れと井の頭線の田無進延はあったかも >>870
京王のことだから新宿ー本川越で快急を10分ヘッドとかも有り得るぞ
新宿ー小平は列車本数21本/h >>868
旧西武 武蔵水電→帝国電灯
小田急 鬼怒川水電
で資本系列が別よね もとは小田急の資本傘下にあった帝都電鉄を大東急の解体時にGHQのお情けで弱小の京王電鉄と合併したという…
逆に京王線が西武だったら
新宿ー高尾山口 レッドアロー｢たかお｣号 1本/h
新宿ー八王子 特急 3本/h
新宿ー橋本 準特急(多摩センター以西各停) 3本/h
新宿ー高尾山口 急行(高幡不動以西各停) 3本/h
本八幡ー橋本 快速 3本/h
新宿ー八王子 各停 3本/h
新宿ー高幡不動 各停 3本/h
調布ー多摩センター 6連各停 3本/h
北野ー高尾山口 6連各停 3本/h
データイムはこうだろう
末端区間まで無料優等は殆ど走らせない
>>870
平日は快速急行も新所沢ー本川越で優等運転しそう
今の高尾線のような感じ >>870
優等停車駅住民歓喜、小江戸利用者＆各停停車駅住民涙目のダイヤだなw >>875
なるほど
八王子へは特急で中央線に対抗
多摩センターへは準特急で小田急に対抗
高尾山へはレッドアローへの露骨な誘導ダイヤ
無駄のないよくできたダイヤだ 879名無し野電車区2018/09/18(火) 18:42:28.63
西武ならこれ位やると思ったんだが…
新宿ー高尾山口 レッドアロー｢たかお｣号 1本/h
新宿ー八王子 急行 3本/h(高幡不動以西各停)
新宿ー橋本 急行(多摩センター以西各停) 3本/h
新宿ー高尾山口 区急(調布以西各停) 3本/h
新宿ー高幡不動 各停 3本/h
本八幡ー橋本 各停 3本/h
調布ー多摩センター 6連各停 3本/h
北野ー八王子 6連各停 3本/h(北野で高尾区急接続)
北野ー高尾山口 6連各停 3本/h(北野で八王子急行接続)
>>879
ライバル路線に完敗したときのダイヤだな >>875
>>879
西武拝島線と違って京王相模原線はそこそこ利用客も多い
さすがの西武でも線内各停で6連はやらんだろ >>882
オンボロ基地外や中古厨よりはよっぽどまともな話してるだろ
そんな冷たいこと言うな もし東急が買い取ったら国分寺線と西武園線を一つの系統にしてATO化するだろうな
車両は3000系を転属させて
>>582
それなら9000は何でVVVF化したんだ?
結局VVVFごと廃棄するくらいなら抵抗のままでよかったのに
>>613
＞2097Fを容赦なく切り捨てる会社だからこれも無いよな
ほんとそれ、昔は機器流用が得意かつ譲渡も多かったし西武が、いくら何でも乗務員から不評というだけで90年代製の車両を編成まるまる廃車解体するのってあり?
まぁ西武車両思い切って解散させたから小田急1000並みの大規模改装はないと思ってたけど
しかも直後に9000まで即廃車だもんな
9106のVVVFも廃棄処分されたみたいだし >>740
元々西武は「質より量」だったからね。
VVVFが高価な時代に後の6000系みたいなものを大量増備できる余裕が無かったんだろう。
3000系でアルミ車体や電機子チョッパ制御を採用することも検討されていたがこれも見送られたし。 池袋線に新型特急導入後も新宿線ではしばらくNRAを使い続けるようだけど
更新工事の気配が一切ないのが気になる。
朝晩の需要からしてさすがに廃止はないだろうけど、どうするつもりなんだろう？
西武車両をアッサリ解散させ、2097や9000を無残にも棄てるくらい車両を工夫して使う技術が無いのであれば、関西私鉄（特に南海）の力を借りることは考えられないのでしょうか
退職された自社のベテラン作業員を招いて技術伝承させるべき
因みに南海は車齢40〜50年の車両がバリバリ走っており、保守点検の水準が極めて高い証左
>>615 >>616
全車VVVFだったとしても三菱製の場合はあまり変わらなかったと思う。
日立製だったら6000系と同じものが載ってたと思うので、シン線6000系同様に存置されていたろうが。
>>680
シン線6000系は現状のまま使い倒すにしても先は長くはないだろうね。
既にe351系・東急2000系・神戸市交1000形と6000類似のVVVFを搭載した車が相次いで廃車になってるからね。 >>881
そう考えると京王相模原線は支線にしては利用客多いんだろうな
西武拝島線もだが小田急多摩線や江ノ島線も各停は6両がメインだし 893名無し野電車区2018/09/18(火) 23:34:44.00
西武の特徴:有料特急があるため末端区間ではあまり無料列車の優等運転はしない
京王の特徴:末端区間まで無料優等充実
東急の特徴:区間運転はせず始点から終点まで通し運転の列車が多数
残り2本のL40000系が入って9000系が2本押し出されて廃車になる気がするが
それ以降9000系の廃車は暫く無いんじゃないか？
9000系のV制御器は20000系より新しい。
今の西武はちょい改造の余裕が無いんだな。面倒だから編成単位で処分。勿体無い。
>>894
西武の飯能〜西武秩父は小田急でいう本厚木〜新松田のようなもの。
京王にしても区間運転減らした代わり快速、区間急行、準特急の末端各停が増えた。
東急はそもそも1路線が長くないし東横は隔駅停車が優等の半分だし。
京急は有料種別wing含めて末端各停だし
要するに都市間輸送か遠近分離かの違いだけ。
増収のための特急誘導とはJR東日本やJR北海道みたいなのを指して言う。 >>886
多分2097Fは故障が多かったのも早期廃車の理由なんじゃないかな？
最近は他社も含めて故障が多くて廃車という例も少なくないから。
東武21809Fやメトロ6135Fも故障離脱からの廃車。 >>889
「保守点検の水準が極めて高い」から、好き好んで「南海は車齢40〜50年の車両がバリバリ走」しらせてる訳ではない。必要十分な数の新車を買う金が無いだけだ。
この思考パターン、制御伝送君本人か？？ むしろ近鉄(に委託してる養老鉄道)とか見てりゃ分かるよな。
車齢60年、全とっかえ後からでも30年の車両でも安くいただけるならありがたく頂戴したいというのが本音。
>>896
高幡不動ー北野なんて西武だったら絶対優等を毎時6本も走らせないだろう
実際見てても少し本数が過剰 2097Fは見るからにお察しだったな
今は経年よりも特殊や試験的要素が強い編成のが早く消えていく
そして6151Fの入場から2ヶ月
足回り以外も何か弄ってそう
みっともない戸袋窓何とかしろ
でも頭回り弄ってるだけな気がする サッパリ！
>>805
やたら吊り目にしたりしてドヤ！かっこいいだろ、みたいなデザインは嫌だね
衝突時の安全を考えてこうなりました、みたいな根拠がしっかり示されてれば別だけど >>904
その考え方はおかしい
普通に格好良いと認めよう ヨシエ顔にした30000系の笑とかｗ
もちろんミュージックホーンは例のホラーサウンド曲♪
それが近づいてくる。
>>902
ということは、やはりシン線6000系は現状のまま使い倒して廃車？
似たような東急2000系が一部廃車(？)されたし。 >>851
こないだ所沢始発の小手指行に7000系使ってたな >>898
あそこは泉北から中古買った有様。
こっちで言うメトロ7000の副都心対応から外れたのを買うみたいな感じだけど現実にはメトロから買わなかったから… >>69
東急は結局7000を7700にするより最初から1000系を作った方が安かったみたいだし、
メトロはＦ開業で7000系を改造するよりも10000系作った方が安いと途中で気づき、
両社とも新車置き換え路線に転換した。
まぁJRが209系登場しなければ、意地でも更新路線を継続してたかもだが。 >>910
メトロは他にも路線と車両を持つし、廃車と置換えがある時期に集中するのを避けて、
時期の分散化を見込んでのことだろう。 >>910
メトロ7000は編成丸ごと譲渡が可能って背景もあったろ
しかも計画より数本程度しか変わってないんじゃなかったっけ
事故補充もあったけど 京王は鋼製車はほとんど30年未満で廃車したな。
6000系は6734F以外30年以上営業現役だった編成はなく、
その6734Fにしても31歳で廃車。
>>913
02系は昇圧(600Vから750Vに変更)とCBTCに対応できないため。 >>587
6156〜6158Fから出た物はストックしてあるだろうが、少なくとも一部はそのまま廃棄処分されたんじゃないかな<GTO
>>613
残念ながら9000系のVVVFは廃棄処分された模様。
どこかに写真上がってたような… >>914
京王は鋼製車＝寿命25〜30年、ステンレス車＝寿命35〜40年って感じだろうな
だが3000後期車はもっと使っても良かった気がする >>917
勿体ねー会社だな
京急なんて鋼製車は30〜35年、アルミ車は45〜50年使用前提だというのに >>917-918
井の頭線3000系は車体長が1000系に比べ短く輸送力が劣るため、
置き換えたほうが得策だったんだろう。 こっちは鋼製車を40年使ってるけどなw
3ドアの301､3000や足回り流用車の9000は短命だけど
922名無し野電車区2018/09/19(水) 22:16:29.06
>>917-920
>>920の捕捉だが、1000とは車体長や乗車位置が違う為、特に混雑時旅客の混乱を招いていた
また井の頭3000は電磁直通ブレーキ(HSC)で、導入されるATCに対応できないというのもあった ホームドアのことを考えると置き換えて正解のような気がするけどね
>>886
元々9000系のVVVF化は、抵抗制御車を少しでも減らしておきたかったのが主目的じゃないかな。
00年代は各社で抵抗制御車の廃車ラッシュだったから。
所工が存続していたらVVVF化ではなく3000系の機器を用いて界磁チョッパ化だった可能性も。 実際のところなんで9000 1,6,7は廃車になったの？
横瀬武丘イベで職員に質問してみた御仁は居ないの？
それくらいなら教えてくれ曽だが
>>925
･足回り流用車であること
･10両固定編成で鋼製車
40000が10両固定編成だから考えられるのはこのへんだろ 9000系をV化した当初は残存寿命を考慮しての改造ということだったのだが
こんなに早く引退されるのなら元取れてないだろ
9000の戸袋窓を中から覆っている黄色い板、
よく見るとひび割れているものもあるが放置かね？
来年度40000が来て9000が1本か2本廃車されるとして、それ以降は暫く廃車は出ない気がするな
VVVFは残りの編成の予備品として取っておくとして
2000置き換え時は2､4､6､8､10とオールマイティーな組成に対応する新型車を導入するだろうな
40000で短編成は造りそうもないし
>>930
それ俺(>>895)と同じ考え。定数的問題で仕方無く手間掛けずに減らす手法で
積極的に形式消滅させたいとは思えない。
>>928
黄色板外して窓のままで良いと思うのだが。
勿論室内側は塞いでる都合、美しくはないだろうが
黄色板の半端感と比べるとどっちもどっちな気も… ・走行距離
・車体老朽化進行具合
・足回り(制御装置以外)
9000の場合は色々考えられるな
9108Fは今年度までとリリースされてるから、2編成くらいは暫く残りそうだな
ちなみに、池は昨年度が新車40(うち2編成は20000系転属)に対し廃車30だから今年度は新車なく9108Fを廃車にしても支障はない
今年に入って新宿線の車両による検査代走がないのも1編成プラスだからだろう
>>771
京王は7020登場後のS63〜H3年度にも6000を増備してるから、比較対象として若干不適。 >>771
小田急は9000登場後のS51〜S57年度にも5000を増備してるから、比較対象として若干不適。 というか小田急は今も3000の中間車造ってるけどな
9000系は、VVVF交換後15年で廃車予定だったからな。
西武は新車の製造せずに、全車廃車の可能性も高いけどね。
ダイヤ改正で減便すれば、良いだけだから。
今の西武ならやるだろう。
>>937
私鉄が減便ダイヤなんてやり始めたら終わりだと思うけどね 西武はやってるだろう。
2013年に新宿線の日中16本/H、13本/H、
池袋線の地下鉄直通区間の短縮、急行の準急化と各停に置き換えで急行減便。
ラッシュ時の優等削減。
>>939
客は増えてるのに会社自体は減量体制に突き進んでるな。西武的にはダンマリを決め込んで減便、現車、有料化とひたすら増収を目指してるかの様だ。 いくらなんでも現状として朝は減便できないから必要車輛数は減らんよ
むしろ朝の拝島ライナーなんな走らせたら増えてしまう
今の現状なら減便は可能。
飯能、本川越、拝島始発の一部を小手指、新所沢、玉川上水発にすれば
本数は減らせる。
飯能は武蔵丘車両基地があるから難しいかもしれ無いけどね。
>>942
その３駅とも朝は高校生の利用が結構多いという現実… >>938
まあ快速急行と拝島快速を廃止したダイヤ改正から西武は終わってる
最近は吹っ切れてるレベル 高校生が多いといっても乗車率が150%超えているいないし、
30分間隔〜60分間隔で運転すればいいだけ。
減便ー利用し難いー都内志向更に増え埼玉区間住民減少
………西武としちゃ、長距離客多く乗せたいのに
埼玉土人如きに電車なんて贅沢、歩けやﾎﾞｹｪ！
>>944
あのダイヤ改正は色々と驚いたな
関東民鉄で都心に乗り入れる主要路線で大胆に減便減車したのは西武くらい
東武でもローカル区間の減車くらいしかしない 西武のこのところの減便はどこかを増やす代わりに別のどこかを減らすという手法。つまり車両や人員・経費は変えずに増収増益を図ろうという取捨選択をしてるつもりなんだろう。
だから車両減はまだ無いが、土休日は減車し、いわゆる混雑カウントに含まれず世間に気づかれにくいところから削って費用削減してる。
関西私鉄的手法だが客数が違いすぎるのにこれは強引で酷いと思う。
それに加えて今は一般減便・有料増発の流れになり、益々増収に躍起だ。
費用は減るわ客は増えるわで西武的にはウハウハなんだろうな。
客はいいように振り回されて堪らないが。
関西だと近鉄なんかゴリゴリに減便減車してるが関東だと都心部で減便してるのは西武くらいか
23区外だと京王の高幡不動ー高尾山口の減車や多摩センター以西の夜間減便などがあるけど
減便とはいえ、新宿線のダイヤはわかりやすくて良い
夕方の準急は急行に戻して欲しいけど、特急・ライナーのスジをどうやって立てるかが問題
（準急化は減便的な意味合いよりも東伏見待避が一番のキモ）
>>951
地下鉄区間−ひばりヶ丘以遠を各停で乗り通す客がそう多くいる訳ではないから、問題無い。
むしろ昼間の地下直が4本/h清瀬折り返ししていた時代は、ガラガラの10両各停が頻繁に走り回り、昼間でも長時間踏切を塞いで、
無駄なだけでなく迷惑にすら感じていた。
保谷以東 地下鉄から来る各停は10両でガラガラなのに、池袋から来る急行は8両で激混み
小手指以遠昼間7本/h(特急以外)は過剰に感じる。
急行と準急を織り交ぜて、所沢以遠の等時隔運行に充てるなんて言う無理な事もいい加減やめてほしい。
これだと所沢以遠を等間隔にしようとすれば池袋口の優等が不等間隔になり、池袋口の優等を等間隔にすれば所沢以遠が不等間隔になる。
結局無駄な長時間停車で辻褄を合わせている。
スレチか・・・。
ぜんぜん過剰ではない。
このくらいないと余計客が減る。
むしろ快速急行を1.時間2本に増やしてほしいくらいだよ。
>>956
それで過剰とか言ったら京王線の高幡不動ー北野なんて12本/hで超過剰だよ
中央線の立川以西も本数が少し過剰だったから数年前に微減便した 所沢で電車見てても、昼間は過剰だな。
特に池袋線。
>>958
まあ複線で日中21本/hも走らせてる会社だからな
むしろ黒字の私鉄は本数が少し過剰なくらいがちょうど良い
あまりにもケチケチしてると不便になって客も離れていく お前らってそんな混んでてゴミゴミした電車乗りたいの？
過剰で空いてるくらいがいいんだよ
地下直清瀬とか空いててマジで最高だったのに
そういや6152Fは事故から15年か
車内の6052って誰かに盗まれたのか？
ずっと放置プレーだな
あの時の地下直小竹向原は7万1000人で
快速飯能2、準急小手指2、各停清瀬4
今は13万9000人と倍増したのに
快急飯能1小手指1、各停保谷3、各停石神井公園1
利用者増えてるのに、減便で途中駅止まりの列車から先に行く列車への接続による乗り換え客待ちで
所要時間と遅延も凄く増えたね
特に池袋線は本当に利用者増えてる
池袋までの客は減らずに地下直利用者が純増してる感じ
日中はともかく夕方まで区間短縮するし
10分空くと小竹向原がヤバい
拙い西武ヲタは車両論議に窮すとダイヤ論議に逃げます
束式
北千住〜北越谷 区間準急6両×3本/h 削減 北千住〜ｹｹの塚の普通に振替
TDK〜久喜 10両×3＋6両×3 → 10両×4
成増〜志木 10両×4 削減
南海も京阪もかなり削減してる
90年代初頭までは小手指以遠は3本/hだったんだぜ。
底なし不況だし元に戻そう。
>>964
東武も減らしたよね。だが西武もそうだが人口減に過剰に反応して全社的に縮小体制を作りつつあるから、減らすことは出来ても増発は出来なくなっているかもしれないな。
西武も車両数はともかく人員関係とか内部でそれが顕著な気もする。
あと南海や京阪は関東と違い実際に激減してるから全く同列に扱えない。
こっちは結局過去最高くらいに増えてるんだし。 減便する計画があるから、新車の増備予定か公表できない。
特急車と地下鉄直通車の置換えはやるが、それ以外は、6000系で2000系の置換えだな。
国分寺線は8連化やって、終日10分間隔やるかもな。
>>970
このスレの次スレだからﾜｯﾁｮｲなしID表示で正解 大泉学園人身当該
Fライナー32M-1707:快速急行飯能行 6154F
>>913
それを言ったら西武9000も同じでしょ 980名無し野電車区2018/09/21(金) 17:19:56.60
昨日の人身は犬の散歩してた人がリード離れた犬を追いかけてって線路に侵入、電車に轢かれたってマジ？
>>980
以前拝島の手前で犬に牽かれて小学生の女子が亡くなってる >>979
9000って大規模更新はしてないでしょ
機器更新したくらい 20000系ってどうも好きになれなかったが
今になるとデザイン実は悪くないのかもしれない。
青ラインがイマイチなのか、また側面のラインカラーのデザイン悪く
側面に魅力が無いのか
室内も淡白。網棚上の化粧板が荷物電車に乗せられてる気分も。
>>986
あっ、誤爆。ごめんなさい〜！ﾃﾍﾍﾟﾛ ϐ ϑ ϒ ϓ ϔ ϕ ϖ ϗ Ϙ ϙ Ϛ ϛ Ϝ ϝ Ϟ ϟ
ϐ ϑ ϒ ϓ ϔ ϕ ϖ ϗ Ϙ ϙ Ϛ ϛ Ϝ ϝ Ϟ ϟ
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lud20220920130618ca
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