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JR束で絶賛増殖中の奥山清行デザインの車両だけど
即刻廃車して、別のデザイナーにデザインさせた車両を走らせて欲しいわ!
それなら
>>1に次世代新幹線ALFA-Xのデザインをやってもらおうか
有名デザイナーよりも優れたセンスがあるみたいだから楽しみだな
. | スレタイ改変しさっさと廃車すべき名目スレ立てる今季最末期夏厨>>1を
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
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( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-= 東京メトロ06系だけはかっこいい。
本当のこというとあのデザインはステンレス車向きだけど。
マシなのは16000やSl銀河と東北エモーション位かな。
相鉄20000系は奥山デザインかと思ったが違ったな
E235が総武・横須賀線に投入されたらどんなデザインになるかね。
>>17 このカクカクしたデザイン 欧州のコラディア(Coradia)の流れをくむ韓国トングリやチャイナ・メトロとは一線を画すぜ。
130Km/h バージョンになるかと思ったら違うのか。
高崎線の籠原回転の編成を増強するために5両バージョンを国府津にも導入かな?
>>17 スカ線E235系はヨーダンパ付きになるんだな
相鉄12000系・11000系・埼京の相鉄乗り入れ用E2330系もこれに合わせてヨーダンパ付きになりそうだな
奥山は設計者やデザイナーとして失格、水戸岡の方がまだマシだしダサくも無い
>>24 これもお前か?
http://hissi.org/read.php/rail/20180907/WXl1d3pKVFY.html 766 :名無し野電車区 (4級)[]:2018/09/07(金) 10:00:05.39 ID:YyuwzJTV
奥山清行がデザインした車両全部
J-TREC製造の車両全部
走ルンです
sustina
新保全体系対象の車両
E1~E5
285系以外のJR東海の車両全部
H5
800,N700-8000
500と700-7000以外のJR各社の新幹線車両全部
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 705 -> 705:Get subject.txt OK:Check subject.txt 705 -> 705:fukki NG!)1.22, 1.17, 1.16
age Maybe not broken
>>25 お前何なんだよ、意味の分からないの持ちだして。
そんなに酷評されるのが嫌なのか、奥山糞信者。
>>27 奥山は設計や内外装から何かしろ駄目なんだよ。
岡部憲明=R・マーチャント>手錢&松本&木村&戸谷=GKインダストリアル>奥山>ミトーカ
正面と側面のバランスの悪い奴の何処が水戸岡よりマシなんだよ。
しかも顔は不細工でキモいし。
デザイン総研広島が一番マシ。
例:京阪3000、13000、プレミアムカー
アストラムライン、227系外観
奥山以外のデザインだったら別に良いよ。四季島は空気抵抗ます設計で窓の形はキモいし。
E353はLEDが縦に並んでいて不気味なのに、尾灯が点いてる更に不気味。E235は顔と屋根の部分に段差があるせいでプレハブ小屋丸出し。
車内では一番駄目なのは赤を使う所。
>>23 水戸岡はワンパターンで良いんだよ
水戸岡に依頼するクライアントはあの水戸岡テイストが良くて(ワンパターン故に安くて)選ぶんだから
ななつ星のデザイナーにデザインしてもらったんですよってだけでも客も喜ぶんだから
JR九州も本家はうち、他所の水戸岡デザインに乗って本場九州に乗りに来てよって度量があるから、どうぞってスタンスだし
外部デザイナー監修の車両って食傷気味になりやすいね
>>33 そうだね、奥山みたいに色使いは糞じゃないしダサくもないからね。
車内はいさぶろうしんぺいや九州横断特急みたいな内装だったら良いけど。
651系からE351系までは本当にカッコ良かったな、奥山ダサ過ぎ。
奧山じゃなくても三ツ目ヘッドライトの先頭デザインは好きじゃなかったな
奥山にどこまで裁量権があるのかはわからないが、E235の側面カラーにデザイン性は全く感じない。
前面デザインもE233からパーツが全て上に集約されて下が何もないのは息苦しい顔になりすぎる。バランス悪い。パーツを上に集約すれば開口部をひとつにできて工数削減できるのはわかるが、コスト感が前に出過ぎ。
E235は、ホームドアばかりになった時のモデルケースといわれてるんだっけ?
>>32 E235系ベースの相鉄12000系はまさかの奥山デザインか?
奥山としては自分がデザインした電車を他人に弄られたくないだろうし
これは奥山デザインのマセラーティだが相鉄12000系がこんな顔だったら
元のE235系みたいにダサ過ぎとかボロクソに叩かれる
設計の基礎が成ってなさそうなのをベースにしたら、叩かれるに決まってる。
戸谷=岡部憲明=GKインダストリアル>水戸岡>>>>>>>奥山(最底辺)
>>48 妥当な順列だけど水戸岡は機能性等の点で問題が有り一段落ち
>>48 水戸岡以外>>>>水戸岡
じゃないのけ?
>>49 具体的には何処等辺?
>>50 奥山みたいに車内を真っ赤にされるよりは、水戸岡の方がマシ。
>>48 そちらの指標をアレンジすれば
戸谷=岡部憲明=GKインダストリアル>>>水戸岡>>>>奥山(最底辺)
奥山のデザイン本当嫌いだわ、是がマシに思えて来そうなレベル。
>>52 言うとおりだ。
流線形は得意でも箱は無理だよ。
E001,E353,E235,東武500みたいな素人が見ても駄目だと分かる設計だから、
奥山以外>>>>奥山(最底辺)だろ。
「つばさ」のカラーを見た時にこいつの実力を知ったわ。カシワと同じで中身でなく名前だけで食ってる人やね。そして名前に振り回されるアホ企業たち。
>>53 黒い新幹線が何となくこっれぽいな
>>51 フローリング床とかメンテできてないとガザガザに擦れて味わいもないし
本革シートは滑るし、これもメンテできてないと表面がバリバリになるし
>>56 設計じゃなく、内外装デザインね
キモすぎだよ。
>>60 事前保安検査の有る航空機と異なり、車内保安と整備性に問題が有り圧迫感を与えるハットラック式荷棚に固執したり、
座席に木材を使用する割には薄いクッションしか使用しない事で快適性を損なったり、水戸岡の内装には問題点が多いよ。
>>61 内外装もキモイけど、E235は室外機じゃない所に出っ張りがあったり、E001とE353は空気抵抗が増す設計だし
東武500は運転席の視界が悪そうだし、連結作業の時も手古摺りそう。
>>62 確かに薄いけど座り心地はJR東のベンチみたいなのと比べたら如何なんだろうね。817と819は背凭れにクッションすら付いてないけど。
>>63 スーツケースを持った前提で、鞄位の荷物は何故無視された感じ何だろうね。
東武500は側面窓と帯の絡みを見るとデザインも糞もないわ。
まあ おまいらの意見を読んでよくわかったのは
鉄道会社が高いデザイン料をわざわざ払うのは無駄でしかない
ってことだなw
デザイン総研広島ならデザイン依頼してもいいかなと思う。
アストラムラインや227、323、京阪のデザインにあまり悪評は聞かない。
>>64 設計て空気抵抗かよ
683貫通が160km/hで問題ねえってレベルなのに
在来線に何求めてるんだ
ふと思うんだが、鉄道のような公共系のデザインって誰が見てもまぁ悪くないよなって思うものにしないといけないんじゃないか?
奥山のような意識高いデザインって誰得なんだろうか?
>>69 奥山デザインって、中国のラーメン模様グリルとか、チェコのギザギザ・カクカクデザインとか ああいうのが恰好いい感覚なんだよ。
新型のかいじ・あずさ わっ中華風!って思ったわ。
出身地のマット県では賞賛されてるんだから黙っといてやれ。
長〜い手擦りが E353チック
中華風
E235に通じる
チェコ風
ウクライナ風
E7とW7は本当に不細工でキモい、死ねよこのデザイナー。
グリーン車何て入った瞬間吐き気がして、真面目に金払うのが馬鹿らしくなってくる。
四季島なんて最初のイメージパースの方がかっこ良かった
是を見ると随分化け物になったものだ。
>>84 コンクリート打ちっぱなしならぬ、鉄板貼りっぱなしか
>>84 妹島和世
少し変わったね、奥山の不細工でキモイ顔と色使い配置よりマシだけど
西神・山手線では2018〜2022年度に全車両の更新を計画しており、
従来の1000形・2000形・3000形に代わる新型車両として6000形を導入する。
デザイン監修は「KEN OKUYAMA DESIGN」が担当
https://news.mynavi.jp/article/20180924-kobe6000:amp/ ワーストは三戸岡、中間が奥山、ベストはデザイン総研広島でFA?
三戸岡がベストというやつは、一度817-3000のロングシートで博多〜小倉を乗り通して欲しい。
90年代の787とか813とかは良かったけど、それ以降は乗り心地無関係に無駄に金のかかった
造作が多い。
>>80 そもそも、E657とかだと足があまり長くない人間はグレードアップされた普通車で十分な気がする。
>>89 817-3000の座り心地が悪いのは、中長距離は特急誘導させるため、唐池か青柳に言われたのか
首都圏も無駄の多い車両が増えたよな
南海や和歌山支社はこうならないでもらいたい
首都圏私鉄、快適車両で沿線価値向上へ 「乗りたい」車両で「住みたい」狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00000013-fsi-bus_all 奥山って人は鉄道車両のデザインなど興味なくて
弟子達にやらせてると思ってるがとにかく前面黒くすりゃいいと思ってるよねw
仮に本人がやってますと言うなら少なくとも鉄道系は才能がない気がする
最初はオオッ何か凄い感じのデザイン?と思うんだが
すぐ飽きるようなのばかり
奇をてらっただけなんだよね
奥山って人は鉄道車両のデザインなど興味なくて
弟子達にやらせてると思ってるがとにかく前面黒くすりゃいいと思ってるよねw
仮に本人がやってますと言うなら少なくとも鉄道系は才能がない気がする
最初はオオッ何か凄い感じのデザイン?と思うんだが
すぐ飽きるようなのばかり
奇をてらっただけなんだよね
才能のある
>>93がデザインを考えてくれるそうです
>>90 その誘導先の特急の本数もこの春から減っているし意味不明なことをやっているような気が。
>>93 なるほど、817、819、821、DC1は奥山のパクリだったのか
訂正
×DC1
〇YC1
前面を黒に塗った車両は引き締まって見えるけど、単純な黒平面だと安っぽくも見える
>>86 >>87 ENOLAGAYの字を入れた雑コラが作られそうなデザインだな
相鉄20000系も何気にF6F-5と似た色
デザイナーの起用自体が無駄
車両メーカーにすべて丸投げでいい
>>102 銭がないから自社社員にメーカーと共にデザインやらせるJR四国が正しいのね
ミトーカに頼んだしまんトロッコ見て、黄色くしてロゴ書いただけやん、デザイン料もったいねぇ、ってなったんだろうか
80年代後半から90年代までのカラーリングを見れば奥山なんてカスぐらいにしか思わない。
>>103 何気に2600はカッコいいと思う。
量産はされないが。
JR北海道も自社デザインだぞ
キハ261系がDSBとの提携デザインで
デンマークのDMU IC3 何気にかっこいいな
南海と和歌山大学がデザイナーを否定
http://www.ai-nankai.com/sp/mytrain4/ >最近、建築や都市計画の分野では参加型デザインというものが注目されています。
>これまでデザインはデザイナーやプランナーが考える、言わばトップダウンが当たり前でした。
>それに対して参加型デザインはユーザーの要望を汲み上げてデザインにしていくボトムアップです。
>この流れは、今後、建築やプロダクトなどのデザインで主流になると考えています。
>鉄道会社の参加型デザインは前例が少ないですよね。
>だからこそ、社員の方がお客さま目線で車両のことを考える、そしてお客さまと向き合い声を聞く、そのプロセスは非常に意義のあることだと思います。
>NANKAIマイトレインのワークショップではデザインと関わりの少ない仕事をされている社員の方々が集まりましたが、それはマイナス要素ではありません。
>営業の方はお客さまの声を聞くことが多く、また車両部の方はエンジニアですから機能を考えることに長けているのではないでしょうか。>それぞれの部署の経験から「気づいたこと」「考えていたこと」を言い合うことは新たな発見につながるものです。
>ワークショップが何をもって成功か失敗かは難しいですが、今回の取り組みはたくさんの気づきを得られたことや、あらためてお客さまのことを考える機会になったと思います。
E6新幹線はフェラーリみたいでカッコいいと思う
奥山は当たり外れが多いがランボルギーニメイン?のガンディーニよりはいいと思う
もしガンディーニが日本の鉄道車両デザインしたら全部エヴァ初号機モドキになる
>>103 そう考えると、未だに通勤車両にまでミトーカデザインを施す一方で、
本数削減や減車をほぼ全線区で強行するJRQはお金のかけ方が間違っている、
ということになる?
>>110 得手不得手があるよ。
箱は無理、下手過ぎ。
トラックメーカーに任すと良いだろ。
E235の点柄のグラデーション落ち着かないな。座席は蛍光色が強いし、優先席は殺人現場みたいに真っ赤で最悪。
阪和線車両群みたいに側面だと何とも思わないが、E235みたいに前面だと目障りな感じ。
内装はもう破綻してる。
あの程度の仕事ならデザイナーは必要ないわ。
e235の内装、どこが破綻してるのか具体的に教えてよ
とにかく顔から色使いから色々と糞なんだよ。E001とE353は顔が真っ黒で縦に入ってるし、東武500のLEDの配置やE001の窓の形とか色々とキモ過ぎる。
>>116 九州は813から車内に赤を使い始めたけど、ああいう黒っぽい赤ならよかったのかも?
>>115 座面のグレー、汚れ目立つから維持大変。
背もたれの黄緑色も日焼け大丈夫かね。
そしてフリースペースの赤が全てをぶち壊す勢い。目立ちゃいいってもんじゃない。
その辺を上手にコーディネートするのがデザイナーだと思うが。
>>118 全面にやられる感じやそれぐらいだとマシかな、原色はあんまり使っては欲しくないけど。
相鉄12000系はE235系の原型留めてないな
あのクソダサデザイン捨ててよくやったと褒めてやる
https://www.atpress.ne.jp/news/167491 相鉄の新車は元が235なのか
スマホみたいって言われてるよなw
相鉄車はあれよりは遥かに良いが
どうもBMWのライトやアウディのグリルを連想してしまってw
いっそクラウン風にギザギザってしたら
スピード感があって良かったんじゃないのかねw
>>111 ミトーカへのデザイン料支払いより、客寄せ収入が上回ればまぁデザイナー起用について株主もツッコまないと思う
ただミトーカ効果を数値ではきちんと測りにくい(D&S列車とかは測りやすいだろうが)
>>123 広告宣伝効果を金額換算すればモトは取れてると思うが。
奥山にその効果が出てるかどうか。
「つばさ」のカラーデザインで力量はわかったけど。カシワとなんぼも変わらんわ。
>>121 ボディはE235系ベースで足回りと機器はE233系
>>127 その方が良いよ。
機器ならば233が一番まとも
E235の設計をベースにするデザイナーは下の下だしなw
これは中々に酷いな、まぁE001とE353よりは遥かにマシだけど。
>>127 E353系もE233系機器系列だしな
まだ実績ないE235系機器を使うのは冒険過ぎる
特急型や他の系列で使うならスカ線E235系で実績積んでからだと思う
奥山のデザインはダサくて奇抜なだけですぐ飽きるし、改造してもどうしょうも無い位糞だから即刻廃車にして欲しいよ。
ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181008/k10011663601000.html 東北新幹線の車両のブレーキに関わる部品の一部がなくなっていたことが走行後の点検でわかり、JR東日本は部品が落下したものと見て捜索するとともに原因を調べています。
部品がなくなったのは、東北新幹線のE6系車両で、
7日夜、「やまびこ219号」の16号車として走行を終えて、宮城県利府町にある車庫で点検を行った際に、ブレーキに関わる部品の一部、「ブレーキライニング」がなくなっていることがわかりました。
「ブレーキライニング」は長さ23センチ、幅14.5センチ、重さ3.6キロの金属製で、車輪に押しつけて列車を止めるためものだということです。
この車両には合わせて48枚取り付けられており、JR東日本は1枚が落下しても車両の安全性に問題はなく、列車の運行にも影響はなかったとしています。
JR東日本仙台支社によりますと、車両は48時間に1度、点検することになっていて、今月5日に点検した際には異常はなかったということです。
JR東日本はこの車両が通過した秋田新幹線や東北新幹線の区間で部品が落下していないか、捜索するとともに原因を調べています。
>>135 奥山はメディアに名前が出ることすらほとんどないから世間の評価もそのあたりなんじゃ?
名前だけ看板にして中身ない感じ。
佐野や可士和と同じ。
>>131 テールランプはまだしも、その色のランプで外側を縁取りする意味が分からん。
昼間の見た目が分からんが、夜は悪趣味だと思うし、E353のほうがよいんでは?
エアコンケチって節電するぐらいなら、外側の縁取りしてるランプを消灯してほしい、
というか外側の縁取りランプすら撤去してほしい。
>>92 その弟子達は、各会社で使えなかった二流デザイナーの寄せ集め、流れついた先がKOD
E353とE235は新宿で見たけど奇抜で不細工なだけで、すぐ飽きるよなー
結局E233からパーツを全部フロントガラスの中に収め(コストアップになる穴開け工作を嫌う)、下部に何もないから顔がどうしても息苦しい。
そこへ横方向のラインを入れるからマスクしてるみたいになり余計に息苦しい。
基本形状は機能面もありデザイナーの関与できる部分は少ないと思うが、カラーリングでの工夫くらいできないものかね。
デザイン総研広島に託した西や京阪なんかは形状もその辺のバランスも取れてるからか安定感がある。羨ましい。
下部は潰れる前提だから、
最悪発火するものは避けたいし列車防護は上にあるほうが視認しやすい。
デカイ乗務員室も東中野(+元住吉)や成田線の事故を見ればね。
一部下部にライトついてるのもよく見ると比較的上部に付いてる。
>>146 西の225系以降も正面からの衝撃を上部に逃がす構造になっているというが、
その構造の採用により客室のスペースが減っているわけではない。
客室のスペースを削って乗務員室のスペースを拡大するのは何とかならないかと感じる。
東京メトロ16000と神戸市営地下鉄6000はマトモなのにJR東と東武はゴミのようなの物ばかりなのやら。
奥山の提案をクライアントが否定しまくったらいいものが仕上がったとか?
デザイナーって奇をてらいたがるから。
メトロや市交など役所系は無難を求める。
平成10年 6月 6日.土曜日
特急白鳥号.5012M〜5002M
1号車.ク ハ481− 121指定席.禁煙車
2号車.モ ハ484− 314指定席.禁煙車
3号車.モ ハ485− 212指定席.禁煙車
増3号車.モ ハ484− 210指定席.禁煙車
増4号車.モ ハ485− 106指定席.禁煙車
4号車.サ ロ481− 46グリ−ン禁煙車
5号車.モ ハ484−1004指定席.喫煙車
6号車.モ ハ485−1004指定席.喫煙車
7号車.モ ハ484− 293自由席.喫煙車
8号車.モ ハ485− 191自由席.禁煙車
9号車.ク ハ481− 105自由席.禁煙車
>>151 市交だと税金でやってるし、メトロは電気代をかなり消費してるからね。
変な金の掛け方は出来ないのだろう。
-curl
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