1 (４段)2019/07/05(金) 21:26:53.64
2名無し野電車区2019/07/05(金) 21:27:08.47
6名無し野電車区2019/07/06(土) 16:10:34.56
JR北海道が経営危機に瀕した“誰も口にしない”原因
https://biz-journal.jp/2019/07/post_108032.html
JR北海道は北海道のほぼ全域、そして青森県の一部で事業を行っている鉄道会社だ。
ご存じのとおり、今、JR北海道は大変な苦境に立たされている。
同社は15の路線で旅客輸送を展開しているなか、北海道新幹線を含めた全路線が赤字となっているうえ、鉄道事業全体でも巨額の損失を計上しているからだ。
営業収支の詳細が記された国の統計「鉄道統計年報」によると、その額は2016（平成28）年度で534億円に上る。
経営難に陥ったJR北海道に対し、奮起を促す意見は多い。
増収策や合理化など経営努力が足りないという一般論から始まって、国鉄時代の悪習が抜けていないといった精神論もよく見られる。
利用者が激減した末に同社の営業収支を悪化させてしまった路線やサービスを廃止すると、「攻めの姿勢が見られない」と言いがかりを付ける者が鉄道界界隈に何人か見られるのは、嘆かわしい限りだ。 テキトーに改善案 格上げ編
・小樽～空港に特急ウィングを毎時2本新設
・快速エアポートは札幌い
ダイヤ改善案 格上げ編
・小樽～空港に特急ウィングを毎時２本設定
・快速エアポートは札幌から各停化して
空港～小樽 空港～医療大を毎時2本ずつ運行
・釧網 留萌 花咲線普通の半数を急行に格上げ
[停車駅] 留萌 石狩沼田 秩父別 深川
釧路～遠矢 標茶 摩周 清里町 斜里 浜小清水 桂台 釧路
釧路 東釧路 上尾幌 厚岸 茶内 浜中 厚床 落石 根室
なんでもかんでも『国が悪い』って、ほんと道産子ってのはクズぞろいだな
特別在日韓国人が多いわけでもないのに韓国人みたいな奴が多い。
>>15
まああんな分割した国が悪いのは事実だからな >>17
ろくに地元に産業誘致もしないで人口増加策もせず放置していたつけじゃねえかよ
羽田からのモノレール見てみろ、地方の工業団地誘致の広告が山ほどあるけど北海道は無いじゃん どう見ても国の失敗の責任をなすりつけようとしているだけだろ。
国が税金として道民にたかっているのに国にたかるなとはこれいかに
国が失敗？
分割民営化前の国鉄基準なら通過人員4000人以下は廃止なので、道内の殆どの路線は廃止できたのに、分割民営化してしまったために廃止できてないのが失敗って事？
>>17
殆どの沿線住民が使わない、著しく公共性が低い路線が無くなるだけの事。 >>22
国は路線を維持すると約束した上でこんなことになっているんだから国の失策 「貨物新幹線」検討 青函トンネルなどで国交省 札幌－東京4～7時間短縮
北海道新聞 2019/07/10
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/323661
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00010000-doshin-hok
小型貨物を荷台ごと積み込み
青函トンネルを含む貨物列車との共用走行区間で北海道新幹線の高速化を実現するため、国土交通省が最高時速320キロで走行できる貨物専用新幹線の具体的な調査を進めていることが9日、分かった。
北海道新幹線の建設主体、鉄道建設・運輸施設整備支援機構との検討チームで費用などを試算している。
関係者によると、JR貨物も輸送時間の短縮につながるとして前向きな姿勢という。
青函トンネルを含む共用走行区間（約82キロ）は、北海道新幹線が貨物列車とすれ違う際に貨物が荷崩れする危険があり、140～160キロに速度を落としている。
現在の貨物列車で18時間かかる札幌―東京間の輸送は、貨物新幹線で4～7時間短縮できる。
JR北海道は「札幌―東京4時間半」を目標とする札幌延伸時の高速化を、2031年度の経営自立化の最大のカギとしており、実現すれば大きな追い風になる。
関係者によると、貨物新幹線は車内の座席を撤去し、宅配便や書籍などの小型貨物を「パレット」と呼ばれる車輪付きの荷台に載せ、パレットごと車両側部のドアから積み込む方式を想定している。
導入費用は、札幌1カ所と東北側の3カ所に設ける積み替え拠点の整備工事費などで600億～1800億円を見込む。
貨物新幹線の車両（1編成10両）は約44億円で、現行の旅客車両とほぼ変わらない見通しだ。 >>27
積載量は大幅減、海上輸送なども必要か
国交省は、紙など重量物のコンテナを車内に丸ごと入れる方式での貨物新幹線も検討してきたが、専用車両の開発や積み替え基地などの整備に最大約6千億円かかる見通しで、費用面が大きな課題となっていた。
ただ、パレット方式の貨物新幹線は、1編成あたりの最大積載量が約65トン。
現在の貨物列車（1編成で約500トン）より大幅に低下する。
貨物新幹線の運行形態や、青函トンネルを1日40本以上走行する現在の貨物列車の本数がどの程度減るのかなどが課題となる。
年間453万トンの北海道―本州間の鉄道貨物輸送の全量をパレット方式の貨物新幹線で輸送するのは難しいため、貨物新幹線導入なら海上輸送などの検討も必要となる。
国交省は来年秋までに共用走行問題の解決策を示す見通しだ。 地域が必要だから鉄道を整備する。これが正解。
鉄道が必要だから地域を整備する。これは間違い。
でもその必要と言ってる必要性が
道具として使うから必要なのではなく
アクセサリとして必要と言ってるだけだからな
>>29
走行税導入で郊外居住を抑制
駅の徒歩圏に公共施設・購買施設を集約 >>33
正解だけど、ではコンパクトシティを目指しましょう！という自治体も皆無なのがアレ 日本もフランスみたいに、環境対策として航空運賃に課税しよう。
その金を鉄道につぎ込もう。
フランスは鉄道が国有だし地方路線も地方行政による運営(※)だから
そういう政策もできるけど日本じゃ民間企業しかないから
特定の企業への優遇政策は自由競争を阻害する批判の対象ですので
あと(※)の体制を日本でもやれという鉄ヲタいるけど
フランスは線路があっても鉄道で運転してるのは急行以上と貨物列車だけで
普通列車系はTER BUSというバスに転換って路線はざらだからな
貨物列車すら走ってない日本のローカル線じゃ話にならんから
そこは勘違いしないように
鉄道を残すためなら地域がどうなってもかまわん！的な暴論振りかざす奴ってなんなんだろうな
そんなに鉄道を残したいなら、まず自分があの絶望的過疎地域に移住して、毎日鉄道使った生活してみろよと思う
パレット式の貨物専用新幹線を走らせるなら、盛岡～新青森～札幌間も16両編成対応にしておけば良かったのにな。
旅客と違って貨物はミニ新幹線との併結を考慮する必要がないから、16両固定編成でも行けただろうに。
JR北海道に金出したくない国にしてみれば評判は良いんだろう
忠実に従ってくれてるから
WEST EXPRESS 銀河の背景にはサンライズ出雲/瀬戸廃止論か？
サンライズ出雲/瀬戸廃止で外れた285系は交直流の585系に改造しサンライズ日本海（大阪ー青森）に
秋田ー関西、青森ー関西に夜行高速バスが存在しない点で有利である。
新青森で北海道新幹線と接続することにより北海道ー北陸・関西に便利。将来、北海道新幹線が札幌まで延伸となるとより効果がでる。
更に最高速度が130km/hであるため高速仕様の湖西線・北陸本線で真価が発揮できる。
j
面白そうな話ですが、第三セクター区間があるからどうなる事やら・・・
>>37
鉄道以前に、水道電気その他のインフラすら無駄だろ 水道はまだしも電気は電気事業法でユニバーサルサービスが義務付けられているからなぁ～
存続派はクニガー言いたいだけで地元の連中なんてどうでも良いし、廃線派は札幌が良ければそれ以外どうでも良い。同じ穴の狢。
廃線した上で道路整備すりゃいいとおもうけどな
鉄道は必須インフラではない
道路さえあれば輸送はできる
輸送量の多いところに線路があればよい
道路の維持費はどこから出るんですか
そんなところに人を住まわせること自体もったいない
>>36
しかもフランスをはじめ大陸の鉄道は国際物流網でもあるので比較できん。 >>47
道路なら、国道か道道になるだろうから、維持管理費は、北海道開発予算から出るだろうね。
あとは、ガソリン税、重量税か。 ガソリン税や重量税の大半は新規道路建設の為に使われます
なので「再舗装したら？」といった道路が沢山ありますよね？
(橋も同様です)
やっと一般財源化したけど色々なしがらみでぶっ壊せないスキーム
>>55
同業他社の広告出して大丈夫なのかな。駅名札とかサッポロあるのは使えないでしょう カルビーのおさつスナックがとっくの昔に製造終了になってるのが惜しい
石北本線ダイヤ整理
・大雪5往復化
網走発 515 735 1135 1535 1735
旭川発 730 935 1335 1735 1935
・普通列車整理
上り
普 網走0600遠軽0825 普 斜里645北見845
特快き 釧路600旭川1350
普 網走1140遠軽1440 普 網走1430旭川2010
普 網走1630遠軽1950 普 釧路1600白滝2300
下り
普 白滝0540網走0905 普 遠軽0830北見1130
普 旭川0900釧路1800 普 遠軽1500網走1800
快速き 旭川1530緑2200(西留辺蘂停車)
普 北見2050網走2150 普 遠軽2000斜里0000
>>60
将軍山、東雲、瀬戸瀬、生野あたりはいつ廃止するんだ。駅もどんどん減らせ。
その金で北広bpやエアポート、旭川空港線に注ぎ込め あんな駅を廃止したってたいした経費削減にもならんだろ…
どうせ列車の交換で機能は残さなきゃならないんだろうし。
>>64
いや、#26の類いの奴は、JR化の新聞広告に出た文言に噛みついて自民党が～やるタイプだから、何言ってもムダよ 無駄っていうのは言い訳するのが無駄って意味だよな？
どこをどう読んでも『バカにつける薬はねぇ』としか読めないが、バカには違う意味にとれるのか？
>>35
炭素税を増税すればok。
炭素1gあたり1円で。 >>69
Wエンジンの261の方が燃費悪そうだけどね
183-7500/8500/9500はシングルエンジンだし JR北海道再生のための提言書
したがって、経営幹部は、限られた経営資源を安全に集中させ、
最大限の努力を行っても
配分ができない事業分野については見直しを行う「選択と集中」に基づき事業運営を行う厳
しい経営判断を自ら下していくことが求められる。
優先度を明確にする過程では、事業分野
の縮小や使用頻度の少ない設備の見直し、列車の減 や減便、鉄道特性を発揮できない線区
の廃止を含めた見直し、など経営全体について、聖域のない検討を行うことが必要である。
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150626-3.pdf H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。 函館線北部 千歳線ダイヤ整理(空港線複線化)
･特急新設(毎時2本 すずらんと共用 00 30)
新千 新札 札幌 琴似 手稲 築港 小樽
･北斗 とかちおおぞら(4両化)を毎時1本に増発パターン化(15がとかち 45が北斗)
普通列車運行区間整理 北部
･快速エ2(空港～小樽 ほしみから各停)
･快速エ2(空港～あい里 札幌から各停)
･区快い2(ほし～岩見沢 札～江が快速)
･普通2(小樽～江別)
※普通2(医療大～千1苫0.5室蘭0.5 )
※普通0.25(岩見沢～旭川)
(※は2両ワンマンロングシートで運行)
室蘭北線は全て鵡川発着に統一
普通と特急の接続を改善(予定)して区間便を廃止
破産法適用されたら管財人だれなのかな？、冨田？清野？
>>79
国会議員から見れば、鉄道を守っても、票が増える訳でもないし、金が入る訳でもない。
仮に、国が金を出すけど、北海道開発予算から回すなんてことになったら、予算が減らされる道路や港湾関係者の不興を買ってしまう。
そりゃ、動けない。 >>78
仕方ないではない。
都市間輸送も高速バスで充分。
無駄は鉄道はとっとと廃止するべきだなぁ。 >>82
実質札幌周辺と北海道高速鉄道絡み以外の路線は不要だよね 赤字100億円の北海道新幹線も要らない
在来線に戻せば赤字も減る
>>80
＞>>79
＞国会議員から見れば、鉄道を守っても、票が増える訳でもないし、
票が増えないのは道民ですら鉄道は不要と思っているからだろう。
道民ですら不要と思っている路線に国の金を使う必要はない。
とっとと廃止するべき。 函館本線 南部ダイヤ整理案
特急列車
･Ｓ北斗 すずらんの大部分をパターン化
札幌545→苫小牧630→新函館905→函館920
普通列車
・赤井川 駒ヶ岳を廃止&普通は全て砂原線経由(公園～函館は2往復 特例乗車制度はなし)
・函館～新函館 札幌～(東)室蘭は電車
新函館～長万部 東室蘭～長万部は気車に統一
函館ライナーの大半を各停化
・苫小牧上り初電を545発に変更
・室蘭～東室蘭 森～大沼の区間便 一部始発を廃止し上記と併せて上下30本を廃止か区間短縮
はこだてライナーの速達性を落とすのはやめてほしいわ
手当込みで初任給１７万とかやばくない？
生活できるの？
札幌市には、一体どのように資金繰りしているのかすら分からないような年収の人間が山ほどいるよ。
>>87
速達といってもこの程度じゃ大して変わらん
電車快速 15～19分 電車普通 19～22分
気車特急 16～17分 気車普通 25～30分
電車普通を20分で走らせれば事足りるから気動車を新函館発着にして計200km浮かせるべき。
苫小牧の初電も逆に特急接続が出来ないとか
嫌がらせダイヤとか見栄ダイヤ組んで逆に無駄と損を出す失態が多い。
あと岩見沢～旭川や苫小牧～室蘭向けにセミロングの2両ワンマン電車をつくるべきだな。 でも、何だかんだで現実的に廃止されるのは日高本線・留萌線・札沼線くらいじゃない？
日高本線の休止区間ですら、「廃線宣言撤回させました‼」とか国会議員が反対運動してるし。
確か地域のユーザーが立ち上げた草の根復旧活動団体だからJRも無視できないだろうし。
まあ草の根運動…はともかく、浦臼の村長が日高本線廃止に反対してるんでしょ。
あと道新なんかも廃止には厳しい姿勢だし、下手に強行したら制裁食らうはず。
やっぱり安易な廃線は難しそうだね。
>>96
どんな制裁が可能なのかな？
会社の存続が危うい為に経営不良部門を切り捨てる廃線が安易なのかな？ >>93
安いのは不動産と季節物の生鮮食品ぐらいじゃないの？ 札沼線 日高本線 根室本線の山線は無理だろ
BRT化した方が途中から一般道に出ていろんな系統をつくれて便利で有意義。
>>97
むしろ不採算部門を始末しない無能経営者にこそ制裁を加えるべきだろうね
制裁としては首切りくらいかなー >>88
問題なのは月収ではなくて年収だろ
寒冷地手当や棒那須出るんだし >>102
北海道内だと夕張除いてどの地方公務員よりも低い平均年収だよ
そして高給取りの国鉄採用組が消えたらさらに平均年収は下がる いまもJRから公務員へ転職する流れが残ってるのかな？
国民民主党新しい答え2019「高速料金を見直す」 高速料金を見直す。どこまで走っても、上限は、土日祝1,000円、平日2,000円！
高速道路のメンテナンス費用は高速道路料金から出てるのに、メンテナンス費用増加と収入減少を同時にやるとか愚策でしかない
居酒屋で愚痴るオッサン並の発想
ヒント
絶望の赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
新函館北斗駅前 物販スペースの店舗半減 開業２年半で 北斗市、立て直し計画案作成へ
07/14 17:00
【北斗】ＪＲ新函館北斗駅前の市観光交流センター別館１階の飲食物販スペース「ほっくる」の飲食店１店舗が９月末に撤退することが分かった。
１８店舗で始まったほっくるは、開業から２年半で半分の９店舗となる。ほっくるのテナントなどは、空きスペースをイベントなどに利用して活性化を図るほか、市は８月末に駅前立て直しの計画案を作成する予定だ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/323628/ 路線整理に反対するヤツって、DMVを盲信してるのが多いと思う…
特急料金を見直す
どこまで乗っても、上限は、えきねっと利用で土日祝1,000円、平日2,000円！
>>62
何で旭川空港なんだよｗ
旭川駅から連絡バスで十分だろｗ >>112
十分ってこともないよ。
バスならせめてバイパス道路は必要。あんな農道みたいな道路はどうにかしないと。 宗谷本線 石北本線ダイヤ整理案2
・大雪(旭川～網走)のダイヤを以下に変更
旭川発0805 1005 1405 1805 2005
網走発0610 0810 1210 1610 1810
・宗谷(旭川～稚内)を４往復に増便
旭川発0735 1135 1335 1935
稚内発0540 1140 1540 1740
・日中の旭川～新旭川を1時間パターン化
（上川方面と名寄方面の列車を交互に運転）
夕方は比布～新旭川～当麻の列車を運転
・名寄 上川で全ての特急が普通と接続。
・普通の通過を止め快速含めて2時間毎運転。
・快速は3往復の内2往復が旭川四条 新旭川 多寄に停車。塩狩 蘭留の快速停車を廃止。
稚内1900→旭川2355 旭川2100→音威2320
は特快(旭川 永山 比布 和寒 剣淵 士別 風連 名寄 日進 知恵文 美深 恩根内 豊清水 咲来 音威子府～稚内に停車)として運転。
利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休→利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休
→利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休→利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休
→利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休→利用者減る→赤字→給料カット→退職→運休
鉄道で採算とるよりJRインを世界中に建てる方が簡単そう
>>119
そんな予算ねえだろ。
ここまで、衰退した企業を浮上させる事自体、無理な話。新幹線事業撤退、旭川～札幌間、小樽～東室蘭間以外、廃止。それからだ。 JRグループから離脱して、受け皿探し。
JAL、ANA、HIS、東急、日本旅行etc。
国が全部株式持っているのに、一体どこの企業が引き受けてくれるのだろうか
タダでも要らないだろ
>>122
受皿なら路線が残る事最による受益が大きいJA北海道かホクレンが良いのでは? 誰も引き受けてくれないマイナスの財産だからこそ国がしかたなく株持ってるんだろ
引き受け手がいるところは民営化してる
国が呆れてJR北海道を放り投げる前に、赤字垂れ流し路線を捨てないとだめだな
>>112
新千歳の代替機能を担う→特急で札幌方面へ→JR収入増、エアポートの混雑解消 函館本線
・小樽～ニセコは2時間隔 ニセコ～長万部は4時間隔に統一。直通列車は全て廃止。
201を改造 増築して大雪に転用。
森を2面4線化 東室蘭のホームを延長して苫小牧 東室蘭 長万部 森で普通と特急が接続。
・苫小牧～室蘭 岩見沢～旭川に733のワンマン
対応二両編成を導入。
根室本線
・根室～花咲に急行ねむろを2往復設定
使用車両はキハ54の789系仕様車
・基本運用を釧路～新得にして区間便を削減
富良野線と車両を交換してキハ150を入れて普通列車の110km/h運転開始。
いや、それはないな
ヒントはザマーほど粘着酷くないから
デッカイドー、北海道より、
札幌の便利なタワマン志向という現実。
初心者ですみません。
この夏、北海道フリーパスで追分～新得の石勝線に乗りたいと思っているのですが、在来線（？）の時刻が検索で出てこなくて…どう検索しても滝川、富良野経由になってしまうんです。石勝線の線路は有料特急に乗らないと通れないのでしょうか？
北海道フリーパスでは特に追加しなくても特急に乗れる
普通列車しか乗れない北海道＆東日本パスみたいな
別のフリーパスを間違ってそうやって呼んでるのでなければ
北海道新幹線廃止こそ最大の赤字削減案
毎年、5500人を追い詰めるカネゴン路線は要らない
>>145
お早い返信をありがとうございます。
北海道フリーパスと北海道＆東日本パスを間違えていました…私が使うのは北海道＆東日本パスです。
石勝線の線路が特急のみなら特急料金を払って乗りたいと思っています。 5500人を追い詰めてるのは、それ以上にいる穀潰しども
ヤツらを殲滅すれば救われる
>>143
徒歩20分ではねえ。
線路の反対側にもホーム設置してそこから女満別空港直結道路を整備するとかすれば使えるようになるかも。 >>147
それでも新夕張と新得の間は特例で特急料金無くても乗れる
ややこしいのは特急に乗りたい区間だけ特急券を買うというのはできなくて
例外的に特急券を買えば乗れる区間が「新青森〜新函館北斗」なだけ、ここ拡大解釈しないよう注意
特急オプション券というのを買えば特急に乗れるけど1日分が6000円する >>150
詳しい説明をありがとうございます。
ややこしくて自分では解釈できなかったので助かりました。他の特急に乗るかも考えて、6000円のチケットも考えてみます。 あの6000円のチケットは使えない時期もあるし新青森から稚内、網走、釧路のいずれまで一気に乗らないと損な気がする。
そういえば 、網走バスの「千歳オホーツクエクスプレス」（新千歳空港ー北見・網走）運行開始しましたね
十勝オホーツク自動車道を通る唯一の高速バスともなりますね。
余談だか7月17日に新千歳空港に行ったが新千歳空港１７時３０分発の帯広行の「とかちミルキーライナー」に１４人乗ってた
GW・年末年始・お盆等以外の時期にしては乗っているね。
もし「千歳オホーツクエクスプレス」がヒットしたら新千歳空港ー釧路とかも出てくるのでは
札幌・室蘭・旭川・帯広、そして網走、まさかの新千歳空港が道内都市間バスのハブターミナルに
集りの親分高橋はるみ
コスパ最悪のホッカイドウをヨイトマケにして国政進出かｗ
うちの家族が鈴木宗男が当選確実と知って「良かった」と言っている。曰く「過去に悪いことをした人だけど、能力はある人だから」らしい。
ちなみに、自分は「知事時代に何もしなかった高橋はるみなんかに投票したくない。かといって、今の野党なんかに任せられない」という情けない消去法で岩本剛人に入れた。
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線廃止を掲げた候補者は田舎った？
ムネオに高橋はるみは乞い人北海道に相応しい奴だ
軽油とカルト臭い土人村はさっさと消滅しろ
コスパ最悪の大地は要らない
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線はマイナスパフォーマンス(笑)
年間赤字約100億円
青函区間の22億円はJR東に負担
札幌までの総工費は2兆円
5分短縮の為に120億円
こんな浪費をするなら保護費を増やすべき
生活保護も自助努力が前提だろ？
増額を要求する前にまず職に就けｸﾚｸﾚ乞食ども
ヒント
「ふざけるな！道議会」――そんな思いを強くした道民も多いのではないか。
来年１月に完成、６月から利用が始まる道議会新庁舎に喫煙室を設置する問題のことだ。
いまどき新しい建物、しかも自治体の議決機関であり知事や執行機関の監視機関に喫煙室など時代錯誤も甚だしい。
吸いたいならプライベートな空間（家）で吸えばよいだけの話ではないのか。
１９５１年に建てられた現在の道議会庁舎は老朽化が進行、耐震性やバリアフリーにも問題があるため、
現在隣接地に新庁舎建設が進んでいる。１１０億円を投じて建設される建物は地下１階、地上６階建て、
延べ床面積１万９２００㎡で木材やレンガなど道内15地域の資源も活用されるという。
１００億円を超える建設費の全部ではないにしても多くは道民の税金が原資になっているのは間違いない。
民間が造るビルとは性格が違い、選挙を勝ち抜いて道民の負託を受けた議員たちが集まり北海道の進む道を
議論する方向舵の役割を持つビルなのである。道議たちの目線は庶民感覚でも行動には一段高い振る舞いが
求められるのは選良の責務だ。
現在、５階まで建設されている道議会の真新しい建物が青空に映える姿は、完成後の堂々たる庁舎を彷彿させ
見る人の高揚感を掻き立てる。そこに喫煙室は似つかわしくないし、求める道議の見識を疑う。
血税で新庁舎を建ててもらい、その上喫煙室まで要求するのは虫がよすぎる。
そんなに吸いたいなら道議会に来なければよい。
https://hre-net.com/seiji/dousei/38651/ ヒント
ヒント君はザマーに憧れている、あるいは人生の目標
>>168
でいつになったらキハ183系が引退するのかい？ 今の赤字ガラカラJR北海道を作った自民党を選挙で通した北海道民
根室本線ダイヤ改正
・おおぞら とかちを基本4両に短縮し各々2時間毎に増発。札幌を毎時15分発着に統一
・おおぞらを札幌 新札幌 南千歳 トマム 新得 帯広 池田 白糠 釧路に停車統一。
上り4時間5分 下り4時間10分。最速4時間
消費増税と引き換えに、札幌延伸を認可した極悪野田政権
新幹線厨のせいで増税地獄に陥ってる日本ｗ
25年も経済が停滞するのも当然か
野田政権でも新幹線厨のせいでもなく、何も行動しないノロマのせい。
北海道を没落させてるヘタレ新幹線厨
はよV字回復しないかなぁｗ
脱北者は年々増えてるけどｗ
しかし、新幹線を目の敵にしてるキチガイさぁ
2045以降のJR北海道、どうやって支えるつもりなんだろう？
同じ国の予算でも毎年何兆円ものカネかけてる道路より
700億程度の新幹線作ってどうやったら経済が停滞するのかイミフ
新幹線をデフレの元凶とか素っ頓狂なことも言うしなw
>>178
新幹線も赤字なのが北海道な
年間約100億円だものｗ
札幌まで伸びても黒字になる見込み無し その100億は青函トンネルや
共用区間の貨物分含めたメンテ費用込みな
>>181
設備はJR持ちじゃないから赤字額は増えない JR東に青函区間の使用料（22億円）を負担させても赤字100億円なのが北海道新幹線な
実質122億円の赤字ｗ
札幌の見栄を張る為だけの新幹線は必要無い
仙台ー札幌の中間都市は皆30万人以下だから、どうみても収支はマイナスｗ
首都圏（札幌）は軒並み飛行機、仙台ですら皆が新幹線使うわけじゃない
長期休暇はともかく、閑散期はガチで酷い事になるなｗ
沿線人口30万以下でも高速鉄道がフツーに走ってる国はいくらでもあるが
それで収支がマイナスとは聞かんな。
羽田ｰ新千歳から3割取れればいいし、
仙台は独占とまではいかなくとも相当数遷移するだろうからな。
つか刈谷は一晩起きてて何してんだ？
ここに貼りつく気力があったら現地行って
残土の受け入れ阻止運動でもしてこいよヘタレ。
あ、乞食だからセントレア行くカネすらないかw
ヒント
赤字しかない北海道。赤字ガラガラ北海道新幹線黒字化まだ？
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線は赤字しか聞かない。黒字化出来る話すら出てこない
ここにもいたな
北海道新幹線阻止の実力行使がまだなヤツがw
徳島に新幹線が来る話も来なけりゃ
電化、高架化、グリーン車導入、
駅ビルのテナントが埋まる話すら出てこない
羨ましいからって妬くなよ
ヒント
函館北斗の悲劇を心配したら？アホなのかな？
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
駅に隣接する市観光交流センター別館「ほっくる」には、様々なみやげ物店や飲食店が並ぶ。でも人影はまばら。「観光客はほとんど来ませんから……」。閑散とした店内を見回し、女性店員が嘆いた。
道南の魅力をアピールするスペースとして市がプロデュースしたが、今は空きスペースが目立つ。１８店舗のうち、これまでに５店舗が撤退。後継テナントも見つからない状態だ。
「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年２月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。
約５００万円を投資して昨年３月に出店。がごめ昆布製品や酢入りソフトクリームなど健康志向の食品販売を手がけた。だが採算が見込めず、１年を機に撤退を決めた。
「駅舎とつながっていない上に、店に誘導する案内もなかった。市に改善を頼んだが反応が鈍いし、何の戦略もない」
駅前に造成した商業用地の活用も進まない。更地が広がり、あちこちで雑草がはえる。
これまでにホテル事業者やレンタカー会社、郵便局、飲食店、道営住宅など１５事業者の立地が決まったり、すでに営業が始まったりしている。だが、造成地の約４５％が活用のめどが立っていない。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を１日約６千人と予想するが、実際には１日平均で千数百人しかないのが現状だ。
ＪＲ四国３０年 ５ 徳島駅ビル
2017/8/22
https://www.topics.or.jp/articles/-/5085
・オープンは１９９３年
・地上１８階建て、ホテル、商業施設、立体駐車場を備えたＪＲ四国最大の駅ビル。
・計画されたのはバブル真っ只中。２００１年開業の高松駅ビルは、乗降客数が四国最多なのに規模は徳島駅よりはるかに小さい。
・身の丈に余る徳島駅ビルの経営にＪＲ四国は苦心
・商業施設・クレメントプラザの売り上げは９５年度の７０億円をピークに、
２０１６年度は２５億円と４割まで減少。
・ゆめタウン徳島や京阪神の商業施設に買い物客を奪われた上、駅の利用者も減少。
・17年４月にはイオンモール徳島も開店し、厳しい経営環境が続く。
・入居するテナントの数は最盛期の半分の約５０。
・１階は比較的にぎわっているが、地下１階と２～５階は空いたスペースを覆うパネルやついたてが目立つ。
・３月にはグループ会社のパン屋まで撤退した。
↑
買い物客だけでなくグループ会社にも逃げられる駅ビル
県都の表玄関でコレでは…完全オワコンだなぁ 厳しい経営環境と書いててどこに黒字って？
テナント引き留めるために賃料引いてて黒字とも思えんがな
売り場面積も新函館北斗なんかとは段違いだし
とても笑えんわな
>>178
支えるのがきつかったら、無理に支える必要はない。 >>192
四国は他の３県が私鉄を中心に街が発展してるから商業施設で戦うなら徳島だけと言う考えでこうなっちゃったんだろうな
郊外大型店への人の流れが予想以上に大きかったのだろうけど四国の他都市は未だ中心商店街が元気なので駅と周辺商店街の
連携や協力の政策一つで流れが大きく変わってたのかも知れないが昔ながらの商店主と民営化直後のJRで組んでも何とかなる訳ないか ヒント
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
駅に隣接する市観光交流センター別館「ほっくる」には、様々なみやげ物店や飲食店が並ぶ。でも人影はまばら。「観光客はほとんど来ませんから……」。閑散とした店内を見回し、女性店員が嘆いた。
道南の魅力をアピールするスペースとして市がプロデュースしたが、今は空きスペースが目立つ。１８店舗のうち、これまでに５店舗が撤退。後継テナントも見つからない状態だ。
「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年２月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。
約５００万円を投資して昨年３月に出店。がごめ昆布製品や酢入りソフトクリームなど健康志向の食品販売を手がけた。だが採算が見込めず、１年を機に撤退を決めた。
「駅舎とつながっていない上に、店に誘導する案内もなかった。市に改善を頼んだが反応が鈍いし、何の戦略もない」
駅前に造成した商業用地の活用も進まない。更地が広がり、あちこちで雑草がはえる。
これまでにホテル事業者やレンタカー会社、郵便局、飲食店、道営住宅など１５事業者の立地が決まったり、すでに営業が始まったりしている。だが、造成地の約４５％が活用のめどが立っていない。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、ＪＲ北海道によると２０１７年度の乗車率は２６％で、開業年度の約８割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を１日約６千人と予想するが、実際には１日平均で千数百人しかないのが現状だ。
>>202
ＪＲ四国３０年 ５ 徳島駅ビル
2017/8/22
https://www.topics.or.jp/articles/-/5085
・オープンは１９９３年
・地上１８階建て、ホテル、商業施設、立体駐車場を備えたＪＲ四国最大の駅ビル。
・計画されたのはバブル真っ只中。２００１年開業の高松駅ビルは、乗降客数が四国最多なのに規模は徳島駅よりはるかに小さい。
・身の丈に余る徳島駅ビルの経営にＪＲ四国は苦心
・商業施設・クレメントプラザの売り上げは９５年度の７０億円をピークに、
２０１６年度は２５億円と４割まで減少。
・ゆめタウン徳島や京阪神の商業施設に買い物客を奪われた上、駅の利用者も減少。
・17年４月にはイオンモール徳島も開店し、厳しい経営環境が続く。
・入居するテナントの数は最盛期の半分の約５０。
・１階は比較的にぎわっているが、地下１階と２～５階は空いたスペースを覆うパネルやついたてが目立つ。
・３月にはグループ会社のパン屋まで撤退した。
↑
買い物客だけでなくグループ会社にも逃げられる駅ビル
県都の表玄関でコレでは…完全オワコンだなぁ 千歳線ダイヤ改善
・全車指定席特急ウィングを6～23時に35往復新設。新千歳 札幌 手稲 築港 小樽に停車。
札幌で札沼線直通快速 手稲で普通 小樽でニセコ発着の普通に接続。定員はモノクラス400名
・快速エアポートをほしみから各停化 札沼線に直通。uシートを全廃して混雑緩和。
混雑から考えて特急は満席と考えると年間140億の増収。JR北の大黒柱になるだろう。
>>202
無職引きこもりニートのヒントの将来は真っ暗闇。
JR北海道を叩いて現実逃避しても真っ暗闇な未来は変わらない。 >>206
ヒントの未来か絶対なのとJR北海道は関係無いな。
自分の将来を考えた方が良い。 >>208
ヒントの未来は漆黒の暗闇。
見ないのでなく見れないのだろう？ HKK連合、地方空港も重視 計画概要判明 稚内、ビル建て替え 釧路はアジア便誘致 新千歳新ビル470億円
北海道新聞 2019/07/26
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/328927
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190726-00010001-doshin-hok
2020年度の道内7空港民営化で運営事業者に内定した、北海道空港（HKK、札幌）中心の企業連合による投資計画などの概要が25日、判明した。
中核の新千歳では新空港ビル建設を計画。
稚内で空港ビルの建て替え計画を盛り込むなど、新千歳以外の6空港にも積極投資する方針だ。
新千歳には運営委託期間最終年度の49年度までに2900億円を投資する。
現在は、国内、国際線それぞれ専用のビルがあり、国際線ビルは拡張工事中。
新ビルは、両ビルを維持したまま、両ビルの南側に整備する。
国内、国際線共用で30年ごろの開業を目指す。
建設費は約470億円。
多様な路線を展開できる態勢を整え、国際ハブ（拠点）空港としての位置付けを強める狙いとみられる。
新千歳以外の6空港への投資額は、49年度までに約1300億円。
稚内は空港ビルを全面建て替えし、商業施設と観光拠点を兼ねる「道の駅」のような機能を持たせる。
台湾など国際チャーター便誘致も進める。 只今スーパー北斗18号の7号車で喫煙してる奴がいます
加熱式です
実質公債比率 
地方交付税 
↑
ゆすり・タカリの北海道 GWも同じこと言ってたが
秋田を上回って意気消沈してた道民akbar
秋田を上回ったのに意気消沈するなんて、馬鹿である北海道民様は数字の読み方すらおぼつかないんですね……
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の未来は絶望しかない
県庁所在地なのにスカスカ駅ビルと閉店ガラガラシャッター商店街だらけの徳島の未来は
絶望しかなw
ヒント
夜中に起きているヒント君の正体はニート君です
>>226
引きこもりニートのヒントの未来は漆黒の暗闇。 引きこもりニートのヒントは生活保護のウンコ製造機。
ウンコを垂れ流すだけの有害無益な存在。
見たことも会ったこともない一個人を叩いても何の効果もない。
誰もが知っている北海道そのものを叩かなければ死にレスになる。
オンナの子みたいじゃれあいが好きなら別だが。
日本の新幹線史上初の大赤字路線 ＝ ホッキャードーチンカンシェン
日本の新幹線史上、他に類を見ない大赤字路線 ホッキャードー新幹線（フル規格）
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
http://2chb.net/r/news/1533896857/123
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ うるせえ 赤字がなんだよ！ （涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
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800キロ圏内で
札幌200万～仙台110万 4時間20分
名古230万～博多150万 3時間20分
1200キロ圏内で
東京～博多5時間 東京～札幌5時間20分
札幌延伸したら大幅に改善されそうとはいえ苦しい展開が予想されるのは変わらない。
函館 青森 盛岡が船橋 川口 八王子レベルにすら及ばないのが致命的。
>>231
お前はザマーとじゃれ合うのが一番だと思うぞw 仙台駅から北へ700㎞走り続けた先に観えるのは･･･
麻生太郎先生公認の奥地の乞い人たちであった
そこは日本の平壌であり奥地のダサッポロｗ
ソープとAVにはしっかり貢献してるヨイトマケ北海道ｗ
あ、本当だw
やっぱり俺はザマーとヒントは似た者同士だと思うぞw
あ、本当だw
やっぱり俺はザマーとヒントは似た者同士だと思うぞw
あ、本当だw
やっぱり俺はザマーとヒントは似た者同士だと思うぞw
あれ？
なかなか書き込めないと思って連打したら連投してしまったw
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
・札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円
・仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円
札幌市の住民一人当たりの生活保護費は仙台市の2倍以上！！
残念な無産業都市 タカリの都 札幌！
面白い乞い人北海道民
奥地サッポロ やるじゃんwww
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 効いてる効いてるww
（ザマーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！
千歳線ダイヤ改善 札幌発南千歳方面
00特急 新千歳空港 30特急 新千歳空港
02快速 新千歳空港 32快速 新千歳空港
15特急 釧路or帯広 45特急 函館or室蘭
17快速 新千歳空港 47快速 新千歳空港
18普通 千歳 48普通 (東)室蘭
空港特急は新札幌～新千歳空港をノンストップで空港～札幌を30分 空港～小樽を59分
普通は北広島で空港特急と快速を待避、千歳 東室蘭で特急を待避。
全列車札幌の停車時間を平均5分に短縮
冷静に考えて札幌延伸しても北陸レベルの新幹線よりドル箱の空港特急の方が柱になれる。
そもそもJR北と四国は中心だけ見て旭川 函館 松山 徳島を腐らせた時点で詰み。
中心点だけ残っても鉄道は成り立たない
空港支線だけ快速エアポートを特急扱いにして特急料金徴収すればよい。
加算運賃減らした分を補わなければ。
>>260
あんまり言いたくないけど、北海道民ってコレだから・・・・
（クルクルパー） ・1世帯当たり年間収入
福井県は714万円で、東京都の769万円に次いで2位（14年全国消費実態調査）。
・1世帯当たり貯蓄額
福井県は1856万円で3位。うち預貯金現在高は1202万円で1位（同）。
・共働き率
福井県は56.8％で1位。2位は山形県の55.7％（10年国勢調査）。
・持ち家比率
福井県は75.7％で、富山県78.3％、秋田県78.3％に次いで3位（同）。
・1世帯当たりの自動車保有台数
福井県は2.101台で、山形県の2.111台に次いで2位（14年全国消費実態調査）
カムイですら札幌からは快速化してたのに特急化は利用者の反発を招く
快速のままでUシート増結するのが増収策の限界
あとは線路陥没みたいな事故の対策を徹底して突発的な運休を避け減収を減らすとか
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ オイラがこんな苦しいのは国のせいだ！ 国のせいだ！
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「ひとりがたり日下公人」#3
移民と奴隷・ブラジルと北海道の話
林原チャンネル 2018/10/20
＜北海道の話＞ ・安倍首相の今後の3年間について
・北方領土について
・北海道の甘えた根性はそれくらい言わないと治りません！
・「ニトリ」（札幌の企業）は頑張っている。
創業者は似鳥昭雄
・北海道の人は皆怠け者ですから使いません、と
北海道の経営者が言っている
・北海道の七悪人（北海道庁、北海道新聞、北海道大学・・・）
・北海道でちゃんと働いている人は賛成、
ぶら下がっている人は反対（日下先生の考えに）
・"特区"制度は北海道のためにある（のに使わない）
・日下先生なら北海道どうされますか？
・ブラジルと同じで、元々は開拓精神溢れる人が
北海道に渡ったのですよね？
・開拓精神はどこにあるのか？
・「日本人は〜」という話のアホらしさ
・日本以外をよく知らない日本人
・「××人」ではなく個人の力が重要
・頑張れる人と頑張れない人の違いはあるのか
保守派の御大 日下公人先生にボロクソ言われてる北海道民www
北海ｄ民 ↓
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>>269
北海道は失敗だった
函館県、釧路県、旭川県に分けるしかない ＞函館市： 特に「健康」分野の評価が低く、自殺者数▽生活保護受給率▽大学進学率といった項目はワーストだったようです。
前途を悲観しドーミンに首吊られちゃ困るからこのへんにしとくわww
ま、試されすぎたよなwww
「国家が諸君のために何ができるかを問わないで欲しい――諸君が国家のために何ができるのかを問うて欲しい」 ジョン・F・ケネディ
ま、怠け者ドーミンに言っても無駄だろうけどなww
>>266
特急を新設して特急2 快速4の体制にすんの。気動車特急含めて15分パターンに出来るし
特急が拠点駅 快速が中規模駅を抑えられ
快速も減便にならないから不満は来ない。
条件が似てる関空～大阪南は特急4快速8で
半分のはるかで春期は9万だから札幌～新千歳には18万の需要があり札幌～旭川の1.7倍。
色々引いてもJR北の大黒柱になれる >>283
実現するには事前の設備投資で何億かかるのかを考えると厳しいでしょうね。
空港支線に１時間６往復が無理なので、単線を複線にする工事。
札タからの貨物が出て行くため、札タから新札幌間の千歳線上下線が使えなくなる時間(約８分？)。これを解消するための工事。
各地での閉塞信号(特に上野幌～北広島)増設。
この設備投資を回収するのに何年かかるか考えたら、机上の空論でしょうね。 >>268
反発を招くって何だよ。嫌なら高速バス使え。
内地民利用者は最も恩恵受けてる癖に偉そうに文句言うな金払え。
以上 _,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_ ,,.. -─‐- .､. _、.._
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| / : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ ＜上皇后：北海道のみなさん、いろいろお辛いでしょう？
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | /＼ヽ＿_,ﾉ
| > |､／□､/| < | /⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i ＼| / | |o/i | ..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ ＜上皇：見下されてバカにされてねー
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￣￣￣ ￣￣￣￣￣
_,＿＿＿
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/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ ／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
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| 彳 〃_. _ヾ!/ ! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ :(_,
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l | : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ ＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ (_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ ＜上皇后：北海道にもっと投資をしてあげなくちゃいけないわね
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | /＼ヽ＿_,ﾉ
| > |､／□､/| < | /⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
| i ＼| / | |o/i | ..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ ＜上皇：ダメだミチコ、あんな土民、怠け者で恩返しの気持ちが全くない
|＼
￣￣￣ ￣￣￣￣￣
南千歳04 06 ↑ 19 21 ↓
ーーー↑ ↓ ↑ ↑ ↓ ↓
新千歳01 09 11 16 24 29 で何とかなったし
道東特急も5分伸びるが西の里で交換可能。
貨物は小樽快速の通過前後に発着して庭園で空港特急を待避すればいいし島松 千歳もある。
空港特急が札幌～空港を29分で走るから130運転か新札幌通過するしかないのと札幌タ分岐点で下り快速通過～上り快速通過の7分しか取れないがウテシに頼るしかない。
人口千人当たりの生活保護率
ナマポがトレンド 北海道 雪像の新幹線見てヨダレこぼしてる田舎モンは奥地札幌の人
http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。
「ひとりがたり日下公人」#3 移民と奴隷・ブラジルと北海道の話
@YouTube
日下公人 「北海道？ 日本から見れば厄介者だからプーチンにくれてやる」と言えばいいんですよ
日下公人 「それぐらい言わないと北海道民の甘えた根性は治りません」
日下公人：
「北海道の人は国税を納めてないんですから、貰う一方なんですから」
↑確かにそうだ。納めていても貰うほうが多ければそういう理屈になる。
■日本の脚をとことん引っ張る北海道人
http://2chb.net/r/asia/1406522691/3
◆日下公人先生 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」投資価値が無いというより「（北海道）ナンボ突っ込んでも見返りがない」
日下「（北海道の開発のために）わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ！あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」（動画４） 日下「（北海道の開発のために）わたしらはね、ただ取られたんだから、税金を。」
藤井「全く赤の他人だったら、そういう言い方になるかもしれませんけれども、北海道も同じ家族だとしたらですよ...」
日下「同じ家族じゃない、っていってるんですよ！あんな怠け者で、恩返しの気持なんて全くない。」（動画４）
日下公人：
日本から見れば厄介者。それくらい言わなきゃ、
北海道民の甘えた根性治りません。
人口千人当たりの生活保護率
働かず日本国のスネをかじる北海道にあるのは、絶望だけ
ナ マ ポ が ト レ ン ド 北 海 道
「ひとりがたり日下公人」#3 移民と奴隷・ブラジルと北海道の話
https://blogs.yahoo.co.jp/ookini_dondon/58245770.html
・北方領土について、返してもたった方がいいですか？
どうでもいいと思っていますよ。悲願だ、と言ってるが。
役人の考えで言ってる。国民は思っていないと思う。
・北海道は毎年1兆円も国民の税金をいれて（補助金）、やはり北海道を、守らなくてはいけないんですよね。
そんな金かかるなら要らないって、プーチン大統領にくれてやるといえばよい。
・北海道の甘えた根性はそれくらい言わないと治りません！（25:25）
日本から見れば厄介もの。それくらい言わなきゃ、
北海道民の甘えた根性治りません。 辺境の地の道民akbar
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
↓ コジキ道民
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 我々は住んでいるだけで補助金1兆円もらう権利がある
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
効き過ぎる日下先生語録は直視するとドーミンの心が壊れてしまう。
だからしょーもないウダ話で話題逸らしするか、ヘラヘラ笑って余裕のポーズかましたほうがいい。
ざまーが効いてるとかいう時は、自分にそう言い聞かせてるらしいからなｗｗｗｗｗｗｗ
甲賀芳朗
9 か月前（編集済み）
52:22 500万人道民を敵に回すようなことをおっしゃるので
いろいろググってみたら、なるほど、他のコメにもあった
藤井聡氏との激論があったのですね。
そっか、日下先生、北海道に別荘もお持ちで、なるほど
ニコ動の動画をみて、私的にはまあ、どっちもどっちかな
私ら道民は田舎者なので悪口ならどうぞ
この動画では言い返されることもないですもね。
他の動画の日下先生の言葉は、他に宝石にように光る言葉もあり
こういう面があっても、輝きはくもらないでしょう。
ちなみに先の大戦における沖縄戦で、住民の犠牲者数の
次に多かったのが、北海道出身の日本兵でした。
日下公人氏 「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
久しぶりに胸糞悪い映像を見た。
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
11_01「日本破滅論」ゲスト：藤井聡-3
2019/09/04(水) 13:15:34.31ID:2rnTbCY+p 昨日も今日も千葉からdisりか
mmp
lud20191107100440ca
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