3100形運行開始。80000形落成、試運転開始。
京成グループの車両について語るスレッド。
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前スレ
京成グループ車両総合スレ 40
http://2chb.net/r/rail/1565942625/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物211系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
京成バスヲタいる？
（京成タウンバス、京成トランジットバスなどグループ各社を含む）
>>5
たまにはマジレスすると他社車同士の併結を定期列車で長期に渡って行った例は稀有。
長大非電化私鉄の島原鉄道の気動車が国鉄急行にぶら下がって長崎本線を走ったくらい？
これも通勤型から急行型まで互換性の鬼だった旧型気動車の話でもちろん非冷房車。
小湊の気動車も房総西線を走ったことがあるが臨時列車でごく短期間。 >>8
島原の急行と併結してたやつは途中で冷房つけたぞ
一両分の発電機を積んだ 東武と野岩と会津の6500が併結してない？
>5もこれと同じような異社同型を考えてるんだろう
>>5
他社路線はおろか、自社他路線にだって乗り入れることがほぼない金町線の車両で、他社局車両との併結など考慮する必要はないし、使わない機能に金をかけて低価格だのコストダウンだの意味不明w サンライズとか、H5とこまちとかも設計は完全に同じだからなあ
>>10
あそこは芝山や旧千葉急と同じで東武が一括して車両を管理して共通運用。 だから金町線は、4連バージョンの3100を入れるか、適当な3700か3000を4連改造するかのどちらかだって。
金町線はトンネルの向こうから新1000シーメンス車を買い取ればいいだろ
京急もインバータ更新しなくて済むし(金町線の動かし方ならインバータ更新しなくていいだろw 不具合出たとしても金町線だし影響も少ないだろw)、
京成も格安で3500置き換えられるしWinWin
>>16
シーメンス積んでる車はもうほとんど無いし、わざわざ3700導入前にしていたことをする必要も無いだろ。 >>8
「きのくに」で国鉄と南海の車両併結があったような…？ >>20
国鉄ってw 何十年前の話ですか？お爺ちゃん 末期の北斗星:JR北+JR東
さくら、みずほ:JR九+JR東
寝台客車ならざらにあったね。
>>23
それもキハ85+キハ8500の時代あったのに で、今も残っている例は？という話よ。
JR同士の他社車併結を伴わない乗り入れだって避けられる傾向だし。
>>16
買い取らなくても貸し出して相殺すればいいだろ
検査の時は戻すとかさ そしてランニングコストを減らすなら
ワンマン化もやったほうが良いと思う
事実上の金町線専用車両なんだから、青電か赤電を気取った昭和のレトロ車両でも造ればいいだろ？
座席に寅さんの等身大人形でも置いてさ、乗客が寅さんとツーショットでも撮れるようにしてさw
それを5本造って、2本を宗吾にまわして芝鉄に使えば良い。
まあ、芝鉄に寅さんはなんら関係ないけど…
>>26
貸出かぁ。
京急から銀の4連4本借りる、っていうのはどう？
その代わり、3700/3000/3050の8連2本を京急に貸し出す
京成は、3500を置き換えたいが、
ホロで繋げない4連を新造しても、金町線用になっちゃって使いづらい。
一方京急は、せっかくの8連新車(三菱SiC)が乗り入れに使えず、
やり繰りが苦しいところに、事故って更に1本ダウンして綱渡り状態。
すぐ乗り入れに使える8連が欲しい。
利害が一致！？ >>29
それよりも金町線を地下化して
押上線の青砥・高砂止まりを金町線へ直通させれば良いと思う
金町周辺は再開発で利用者が増加傾向だし
羽田から乗り換え無しで行けることで外国人観光客が行きやすくなり
インバウンド需要も見込めるし
そして踏切も無くせて地元民の利便性も上がるので
観光にも通勤にも使いやすい路線となる
そしてこれらの改良工事に加えて同時にワンマン化も行えば良い
金町線と押上線のワンマン化、そして都との協力で浅草線のワンマン化も行えば
利用者増やしつつ経費を減らせる >>29
芝鉄に回す車両には、寅さん人形の代わりにハニワだなw クリスマストレイン何年振り？昔 窓高3124編成で毎年クリスマス近くなるとシール貼ったり車内イルミネーション飾られたり。あの窓の形はサンタクロースの家みたいな感じだった。今年は3768編成で110周年記念終わった直後やるらしいが
3100って北総に入れないのか
SAが良くて北総がダメというのがよく分からん
所属はともかく実際の線路上では停まるか通過かの違いしか無くない？
>>36
単純に北総乗務員の訓練がまだじゃなくて？ >>36
単純にまだ2編成しかないからじゃなくて？ 印旛車両基地で外泊あったよな
平日は05K、土休日は03K
翌日印西牧の原始発羽田空港行き(平日は07K、土休日は01K)に入る
実際3100形がこの運用に入った経験はあるのか？
目下 京成電鉄 3100系3121～3124F 24両着工予定と日車工程表にあるがまさか6連を？
>>42
もしガチネタなら6両編成は20番台で区別するということか？ >>44
確かに6x4よりも8x2 4x2の方が
使い勝手が良さそう。
果たして実際はどうなのかな？ >>42
J-trecが8連を作って日車が6連を作るってことか？
3500の4+2も終焉が近づいているのですな。 3000形も3002以降、6次車の3025まで6連だったからな
>>42
仮にそうだとしても3700置き換え迄間に合うのか？ 京成4連編成問題は
京急の羽田空港線絡みの終日8連運用を京成が肩代わりする代わりに
京急1800を京成線内で終日幽閉すれば一番楽に解決できると思う
小池都営鉄道つながりで例えるなら昔の石原鉄道が京王の競馬線を乗っ取った感じで
ただ京急1800は3本しか無いから増備してもらう必要がある
編成が増えれば朝ラッシュに久里浜か文庫から8連で高砂まで来て入区後分割
１日半か2日半運用したあと高砂で8連に繋げて夜ラッシュに京急に帰ると
>>51
通勤で柴又から金町にしか出ない客は本線と無縁 >>53
京急1000系1800番台は、京急本線で全廃された800系にかわって普電4輌編成で活躍中だから、京急では無理だろうね。 >>55
ヲタなら1000「形」、普通「車」と書かなきゃw 3100形に乗ったあと、南海8300が如何にいい車両か分かった
3050にfree wifiが付いてるんだけど
どこにもそういう発表がない？
auのが付いてるとか3100に付くとかは見かけるんだけど
今更だけど3100には運転席直後のシートあるんだな
銀1000も5500もなくなったから、クラッシャブルゾーンがどうのこうのでもうつけらんないのかと思った
>>61
あそこ子連れベビーカーだとちょうど良い塩梅なんだよな あの席はずっと残してほしいわ
今時の新造車だと付いてるの珍しいと思う
3400は3220みたいなねずみ色ベースの方が見た目良かった。3051が12/13より試験帯になりそうだが赤青の帯も変えそうなことを 誰か詳細頼む。3220が12月7日土曜日 何の予告もなく千葉中央行普通であの色で船橋競馬場に来た時びっくり
3400が3220みたいな濃いグレーだったらもう少し見栄えよかったのにな。
>>53
金町線を廃止して、線路敷きを屋根つき動く歩道にすりゃ全て解決。
無料になれば地元も大喜び。 >>67
最高速度75km/hの動く歩道に乗降するのはなかなかスリリングw
動く歩道グモが大量発生しそうwww 遊園地にあるようなレール付きのゴーカートみたいなのでいいんじゃない
それならレールもそのままで使用できるし
新金の旅客化をしてもらってそれと同時に金町線は廃線だな。
>>73
それなら越中島支線まで旅客化して都心側の受け皿を分散しないと
エラいことになるわ。 >>75
もう終わったの、その話は。
最新鋭車両3100形の今後にご期待ください。
京成電鉄 日本車輌製造 総合車両製作所 >>36 >>39
今日牧の原入庫
1700のSAも解禁されたしどっちも性能で変化とかあった訳じゃないから
多分12月1日付けで4社で乗り入れ車両の書類更新の申請や手続きがされた、みたいな事なのかな あ、今年も元旦2100やるし2回目だから
もう2100も浅草橋までなら更新された乗り入れ協定で記載されてるかもね
>>78
浅草線全線OKでも押上折り返しを設定しにくいから実質浅草橋までになるかな？
日暮里や第2ターミナルのタイプのホームドアはQRコードを使用せず18m2ドア車に対応していないようなので
京成線内への乗り入れは今後もないかも。 >>76
3100の増備車ではsustinaとフルSiCを採用してほしい
コストダウンすれば立体交差化や駅の改良を行うための予算を捻出しやすくなりこれらを前倒しで行うことがてきるため
大幅なサービスアップになる
それにsustinaとフルSiCは
E235や東急2020、そして都営5500にも採用されており
特に都営5500は京成線内で既に運用されているためとても堅実 冷静な基地外はたち悪いし危険だな
安置室で冷製になってろ
3050って帯を変えた編成は別に内装や座席は青いままなんだよね？
それってどうなんだとはおもうんだけどなぁ
ラインカラーの制定ごときでシート交換なんて金と資源のムダでしょう？
>>89
それにまた数年もしないうちに、今度は京成本線カラーへの変更も待っていることだしな。 90 12/9(月)18:45 fpVZSYzJv(2)
現状、フルSiCなら新京成80000で採用しているから今後の増備車で採用の可能性が全く無いとは言えんな。サスティナについては１０数年後の次形式まで無いな。もしかしたら４連新型の可能性に賭けたらどうだ。とりあえず八幡に言え。
scの書き込みを拾う。
そうさね、4連の新車なら本線もSAも関係ねーから、Sustinaでも構わんよw
赤電みたいな昭和レトロ満点の面白い車両にしてくれ。
>>91
レトロ仕様にするなら、それこそメトロ1000系でノウハウのある日車の出番であるような気が。 関鉄バスなんかKeiseiの地紋入りのシートがそのまま付いていたりするw
3151のカラーリング 今の青の箇所を赤くするかと。飛行機マークを青。窓周り赤で車号と航空機マークを赤。
それにて3000形全てを3151と同じ配色に変更するかもよ
違う 旧3050ベース色を赤にしラインと航空機マーク 車号プレート を青に！3151
3000形も来年春までに3151同様に張り替え
本線は赤ベースにする方針
なんで赤なんだよ
北総都営京急との兼ね合いならまあ一理無くもないか
ただそれなら空港ゲートも赤に塗り替えないとラインカラー作戦が片手落ちになる
>>91
むしろsustinaにしたほうが
都営や京急と共通化できるためSAや本線を走行する際にメリットが大きいと思う
それに4連だって牽引などで京急に乗り入れる機会もあるだろう
あとscではなくここに書き込んでほしい 本線イメージカラーって赤になるの？
誤乗防止の色分けでスカイアクセスがオレンジなのに同じ暖色系はアリなのか？
ホームドアの色からして本線はブルー(紺)が自然だけど、スカイアクセス経由メインのスカイライナーの色だし・・・
というかスカイアクセスをオレンジにしたのがそもそもの間違いで、
最初から本線=赤、スカイアクセス=青にしとけば北総とも親和性があってよかったのにね。
そんなもん車両の帯にまで入れなくて良いだろ。
3600形と3400形全廃すればSA走れない8コテがなくなり完全共通運用にできるんだし。
>>102
馬鹿の一つ覚えと言われても構わないが
通勤車両は一つに特化せず
将来を見据えて様々な用途に使えた方がいい
>>106
都営車や京急車がどちらにも入線するわけだから色で誤乗防止をすること自体意味ないと思う
都営車や京急車を本線へ入線できるのにSA専用にするのも効率悪い >>106
京葉赤電シリーズ：209-517(10両編成)、E233-5000(10両編成、6両編成)、E233-5600(4両編成) 汚物って平気で書いちゃう奴はリアルで話してても汚物汚物って言っちゃうのかね？
リアルで自分が汚物って言われて悔しかったから鸚鵡返ししてるんじゃね？
>>108
無くはないだろ
本線は9割、SAは8割が自社なんだから
中央線が深夜各停になるからと言って全体通してオレンジの意味がないとは言われないだろう >>108
基本はオレンジがSA「、でも京急や都営の車両が来た時は気をつけよう」と認識させられるんなら、それで誤乗防止には充分なる。 >>117
京急や都営の車両だと知っている外国人はどれくらいいるだろうか？ 京急・都営車が1本でもSAに入ってくるならその時点で誤乗防止にならない
それ以前にSA用を謳っている3150が普通高砂止まりに入るのはおかしい
>>120
誤乗するような人間はそんな小さいものは見ない それ書けば潰せると思ってるんだ？
じゃあ誤乗しない根拠は？
ちゃんと路線図や発車標、行先表示を見ない人間がいるから誤乗って起きるんだぞ？
>>123
質問を質問で返すのはやめましょう
まずはこちらの質問に答えてほしい まあ、仮にきれいに区別されてたとしても、同じホームだったら誤乗する人はするよ。
SA用とか言って塗装を変えるのは、誤乗防止というより鉄道会社の自己満足だな。
>>125
そもそも行先と発車標と路線図は見ないのに
車体の色だけは見るというのが謎 >>118
そもそも京成ヲタや京急ヲタでもなきゃ日本人でも知らない。 >>126
> そもそも行先と発車標と路線図は見ないのに
行先も発車標も路線図も見ないなら、発車標をLCDにしようが文字色や背景色をいくら変えようが、誤乗する客は誤乗するってことだな >>128
行先も発車標も路線図も見ない
と言いだしたのは俺ではなく>>123だが
それに対して
行先も発車標も路線図も見ない車体の色だけ見るのは謎
と反論したのが>>126 >>124
お前の質問が質問ではない煽りにしかなってないから煽りで返してるんだが で、誤乗しない根拠は？
お前は「車両の汎用性を犠牲にすることもない」って本来の主張の他に
「LCD発車標で案内したり行先の文字を変えるのが効果的」って主張してるな
それで誤乗がゼロになる根拠は？
>>132
母数が少ないのをちゃんと見て出してる？ >>133
そういうのはこれよりも母数の多い根拠を提示してから言ってください 母数の少ない調査結果を出して「これが根拠です」って言われて反対されたら「じゃあ母数の多い資料持ってこい」って、
これじゃあんま信憑性の無いことを言ってもまかり通るってことじゃん
ちなみにJR船橋駅の1日平均乗降客数ですら138,950人です
http://www.jreast.co.jp/passenger/
回答数400とか2000がどれだけ少ないか分かるよね >>137
サンプリング調査では、「抽出した一部」の結果が、母集団を代表するような意見である必要があります。
ただし、そのために必要なサンプル数は、母集団の人数によって異なります。
例えば、上下5％の誤差範囲で調査する際に必要なサンプル数は、母集団の人数ごとに以下のように変動します。
母集団：100人→必要なサンプル数：80人
母集団：1,000人→必要なサンプル数：278人
母集団：10,000人→必要なサンプル数：370人
母集団：100,000人→必要なサンプル数：383人
母集団：1,000,000人→必要なサンプル数：384人
母集団が多くなるほど、必要なサンプル数も増えていることが分かります。
ただし、10,000人を超えると必要なサンプル数はあまり変化しません。
母集団が1,000人以上の場合は、370人～380人にアンケートを実施することにより、
母集団の人数に関わらず、5％の誤差範囲内で調査を行えます。
https://www.web-research.net/column/article25/ >>138
ならフルカラーの発車標や行先表示があれば誤乗はゼロだ
参りました
私が悪かったです 100％統一じゃないと気持ち悪いから駄々こねてるか、昔から居るSA本線混在を求める共用厨のどちらかなだけだな
例外が1本でも入るからとか屁理屈
大事なのは「ほとんど」オレンジだなと「認知」される事なの
今の新京成と言ったらピンクだろ。茶色もあるとか言うのは厄介オタクだけ
いいんじゃん？発車標と行先表示さえあれば分かるんなら全部の帯を剥がして銀一色にしちゃえば
京急の赤い塗装も剥がしちゃえばいい
>>142
じゃあ塗装車は3400形の地の色で塗りつぶすか そもそも成田空港使うときくらいしか京成使わない人もいるだろうし
中には日本に初めて来た外国人もいるだろうけどそういう人たちにも認知できるのか？
>>140
発車標や行先表示だと間違えるけど電車の色なら間違えない人なんてほとんどいないだろうな
そもそも統一できてないし今後も絶対不可能なのに
むやみに異なった色を多数用意するのは害悪にしかならん
北総とニュータウン車を未だに塗り分けてるのはもうアホとしか そもそもなぜ色を塗り分けているか頭の悪い人にはわからなさそうｗｗｗ
JR西は国鉄時代からの路線別車体色をやめたけどね。
方向幕の下に小さく色を付けるだけにした。
こんなの知らなきゃ誰も気付かない。
本線民なら高砂で3050や600を見て、快速佐倉の可能性はあっても9割方北総だと思いながら確認するだろ
5分5分でどっちか分からんようにしたら退化だろうが
車両の汎用性と言うが、物理的には入線できるんだからダイヤ乱れた時はオレンジ無視して本線にも突っ込めばいいだけ
乱れと平常時の頻度からしてそれを理由にするのはおかしい
同系統のNT鉄道の区別はまあ確かに要らんと思うが
もういいよ全部ラッピング無で、そこまで意見を封殺したいなら
実際シカゴメトロだって全部銀一色だけど困ってなさそうだしな
しょーもない妄想に賛同がほしいだけのさsustinaごり押し厨に、お前ら「声かけ運動」し過ぎw
Sustina厨に論破された>>140 が可哀想だろww >>152
>快速佐倉の可能性はあっても9割方北総だと思いながら確認するだろ
それって結局、行先や発車標を確認しているわけだよね？
普段使ってる本線民ですらそうなら
普段使わないならなおさら行先や発車標を確認すると思うが 京成って言ったらBMK運動
大金はたいて替えたオレンジの帯の車両でSA客を油断させた後
ここぞという時に「バカな！マジで、空港逝かないのかよ！！」
の、心温まるBMK運動のおもてなしをするんや！！
全部銀色これで解決
もうこのスレで金輪際カラーリングの話はナシ
だって発車標と行先表示を見れば誤乗は絶対起きないんだからね！
結局SA向けの新型を本線に回して欲しくて口実が欲しいだけなんだろ
3050がまだ新しかった頃に旧ダイヤで本線と混ざる事象を嬉しそうにしてる奴が居たからな
LCD装備の後期3000が出たらクレクレ言わなくなったが3150が出た途端これ
でかい種別幕復活させたら良かった
前の5300の急行みたいに
乗務員室の中に吸盤ではりつけたら？
どんなに表示を充実させても見ない人は見ないよ
例えば車内に入った時個々のスマホに行先・停車駅・運行状況などの案内が
通知として飛び込んで来るようにとかできないものかね
>>166
車内wi-fiで紛れさせたらそれはそれで問題になりそう 自分はスレの住人に嫌がられてるのにSustinaを広めるべきと騒いでるのに、自分の嫌いな車体カラー統一には
「根拠は？」って突っ掛かる
ただのわがままなガキじゃん
てめえでブログ立ててそっちでやってろよ
ではその根拠を持って八幡の京成本社まで行ってみては？
根拠（ソース）があれば全員従うと思ってるのがもはやコミュ障としか言い様が無い
>>171
京成本社で訴えてあなたのSustina支持が受け入れられたか教えてください >>173
全員従うとは思ってないし、
ソースも無く感情ばかりで断言するほうがもっとヤバいと思うけど
好き嫌いなら個人の感想だからソース無くてもいい
しかし>>11>>121のように断言するならソースも必要では？ >>175
じゃあ全員従わないのでこっから去ってブログでもやっててね
あなたの好き嫌いについて一方的にソースとやらを投げつけられても読みませんし > しかし>>11>>121のように断言するならソースも必要では？
ってあなたは何様なんですか？ >>176
輸送障害が発生した際に何を見て情報収集するかが>>132
132のサンプル数が信憑性のあるものだということを証明するための根拠が>>138
これらソースから発車標が利用者への情報提供に大きく貢献していることが分かる お前を納得させたいなんて誰も思ってないし必要も無いって事が分かってないな
こっちは別に不満ないので、現実の京成がどんどんカラー分けるのを成り行きのまま眺めるだけ
こんな掲示板で勝った気になった所でその現実に何の影響もない
ID真っ赤ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-yH8/ ID:pujBUbZ90
の方がきちがいにしか見えないんですが
>>ID:Ok2P89Mxd
>>174 さんにはなんでレスしないの？
本当にSustinaが京成電鉄には必要で唯一無二の選択だと信じているのなら、京成のオフィシャルページに意見要望を送るフォームも用意されているし、ナビダイヤルでも受け付けている
せっかく電鉄に直接意見する機会が用意されているのだから、自分の意見をぶつけていないはずはないよね？
もしそういった行動を一切せずに、このスレだけで同じ内容の書き込みを何度も繰り返すだけなら、ただの粘着荒らしで同意乞食の謗りを受けるのは当然だろ だからいいじゃん
sustina謹製の発車標と方向幕さえあれば、たとえ車体が銀一色でも
「何か月も前から貼られている運休のお知らせひとつ気づかない」一般の利用者と
外人代表として多言語案内の世界で政府のご意見番と化したデービッド・アトキンソンが
挙ってスタンディングオベーションを送りその施策を称賛するという絶対の自信があるんだろ？
それでいいじゃんはいこの話おしまい
ここまで話をこじれさすの、ある意味で才能だなsustina大好きくん
そんなことより3540が6連組んでるらしいが本当なの？
昨日の3051
>>191
こっちだとよくわかるが車番プレートもわざわざ赤地にしているんだよな
噂だとシートモケットも交換するらしいが 3500形は青プレートのもあったね。
あれはあれでアクセントになっていてよかった。
Sustina君は晴れて荒らし認定されたので次スレからはテンプレ入りだな
最初はこうしてほしいと感想言っているだけ
それを>>11のように必要ないとか
>>121のようにそんなもの見ないとか
>>137のように信憑性ないとか
根拠なく批判するから
>>27や>>171のような流れになる
根拠なく感情的に批判するほうが荒らしではなくて
根拠も出しているほうが荒らしというのはどうかと >>191
シートモケット取替えたら3027編成以降と差が無くなるのか
3042編成よりも古い3051編成か… >>196
お前本物のコミュ障だな
お前にとっては根拠が無いと全部ノイズなんだ？
もうここに書き込まないでください
自分のブログでやってください 事実の一部を取り出して、だから一部を根拠とする俺の話も全部正しいという詭弁
自分に甘い楽で誤った物の考え方を改めない限り、結果が出る度に理想と真逆の現実に辛い思いするのは自分自身
存分に苦しめｗ
どのみちこの先10年位は3100を作り続けるだろうし、次世代車が必要な頃にはサスティナなんぞ時代遅れになってるわ
>>202
全部とは言わん間違えることもある
しかし
sustinaとフルSiCでコストダウンになる点
車体の色よりも行先や発車標を改良したほうが誤乗防止できる点
この2つは間違ってないと思う
>>203
増備途中から採用してほしい
走るんですからsustinaに進化したように
10年後にはsustinaに代わる次世代車が登場していることだろう 自分の時はこれは赤いから野菜だ、トマトが赤いのがその根拠 と言い、
人の時はナスが紫としても全ての野菜が紫の根拠にはならない と反論する無敵理論
無敵だからこのスレの総意でいいよ
それ以上何を求めてんの
一方、スレの外の世間はそれとは一切関係なく発展するのであった
それを求めてるなら、うーん、無理！ｗｗｗｗ
3050なし崩し転用の例があるので
今さらラインカラーとか言っても信用する気にならん
そんだけ。
(ｽｯﾌﾟ Sd22-Del/)
そもそも噛みつくやつを事実上同一人物としか見ていない時点でねぇ
巻き込まれた方はたまったもんじゃないなｗｗｗ
＞sustinaとフルSiCでコストダウンになる点（一部）
＞車体の色よりも行先や発車標を改良したほうが誤乗防止できる点（一部）
＞この2つは間違ってないと思う（だから俺は正しい）
否定した傍からまんまで草
なお自分が言われた時↓
＞それって結局、行先や発車標を確認しているわけだよね？（全てじゃない）
＞普段使わないならなおさら行先や発車標を確認すると思うが（だから間違ってる）
＞同一人物とは一言も言ってません（全てじゃない）
>同一人物とは一言も言ってません(同一人物として見ていないとは言っていない)
ｗｗｗｗｗ
>>209
フルSiCで消費電力削減できることは証明済
sustinaのコストダウンも推測ではなく公式によるもの>>112
発車標については>>132と>>138で証明済
逆にコストアップした例とか
発車標が全く利用者の役に立っていないとか
そういったソースはあるのか？
>>210
失礼言い方が悪かった
もちろん同一人物として見ていない >>204
> 増備途中から採用してほしい
すでに3100形での増備置き換え計画を複数年次に渡って策定し、製造を担当する日車や総車も資機材購入や組み立てヤードの割り振りといったロードマップを作成して、来年度以降の準備に取り掛かっているのに、それをチャラにして新たな計画を作り直すとなれば、 どれだけの人と時間と金が無駄にかかるか想像もできないんだろうな
「最新のものが最良のもの」というのはある意味真実ではあるが、すでに5500は最新とは言えない
せめて京成と京急の次期新型車（2030年代以降）のプラットホーム共通化とかならまだ理解できるが
>>106
> 本線イメージカラーって赤になるの？
> 誤乗防止の色分けでスカイアクセスがオレンジなのに同じ暖色系はアリなのか？
↑
こいつの雑な思い込みが発端 >>209
> フルSiCやsustina採用でコストアップした例
> 発車標が全く利用者の役に立っていない
> 発車標改良よりも車体の色の方が利用者に分かりやすい
誰も言ってない対立軸を勝手にでっち上げて反論が無かったら勝利宣言しようと考えるなんて詭弁としか言い様が無い 荒らしに構う奴も荒らしの法則から言うと
荒らし認定されたサスティナ厨に構った時点で適用されるかと
簡単に言うとサスティナ厨がう○こで構った奴がう○こ踏んだ奴ということ
よかったじゃん、Sustina厨はこれでただのしつこい奴から嫌われ者にランクアップして
3000のLCDの背景って本線でもSA柄の赤飛行機なんだな
>>216
決まっている分はそのまま作るとして
それ以降は変更すれば良いと思う
>>217
導入コストや省エネ効果など
総合的に見れば既存の3100より大幅に進んでいると思う
前面デザインやカラーリングなど良い点は3100のを引き継げばいい
>>219
前者は>>11
後者は>>123
が言っている
もちろん彼らが同一人物とは限らないが
言っている人物がいることに変わりは無い してないのに回答くるわけないわな
基本的に嘘つき野郎だし
>>228
ねじ曲げてるし一部を意図的に覆い隠してるな
>>11は「Sustinaでコストアップ」なんて言ってない
（他社局車両との併結なんて使わない機能に金をかけて低価格だのコストダウンだの意味不明）
>>123は「発車標より車体色の方が分かりやすい」なんて言ってない
（路線図や発車標、行先表示を見ない人間がいるから誤乗が起きる）
もう一度>>205をよく読んだら？意味が分かったらの話だけど
みんなSustina厨の詭弁に騙されないように >>190
3540は2020年7月に廃車予定！3838を芝山にリース 今は3540編成＋3518-3517と組まれてる >>232
今使わないから無駄とは限らない
そうした考えで5327編成以外時速120km非対応にした都営5300の二の舞になるかもしれない
将来何が起こるかわからないから出来たほうが良いと思う
sustinaとフルSiCならそれらができてしかもランニングコストとイニシャルコストの両方をコストダウンできる
路線図や発車標、行先表示を見ない人間もいるかもしれないが
そうした人は車体の色も見ないのではないのか？
路線図も発車標も行先表示も見ないのに車体の色だけは見る人がどれだけいるのか
それが発車標等の改良よりも誤乗防止になるのか
その根拠を教えてもらいたい 元々の主張は
sustinaとフルSiCなら機能性に優れてかつコストダウンができる
コストダウンをして立体交差化やホームの改良などをしたほうが利用者にとって役に立つ
誤乗防止には車体の色よりも行先や発車標のほうが効果的
この3つ
詭弁をしているのは>>232ではないか？
それを否定するならその根拠を出してほしい >>238
ほらまた最初に話を戻して突っ込まれたことは無かったことにし、気に入らない意見と自分への批判には「根拠は？根拠は？」
と食って掛かる
正に詭弁
もう一度>>205と>>209をよく読んでみな？読んでそのレスなら救いようの無い馬鹿かとんでもない嘘つきだな
草生やしてないだけで典型的な煽り屋 まあこれでSustina厨がいかに小賢しくて悪辣な嘘つきのガキだって分かったな
明日からはNGにするわ
都営は必要以上のことにはお金をかけませんｗ
というかこれは他の公営に共通することだけどなｗｗｗ
>>242
逆
税金だから、どんどん使う
民間がコストダウンしたり人件費削るような琴なしない 5300からしてあえて塗装してみるとかお金かけた車両だし
>>243-245
それって必要なことじゃん
そうじゃなくて5300の120km/h対応とか5500の他社車両との併結運転とか
やる予定の無い(無かった)ものにはお金をかけないってこと
もし後からやる必要に迫られたらその時に予算を計上するとだけ >>243
ただコストダウンするのではなく
利用者にとって役に立つ部分へ重点的に投資してほしい
具体的には
低価格で省エネなsustinaフルSiC新車の導入と
押上のホーム拡大、階段&エスカレーター増設
京成高砂、京成八幡、京成津田沼、柴又、京成金町の立体交差化
京急線、都営浅草線から金町線へ直通列車運行
芝山千代田にコンベンションセンターを誘致
をやってほしい 搭載電機品なんて鉄道会社の意向で選択できるし、省エネ車体ならアルミ合金のAトレの方が軽いから優秀だけどね。E235なんて
sustinaになってE231から重量増えてるからね。省エネ性能なら東京メトロ車両の方が優秀。
>>251
Wikiによると
東急2020の編成重量は311.7t
メトロ16000の編成重量は299.8 t
3.9％しか差がないようだが
消費電力はどれほど下がるのだろうか
それよりもフルSiCで消費電力を35％もするほうがお得じゃないか？
で、16000系より2020系の方が省エネだって根拠は出さないんだ？
>>252
じゃあ、16000系の車体でフルSiCにするのが１番省エネでは。電機品なら途中から仕様変更することあるし。 フルSiCって三菱電機だろ。WDカルダン押し付けられるから忌避してんぢゃね?
3050アク特撤退って高速運転時のWDカルダン特有の振動が酷いからってのが理由らしいが。
16000系：4M6T、編成出力3,280 kW、Si-IGBT、PMSM
2020系：5M5T、編成出力2,800 kW、SiC-MOSFET、IM
調べるならこのくらい置いとかないと
>>249
>京急車との併結にも対応した
しれっとフェイクニュースを混ぜるのはやめようね☆彡
>>245 >>249
>5300からしてあえて塗装してみるとか
>塗装こそしなくていいだろ
ここのスレ民は昔のアルミ車は使い続けると汚れがひどくなっていくのは知らないのかね
所によっては汚れがひどくてクリアラッカーを塗装するなど本末転倒なことになった事例もあるのにね >>258
SiCのことをスイッチング素子と思っている時点で
書いてあることをそのまま垂れ流しているということになるんだよなぁ >>261
じゃあ確たる証拠を出せよ、「思われる」じゃなくてさ >>259
昔のアルミ車だろうが今のだろうが洗車次第なのは知らないんだねえ
山陽電鉄は3000系の途中からラッカーやめて無塗装にしてるし 利用者にとって役に立つ立体交差化や駅の改良を行うには資金が必要
その資金を捻出するにはコストダウンが必要
そのコストダウンをするためにはsustinaとフルSiCが最も効果的ではないだろうか？
しかも都営5500が京成線内に乗り入れている実績もありとても堅実だと思う
利用者にとってプラスになることは何かを真剣に考えてほしい
>>264
あ、やっぱり？
書き込んだ後に気づいてしまった
まあ、要は無塗装のために(入念に洗車する前提)アルミを採用するか
塗装してでもいいから軽量化のためにアルミを採用するかといったところだっけ
後者は塗装設備が整っている前提だけど >>265
>今回の更新に合わせ、他社車両とも連結できるようにしました。
だからフェイクニュースはやめようね
>連結器は既存の5300形と異なる形状となり、東京都交通局車両電気部の竹下克氏は
>「今回の更新に合わせ、他社車両とも連結できるようにしました。ただし、あくまで救援用としての使用をイメージしています」
>と説明する。 >>266
>立体交差化や駅の改良を行うには資金が必要
補 助 金 っ て 知 っ て る ？ >>271
救援用だとしても併結運転が可能であることに変わりは無い
それに営業運転も簡単な改造で可能では？
少なくとも既存の3100よりは
>>272
知っている
しかし全て補助金で賄うわけではなく
ある程度はかかるのでは？ >救援用だとしても併結運転が可能であることに変わりは無い
ぷっｗｗｗ
矛盾しているのわからない？ｗｗｗ
あと、そもそも連続立体交差事業って行政が絡んでいるんだが？
そもそもどこも鉄道会社単独で連続立体交差事業なんてやりたがらないよ
>>274
どこが矛盾なのかさっぱりわからない
>>249でも併結としか言ってないが
救援も併結のうちの一つではないか？
立体交差化に関しても
ある程度、鉄道会社側で予算を用意すれば沿線自治体からの協力も得やすいと思うが？ 救援時の「併結」は連結器の種類が異なっても中間連結器を使用して必ず出来るようにしてある。
1号線系統の場合は京成が改軌した代わりに京急は連結器高さを京成に合わせ一度は小型密着自動連結器を採用した。
が、営業列車の増解結が頻繁にある京急では無理があり中間連結器を常備した上で柴田式密連＋電連に変更した。
3100形が従来通り小型密着自動連結器を装備しているところを見ると乗り入れ協定が変わったのではなさそう。
金町線はPMSMに向いてるだろうから、
4連新車にフルSiC素子とPMSMモーターを採用したら面白そうだな
京成は東洋好きだし、コスト面でも実現可能性は低いだろうけど
>>277
なるほど
>>278
コストダウンと性能を両立するなら
やはりsustinaとフルSiCがベストだと思う
銀1000やE235をベースにした都営5500と共通化したら4連も可能だし
京成線内で運用実績があるからとても堅実 名言だよなw
208 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Del/) 2019/12/17(火) 19:04:43.75 ID:LhVDGCeYd
>>207
同一人物とは一言も言ってません
273 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-e7Kd) 2019/12/21(土) 23:52:48.35 ID:TfZrMmEvd
>>271
救援用だとしても併結運転が可能であることに変わりは無い >>268-269
175 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Del/) 2019/12/16(月) 19:36:59.93 ID:Ok2P89Mxd
>>173
好き嫌いなら個人の感想だからソース無くてもいい
しかし>>11>>121のように断言するならソースも必要では？
お前の発言ですがw
「16000系より2020系の方が省エネ」という明確な証拠を出したら？ 仮に東急2020をメトロ16000と同一の編成出力とした場合
3280÷2800＝1.17
フルSiCではIGBTと比較して45％だから
16000と同一の編成出力にするには
0.45×1.17＝0.52
PMSM+IMの70％＝0.7よりも低い値であるため
東急2020で使われているフルSiCのほうがより省エネと言えるのではないか？
それに省エネだけでなく
導入時のイニシャルコストも含めたトータルでコストダウンする必要がある
>>260
亀だが、
スイッチング素子はSi-IGBTのままフリーホイールダイオードだけSiC-SBDにしたのがハイブリッドSiC。
スイッチング素子もSiC-MOSFETにしたのがフルSiC。
ですよね。 >>275
>ある程度、鉄道会社側で予算を用意すれば沿線自治体からの協力も得やすいと思うが？
賄賂かよｗｗｗ
>>286
いえーす >>287
メトロ16000と東急2020では編成出力が異なる
メトロ16000の編成出力は東急2020の1.17倍
そこで東急2020の消費電力を1.17倍すれば
同じ条件で比較できるのではないか？
>>288
どこが賄賂なんでしょうか？
沿線自治体の予算だけでは無理なら鉄道会社が投資するのが最も手っ取り早いと思うが どんなに低コストやメリットが多かろうが、大人の事情ってものがあるのです。
取引関係やら、お偉いさんのつながりだとか。
どんなに1鉄オタが訴えても無駄なだけ。
>>290
それよりも利用者にとって役に立つことや便利になることのほうが
もっと大事ではないか？ >>288
役所仕事って全か無かみたいなところがあって、
負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになったりするんだよね。
まあこれは法令で決まっていることで法治国家としては当たり前。 >>284,289
編成出力は消費電力じゃないから参考にならないのでは？^^
261 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-e7Kd) 2019/12/21(土) 22:08:39.83 ID:fz22FNpf0
>>258
それは編成出力であって消費電力ではない また自分に都合の良いようにねじ曲げてる
編成出力が消費電力じゃないし、しかも定格出力をどう出してるかも会社によって違うし定格出力で使ってるとは限らないからな
>>299
>>298はいずれも同じ条件での比較
定格出力をどう出してるかも会社によって違うのはもちろんそうだが
同じ条件で従来のIGBT+IMと比較した場合
PMSMの消費電力は70％
フルSiCの消費電力は45％ それと何度も主張しているけど
省エネだけでなく
導入時のイニシャルコストも含めたトータルでコストダウンする必要がある
イニシャルコストとランニングコストをカットして
その分、駅の待合室や発車標を整備したり
押上駅を大改良してホーム拡張したり
本線の立体交差化を進めたり
金町線を押上線・都営浅草線・京急線に直通させたりなど
利便性向上のために使ったほうが
利用者の満足度も上がると思う
>>299
よく例に挙げられるのが東西線の05系とE231系だな。
同じような使われ方なのに定格出力が倍半分。 >>294
>推進するために投資したのではないのか？
馬鹿丸出しｗ >>303
では補助金ゼロになるという根拠を提示した上で具体的に説明してください >>293が主張した
>役所仕事って全か無かみたいなところがあって、
>負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになったりするんだよね。
に対する根拠ね まず、「役所仕事って全か無かみたいなところ」とはどういうことかを理解したうえで
キミの「鉄道会社側で予算を用意すれば沿線自治体からの協力も得やすい」という発言が
「負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになったりする」ということに抵触していることを認識すべきだね
そのうえで
キミが主張していることは要は「賄賂」だよね
行政機関にお金を貢ぐことによって優先的に事業が進められるとか普通あり得ないでしょ
んで、この国は法治国家つまりルールに基づいて物事を進める国だから
>>293のとおりルール違反をすれば補助金は無しになるということ
せっかく>>293がヒント出してくれたんだからそれくらいは分かるよね それで資料がネットに転がってないと勝利宣言ですか
何でもネットで完結して便利な人生ですね
>>306
Sustina厨にはどうせ理解できないよ
で理解できないと「根拠は？」って言ってネットソースを出させようとする
で出さないと勝利宣言 >>308
よし、今度から根拠厨と呼ぶことにしよう！ >>306
で、その負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになる根拠は？ こいつはもうスレの住人とは一生相容れず戦い続けることになったんだね
何でもネットに転がってると思ってるわがままSustina厨
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>>311
根拠となる法令がないと役所の予算がそもそも付けられない。
東武の竹ノ塚なんて立体化の必要性は誰もが判っていたけど
本線以外の線路が複雑に絡んでいたので連立の条件を満たさず手つかずだった。
さすがに死亡事故が起こったことで制度が変わり工事が始まった典型的な人柱行政。 頭が悪くて虚言癖があって屁理屈屋で視野が狭く
おまけに往生際が悪くて負けを認めないし不誠実
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>>314
「根拠法令があって議会の議決がないと自治体は予算が付けられない」ってとこに奴が「根拠は？」って食い掛かってきたら
もはや救いようのない馬鹿だな
簿記と公会計を一から本を読んで勉強しろと >>314
では根拠となる法令はどんな法律の第何条か教えてもらいたい
>>293の主張した
負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになったりするんだよね。
この件についても、
判例も交えて具体的に説明してもらえますか？ やっぱ突っ込んできやがったww
法令も何も公会計の原則だからww
突っ込んでるの＝無知丸出しだから
公会計の「予算」って家計簿と同レベルだと思ってんのかww
これは恥を全世界に公開してるよww
負担率が変わる＝予算の支出額が変わる、だから議決通さないと執行できる訳ないだろww
名言確定w
208 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Del/) 2019/12/17(火) 19:04:43.75 ID:LhVDGCeYd
>>207
同一人物とは一言も言ってません
273 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-e7Kd) 2019/12/21(土) 23:52:48.35 ID:TfZrMmEvd
>>271
救援用だとしても併結運転が可能であることに変わりは無い
320 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-e7Kd) 2019/12/23(月) 18:51:37.63 ID:1zIijpVkd
>>314
では根拠となる法令はどんな法律の第何条か教えてもらいたい
>>293の主張した
> 負担率を勝手に変更すると補助金ゼロになったりするんだよね。
この件についても、
判例も交えて具体的に説明してもらえますか？ >>320
では京成からの回答をすみやかに公表してもらいたい
話はそれからだ >>321
>>319に書いてある
>根拠法令があって議会の議決がないと自治体は予算が付けられない
その根拠法令がどんな法律の第何条なのか教えてもらえますか？ あと負担率が何割超えたら補助金がゼロになるかも詳しく教えてもらいたい
もちろん出典も載せて
無知丸出しな俺にぜひとも教えてほしい
車体横の帯をカラー電子ペーパーにしょうぜ。
色が一瞬で変わって、乗り間違えなしだ。
ダメなら、車掌が色がついた板でも始発駅で挟み込んでくれ。
全部帯だと色々厳しいから東武50000側面みたいな色の付け方の方が良いんじゃね
331 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-e7Kd) 2019/12/23(月) 21:45:45.74 ID:3zRWHNhdd
あと負担率が何割超えたら補助金がゼロになるかも詳しく教えてもらいたい
もちろん出典も載せて
無知丸出しな俺にぜひとも教えてほしい
絶対「教えてほしい」とか「無知丸出しの俺」なんて1ミリも思ってない言い方だわな
あくまで攻撃することしか考えてない
どんだけ偉そうなんだこいつ
まさかとは思うが、補助金って国から貰うお小遣いだと思ってないだろうな？
>>332
ありがとうよく分かった
そういうことであるなら
受益分の予算を鉄道事業者が早く捻出すれば
より早く立体交差化を施工できるのではないか？
sustinaとフルSiCでランニングコスト及びイニシャルコストを削減すれば
その資金を早く捻出できると思う そして>>112にも書き込んだが
立体交差化だけでなく
駅の待合室や発車標を整備したり
押上駅を大改良してホーム拡張したり
金町線を押上線・都営浅草線・京急線に直通させたりなど
利便性向上のために使ったほうが
利用者の満足度も上がると思う ホーム拡張なんて
泉岳寺ですらだいぶ苦戦しているのにね
