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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.13【公営・三セク】 YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.12【公営・三セク】
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言い争い、叩き合いや過剰反応はせず、穏やかなスレ進行にご協力を。
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●今後の動向のまとめその1
・東北
秋田内陸縦貫鉄道→2020年1月31日に新・観光列車のお披露目会・試乗会を実施予定。
阿武隈急行→2018年度に新形式AB900形1編成2両を新製、以後も9編成18両を順次新製して8100系を全て置き換え予定。
・関東
宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製。
真岡鐵道→C11を廃車、東武鉄道に売却へ。
上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製、700形の一部を置き換えへ。
上信電鉄→2017年度にJR107系6編成12両を購入、700形として導入、3編成導入済み(R07→751F、R13→752F、R15→753F)。既存車両の一部を順次置き換え。
鹿島臨海鉄道→8000形導入、5両導入済み(8004号からｽｶｰﾄが大型化)。6000形を順次置き換え。
つくばエクスプレス→2020年3月までに新形式TX-3000系5編成30両を導入予定。1編成が納入済み。
東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画。70-000系を置き換え予定。
江ノ島電鉄→2019年度に車両増備(詳細不明)。
箱根登山鉄道→2020年度に3100形1編成2両を新製予定、2021年～2022年頃に2000系を機器更新などのリニューアルを行う予定。
→それに伴い、すべての旧型車を順次置き換え予定。
●今後の動向のまとめその2
・中部
北越急行→2024～2029年度に新形式車を新製、HK100形を置き換え予定。
長野電鉄→3両編成の新形式車(中古車)を2019年度に2本、2020年度に1本、2021年度に2本の計5本導入予定。
しなの鉄道→2019～2027年度に新形式車SR1系を26編成52両導入予定、3編成はライナー仕様の2wayシート。
富山地方鉄道→2019年度に地鉄車両の更新(17480形の追加導入)を行う予定。
→2020年に富山ライトレールと合併予定、車両も全て地鉄に編入か。
北陸鉄道→2019年度から新形式車を導入(東京メトロ日比谷線の03系4両が改造のため松任に搬入)。浅野川線の在来車を順次置き換え予定。
伊豆急行→2020年にTHE ROYAL EXPRESSを東急経由でJR北海道に貸し出し、これに伴い東急でマニ50電源車（ゆうマニ）を購入。
静岡鉄道→2024年頃までにA3000形を順次導入、6編成が導入済み。
豊橋鉄道→2018年度に福井鉄道の800系2両を購入。802号車が運用入りした。
→モ303号車は2020年3月下旬頃を目途に営業運転を開始予定。
→それに伴い2020年2月11日をもってモ3202号車の営業運転を終了予定。
→機器の老朽化の進んだ780系を順次大規模修繕予定。
福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製。
●今後の動向のまとめその3
・近畿
養老鉄道→2018～2019年度に東急7700系6編成15両を購入、3両編成2本と2両編成2本の10両が導入済み。
→7700系の導入に際して置き換える車両はすべて引退した。なお、D01・D02・D04・D06・D21・D24は引き続き運用される。
叡山電鉄→700系のリニューアル工事を進める予定、1両がリニューアル済み。
大阪モノレール→2021年度までに新形式3000系9編成36両を新製。一部はすでに導入済み。
北近畿タンゴ鉄道／京丹後鉄道→2018～2021年度にKTR300形5両を新製、301号車が導入済み。MF100形・MF200形を順次置き換え。
神戸市→西神・山手線の新型車両6000形が在来車すべてを置き換えるために2022年度までに28編成導入予定。
→2020年度に北神急行を編入、車両も地下鉄車両に統一?
・中国/四国/九州
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製。
若桜鉄道→WT3000形を順次観光列車に更新。
→2020年3月7日から観光列車「若桜号」の運行開始予定。
→それに伴い2020年3月6日に試乗会を実施する予定
広島高速交通→アストラムラインに2019年度から2期に分けて新形式車を24編成を導入。第1期は2019年度から2025年度に11編成66両を、第2期に13編成を導入する予定。
高松琴平電気鉄道→2020年までに保存車4両を廃車予定。
阿佐海岸鉄道→2020年度末にDMVの営業運転を開始予定。
→それに伴い2020年夏頃までに牟岐～海部間を運休する模様。。
熊本電鉄→2018～2020年度に東京メトロ03系3編成6両を購入、1編成が導入済み。以後も他車種の購入を予定。
●最近の動き
北陸鉄道に譲渡された03系の試運転が行われた。
静岡鉄道のA3000形2編成4両(第7・8編成)が甲種輸送された。
上信700は4本目、養老7700は5本目（3両3本、2両2本）登場済み。
養老鉄道7700系一覧。
TQ03 3両編成 7703-7803-7903 平成31年 4月 赤帯
TQ12 3両編成 7712-7812-7912 平成31年 4月 緑歌舞伎
TQ06 2両編成 7706-7906 令和元年7月 緑帯
TQ05 2両編成 7705-7905 令和元年11月 緑帯
TQ14 3両編成 7714-7814-7914 令和2年 1月 赤歌舞伎
TQ01 2両編成 7701-7901 令和 2年2月頃 赤帯
宇都宮ライトレールで来年度下期に1本目の車両を搬入とのこと
信濃毎日や日経に長野電鉄03系譲渡の件の記事が出たぞ
長野電鉄、東京メトロ日比谷線の「03系」を導入
2020年1月31日 2:00
長野電鉄（長野市）は新型車両を導入する。新たな車両は東京地下鉄（東京メトロ）日比谷線の「03系」で、2020年は2編成6両を取り入れる。新車両の営業開始日は、ゴールデンウイーク（GW）頃を予定する。
省エネの新車両で消費電力を削減する。冷房機能も強化されるため、顧客の利便性が高まる。同社として新型の通勤車両の導入は、約11年ぶり。
03系は長電の長野線の通勤車両として活用される計画で、名称は「3000系」と改める。新車両は長野線用に改造された後、整備や試験運転などを経て、営業が可能となる見通し。
車両の前方には企業カラーの赤帯を装飾するほか、駅で乗客がドアを開閉できるようなボタンの設置などの改造もする。
3000系は22年までに合計で5編成を導入する方針だ。沿線市町村や住民代表などと構成する地域連携長野電鉄長野線沿線活性化協議会によると、費用は総額で8億円強を見込んでいる。
現在長野線で使用している車両は通勤用が12編成で、新車両の導入に伴い3500系と3600系の計6編成は廃車となる見通し。3500系と3600系も旧3000系として日比谷線を走っていた。
日比谷線03系譲渡状況。
熊本電鉄 2両2編成 導入済み
北陸鉄道 2両2編成 1編成搬入 1編成改造中
長野電鉄 3両5編成 20年は2編成導入
>>17 熊本電鉄は2連3本購入予定、2本購入済みで残り1本は2020年度購入予定
>>16 30年ぶりに3000と03の横並びが地下鉄で見られるのかw
種車の機器を使えるかどうかの差があるから2連は1本1.8億なのに3連だと1本1.6億で3連の方が安いってのがまたね
>>20 3連はパンタグラフもそのままいけたからね。
>>16 8500と03系とで11編成か、元3000系はもっとたくさん導入したよね
>>22 そりゃあ枝が全部なくなって幹だけになっちゃったからね…
その幹でさえ本数減ってるし
3500系導入時は河東線の"須坂線"どころか"木島線"もあったしね。
須坂～屋代間の通称って須坂線だったのか？
長野電鉄が発行した惜別写真集の名前は｢ありがとう･さようなら屋代｣だったぜ。
北館林に留置中の03-105F残り3両の座席が外されて解体が始まったな
あずまの動画のコメントによると先日陸送された京王7000の座席の可能性があるみたいだぞ
>>29 京王7000系の椅子は明るい紫だけど動画に映ってる椅子は臙脂だから03系の物だね
それにドアが何ヶ所か開けっ放しになってるのが確認出来るから車内で何らかの作業をしたのは明らか
>>28 外したVVVFが山のほうに行く20000系中間車に載る予感
>>32 なんで03系でないのかな?
先頭車化と１からの電装が必要で譲渡されず解体された03系の方が安上がりだったと思うのだが
>>33 03系だと先頭車化が困難で、先頭車の1からの電装が必要となるのでそれほど変わらんかと
03系3扉前期車（8編成）、長野譲渡5、現役1、解体1、保存？1
3扉後期車（14編成）、熊本譲渡3、北陸譲渡5、現役1、解体2、保留3
なんだかんだでしっかり売れたんだな
>>34 03系は譲渡されずに解体された先頭車あったでしょ?
３ドアも３本ある
>>38 近場で先頭車にパンタグラフを載せる加工をやってくれる業者がいなかったんだろ。それは譲渡元の東京メトロも気にしていたことだよ。
>>36 こうして見ると03系って窓が大きいんだね
>>39 工法も業者も北陸とまったく同じではダメなの?
>>41 単純に数が足りないのとそもそもメトロに話を持っていってないだけだろ
分かったら2度と同じこと聞くんじゃねえぞ?
日比谷線03系譲渡状況。
熊本電鉄 2両3編成 2編成導入済み
北陸鉄道 2両5編成 1編成搬入 1編成改造中
長野電鉄 3両5編成 20年は2編成導入
いろいろあった阿武隈だけどとりあえず今年度分の新車は予定通り来るようで
地鉄に213系とか入りそうな気配だなぁ
2扉で転クロと
そもそも4ドアロングシート車を平気で有料特急に放り込んでるようなところがクロスシートだからってだけで車両を選ぶとでも?
>>49 富士急「とんでもない鉄道会社があるもんだな」
元東急車特急、北陸新幹線開業の頃に実績あるらしい。ｲﾝﾄﾞﾈｼｱか!?ってFQおまえもかー!!
>>48 秩父鉄道の件を重く見たからねぇ。
あれはMM’ユニットではなく最初から1M方式のデハを種車にすれば良かったのに。
>>54 …?
秩父は関係ないのと7800系の種車は最初から1Mのデハなんだが
なんかごっちゃになってね？
秩父のスリップ案件と富山の炎上案件はまるで意味合いが違うし。
秩父→悪条件が重なりまくった結果滑る(通常は問題ない)
地鉄→積雪+連続した上り勾配で高い負荷がかかっていた上に抵抗器が雪でうまく冷却できず過熱して炎上
04F～08Ｆまでが長電でほぼ確定だな
02Ｆの運命やいかに
移動等円滑化取組計画書を出してるとこがぽつぽつ出てきてるけどそれによると阪堺が2028年度までに堺トラムを4本増備(うち1本は今年度導入)で伊予鉄が2021年度まで5000形を年2両ずつ増備だとか
この限りだと伊予鉄の郊外線で何か動きがあるとしても2022年度以降になる感じか
遠鉄も来年度2000形を1本増備とのことだけどいつまで造り続ける気なんだ…
地方私鉄にとっては置き換えすべき車両年数が重なると命取りだからな。
設計が古くてもコンスタントに少数入れることが戦略になる。
大手ながら還暦超えの2600系を筆頭にアラフィフ選手がウヨウヨしてる京阪は大丈夫か？と思ってしまう。
ついったで旧3000と並んでる03見たけど、新旧日比谷線並びがなんとも胸アツ
>>64 中目黒事故の代替新造車か。
そう言えば地下鉄サリンの編成ってどうなった？あれも03系巻き込まれていたっけ。
>>60 市駅の再開発があるからね
一旦市内電車の置き換えをやめてその後連接車を入れるんだろう
ちなみに2021年度までに年2両導入となると最終的に2100と同じ10両の体制になるのかな？
あと、路面電車で思い出したけど函館市電の715号車が車体更新するらしい
アルナで車両番号が7001の車体があるとか
>>65 03系のほうは5ドア車だったみたいだから解体されたけど
20000系はもれなく転用されたみたいだね
>>60 700形の置き換え候補は新車かな
中古なら02系か都営５３００とか?
610は3連化と機器更新しないなら700形の道連れだと思う
それこそ東武20000の中間車挿入したら3両にできるな
http://www.news24.jp/nnn/news87619480.html http://www.mutusinpou.co.jp/news/2020/02/58627.html 弘南鉄道は沿線自治体が存続を前提に動くようだけど、とりあえずこの数年のうちには車両の置き換えはなさそう
>>62 京阪は京橋駅へのホームドア設置絡みで5000系の廃車が先行しているのでそのへんの廃車が滞っているが
新車の投入はコンスタントに進められてる
関西大手で本当に心配しないといけないのは通勤車の新製が長らく途絶えている近鉄だな
>>71 近鉄南大阪線系統向けにメトロ7000/8000または東海の211系を希望
どうせ標準軌優先だろうし、それすら何時になるかわからん
>>71 近鉄は省エネ車両を導入するとはリリースしてるけどあれひのとりのことだったしな
>>61 遠鉄の2000形は車体設計に限れば静鉄1000形とほぼ同時期
さすがに新設計してもいいと思うけど、
設計自体に金がかかるから無理なんだろうな。
最近の中小私鉄の新車導入例を見れば、静鉄の東急（総車）、一畑の酉といったように、
JRか大手私鉄の協力を得なければいけないほど新設計はハードルが高い。
>>76 静岡鉄道1000は東急7000系(62年〜)ベースで遠鉄1000は83〜だから同世代とは言えないよ
増発か1000系の置き換えでは?
新規設計なら同じ2連の名鉄のコピー車では?
あー設計時期は勘違いしてた。取り消す申し訳ない。
ただ昔と違って設計に金がかかるのは間違いないだろ
>>77 遠鉄は車体寸法というかドア位置が特殊だから他社の車両の寸法コピーは無理
西武10000系で最近廃車になった編成の両先頭車を含む3両が解体線に入らず別途留置とのこと
トップナンバー故に自社で保存の可能性も高いけど一応参考程度に
>>83 そう思って地鉄の移動等円滑化取組計画書を見てみたら今年度の2本に加えて来年度にも1本中古車両を導入との記述を見つけてだね
もちろん東急8500系とか別な車両の可能性も十分あるけど何かしらの車両が入るのは確定してる
ざっと見てみたけど伊豆箱根鉄道と豊橋鉄道渥美線は当面の車両更新は考えていないな
渥美線はそもそも名鉄と南海大運転以外の車両入らないからね
たまたま東急7200が2744幅だっただけで、イレギュラー中のイレギュラー
伊豆箱根に関しては315発表から日が立ってないからまだ検討してないだろ
>>84 適当な妄想だけど8606Fを譲渡したりしてｗ
>>86 伊豆箱根はオリンピック関係の輸送は現状のままで乗り切るのかな
まあバスの件もあるからそのままか
伊豆箱根の車両更新が無しだとすると03系の残りはどこに行くのか
伊豆箱根は適合の有無を含めて車両面には一切触れてないから記述がないからと可能性がないわけでもないけどね
豊鉄の方はそれ以前に出してた3か年の投資計画で渥美線の車両については特に触れられてなかったからやらないと言い切れるけども
現状で適合しているのであれば特段記載しなくてもいいっぽいしむしろ律義に書いてる遠鉄の方が珍しいような気もするけど今年から始まった制度だからどこも手探りな感じはする
駿豆線に03は100%ないよ
何一つ選択する理由はない
どういう予想も自由だけど100%ないって言い切るのだけはやめときな…(養老の方を見ながら)
まさにその養老だよ。残り3連4本と2連2本ジャストじゃねえか
普通なら車種統一のため一箇所から買うだろうに、置き換えずらすために半分ずつ別の車両入れるとなりゃそりゃ予想できんわ
>>90 こちら側の人間にとっては事実上「民鉄関係助成についてのお願い」の代わりだよね
>>93 養老の動きは大垣市議会の議事録で見れるけど今のところ今後の車両更新に関しては触れられてないね
まだ来年度予算の話は出てないから何とも言えないけども
養老鉄道は一旦落ち着いてから新車(中古車)って流れじゃないの？
だから数年はそのままでしょ
あと無意味な断定はしない方がいいぞ
何が起きるかわかった物じゃないから
>>96 自分は一ミリも根拠のない推定しといて他人にどうこう言うとかコントにしか思えんのだが
鉄ヲタらしい言動だな
根拠のない自説を100％間違いない！なんていうのは。
現状だと基本的には状況証拠(疎開状況)と各線区の規格等々からの消去法でしかない以上伊豆箱根も養老もどっちも完全に否定するだけの根拠は揃ってないけどね
ただ養老の方は7700系導入時には導入の前年度から大垣市議会での言及があった一方で現状では特に車両更新に関して新たに言及されてないわけでその辺は否定寄りの根拠にはなりそうではある
一方の伊豆箱根の方は自治体の介入がほとんどない分判断材料になりうる情報がほとんどないから肯定するにも否定するにも根拠に乏しい状態故にほかの候補で否定寄りな根拠が出てくると相対的に可能性が高まってきちゃうのがね
養老否定するならその他の03系に全部根拠つけなきゃ合わんよ。はじめから一対一の比較ではない
養老自体の譲渡がしばらくはお休みじゃね？って話なんだけど
まあ、養老は7700系すべての車両が運用に就いていないからね
そういった意味では確かに次の車両は時期尚早なのかもしれない
全てをNOと言っちゃうと面白みないし、だからと言って未だに都営5300だの予想(妄想)だの延々言ってるﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸのようなの沢山いてもしょーもないし
難しいわね
疎開状況から最低でも3連4本は確実として水間やアルピコ等の2連以下の路線は全部外れるとして
伊豆急、富士急、秩父は置き換え対象となりうる編成と数が合わないので可能性低
伊予鉄は軌道線の車両更新を優先しているので可能性極低
豊鉄は去年7月に公表した3ヵ年の投資計画で渥美線車両に関する記述がないことや投資額的に可能性なし
結果的に残るのが伊豆箱根、養老、三岐の3社
ただしその中でも養老は現状大垣市議会の会議録を見る限りでは可能性は低そうで伊豆箱根と三岐は判断できる情報なし
現状の根拠としてはこんなところ
ちなみに現時点で導入済みの3社に関しても
長野→2017年3月に開催された沿線自治体との協議会で2019～2021年度に3連5本導入と公表(車種は未公表)
北陸→2017年夏ごろ公表の民鉄協の要望書に車両更新の記載あり、直後に03系の疎開開始
熊本→2018年初頭に2019～2021年度に2連3本の購入を発表
とまあそれなりに根拠のある情報は出揃っていたわけでね
賞味期限の短いＶＶＶＦやら車両伝送制御は中小私鉄ではネックなんだよ
いずれ導入しなきゃどうしようもないものをネックとか言うなら廃業しろとしか
>>109 それ以前に運転台が片側にしかない以上めちゃくちゃ費用をかけて方転なり各種改造をする必要があるのに誰が買うかって話よ
>>105 そもそも秩父は18m車が使い難かったので、早い時期に廃車になったよね。
そう言えば伊豆箱根の場合駿豆線は基本的に20メートル縛りがあるように思えるけど単なる偶然でそうなっているのかな？
大体西武車が来るのとJRの乗り入れがあるからそうなってんじゃね？
>>111 方転ってそんなに手間か？
旧国みたいにいちいち機器を吊り替えるならともかく
>>116 陸送ならトレーラーがバックするだけで完了だな
>>116 床下を這ってる配線や配管類をそれなりに弄る必要があるから結構面倒よ
この辺は一部の例外を除いて基本的にどの車両でも同じ話
名鉄時代に方転したときは編成を組む相手が新造車だったからそっち側で対応できてそこまで手間じゃなかったけど
>>114 アルピコの移動等円滑化取組計画書が見つからないんだよね…
まあ、パンタ付き車両を4両も残したことを考えるとねぇ
地鉄が2020年度に鉄道線の1編成を中古で置き換えるらしい
3両化された西武10000が最有力だが、名鉄1700もワンチャン？
「移動等円滑化取組計画書」でざっとググッて見つけた
>>4-6に未反映のもの
（他にもあるかもしれないがとりあえずの分、スレでは既出のもの含む）
函館市→2021年度と2025年度にバリアフリー対応車導入（両数等は不明）
遠州鉄道→2020年度に2000形1編成2両新製
富山地方鉄道→2020年度に鉄道線用に中古車1編成購入
阪堺電軌→2019年度にバリアフリー対応車1編成導入、以後も2020～2028年度に3編成導入
伊予鉄道→2019～2021年度に軌道線用に5000形を各年度2両ずつ新製
とさでん交通→2020年度に超低床車1編成導入、以後も3年おきに導入
長崎電軌→2021年度までにバリアフリー対応車1編成導入
>>120 何が来るかはともかく、代替廃車はレッドアローとおけいはんのどっちだろう
>>122 他にもこんなのが出てきた
札幌市→2019年度から2028年度において、低床車両14両の導入を計画←2019年度分の2両は既に導入済み
千葉都市モノレール→2028年度までにすべての車両を0形に置き換える予定
地鉄の中古車両の件で香ばしいツイートをしている人が結構いますねぇｗ
後10年もすれば、中古市場に313系が大量に出てくるはず。
伊豆箱根、養老、三岐あたりの20ｍ車使える所は、欲しいと思うが
>>126 案外延命かもよ
どうせ20〜25年で機器更新が必要だし
>>127 三岐鉄道は西武車が入れるから、大丈夫じゃない？
>>130 すまん、313の車幅が2800mmクラスだと思ってとが、3000mm近くあったのか。
そう、幅は重要
豊橋と和歌山は2744縛りがあるから、各地で限界拡張が行われた今となっては名鉄と南海からしか買えない事実上の特殊規格になってしまった
逆に駿豆線や長電、大井川、富士急、伊豆急、地鉄、秩父などは国鉄車入るから基本なんでもあり
>>132 大井川は今でも大丈夫なのかね？313系は113系より8センチくらい幅が広いよね？
あと313系は裾を絞ってるよね。車幅は最大の部分で測ってるし、絞りは車両限界をクリアするためだから、三岐もいけるんじゃないか？
>>130 三岐も結構車幅制限厳しかったりするのか？
2,966 mmの211系はどうか？？
>>133 少し前までc12が走ってたんだから2946までは確実
そう中途半端な車両限界とは考えにくいが確かに313が入れるとは言い切れないな
>>134 その理屈だと裾さえ絞れば無限に車幅増やせるぞ…
>>135 実績は西武401の2930が最大だね
貨物走ってたら幅無限という発想が一体どこから出てくるのか
やっと211や213なんかの置き換え始まるのになんであと10年で313が廃車になるのよ
そら順番考えたら当然だな
秩父の西武101の後釜によさそうだ
>>137 貨車も含めるとホキ1000が2948だな
ただ車体長が短い分単純な比較にはならないけども
三岐の車両限界に合わせて新規設計して2948ならそれ以上は無理っぽいね
もっともどの路線にも言えることだが車両置き換えるにあたって地上設備全部元のままにする必要はないがな
結局東海211/311はサイズと発電ブレーキなしがネックで、駿豆線にトイレのない初期ロットが行くくらいしか引き合いはないと思うぞ
タイミングが少しずれてりゃしな鉄にまとまった数が行ったかもしれんが
あくまでも一般論だけど、橋梁もトンネルもない路線だと、車両幅の制限のもとは、事実上駅ホームだけだよね？
>>149 交換設備における対向車との間隔問題にならないと思うのか？
>>150-151 ごめん、自分が考えてたとこは非電化で交換設備ナシの全線1閉塞(全線スタフ閉塞)だったから全くそこのあたり抜け落ちてましたorz
まあ紀州鉄道や、今は亡き三木鉄道のようなところを想像していただければいいかとorz
>>149 屋根上を検査する足場とか洗車機があるようなとこだとその辺も引っ掛かってくるかと
場合によっては工場建屋そのものも引っ掛かるかも
最近だと伊賀鉄道が元東急の車両入れる際にホームを削っているな。
他に近江鉄道が高宮駅多賀方面ホームを削る事でこれまで元西武の車両で実施していた車両の角を切り落とす改造を不要にしてる。
ホームはホーム高さにおける車両限界から5センチあければ作っていいことになってる例外的構造物だからね
その他の構造物は窓のある部分から両側20センチずつあけないと作れないことになっている。線路が並ぶ場合は最大幅から30センチあける必要がある
220形で思い出したけど最近西武から中古のモーターカーを貰ってきたみたいでそろそろ先が怪しそうだとか
東急８５００って床下機器の関係で2連に改造できないの？
>>162 無改造で2連組めるけど今時35年落ちのチョッパ車だからね
もとから買ってる会社以外行き場がない
恐らく秩父に元都営の置き換えとか?
南海6000が売れるくらいだから、東急8500は部品確保のため意図して潰してるんだろう
>>163 厳密にはサハに積んでるSIVを移設する必要があるけど組成によっては過去に先頭デハにも積んでたことがあるからまあ難しい話ではない
譲渡は秩父以外だと地鉄が怪しいね
どうも今月に入ってから主電動機未換装の10030形が1本他車に部品供与の上で休車入りしたみたいだし
4本入れてまだ2本しか廃車してないんだからそりゃ他にも廃車出るわ
>>166 前回の2本は増結用クハ2両と立山で燃えた14720形1本が代替で廃車になってるぞ
あ増結クハは20m化で吸収してるんだから数に入らない
>>168 既に去年のうちに10020と14720が廃車になってるんだが…
>>170 だからそれが前回の分なんだよ
車両は必要だから存在するわけで、交番検査の間隔以上に先行して廃車なんてことはありえない
>>169 クハは大型化での置き換えというよりはアルプスエキスプレスとダブルデッカーエキスプレスを朝の上滝線運用に投入しての間接的な置き換えっぽい
>>171 えっと前回投入は2013年なんだが…
それを2019年に廃車なんて普通はあり得ない
そもそも車両更新に関する補助は同一年度置き換えが基本だし保安装置や無線機諸々を流用する関係上早めに廃車になることも少なくないんだが
17481、17483投入(2013年度)→14721、クハ173、クハ174廃車
17485、17487投入(2019年度)→14722、10025廃車
どこに齟齬があるってのさ…
看板特急列車用の車両を支線のラッシュ運用とか贅沢だな。
>>173 確か地鉄に限ってはいつもの補助金関係なかったんじゃなかったっけ？
>>132 ってなると和歌山も豊橋も新車しか選択肢なさそう?
>>5 静岡鉄道は2022年度までにA3000形の導入を完了予定
http://train.shizutetsu.co.jp/shizutetsu-idou.html 元々2016年から8年で置き換える予定だから2024年はそもそも間違っていたのだが
>>179 銚子鉄道への譲渡あるかな?
熊電の他車種の可能性は?
えちぜん鉄道が中古車両買って恐竜列車走らせるとのこと
えち鉄の恐竜列車はまず来年度に既存車両を改造して3年後の新幹線延伸に合わせて新たな車両を追加で導入するらしい?
新幹線開業に前後してほかの車両にも何かしら動きがありそうね
>>182 熊本は軌道負荷の大きい20m車はもう入れないと公言してるんだが
>>183 足回りの古いMC5000の置き換えとか?
鹿児島市電
さらに「おはら祭」をＰＲする花電車は、現在は１９１１年に製造された交通局が保有する最も古い車両が使われていますが、
来年の７０回記念の祭りに向けて新型花電車の車両を整備する費用も盛り込まれました。
https://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2020021200040498 >>77 静鉄1000は東急7200系(67年～)ベースじゃなかったか？
>>81 静鉄も車体の寸法が全長17,840mmと特殊じゃなかったか？
>>189 複数編成繋がないのであればドア位置が変化しない程度に全長が多少増減する分には問題ないし実際A3000は全長18000mmになってるぞ
>>180 だから銚子は変電所の容量が足りてないと散々言われてるのにまだ言うか｡
銚子云々は支持するわけじゃないけども再来年度までには変電所更新する予定だから容量の問題はもうそんなに気にする必要ないような
言ってる奴が言ってる奴だけにそう言いたくなるのはわかるけども
>>186 それに上熊本の方は20ｍ車2連はホームからはみ出るんじゃなかったかな
７００１号車試運転開始 函館市電１３年ぶり新形式
https://digital.hakoshin.jp/news/politics/59222 記事によると新年度(2020年度)は8006・8008号車の車体改良をするとか
>>192 補助金受けて設備更新する際
従前より容量を大きくすることできるのだろうか？
客数毎年2桁％増とかポジティブになれる話があるならともかく
>>195 現状の性能のままじゃ安定した運用ができないとか運用上支障があるとなると話は別よ
冷房すらまともに使えない時点で必要最低限すら賄えてなくて支障出まくりだし酷いと末端で400Vくらいにまで降下してることもあるとかで到底安定してるとも言えないからむしろ容量上げないと死活問題
銚子電鉄の補助金、千葉県からの分は令和２年度分、結構増えたぞ
それでも1,000万ないけど
>>196 ある意味合理的といえば合理的よ
ただ「走っていればいい」のだから
>>194 見た目にあんまり新車感が無いな、以前からあるデザインだからだろうか。
乗ってみたら一目瞭然なんだろうけど。
函館市電の7000、制御器変えたの？
新聞記事だと、そうとも読めるんだが…。
811の更新はどうなった?
2019年度とされていたはずだが
そういや弘南が沿線自治体から公的支援があるみたいだけど車両の更新はあるのかな？
弘南線２編成と大鰐線１編成冷房車導入すれば・・・
南海の６０００系もしくは名鉄６０００系辺りが入れれば御の字だろうけど
>>203 https://www.yomiuri.co.jp/local/aomori/news/20200205-OYTNT50049/ 支援総額約8000万円中運行費用の補助（赤字の穴埋め分）が約6000万円で
残りの約2000万円も利用促進策などに使用する前提
他社の例から勘案すれば金額的にも車両更新は明らかに無理
2021年度までは現行のスキーム（運行費用＋α程度の補助）で続けるようなので、
車両更新の話が出るのは早くても2022年度以降だな
>>203 ひとまずは損失補填だけだからその辺の踏み込んだ話は新しい協議会ができるまではお預けだね
中長期の具体的な支援策を纏めるには早くても2～3年は必要そうな感じ
>>203 方や車齢はほとんどかわらない車両
方や10年くらい年下なだけの鋼鉄製車
部品取り放出目的でも現実的でないでしょ
東急1000未更新の廃車待つしかないのでは?
銚子電鉄といえば
銚電支援 銚子市、国減額分補助 設備整備費 県も見直し表明 ／千葉
https://mainichi.jp/articles/20200213/ddl/k12/010/044000c 有料記事だから一部しか読めないけど「銚子電鉄運行支援連絡会議」とかいう組織が表に出てきたな・・・
設立そのものは平成25年らしいんだけど、あんまり活動実績が見えない団体が出しゃばってきたのが気になる。
銚子市長が代表者なのに、市のホームページには関連事項の記載すらないし
>>162 冷房ほか電源をｻﾊ8900形に依存している
ﾃﾞﾊ8600形の床下余白に収まれば何とかなるが
それでも重量バランス調整が必要になる
小田急→長電の例では殆どの機器を吊り替えたそうだ
>>208 過去に存在した5M1Tでの6連組成時や全Mでの4連、5連組成時にはデハ8600にもSIVを搭載してたからその辺は特に問題はないはず
地鉄に行った8590系も田園都市線所属だった編成はサハからSIVを移設してるし
>>203 もう塗装設備残してないんじゃないの？
それなら鋼製車はアウト。
>>212 そうなれば弘南は南海6000系統以外考えられないかな？
冷房とバリアフリー対応両導入は必至だから
>>184 残りは元身内の近鉄が当面続投？
>>203 上毛みたいに新車は無理そうだし、
日比直OBも今更無理なら、
改軌や電装化のような大幅改造は避けられないか？
弘南はまだ車両更新について一切の検討をしてない様子だし現在進行形で廃車が進んでる車両はまずないと考えた方がいいぞ
支援策の協議をするタイミング的にも来年度か再来年度中に置き換えが発表される車両から選ばれそうね
>>217 その頃は東急9000系あたりが廃車で出てくるんじゃないの？
塗装設備って、大手じゃあるまいしそんな大層な設備なんか元からないだろう。
今後、塗装が必要になったなら、近所のペンキ屋さんとかに外注だろうな。
弘南の場合、大鰐線は廃止の話もあるからまだ計画発表できる段階じゃないように思うね。
>>219 移動体の耐候性は静置物よりも強く求められるからな
品質コンペは必要だろうな
>>212 全廃したところで屋根と床下はどうするんだ？
塗装職場は絶対に残るぞ！
>>220 大鰐線廃止っていつの話をしてるのさ
そんなものとっくに撤回済みで沿線もちゃんと利用促進なり存続に向けて面倒見てくれるようになってるっての
いや車体と床下機器の塗装じゃ全然必要な作業スペースも違うし比較にならないような…
塗装よりも鋼製車体の補修に関するノウハウが営業車を維持できる程には残ってないことの方が大問題なんだよな
弘南の場合だと一応事業用で機関車とかも持ってるとはいえそう頻繁に補修が発生するわけでもないしその辺に関しては本当に最低限の能力しか残してないでしょ
南海6000の車体が丈夫だから、ってのが推しの
理由なら、東急7000の譲渡車も、無茶苦茶な
くらい丈夫なのではないかな。
でも、今更、車内をバリアフリー化更新して、
床下機器を新しくするかって話だわな。
パイオニアⅢ台車も、ありゃダメだ。
東海の211 系辺りが候補だけど、高値で耐寒改造も手間かかるからちと違うかな。
むしろ伊豆箱根か大井川が引き取るかな。近隣だし
>>230 伊豆箱根はわりと40年くらいでコンスタントに置き換えてる印象がここしばらくはあるし車齢35年前後ってのはどうなんだろうかとは思うけどもね
それこそいろいろ言われてる03系が本当に来ればしばらくは置き換えの必要もなくなってくるわけだし
近江鉄道がやったように工事をして大型車両でも通れるようにすれば車の種類に困らないのに。
>>231 大雄山線は手間が掛かる割に若返り効果に乏しいので現状維持かと
>>233 いや駿豆線の話ね
大雄山線はまとめて置き換えるとすればそれこそ10年くらいは手の付けようがないのはそうだけども
>>234 大雄山線に03系6本を入れて5000系を置き換え
ステンレス車は駿豆線に転属させて3000系鋼鉄車と
1300系を置き換えというわけにはいかない?
>>229 それらの車両にパイオニア台車はもう付いてないよ。
ん？
南海6000は台車交換してあるけど、弘南鉄道への
東急7000譲渡車は、パイオニア台車じゃないの？
>>232 緑町先のr=100mの新幹線アンダークロス部分が最難関なんだよ
改修は不可能に近い構造だ
一度乗ってみたら分るよ
>>238 南海６０００系は冷房化＆台車交換されていて年代の割には
メンテされてるので状態がよさそう
現行の７０００系はパイオニア台車の初期型なんでそろそろヤバいのが現実。
価格抑えるなら名鉄６０００系が一番弘南にハマると思うけどな。
東海の２１１系は三岐や駿豆線辺り購入しそう
２１３系は大井川と富山地鉄辺りと予想してる。
地鉄は今年度更に１編成導入するが何を入れるんだろうか？
>>240 たぶん東急8500系
向こうで置き換えの完了する2022年度まで毎年1本ずつ買うとちょうど16011と10031と10037の3本が置き換えれるし
>>238 これから買う車両の話じゃなかったか。
そう言えば7700系じゃなく、7000系だもんな。
>>229 南海6000登場時に南海線で120km/h試験したらしい
結果は運転速度も設計速度も100km/hが上限
そういや長野に行った03系もTISは撤去済みとのことだけどこっちは運転台はそのまま流用してるとか
北鉄はその辺どう処理してるんだろうか
>>244 それはパイオニア台車故の限界で、S型ミンデン台車に振り替えした後は設計上だけ
120km/hになっている。高野線自体の最高速度が100km/hのままだから、実際の
運転速度は変わっていないけれど…。
https://noseden.hankyu.co.jp/company/pdf/idou-keikaku2019.pdf 能勢電が再来年度に7200系を1本増やすようで
しかし新造とは妙な言い方するなぁ…w
阪急系だと新製は建造って表現になるとはいえ紛らわしくないかこれ
>>247 来年度は7026Fだろうが
再来年度は7031F辺りか？
四国も同じような言い方してるなあ。
こっちも7200系だけどｗ
アルストム、ボンバルディアの鉄道事業買収を正式発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55752400Y0A210C2MM0000/ 新潟トランシスのLRT車両の製造や、J-TRECが日本での代理店になってる
アルストムのLRT車両の日本国内進出などに影響が出たりするんだろうか
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1032269 ちょっと前に話の出てたえち鉄の件が記事になったので一応
3年後に入る新しい車両ってのはタイミング的に東海の211系っぽいか?
導入準備を進めるって文言があるだけに規格拡大とかやるんだろうか
>>251 元愛環の車両の更新用に、
211系2コテか213系を入れる可能性はあると思う。
>>254 流石に2ドアな上にワンマンに絶望的に向かないドア位置の213系は厳しそうだし211系だろうね
それとえち鉄なら電装品の交換もたぶんやるだろうしそうなると別に元が2連でなくとも問題なさそうな感じはある
>>256 元愛環車は電装品に流用品が多々使用されてるのと元119系は2023年時点でVVVF化含む各種改造からまだ10年程度しか経過してないからその辺を考えると元愛環車から置き換えられると考えるのが順当
>>257 そう。
MC7000は走行系が刷新されてるから、
少なくとも10年は安泰。
もう少ししたら七尾線の413系が引退する
体質改善工事した車両は台車を新しくしているらしいが、作って10年も経ってない狭軌用台車が欲しい会社はあるだろうか？
>>254 恐竜電車に改造する車両の補填でしょ
あと新投入車両も恐竜電車であるように読める
>>259 上信の107系はそれへの台車交換を前提として購入してるだろ
>>257 以前のスレでも指摘されていたが、元愛環車は台車や主制御装置は車両新製時に新製、
補助電源や冷房などはえち鉄入線時に新品に交換、主電動機はえち鉄入線時or入線後に交換など、
現状では流用部品はほとんどない
>>259 富山地鉄とか
>>261 上信が狙ってるのは185系の廃車発生品じゃね？
>>263 その主電動機もJRから貰ってきた中古品だしCPとかブレーキ装置みたいな空気系は依然として101系由来の機器が残ってるわけで
もうえちぜんはメカいじるならインバータにするだろ。119の例あるし
600Vや750Vのところが小手先でどうこうしようとすれば必ず問題が起きる
>>265 架線電圧が何であろうと今の時代機器の移設で済まない程の規模になるとVVVF化1択よ
そもそもえち鉄の件は誰もVVVF化自体を疑問視してはいないわけだけども
3年後の予定が決まっているとなると、中古ならサイズオーバーでも実績のある東海車だろうな。一度パターンを作ってしまえばずっと続けられる
えち鉄の場合、部品の新旧じゃなくて性能低下を解消したいだよなあ
だからただ211系持ってきても機器一新しないとどうしようもない
通常の状態で211系譲渡はあんまり考えられんけどえち鉄は119系をVVVF付きに魔改造した実績があるからえち鉄に限れば正直あり得そう
と言うか211系だろうがなんだろうが電圧低いからどの道大改造不可避だろうし
何れにしても、えち鉄向けの改造に実績のある阪神車両メンテナンスが絡んできそう。
>>271 えち鉄になってから利用者は増加し続けてるし既にMC7000投入時にラッシュ時の輸送力増強名目で単行車を2連で置き換えてるから今後全車2連で統一の可能性は十分にあるよ
>>275 あんな小さい車両を直通以外で使えるわけないだろアホか?
03系だけど102Fも搬出されるようで
これで3両搬出されれば行先不明な編成が初期車3連2本と後期車3連4本でほぼ確実になるわけだけどもさて
初期車は富士急とかかね
先代の3000系の台車が譲渡されているし
富士急は最終的に205系統一では？
鶴見線とか相模線とかまだあるし、特に鶴見線なら3両編成だから大きな改造せずに入れる。
>>277 なんで勝山のprに三国芦原線の車両ラッピングすんだよ
>>280 一体何を置き換えるんだよ
ほんと車両側の都合しか考えてねえな
>>283 富士登山電車と本格的なトーマスランド号?
>>264 モーターなんて循環整備でいくらでも何ともなる
JR東が115や185を解体してるから部品にも困らん
>>279 合計5または6編成、一体どこに行くんだろうか
2社に分かれる可能性もあるかも
>>261 j-TRAINの取材で遠回しに同業他社の協力を・・・と、書いてるな。
阿武隈急行A417系の台車は買ってるくらいだし、買うんだろうね。
>>278 地下鉄移管後（神戸市が3種で運営？）は
外様ゆえに早々と置き換えみたいね
結構でものだと思うけど、経営苦しいし、
中小鉄道に違いないから
身内の神鉄が改軌して使ったりして
ところで阿武隈急行2本目出てきたけど、
あれは災害以前に発注した分だよね？
県境部分復旧の目途が立つまで
残りは保留になるのか？
>>289 富山市の予算案には
鉄道線車両中古車両導入事業
と明記されてる
ただ地鉄向けの中でも掲載順が３番目なので
NRA譲受して下回りを他社から調達してなんて芸当
金額的に無理なんじゃないかと
>>292 阿武隈に関しては被災前の発注ってことで合ってるけども従来車も早いこと置き換えないとマズイから復旧の目処に関わらず予算が計上できる限りはやりそう
間違っても全線廃止になるようなことはないし
宮城側に車両基地がないがそろそろ再開から3ヶ月で交番検査の時期だよな
梁川まで自走するの無駄だし仙台で診てもらえるようにしたいところ
その場合新車を宮城に固めたほうが効率いいかもしれん
>>293 仮にNRA買うとして、今回は足まわり付きで貰えんじゃね？
大手の話だと阪神淡路の時阪急神戸線がズタズタになったけど部分復旧した際に最新型で固めたケースがある。
あれは保守が簡単なVVVF車を固めたという事情があってだな
>>297 アレは開通区間に検車施設がないため、モーターの保守が要らないVVVF車(8000系)で揃えたもの。
>>292 幾ら神鉄が直系の由縁でも車体寸法・改造費用・制動系統の相違が災いして導入の可能性は有り得ない
傍系の山陽電鉄なら車体寸法等のハードルが低めで導入の可能性は無きにしも非ず
>>292 神鉄は特殊装備のオンパレードだから無理
神鉄、南海高野線、箱根登山鉄道の三大山岳路線
平地への転用はできなくはないが、逆は無理だな
>>295 一応宮城側の運転再開時に仙台車両センターで検査してもらえるように手配してあるとか
>>296 そのまま3連じゃ走れないから最低限機器の移設が必要だけどそれにしても結構な費用がかかるからどのみち難しい
パンタは一個ありゃいいから、2連走行を放棄すれば走行に必要なのは1号車にm台車とモーターと制御装置移設するだけ
そんなんができなかったら導入できる車両なんかない
>>305 そうなるといよいよ変電所共有するためだけの会社だな
不通区間の再開断念なら仙台空港鉄道の変電所に接続して移管したほうがよさそう
>>307 補助電源やCPなんかもパンタなしの中間車に積んでるからその辺の移設もあって思ってるよりも手間よ
長野に行った03系も制御方式は違えど同じようなことやって1本1.6億かかってるわけで
TISの絡みがないにしても最低でも1.3億は下らないと思うぞ
>>309 保管されてるのは1-6-7号車でパンタはもともとあるし、そうでなくても3連走行のために中間車2両の機器を移設する必要なんてどこにもない
少しは調べてから書け
>>292 ｍｃ車両
がない時点で無理
ことでんとか?
琴電は京急から永遠にmc-mcもらえるから他から買う意味ないぞ
>>309 03系は制御装置搭載車をそのまま使って補機を移設しているので逆パターン。パンタ改造が占める割合がいかに大きいかってことだな
自分が物知りだからって一体何だよ？
そんな上から目線の態度が腹立たしいんだよ
悪いけどお前に言われる筋合いはねぇからな ID:NuH28Qrm0
>>310 だから補助電源やCPがない時点で走れないっての…
ブレーキも保安装置の電源もなしに走らせる気か?
まさか運転台とパンタとモータさえあれば走れるとでも思ってるの?
あれほど調べてから書けって言ったのに…
sraのsivとcpは6号車にあるので移設の必要はない
03系は制御装置装置搭載車にしかパンタがないから補機を移設した
sraは補機搭載車にパンタがあるから制御装置が移設される（実際の保管状況がそうなっている）
そもそも3連走行のために移設が必要なのはどちらか一方であって、制御装置を移設する時点で補機が関係ないのは猿でもわかる
>>317 それは今知った勘違いしててすまん
ただどちらにしても制御装置ほどの大物の移設は手間なことには変わりないけど
最初から考慮してた設計になってるのなら話は別だけど
富山地鉄で1M2Tはそもそも無理
なのでいずれかの先頭車両電動化は避けられない
さらに言えばあの扉配置でワンマンにするとはちょっと考えられない
2扉のTc1を2両入手できるならまた話は違ってくるけれど
地鉄がNRAを買うとしても数年後にアルプスエキスプレスを置き換えるときに可能性があるかもってくらいだろうな
アルプスエキスプレス自体は5年前の検査時にトイレ設置を含む軽い更新工事も受けてるから最低でも3年先の次の検査期限までは使うことになるけどちょうど新宿線に残るNRAが置き換えられるのもそのくらいの時期になりそうだし
ついでに新幹線の敦賀延伸とタイミングも重なるし今の時点でそれに備えて県も魅力強化でいろいろやってるから補助も出やすいだろうしね
現状東急車以外は全部特急運用に入りうるわけで、折返しが特急になる運用数を超えない限り特急車で置き換えて問題ない
16010と一対一で置き換えることを考える必要はない
>>322 上でも言われてるとおり2連ワンマン対応が現実的でない以上必然的に3連ツーマンでの運用になる観光車の代替にしか使いようがないわけで
それでも既存の観光車も中間車を抜いて2連ワンマンでの運用が出きるようになってるからそれができなくなる分使い道に制約が出てくるけども
平日は中間車抜いて走ってるんだから3連縛りの時点で一対一では何の置き換えにもならん
2連ワンマンを3連ツーマンで置き換えるのは到底無理な話なだけに観光車が対にならないのであればじゃあ無理だよねということに
そもそももしかしたらあり得るかもね程度の話で地鉄も導入を考えてるとは思ってもないけど
何にしても1本だけの異端車になるわけだし
西武NRAは片っぽのTcだけが2扉で、それ以外は1扉車
東武1800格下げ後の小泉線みたいに使うか？
特急だけなら駅で集改札すりゃいいんだが送り込みがな
地鉄のレッドアローは一番古いからなぁ
バリアフリーは未対応だっけ？
西武NRAなら足回りの1からの換装が必要だな
名鉄1700の可能性もあるけど
ちょっと何言ってるか一ミリもわからない
そろそろ1700をngワードにしてもいい
>>330 ｢ちょっと｣って言いながら｢１ミリも｣とはこれ如何に。
>>328 乗降ドアの幅が700mmな時点でアウト
新設したトイレも大きさ的に車いす対応じゃないみたいだし
>>334 主電動機出力75kWじゃしょぼすぎて使い物にならないから
同じ出力の主電動機を使ってた10030形だって大半がMT54に換装してるし未換装で残ってる編成も片方が部品取りになってるあたり真っ先に淘汰の対象になりそうだってのに
まあ確かに界磁添加励磁制御は出力増しにくい（補助電源も増強しないといけなくなる）けど、それでも車体は魅力だったはず。それをしないということは狙ってる車両があるんでは
>>291 6本中1本は部品取り予備車だから、阿武急と西日本413系併せて台車は当面問題ないな。
>>337 車体だけあったところで結局は足回りの調達がほぼ困難なのがね
基本的に新製する以外に選択肢がないけどそんな費用はどこにもないし
そもそも車体自体もドア配置がワンマン化にまるで向いてないし言うほど魅力があるかと言われるとまあ
03系の102Fは3両で搬出されたにはされたみたいだけど先頭車2両とパンタなし中間車の不思議な組み合わせのようで
こうなるとほぼほぼ地方譲渡ではなさそうな感じか…?
101Fは保存なんだろうか
どうせなら編成の片側は5扉車にすればいいのに
伊予鉄道のモハ5000の2両が到着したみたいだね
予定だとモハ5000の導入はこれで折り返しだね
機器流用車でもないのに10年で廃車が発生し20年で全廃
機器流用譲渡もなし
他に例知ってる?
6扉車は機器流用されたし
クハ流用の3両目の足回りだけがやたら古くなるわけか
>>352 そうだった
それでも３分１だしこれから交換もあり得るが
>>343 地下鉄サリン事件と中目黒衝突事件
JR東日本は社員向けではあるが事故車を取っといて展示するくらいなのになあ
時期を問わなきゃ全ての鉄道会社に置き換えが必要だからねえ
富士登山電車が併結の一般列車になるとの発表。つまり1200のラスト2本は単純置き換えできなくなった
211-6000と213-5000あたりで置き換えるかね。大月の富士急ホームに入るかな
名鉄に出物が有っても豊橋が買う事は無いだろうから厳しいな
そんだけ儲かってるのか？
>>362 名鉄は6000系しか出ないよ
車齢かわらない鋼鉄車でまとまった量数も出ない
7200系は同じ7000系列の部品もいくらでも転がってるから部品取り放出のために導入する可能性も０だと思う
名鉄9000系列を3両にした新車が入線すると予想
>>361 311かもよ
３連統一にこだわりたいだろうし
また本格的なトーマスランド号入れるのも発表されてる
>>362 780形の機器更新や軌道線の変電所更新が急がれるだけになかなか渥美線の方まで手出しできないのが実情っぽい
それに加えて高師じゃ鋼製車体を維持するための設備や技術は残ってなさそうだからそういう意味でも名鉄車は難しそう
>>363 豊鉄レベルだと新車を入れられても減価償却の都合で数年おきの超ローペースでないとキツいから実質中古車一択
>>363 6000系列の廃車が終わったら5000が出てきそう
でも何年後だろう？
>>367 名鉄･5000系の淘汰はもうすぐだろ。
山の方に行くとされてる車両群に20000型のパンタ付きモハ2両×2組に加えて20050型のパンタなしモハ1両が加わったとか
この後廃車になる20000型から抜いたパンタ付きモハ1両と組ませるんだろうか?
そうなると同形とはいえわざわざ違う形式で編成を組ませることになるけど理由が謎
>>368 一部の事業者を除いて中小の新規車両取得の実態だから致し方ないね
また、大手の廃車車両の質が良く、安価で入手出来るのも大きな要素なので否定する理由が見当たらないな
VVVF・アルミorSUS車が各地に入る中、未だに抵抗制御・鋼製100％の琴電
>>367 ステンレス製にしてるから少なくともパノラマスーパー引退(2033〜?)までは確実に残るはず
>>361 単純に205のうち一両を本格的ミトー化じゃないのか
>>373 今年度投入の9000系(？)新造車が、5300系と5000系の置き換え用だと、ピクか何かに載ってたように思うけと。
>>369 6000系列が何両あると思ってんだ馬鹿
>>374 ステンレス車のドア潰した跡に座席置いて金取るとか終わってんな
>>378 まさにミトー化なんだがJRQのいぶたまとかはやとの風なんか
窓割りメチャクチャで特急指定料金の眺望じゃない席だらけだぜ
窓割めちゃめちゃでもさすがに内側からドア潰した跡は見えんだろ
小田急1700みたいに処理できなくはないが
>>374 いや205だと改造が大規模すぎる
211でも213でも311でも機器はかわらないし先頭車化が不要
どちらにせよ残ってる10001200形8両を置き換えるには増結廃止でも１ ２本必要のはず
>>382 それでももともと28両だぞ
解決もできないのに流石に24両に減車はできんだろ
>>370 両運のMcと増結用Tcに仕立てるんじゃね
わざわざ20050から持ってきたのは
なるべく新しい車体を選んだためかと
>>384 改造費が膨れ上がる上に運用も煩雑になるから誰もそんなことしないでしょ流石に
そんなことするくらいなら最初から2連にした方が改造費的にも運用面的にも遥かに手がかからない
養老はあと30年いけるって7700買ったんやぞ
名鉄が限界まで使い倒した車両しか出さんのなら豊鉄も機器更新して30年使ったらええんや
機器更新するだけの費用で普通に別の中古車が買えるんだが
>>387 養老車は台車は33年
渥美線の台車は43年
走行条件にもよるがだいたい60年経つと普通に使ってても亀裂入り始める
一度に置き換える体力がない以上新車にしろ中古にしろそろそろ動き出さないとまずい
豊鉄は渥美線で何かやるとしても2023年度以降になるのは確定済み
何を買うかはその時の状況次第だから何とも言えないけど
>>390 2000年同年だからちょうど検査だね
難癖つけて補助金もらうのは難しくないはずだけど
>>389 渥美線の台車の経年は電動車は53年・付随車は30年
付随車は渥美線入線時or入線後に東急8000系の発生品に履き替えているので
電動車も東急8500系あたりの発生品に履き替えて引き続き使用続行とかもありうる？
>>392 すまんな53だった書き間違え
編成内で一番古いの以外は関係ない
>>392 台車だけどうにかなっても結局は部品調達とか東洋車は界磁調整器の問題も抱えてるだけに数年延命できればラッキー程度にしかならない
いま発売中のj trainに上信電鉄700形の記事があって、その中に会社へのインタビューが掲載されている。
部品確保車の他にも主要な部品や予備の台車も確保してあるらしい。
>>399 カネがないってのもあるけど最大の理由は踏切事故対策だとかいう話がここでは出てる｡
>>400 中途半端黒字だから補助金もらえないのでは?
これで全部出揃ったか。
https://www.joshin-dentetsu.co.jp/info/1618/ 「クモハ705・クハ755」営業運転開始について
2020年2月27日
700形車両の5編成目「クモハ705・クハ755」は、2月29日(土)より営業運転を開始いたします。
>>392 豊鉄は２７４４縛りがあるからな。
かといって名鉄６０００系導入できるかどうかじゃないかな？
水間みたいに７２００系のリニューアルじゃないかな？
水間が更新してから何年経ってると思ってるんだ…ほんと5chって2005年くらいで時間止まってる引きこもりばっかだな
ステンレスの中古車が出るまで持たせるのは不可能なので、新車か普通鋼中古車かの二択
2744に縛られずに済むよう施設改修すればいいのに
支障するのはせいぜいホームや一部の電柱程度かと
>>407 それで済むなら簡単だけどトンネル区間が一つでもあれば難易度が一気に上がる｡
20m車になるけど豊鉄は名市交が3000形を置き換えた後に間髪入れず6000形の置き換えに着手してくれればまだいいんだけどねえ
名鉄からだと建築限界はセーフでも高師で鋼製車体の補修ができるのかとかそもそも名鉄にはそこまで手を掛けずに3連を組める車両が存在しないとかいろいろ問題があるのがまたね
高師の車庫は東急の車両入れた直後に車庫で火災起きて建て替えしている（この火災で1801編成が巻き込まれて2両が廃車になり急遽部品取りの車両と差し替えられた、うち1両は現在も保管）。
この際に鋼製車体の整備に制約出来た可能性があるかも？
1から10まで妄想だな
できるできないじゃなく新車入れない限りやるしかないんだよ
>>357 あれはあくまで事故の教訓としてでしょ、中目黒事故であれば側面えぐれた車体を保存するって事になるよ。
サリン事件はオウムの犯罪だしね。203系も該当するし。
豊鉄は三河田原も新豊橋ももう4連には対応してないんかしら
全駅4連対応だし田原の留置線のうち1本が3+3縦列だったのも解消されたからそれはどうとでもなる
>>409 琴電長尾線で車体長・車幅広げたときは橋の架け替え、ホーム削り、線路ルート変更などが段階的に工事された
さすがにそんなアホみたいなことするくらいなら8年ごとに名鉄で塗った車両買ってくればいい
>>417 名鉄瀬戸線なんかは車庫移転で塗装設備が廃止されてわずか数年でパッチワーク状態の車体になったけどな
>>418 移転前に集中塗装したわけじゃないからね
>>417 名鉄が余命のある車両を譲ってくれるのかと
ところでワム80000の幅2850mm？意外と広いな
三河線の6000を更新しながらそれより若い本線6000潰してるんだから同じように更新すりゃ同じように使えるわ
名鉄の車両が古いなんていう15年前の常識でもの語られてもな
そういやRMの「走り続けて半世紀」特集に名鉄の該当形式無かったな
古い車両がなくなって以降の名鉄は実に面白くなくなった。
>>422 名鉄の最古参は6000系が1976年製なのでまだ44年。
今廃車が進んでるのは1980-1985年製造のグループな
三河線の2+2ワンマンに対応する車両がないからそれ以前のグループは放置中。どうするかは知らん
名鉄６０００系は豊鉄以外なら弘南辺りが購入しそうな気もするんだけどね
何にしても渥美線はいろいろと中途半端なせいで何を入れるにもそれなりに手がかかるのがね
体力的にもある程度どうにかできそうな部分も少なくないだけに実際にその時が来るまでは何もわからないってところか
弘南は20mストレート入れるわけだから普通に東急車買うだろ
豊橋以外で可能性があるのは和歌山電鉄
豊鉄はトンネルも橋梁もクソ狭いホームもあるからなー
部品交換しながら当面は使い続けるんじゃないかとは思う
どんな車両でもいつかは廃車になるので更新して～とか当面は～なんてのは何の方法論にもならない
名鉄のステンレス中古は25あと年経たないと出ないんだから、新車か普通鋼中古車は必須
豊鉄は新車入れるにしても遠鉄みたいに一本ずつチマチマ入れる感じか。
豊橋市と田原市がいくらカネ出すかだけど。
>>430 それを言ったら新車を入れる金もなければ入線できる規格で放出される中古は限界まで使い古されたやつしかないぞ？？
別に名鉄車に拘る必要もないんだけどねえ
既に20年前の時点で名鉄車は当てにしてないわけだし
規格にしても正直2744mm→2800mmへの拡大がはちゃめちゃに難しいかと言われるとね
確かに手間ではあるけど最近の車両であれば基本固定窓か下降窓だからホーム以外の構造物は大体特認でどうにかなるレベルではある
琴電長尾線で16m級→18m級にできたんだから他の鉄道もやる気次第でしょう
>>433 トンネルと急曲線がある以上特認はムリ｡
>>429 幸い線路環境が過酷というわけでもないのと構体がまだ健全(なはず)なのとで
おそらくそういうオチになるのでは?
>>435 いや車両限界の左右に28mmずつの拡大程度じゃトンネルや急曲線があろうと支障する構造物なんてホーム以外はそう滅多にないでしょ
要は建築限界との差が縮小するからその辺の対策として窓への保護棒の取り付けとか下段の固定に開口面積の制限とかしてれば特認は通る
車体長も伸びるのなら気にする箇所も増えてくるけど少なくとも幅だけならその程度でしかない
ないない言われても実現する事あるからね 野田線に新車入ったし日比谷線は20m化した
>>435 豊橋鉄道のトンネルって大学付近の近年作られたところでしょ
豊鉄の従来からの限界より大きく作ってないかな？
>>438 2744mmの規格で作ってると思うけど物理的には通れるかも
山掘ったトンネルじゃなくて平地に穴掘って作ったトンネルだし
ただトンネル内に急曲線があるのがなんとも微妙なところ
あとは土地に余裕がない上にクソ狭い小池のホームを削れるかどうかだね
【静鉄1000系譲渡】
専門誌に書けないことです。各位はご存知でしょうね。静岡鉄道1000系関連行事がありますが、全車解体ではありません。静岡鉄道1000系の最終編成は行き先が決まっています。
な～んだ。という、いつもの電鉄さんです。それよりも今、気が着いた当方のミス。望遠で後ピンでした。それと当方も大学後輩の静鉄社長に頼まれて、ご協力した「100年社史」が出ます。よろしくご高覧のほど、詳細はFBにて、お知らせいたします。新静岡。
>>432 だから名鉄の廃車のどこが限界まで使い古されてるんだよ
>>436 アホか
物理的に接触しなけりゃいいわけじゃない
あの東急ですら苦労して2センチ広い車両を導入したんだぞ
今まで拡張する機会はいくらでもあったのに2800の出物すらなくなってから拡張するとか全く意味のないことをするわけがない
そもそも今時ローカル線の変な規格の車体作ってくれるメーカーってあるのか？
四日市あすなろうの新車はどこが作ったの？
>>446 頼めば基本的にどこでも造ってくれるよ
そもそも変な規格なんて大都市の地下鉄にもあるし
名鉄の車両作れて渥美線の車両作れないわけがないだろ。いい加減にしろ
しかしそんなに豊鉄に名鉄の中古車を押し付けたいんだな
廃車時点で40年落ち
鋼製車体
3連を組成するにはそれなりの改造が必要
こんな車両しか出てこない時点で恒久的にも繋ぎにも使えない中途半端な代物でしかないのに
まあ、もし名鉄からお古をもらったとしても7200の前のような運用をすることになるんじゃないの？
誰もやりたくはないだろうけどｗ
新車が一番いいに決まってるが、走れる中古車は名鉄にしかないんだから好むと好まざるとにかかわらず選択肢が他に一切ない
あと恒久的に使える車両なんて世界のどこにも存在しない
>>453 じゃあ名鉄車以外でも走れるようにすればいい話であってね
それが絶対的に不可能ってわけでもないし実際急曲線やトンネルがあっても規格拡大に踏み切った路線だって少なくないし
だからどこまで拡大するつもりだよ
18m2800なんてもう池多摩からしか供給されないんだから、既に導入してる事業者だって中古車にありつけないんだぞ。上毛がなんで新車入れるのか知らないわけではないだろう
18m2744を超え20m未満（熊本は第三軌条集電からの魔改造上等なので除外）
福島6本、上毛8本、上田5本、アルピコ4本、北鉄6本、岳南4本、伊賀5本、水間4本、伊予19本
豊鉄くらいの頭数あるなら名鉄互換新車が一番無難だろうな
>>435 >>439 日本の鉄道では車両限界・建築限界は曲線区間では車体のオーバーハングを考慮して拡大するよう決められているので
曲線に関しては基本的に考えなくてよい
また、ホームや信号機・標識などを除く建築限界はレール面から910mm以上の高さでは3800mmの幅があるので
車両限界の2744mm→2800mm程度の拡幅ならほぼ問題ない
>>436 法令改正で現在は車両限界の変更は特認ではなく通常の手続き（実施基準の変更の届出）となる
>>442 1990年代以降に相鉄や東武などで車両限界の拡大が実施された実績がある
（相鉄は2930mm→2950mm、東武は2850mm→2950mm（北春日部～日光・新藤原のみ））
ちなみに相鉄は地上設備の改修一切なし、東武も一部の信号柱や標識の移設のみで済ませてる
>>459 豊鉄が鉄道線に自社発注新車を入れるとなったら何十年ぶりになるのだろう？
日車の地元県にありながらなぜ日車を含めて新車を入れてこなかったのかは興味深いところ
>>461 おそらく名鉄9000を3両にした車両になるはず
>>461 路線ベースなら1926年の渥美電鉄、法人格ベースなら1929年の田口鉄道以来
豊橋は静鉄みたく年1編成ずつ10年ぐらいかけて
置き換えていくのが理想的なんだろうけど7200が持つかね
やっぱ本命は中古の5000なんじゃないかな
（予算に余裕が有れば3連V化）
>>461 金があれば新車を入れる、金がないから中古に頼る
それに尽きるんだよなぁ
>>466 弱め界磁領域使わず回生ブレーキ使わずの使用条件にすればなんとかなりそうな気も｡
>>428 弘南は沿線自治体の補助があっても東急車は厳しい。
南海６０００系か名鉄６０００系が精いっぱいのような気がする。
豊鉄７２００系は足回り新製か８５００系の機器類に更新して
リニューアルが一番現実的なような気がする
>>434 志度線はどうなんだろう？
急カーブがあるから１８ｍ化は厳しいのかな？
>>440 北鉄石川線か？
あまりにも頭が悪すぎてどこから突っ込んでいいかわからんな
>>441 金山で6000が火噴いて廃車になったの知らない？？
>>472 発火時点で製造後34年なんだが
これで限界とか言ってたら日本の鉄道車両の3割は使えなくなる
今大人気の車両が過去に輪重崩して脱線したのは保守の問題じゃないのか？いくらなんでも難癖がすぎる
名鉄9500と共通設計車を入れれば、新車でも少しは安くできないか。
>>476 共通設計だとしても実際新車バンバン入れてるのは自治体からお金援助してもらえる三セクが殆どだもの
全額補助してもらった地方私鉄もあったみたいだけど、一畑の新車は全て単行だし、上信は2両編成だけど普通鋼のうえに1編成しか製造されていない
>>476 車体はアレで構わないが、ラッピングデザインはくれぐれも真似して欲しくないな。
さすがに輸送密度5倍違う一畑を地方の一括で比較対象にするのはアホとしか言いようがない
現状でも同じ元7200系とはいえ全くの別形式とも言える東洋車と日立車が混在してることを考えると最悪は全部を同じ車両で揃えられなくても悪い話ではないとは思えるけどさて
>>481 それゆえに順次足回りの更新ありきじゃないかな？
>>482 一応言っておくが部品調達や保守が難しくなるのは足回りだけじゃないからな?
今後も長く使うのであれば東急が7000系に対してやったような構体以外の全てを取り替えるレベルの大工事は必須だからね
そんなことするくらいなら新車なり規格拡大して大きめの中古車なりを入れる方が普通に安いレベル
養老が7700系を今後30年使う宣言してるのもそれが影響だしな。
トータルでは80年到達しても実質50年程度。
大きめって20mまで一気に拡張しなきゃ走れる車両手に入らないんだから下手すると新車作る以上に金かかるぞ
>>485 新車が1両1.5億として30両だと45億、中古だとその1/2～1/3程度で済むから同じ金額用意した場合22億強～30億が地上設備の改良費に充てられるわけだけどそんなにかかるか…?
ホーム削るのが7億しないくらいとしてその他に改良が必要な部分があったとしてもトータル15億か多くても20億以内でどうにかなるでしょ
一応ホーム削る費用の根拠は遠鉄のホーム嵩上げ工事がホーム1面あたり2200万くらいだったからそれを基準に少し多めに出してる
伊賀鉄道でホーム削ったときの費用が出てきてくれればもうちょっと正確な数字が出てくるはず
>>486 上毛が1両2億以上の見積もりを出されて予算不足で買えなかった
>>488 車両総数14両の福島交通が見積もったときは1両1.5億くらいだったとのことだからよほど凝った造りにしない限りは30両規模だとそんなに上がることはないはず
ただ今の時期はどのメーカーもめっちゃ忙しいから繁忙期価格的な感じで多少高めになるかもだけど
>>486 >>489 福島交通の1.5億円は新車ではなく中古車（1000系）の価格
ちなみにこれで新車の半額という話になってる
>>488 1両2億円超を提示されて予算不足だったのは上毛電鉄ではなく上信電鉄
ちなみに購入断念はしておらず、その価格で購入したのが7000系
>>490 いや福島交通の件は新車が1両1億って本当?って質問に対する回答がその5割増しだったって答えだったから新車の方で合ってる
1.5億ってのは2連1本の導入費ね
1両1.5億→1両7500万だから半分になったって話
ちょっと言葉が抜けてたけど1000系の導入費が2連1本で1.5億ね
>>491 チェックし直したら確かに1000系の1.5億円は2連1本の価格だったスマソ
もっとも、しなの鉄道のSR1系が52両（2連26本）発注で1両あたり約1億9800万円だそうなので
1両1.5億円は少々楽観的過ぎる気はする
>>493 SR1系はトイレ導入対応とかその辺の地上設備の工事費も含まれてたり一部がデュアルシートになってたりするから単純な車両価格だけだともうちょっと安くなるはず
渥美線と同じ規格で12本24両の静鉄A3000形が1本あたり3.3億とのことだから1両1.5億でもそこまで現実離れした価格ではないかと
>>494 しなの鉄道のWebサイトに付帯設備の整備費用抜きの金額が掲載されていて
そこから算出した金額が1両約1億9800万円
https://www.shinanorailway.co.jp/news/20180531_torishimariyakukai_syaryou_gaiyou.pdf 確かにSR1系と比べればもう少し安くなるかもしれんけど、
A3000形の価格からすれば、1両1.5億円はやはり楽観的な金額だと思う
そこまで言うのなら小池隧道が絶対的に20m車が通れないという根拠を図面か何かで示してくれないか?
自治体が絡む立体交差化事業だと思うから漁れば何かしら資料は出てきそうだけど
>>499 税金で作ってるのになんで異常なほど余裕持って作られるんだよ。普通に考えて根拠を示さなきゃいかんのはお前だ
18m級ばかりだった地下鉄でも
新線に切り替わったわけでもないのに
20m級に置換されてたりするわけで
あと豊鉄はトンネルと同時期に1900入れてる
>>501 試しに作図してみたが渥美線の最急曲線のR160mの場合だと外側に122mm多く飛び出るのが最大だった
比較としては幅2800mm、台車間隔13600mmの20m車と幅2744mm、台車間隔12000mmの18m車でオーバーハングは共に2950mmと仮定した場合の数値ね
直線区間で車両限界と建築限界に左右533mmずつの余裕が設けられることを考えると曲線区間でも建築限界と車両限界の差が200mmを切るような設計にはまずしないだろうから少なくとも物理的に通れない可能性は低い
まああっても壁に這わせてる送電線や機器箱を移設すればどうにかなるところだとは思う
いやこれ作図ミスってるな122mmもないわ
もう30mmくらい小さいか…?
ちなみに内側は計算したら60mm差くらいになるっぽい
>>503 物理的に通れないことはありえない
税金で法令で決められた車両限界以上（しかも導入予定なし）を確保するような無駄な事業はやらない
カントとか乗客の偏りによる車体の傾きを考慮すると擦る可能性もあるよ
>>496 静鉄はその数字とは別に12編成で48億って話がある
新型のペデスタル台車を作らせたり貫通路が幅広で妻窓ありだったり東急7000にはないカーテンを装備させたりで設計に相当金払ってるのが窺える
しかし1両1.5億は総車がディスカウントしてんじゃね？てのはありそう
18m級のsustina第一号だったりするし
いや物理的に通れるのなら車両限界の拡大は難しくないよねって話なんだが…
何をそこまで頑なに認めたくないのやら
>>507 その法令を見る限り小池隧道建設時の車両限界と建築限界の差より今の標準的な車両限界と建築限界の差の方が左右で133mmずつ減ってるけどね
>>510 全く意味がわからん
車両限界っていうのはその空間に何もあってはいけないんだからその空間が土だったら掘らなきゃ広がらない
>>512 今の省令に具体値が書いてあるのは窓横などの限られた例だけだ
減ったという事実はない
琴電は長尾線が18㍍かしたけど、志度線の18㍍化は可能だろうか？
海沿いに急カーブがあるから建築限界は厳しいような気もするけど。
>>468 弱め界磁領域使わなかったら40km/h以上出ないけど
18m車でも最大幅2872mmの京王3000系が入線できる路線であれば全幅2800mmの20m車を入線させること自体はそんなに難しくないんだよな
ただ幅はよくてもホームや留置線みたいな設備の有効長が足りないとか曲線通過時の負荷や重さで軌道へのダメージが大きいとかそっちの方が面倒なわけだけど
中古車導入云々よりも路線の存続そのものが危うい所多そう
>>503 etc.
>>460 車両限界や建築限界は曲線区間ではオーバーハング分（飛び出る量）を考慮して拡大されてる
例えば曲線区間でオーバーハングが60mm発生する箇所では車両限界や建築限界も60mm拡大されてる
>>506 車両限界と建築限界の間に余裕が取られているのはそれを考慮したもの
まぁ実際にぶつけた事故もちょこちょこやってきたわけで、その都度改善はされてるから少なくはなっているが、
どこでもそうだけど、規定以上に余裕を持たせた大らかな施工が出来るところなんて殆どないので、
ちょっとした改修をしただけでも車両を通してみたら擦ってしまったとか軽微な事故は今後も意外な箇所で発現したりはするだろう。
>>519 京王3000は裾絞り車体で土台部分は2700mmだから伊予鉄はホームを削らす導入出来た
https://imgur.com/GQIhP7B >>503 の図を改めてCADで描いてみたけどR160でも普通に建築限界の範囲に収まるのね
とりあえず図は建築限界にオーバーハング分を反映してないけど
>>521 の通りであれば実際にはもうちょっと余裕があるわけか
しかしこうやって見ると18m→20mに大型化してもホーム以外の支障物ってほぼないんだな
そりゃ熊本電鉄でも20m車を入れられたわけだ納得
>>518 志度線に関しては16ｍ車体の銀座線の０１系逃したのは痛かったな。
名市交の5050系か2000系まで待つしかないのだろうけど、
両端がＴ車なんで改造コストかかりそう。
志度線は孤立路線だから高松市のＬＲＴ構想に便乗したほうがいいんじゃないかな？
もちろん降圧して、車両もＬＲＴ車両新造あるいは広電宮島線や宇品線の中古を買えばいいんだし・・・
東武6050更新はDT32/TR69と径･高さが合えば
185系の廃車発生品待ちで買い手が付くかな？
新造車は直結の撤去が必要だから面倒だけど
>>527 現在主力の元名市交だって600V車を昇圧して使ってんだぞ
>>529 あれは2台の制御器2台を直列に繋ぐ事で1500Vに対応したが、01系だったらどう対応するんだ？
>>526 01系も両端T車だから同じくらい改造費かかるけどね
それと01系置き換え当時はまだ元名古屋市交車は置き換えが急務って程の車齢でもなかったから見送るのは当然の判断
すべての03系が運用離脱・廃車回送されたということで
03系の動き(離脱順・5ドア組み込み車は省略)
【13】40F→千住
【14】41F→千住
【19】42F→解体
【22】37F→千住→熊本
【23】31F→→→→熊本
【26】30F→行徳
【27】34F→行徳
【28】38F→解体
【29】32F→行徳
【30】33F→行徳
【31】29F→行徳→北陸
【32】35F→行徳(4両)
【33】39F→行徳→北陸
【34】04F→千住→長野(3両)
【35】03F→解体
【36】08F→千住→長野(3両)
【37】06F→行徳(3両)
【38】05F→千住(3両)
【39】01F→ｼﾝｷﾊﾞ(3両)
【40】07F→千住(3両)
【41】02F→千住(3両)
【42】36F←New
なんで伏木はないんだろ、名古屋地下鉄で手一杯なのか？
ご近所迷惑の心配が一切ない最新鋭のギロチン粉砕設備があるのに
松任まで鉄路で持ってこれるくせに富山県に行けない理由はないはずだが
北館林は東武と車両運用で相殺してるから無料で運べる
>>536 わざわざそんな遠くに持っていかなくても自力で走って行ける範囲にちょうどいい場所があればそこでやるのが普通
136Fは135Fと同様の4両搬出になるっぽい
千住はもう一杯だろうから妙典行きになる感じか?
疎開状況からするに妙典にいるやつは全部メトロ車両以外で改造することになりそうだけどさて
>>536 日本総合リサイクルは専用線のあった日本製紙跡なので
うまく行けば甲種で解体車両を運び込める予定だった
貨物列車が増えると困る誰かが妨害したとしか考えられない(陰謀論)
>>527 01にしろ02にしろ他所の出物にしろ、ボディ残してほぼ全部入れ替えるのに架線電圧関係有るの？
スレ見てていっつも思うけど何を考えたらこういう話になるのか教えて貰えると助かるわ
>>541 ボディを残してほぼ入れ替えるケースの方が少ないよ。それの方が安上がりなら、架線電圧を1500Vにして車両の機器面を弄らずに導入するところがいくつもあるんだ。
>>542 いや01系や02系なんかみたいな先頭がT車で中間車の機器類も更新期に達してるから現実的に車体以外の物がほとんど使えない車両に対しても架線電圧を気にする必要あるのか?って話でしょ
>>542 だよね。
異電圧改造だと最近はボディ残して中身入れ替えばっかりだもんな。
熊電03系、えち鉄7000系、ブエノスアイレスに行った元名古屋市5000。伊予鉄もだし。
＞架線電圧を1500Vにして車両の機器面を弄らずに導入するところがいくつもあるんだ。
最近はサッパリ無いよね。
平成の初期～中期だと小型車撲滅のために昇圧と車両入替やってた会社もチラホラあるけどさ。
>>544 素人考えだけど足回りかえるにしても他車種の流用品使えないの?
例えば都営5300あたりに東京メトロ8000更新車のモーター vvvf 車輪を使うとか?
>>542 確かに大手グループ系では見られるが、最近の地方私鉄でその例は余り記憶が無いね
他の人が言うように抵抗制御の出物がほぼ皆無、VVVF車は機器更新期だし(長野は異例)電圧は条件にならないと思うが…
むしろ厳しいのは建築限界や車両限界に重量では？
>>546 流用部品の相性の保証は誰がしてくれるんだい？
>>546 相性が悪い場合もあるからｌやみくもに中古台車ってわけにもいかないんだよ。
富山地鉄が京阪3000系を導入した際、当初同じ車体直結空気ばね台車ということで
営団3000系初期車の台車を組み合わせた。だが異常振動多発で、営団3000系後期の
上下揺れ枕式のFS-510ミンデン台車に交換。
更にその後、全8編成のうち6編成が国鉄DT32台車に入れ替えられた。
>>545 昇圧やってたのは、そっちの方が安くつくと試算されたから。福島や水間は専門誌に出てたしな。
>>546 熊電の場合、モーターや輪軸や歯車はメトロ6000系7000系から流用した。
台車は補助金が出るから川重のefwingを採用し路線状況に合わせて新規設計。
だが川重のefwing、台車枠保護のために車体洗浄剤に制約が出るのが難点。
大抵車体が茶色くなっている。ＪＲ四国7200系も泥汚れこそないがステンレスが
茶色くなってきた個体も多い。
抵抗制御は設計段階で想定してなくても異電圧への対応が比較的容易だったってのもあるしね
繋ぎの変更や絶縁強化程度で600V→1500Vにも1500V→600Vにもできるわけだし
ただそれでも補助電源は基本新調する必要があるわけだけども
おそらく開業時から更新されていないであろうポール集電対応の吊り金具で吊られた
張力ゼロのトロリ線に倍以上(600V→1500V)の電圧をかけても特に事故は起きなかったから。
>>550 1980年代後半から1990年代のお話ですね。だいぶ昔です。
能勢電しかり上田交通しかり福島交通しかり豊鉄しかり。
で、近年わざわざ昇圧やったとこありますか？
昇圧が集中した時期ってバブル～バブルの残り香が辛うじてあった時期。
メトロ銀座線・丸ノ内線の750Vへ昇圧するニュースを聞いて、おー久しぶりだなと思ったくらいですからね。
>>554 和歌山電鉄は車両購入とは異なるタイミングだったが将来の車両購入時の選択肢を増やすためとして昇圧したな
保有車両が昇圧即応車という他社にはない有利な事情があったのも影響したとは思うが
変電所の機器更新時期と車両の更新時期が一致するかどうかや、
同時にその両方にかけられるだけの資金が確保できるのかといった事情も影響するので、
車両事情だけで考えてもどちらが有利という結論は出ないだろう
>>552 京阪5000系の足回りに交換した叡電の単車も、複電圧仕様+抵抗制御ベースだった
のが幸いした。さらに、叡電が探していたタイプの台車を持っていたわけだし。
ただ、叡電としては高出力過ぎて随分性能を抑えたみたいだけど、見方を変えれば
余裕を持った性能だからモーターとかは長持ちしそう。
>>557 メトロ銀座線・丸ノ内線が今まで600Vも大丈夫だったのって、理屈はよくわからないけど三線軌条だからだっけ
三線軌条ではなくて第三軌条には感電や短絡事故防止の観点から
現在では直流750Vまたは交流600V以下という縛りがあるが、
戦前は「低圧」というのは直流では600V以下のことだったので東京や名古屋の地下鉄では直流600Vを採用したんだが
大阪地下鉄では例外的に直流750Vを採用してしまい、
以後はこれにに倣って全国的に「低圧」で給電する場合直流750Vがデファクトスタンダードになっていったという経緯がある
>>564 大阪市営地下鉄の場合、開業時に将来1500Vに昇圧する事があった時に昇圧改造を
単純化する目的もあって、意図的に750Vにしたと専門誌に掲載されていた。
750V×2=1500Vだから、端子電圧を変えずに繋ぎ変えだけで済むという事。
そのためか、当時としてはトチ狂った出力(170kw)だったモーターも、昇圧時には
2基装備から4基装備に出来るように準備工事をしていた。超オーバースペックに
なるから、その時にはT車を組み込み想定だったらしい。
なんで1500Vになったんだ？
600Vだったら1200Vでもよくない？
>>566 動力に適したモーターの端子電圧が300Ｖ～750Ｖだったから
例えば750Vのモーターだと２個直列なら電源は1,500Vが良い
一般に電圧が高いほど効率はいいが、1500V以上だと変電設備が高価になるのでこの電圧になったとされる
車体配線や機器の絶縁材の性能が当時は低かったのが1500Vになった要因
フランスにはDC3000V電化区間もあるようです
大昔は1200V電化の路線もいくつかあったけど遅くとも昭和20年代までには全部1500Vに昇圧されてるのよね
電化初期に600V電化が多かったのは当時の整流用の回転変流器の出力電圧が
800V程度までしか対応していなかったことも影響しているようだ
>>567 3000Vでは1500Vに対して変電所が半減できるのでコスト的にはそれほど変わらず、
より高出力の機関車が使用できる分3000Vのほうが有利とされてた
ちなみに日本でも戦前の弾丸列車計画の電化区間は直流3000Vで計画されてた
>>568 直流3000Vを採用しているのはベルギー・イタリア・スペインなど
フランスの直流電化区間は地下鉄やトラムなどを除いて基本的に1500V
なんでどれも300の倍数なんだろうな、3に何か深い意味があるんかな。750は例外として。
しかし750も150の倍数とすれば辻褄が合ってくるし、オラ算数には弱いから脳回路ショートする前に寝る😵💤⤵
ここ2～30年位で1500Vに昇圧した中小私鉄。
福島交通。
松本電鉄（→アルピコ交通）。
上田交通（→上田電鉄）。
豊橋鉄道渥美線。
北陸鉄道浅野川線。
和歌山電鐵。
水間鉄道。
能勢電鉄。
上田交通（当時）なんか電気設備も車両の安全性も老朽化で
架線柱まで危ない。 と親会社の東急も協力、補助金フル活用で
2回近代化したんだよな。1500V化（ボロいけど仕方なくカエルしかなかった）
数年で7200化＋コンクリート柱＋枕木改良
近江の元西武3000系は塗装業者のお漏らし通り?300形になるようで
和歌山電鉄って20m車いけそうなの？ホーム見てると結構急曲線上にあったりするよね
>>575 和歌山～岡崎前間は、南海と同サイズの幅なら20m車でも入線出来る。
実際、大昔に洪水で分断された時にこの区間で1521系が緊急で代走している。
岡崎前から先は…、大池遊園付近の急曲線次第かな？
>>576 新車しかなさそう
リニューアルしてるから20年代は置き換えなさそうだが
>>576 新車しかなさそう
リニューアルしてるから20年代は置き換えなさそうだが
>>577-578 もしくは一時期の三岐鉄道北勢線みたいに、駅そのものを現状の沿線環境を考慮
して移転して、その際にせめて2800mm幅対応にするかだな。それが無理なら
足回りだけ新調して、後は静岡鉄道の新車に準じたものにするかだな。
>>440 熊電か
03系の他にもどっかから買うって言ってたけど
>>581 違うと思う
メトロ中古よりさらに10年古い上に抵抗制御。
熊本電鉄が今更買い取るメリットはない。
石川線の非冷房車か熊本しか思いつかん
イニシャルコストが最小で導入出来ることくらいしかメリットがないような
>>582 地方私鉄のレベルじゃVVVFのメリットなんてなくね？
特にメンテフリーになったところで保守要員を削れるほどの効果が見込めずVVVFの更新に関わる機器コストのほうが顕在化しそうに思うのだが
一番あり得そうなのは銚子なんだろうけどまず置き換えの気配がない上にその資金もないんだっけ
銚子は3編成揃えて十分だからね。伊予からパーツだけ安くまだ買えそうだし。
なんだかんだで路線の支援金も延長されそうな話あるし24年度廃線無いかも。
>>586 要員を削るんじゃなくて維持していけるかさえ怪しいだけに手間を劇的に減らせるVVVF車は結構魅力的なのよね
そもそも中古で買うと機器更新が必要になってくるくらいの時期には車両そのものが寿命に達してくるから車両ごと更新する必要に迫られるし追加の機器更新に迫られることもまずないし
そういや阪神淡路の時の阪急神戸線御影～王子公園運転再開時も、メンテナンスフリーだからって理由で
当時の最新鋭8000系をわざわざ陸送して持って行ってたね
大災害の時って部品関係辛いからねぇ。
東日本の時の直流電動機ブラシは工場が・・って事だったし
>>582 足まわりはかえるのでは？
車体は東急7000系のコピーだから長持ちするはずだし02系などよりは改造費安くすむだろ
>>591 それもあるけど、阪神淡路大震災の時は阪急の暫定復旧区間に検査施設が無かったという事情もある
熊本は車齢以外にも改造のしやすさも重視して選んでるとのことだから静鉄1000形も可能性がないわけじゃないんだけどね
ただ1本限りってとはまずないしその場合は来年度以降廃車になる編成から1本ずつ持ってくことになるわけだけども
>>592 んなことするなら新車買えよって思う。
あと、人口規模が同じ都市の中古なんて、
熊本のプライドも許さない気がする。
>>584 大井川がありなら岳南もありそう
元富士急置換とか
>>440 静鉄から中古車を購入したことのある電鉄…日立電鉄だな！
>>596 どっちも1500Vでどう考えても電装品取り替えられる余裕もないのにどうすれば買えると思えるんですかね…
>>595 まぁかつて熊電は静鉄のお古走らせてた実績はあるんだけどねぇ…。
もちろんそうは簡単な話ではないのは百も承知。
と言う訳で阻止。
>>597 釣られてやるけど茨城のそちらは鬼籍入りしちゃってるだろ
>>598 >>440の話からすると譲渡確定は1編成
熊本でも銚子でも2～3編成必要
後の管理のこと考えたらなるべく揃えたいだろうなと
そこから考えれば1編成だけの異端でも運用しそうな会社(大井川、岳南)が出てくる
抵抗制御車の昇圧なんて昭和でさんざんやってるし
昇圧車で使ってた電装品はまだ中古手に入るのではないかと
>>602 昭和の時代にやれたことが令和の時代にも同じようにできるとは限らず
てか大井川って昭和の時代ですら600V高性能車の昇圧を断念して制御車として使ってたわけなんだけども
そもそも大手ですら高性能車の昇圧対応には相当手の込んだことをやってるわけでそれを中古の中古を買ってるような弱小事業者がどうすればできると思えるのか
当然中古で機器をかき集める伝手なんてあるわけがないしそんなことするくらいなら機器ごと使える車両を探した方が早くて楽だし改造も最低限で済むから安いのは言うまでもなく
>>602 熊本は6000系は03系の投入終わるとあと3編成だが全線入線できる車両統一できる分2本で十分だと思う
銚子は3本ではギリギリと聞いてる
ところで熊本の03形は認可が下り次第藤崎線の運用にも入るとのことだったけどまだ試運転すらやってる気配がないような
急曲線にボルスタレス台車ってところで引っかかってるんだろうか?
実際やるとなるとかなり保守が面倒になりそうだけども
>>602 大井川なんか
静鉄1000を昇圧するぐらいなら南海6000買うわ
そういや堺市内に転がってた南海6000はどうなったん？
理想の中古は無改造で走れること
VVVF車なんて地方にとっては不本意だろ
>>602 電圧が異なる会社はあり得んだろ。
逆に、静鉄と電圧が同じで1編成だけ違うやつが走っている会社というと、、北鉄石川線か福井鉄道ぐらいしか思い付かなかった。
補足
銚子電鉄も1編成だけ違う形式だったな。
ただ、銚子の場合その1編成の方が新しいけど。
>>610 究極の理想は改造無しで使えるVVVF車な
今どきVVVF車を忌避するようなところは銚子レベルの余程貧弱な設備でない限りまずないでしょ
静岡の1000形最終編成とは、少し間をおいて製造された最後の2編成を指しているんじゃないか？なら銚子電鉄の古い2編成の置き換えに使われる気が。
>>615 今年、銚子の2001編成の検査入場は決まってるので、置き換えはないな
まあ、社長がラジオ番組で公言しただけだから根拠は薄いかも、だけど。
あとボロい車両じゃないと(意訳)、銚子電鉄の魅力は薄くなる、と関係者談。
仮に最新の新造車両を入れたら、おそらく観光客の乗車は減る、と。
とはいえ銚子は当初の予定だと2000はそろそろ置き換えじゃなかったっけ？
A3000の新造は2024年頃まで新造予定だから、1000形の最終編成が運用離脱になるのもそのくらいだろ。なら銚子電鉄の可能性はあるんじゃないか？
大井川鉄道は電車の運行を諦めて
電車を客車にすればいい。
架線から照明や空調といったサービス電源だけ供給受けて
機関車が電車引っ張ればかなり問題が減るかと思うんだが
>>605 嫌むしろ3本じゃ予備に余裕がないらしい
>>620 今あんなバブリーな仕様の観光特急を是非買いたいと思ってる事業者がどこにあるというのか
>>622 まあ本当は単行車を入れて4本体制にしたいんだろうな
>>618 A3000形は2015年度からの8年間だから2022年度で投入完了だぞ
移動等円滑化取組計画書にもそう書いてあるし
2016+8=2024と勘違いした算数出来ない馬鹿が書いたんだろ
>>624 確か静鉄1000系は1M方式だったはずだから大井川の7200系みたく両運転台化をだなあ
>>628 補助電源がクハに積まれてるので残念ながら…
>>619 去年電車が故障だかで足りなくなって実際やってたがな
ワンマン運転できなくなってコスト増大
まあ、銚子が単行車化改造するほどのお金はないからねorz
同じ出力で沢山お客を乗っけて元を取ればよい
711系と同じ考え方
本気で銚子は単コロ欲しいみたいだけどね。
改造するくらいなら新造車の方がいいレベルらしい。
銚子電鉄って単行オンリーの時代は何両あったのかな？と思って調べたら大体5～6両程度か。
銀座線入る前は6両で銀座線2両入って在来車3両消えて5両、伊予鉄から6両入って総入れ替えでまた6両（ただし編成数としては3本に減った）。
銚子も当初の予定であれば京王3000系を8両入れるつもりだったようだけど収容の方はどうするつもりだったんだろうか
結局は資金の都合で今の形に落ち着いてるわけだけども
冗談抜きでなんも考えてない役員が実現性皆無の計画立てるだけ立てるとか
小私鉄ならありえん話ではないからねぇ
>>636 仲ノ町駅の本線を使わなくても
側線に２両×２編成
留置線２本に２編成
でとりあえず収まる。
>>638 それに加えて調べたら数年前まで外川での夜間停泊もあったから当時は言うほどカツカツって程でもなかったのね
>>639 車庫の収納力不足のための恒常的な本線留置はダメらしいので、外川駅の夜間停泊は数に入らないっぽいけどね
要は外川駅に夜間停泊がなくても仲ノ町車庫に収容できると
>>637 重量オーバーの車両を貰ってきた会社もあったね。
>>587 銚子は他から持ってくるにしても元京王だろうよ。
>>596 導入したばかりでもう置き換えか？
岳南も銚子と同じく他から持ってくるにしても元京王で固めるよ。
わざわざ畑違いな車両持ち込んで予備部品増やしたりしないだろ。
>>641 水間から元南海1201型持って来た伝説のあの電気鉄道ですな
銚子といえばこの資料の３ページ目
http://www.city.choshi.chiba.jp/simin/LifeEvent/files/2013-1218-2028.pdf 平成29年度には2001編成が、平成32年度には2002編成が更新される予定だったようだけど、そうなってない時点でお察し
まあ2002脱線事故の影響も大きいだろうけど、あれで検査周期がずれてなければ、車両更新がなかった場合、１年間で２編成
検査することになってたわけか
>>645 電気代がかさむからと、1001を生かして2001を引退させるってなってたんだけど
29年度に本銚子の24hTVで改築からすごい人数来て単行より日中減便と
2両維持のほうが都合良くなって3000購入の経緯もあると思う。
追記すると、土休日観光バスを犬吠駅と銚子駅の双方で乗降させて
上り乗車体験と下り乗車体験を組み込んでるツアーがあって
単行じゃ満員で捌けない。2両を1時間半おきの方が効率的なんだよね。
明日から日中一便増便になるがコロナでねぇ・・・
>>646 3000導入は、本銚子駅リフォーム前の平成28年なんだが
正直、今でも銚子電鉄さんは輸送量＆編成数確保の観点から単コロを
欲しいらしいけど、当然出物なんかない上に、改造するくらいなら
ちょい足しで新車導入できそうなほど費用がかかると聞いた
とにかく検査予備編成は欲しいらしい。
>>644 昔、貴志川から歩いた思い出が（遠かった･･･）
>>649 単行で600Vで動ける狭軌の中古車は存在しないので、
改造費は負担するしかない。
やるとすれば静鉄1000系を東急長津田で単行運転できるように改造するか、
岳南富士岡で放置されてる7002を京王重機で降圧改造するかだろうね。
>>652 菓子製造会社の宣伝用の遊技物になる前に無理でも気動車化すれば良かったのにと思う
>>653 一番酷い時期には会社を潰す資金すらない程に困窮してたのにどうすればそんなアホな考えが出てくるのやら
しかも再建計画の策定時に一回検討して没になってるんだよな
>>652 そういう改造をしようとすると新車並みの費用になるからやれないって話よ
そもそも単行に限らず新しい車両を入れたくても伊予鉄の郊外線の車両更新が一段落してしばらく供給がなくなってる間に変電所の更新が必要な状態になったからしばらくはそれどころではないってことなんだろうけども
平時の銚子の輸送需要なら２軸のレールバスでもまかなえる
正月など需要が増える時期は増結
給油は給油用軽トラックからでも行える
電車の改造費や変電所の更新費を考えれば電化廃止も選択肢のひとつ
>>657 銚子電鉄は平成25年に行政に泣きついて、その際に、非電化化も1500Vも昇圧も検討されたんだけど、今の状態なのはそういうこと
ちなみにこの時に変電器の寿命は持って７年と言われていて、まさにその年（今年）に変電設備更新される
>>194 そういえば812の更新はどうなったんだ？
2019年度中はずだったが
何で1両だけ大きく遅れてるんだ
>>660 だから電化止めて非電化にした鉄道って最終的に廃止されてるケース多いな。
>>659 いすみを廃止し運転士と車両を銚子へ移籍
いすみしぶといぞ。
キハ全検通すしな。ダメで平筑譲渡かと思ってたが。
銚子も補助延長されそうだしな。
電化設備の撤去に限った話じゃないけど貧乏なところは短期間で規模の大きな投資をすると大量出血で死ぬから現状ある物を少しずつ更新していくしかないんだよな
名鉄は腐っても大手だしくりでんも三セク転換にあたっての初期投資としてそれなりの費用が出しやすかったりと将来を見据えた大きな投資ができるだけの余力はあったわけだし
>>665 あれ(キハ全検の費用)前社長の置き土産らしいぞ。自分の首と引き換えに千葉県から補助金引っ張ってきたしな。
正直労組出身だけあって思想はあっち寄りで強引すぎていけ好かないけど、やることはやるんだなという印象。
氏が辞めた昨年から、いすみ鉄道に対して新規の補助金が県から年2,000万くらい付いたでしょ？
>>657 銚子電鉄はホームの関係上2.7m幅車両までしか入線できんから
今どきのNDC持ってきても使えん
>>668 銚子は2800mmがいけるでしょ
じゃなければ京王の旧5000が入れない
銚子の2000は2744mmだったっけ？
>>667 なるほど、鳥さんの土産かぁ
>>669 銚子の5000（3000）は旧5070-5100狭幅なんだよね。
他の5000だと入るかどうか
>>670 放漫経営の原因が無くなったから公金を拠出しても問題がなくなっただけ
銚子はバスも少ないよね
銚子から犬吠埼まで10分おきにバス出てるならバス転換もありだけど現状ならバスも無くなりそう
>>670 新社長はキハ売り飛ばしたかったんじゃ無かったっけ？
去年からレストラン運行半減で28は全検費用出さないかと思ってたが。
>>672 バス会社も以前より大減量で、爆死アニメのラッピング周遊バスも無くなったな。
そりゃウオッセで買い物したりしたら車で運びたくなる。
>>673 新社長というか、株主たる行政が、購入価格はまだしも維持費用が前社長の見積もりより
かなりオーバーしてて激怒したとかなんとか
新社長は行政の言いなりなんじゃないかな、概ねは。
ただ、現在、行政の方は、中の人が変わったのか認識が変わったのか、キハで人が呼べて
いることに一定の理解を示しているようにはなっている
>>672 大体、銚子～犬吠～外川の区間だけで見ると、バスの方が早いしね。
それに、まず人がいないし、人がいても日本人じゃない率が高い。
本銚子から海鹿島まで歩いたことあるけど、日本語より中国語の方が
よく聞こえてきたくらいで、本当に日本かここはと思った。
銚子はイベントもほぼ自粛になってるし、ホントどうなんだろうねえ。
新型コロナウイルスの専門家会議で、密閉空間ではなく換気が十分なら
感染リスクは低いって出てるから、開放空間で行われる犬吠朝市くらい
開催してもいいのに、とは思った。
貸切列車イベントの自粛は妥当だと思うけど。
>>661 変電所更新するなら1500V昇圧願いたいもんだ。
>>640 いずれにしろ、貧弱すぎる仲ノ町車庫は拡張と改築が必要だな。
>>678 昇圧するなら更に送電設備も交換しないといけないんじゃないか？
>>678 送電関係の絶縁も強化が必要だよ。一時的には金がかかるが、昇圧すると大手のお古なんかが使えるからいいんだけどね。
もうホームぶっ壊してJRの列車そのまんま直通で延長運転させてくれ
いすみの前社長、今度は455系を欲しがってるって噂
大井川が東急8500を敬遠したのは
変電所と車両改造の問題か？
>>690 こいつ私物化しかしねーな
こいつを呼んだ新潟もウルトラバカだが
根も葉もない噂に踊らされてるアホがいるな…
455系なんてもう成り行きで残った何だかよく分かんないクハしかまともに残ってないでしょうが
>>693 友人からこんなの流れて来てたよ
多分噂のソースはこれ
>>692 それで客寄せになるなら結構じゃないか？
導入しなけりゃ黒字になる訳じゃないだろ？どうせ万年赤字ならヲタから維持費取れば良い。
>>673 レストラン運行半減で浮いた金をキハ維持と購入に回した形だな。
>>694 クハだけ455系でも十分だよ
413系もサウンドは国鉄急行型そのままだし
ぜひキハ28.52みたいに国鉄色で日本海沿岸走らせて
松任でカサカサになっているクモハ475は今後の宛はあるのだろうか？
413が残ってるうちはまだ無茶すれば組める機体ではあるけども
某所で地縛霊になってる419系も引っ張り出してこよう
鉄オタ以外の理解取り繕う
費用対効果の面では小湊鉄道の里山トロッコみたいななのが身の丈にあってると思うけど
メリーベル号という身の丈に合わないことやってあぼーんしたとこもあったな。
>>703 >メリーベル号
またクソ懐かしいものを・・・
バブルだったのにどうにもならんかったヤツですね。
下津井は下手な観光化するよりまずJRとの接続を図るべきだった
>>705 あれは道路事情が悪くてバス代替ができい箇所があったせいで生き延びてしまっただけであって本来であれば全線同時に廃止になっててもおかしくない路線だったからJRと接続したところで効果があったかと言われるとね
最後に頼った瀬戸大橋ブームも橋自体の建設工事で一番の問題だった沿線の道路事情が改善されて存在意義がなくなるという皮肉よ
それか無理にでもｓｌ貸し出すか
大井川鉄道か東武鉄道
いすれも小型機複数でもしレンタル料金あればのどから手がでるほどほしいがるだろう
>>706 周辺道路の改善して存在意義が無くなったというか瀬戸大橋ブームにのっかってメリーベル号とか走らして観光鉄道にしようと考えていたけど、鉄道の赤字を補填していたバスの岡山～児島の利用者がJRが開通したおかげで激減して鉄道の赤字を庇いきれなくなって廃止するはめに。
熊本の03形が藤崎線で運用開始とのことだけどスカート交換したのは一体どういう理由なのか
>>708 しくじり方が昭和らしいなぁ。
今の感覚だったら先に廃線してまで線路敷を建設用地（工事用道路）に差し出すことを真っ先にやるだろうね。
JR（鉄建公団）からは補償金をたんまり貰ってね。昭和期でも江若鉄道（滋賀県）がその流れだったよね。
瀬戸大橋の観光需要をあてこんだ岡山側の施設と言えば、
ラ・レインボー（鷲羽山のふもとに展望塔があるホテル）も10年持たなかった。
それで岡山県が四国ばっかり儲かって不公平だと、宇野線複線化や四国横断新幹線に非協力的になったんだろうか。
>>712 少なくとも全面に赤い帯が入るのは確定してるけど具体的にどういうデザインになるかはまだ不明
たぶん営業入り直前までは今の車番すら入ってないスッピン状態でいくつもりかと
>>714 こうして全国中小私鉄に東急が蔓延していくと・・・
撤退されたｷﾊ283の一部先頭車を欲しがっている会社(ATS改造必須)→南阿蘇、小湊、道南いさりび、三陸など数社
>>719
そんな車両走らせたら、路盤崩壊しそうな会社ばかりジャマイカ。 >>717 メンテナンスが手間だから早期廃車にするのにどこが面倒見れるんだよ
とはいえ、将来来る道南いさりびの車両更新はどうなるのだろう
開業時ですら中古なのに沿線自治体の協力で今後新車を入れられるのだろうか？
JR北が程よく寿命残した普通ディーゼルカー放出してくれるとも考えにくいし
「鉄ヲタが中古のキハ283を押し付けたがってる会社」の一覧だよな
>>721 そりゃ耐寒強化したNDC一択よ
中古で使える気動車なんてそう滅多に出てこないんだから
キハ100やキハ110なんかもタイミングが合わないのはまず確実だし
>>717 高速気動車中古をローカ路線に入れて大失敗した会津鉄道の轍を踏む会社は無いでしょう
いさりび鉄道って新幹線が札幌延伸したら函館～新函館も引き継ぐんだっけ
>>728 それどころか、函館本線小樽以南も引き継ぐ可能性もあるんじゃね
そうなりゃH100だな
【JR東】 只見線用キハ40系が廃車回送
http://rail.hobidas.com/rmn/sp/archives/2020/03/jr_40_1.html （このうちキハ40 2021と2026は私鉄譲渡）って噂になってるいすみ鉄道？
https://toyokeizai.net/articles/-/335726 一畑電車､｢新たな中古車両｣を探して東奔西走
都会の鉄道車両たちが“第2の人生"を送る
https://toyokeizai.net/articles/-/335726 一畑電車､｢新たな中古車両｣を探して東奔西走
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>>727 今更それはない過渡
木古内駅構内が25000Vで
複電圧車が必要になるから
>>735 切実なんでしょ
とにかく雑誌が売れない
四季報はライバルが撤退するほど市場縮小
頼みの綱はHP閲覧数しかない状態だから
>>736 複電圧仕様なんて交直仕様に比べたら大したこと無いだろ
そもそも交流電車造ることが大ごとなんだが
何より2両単位じゃ輸送力過剰もいいところだししかも電車だと函館じゃ検査できないからいちいち苗穂まで持ってかなきゃいけないしでわざわざ電車である必要性が皆無
H100が投入されると電車整備と同様になるので可能性はないかな?
>>741 じゃあ1両単位で運用できるH100でいいじゃん
そっちの方が安いんだから
電車の整備と機関の整備の両方を行うのも考え物だな
H100が函館で検査出来るのなら電車の整備も出来る事になるな
イニシャルコストとランニングコストの合計がライフサイクルコストなのでその比較が必要になりますよ
木古内駅電路問題の解決法は幾つかありそうです
おれんじみたいに交流電化設備の費用は貨物会社に負担してもらうっていう契約なら
今後もずっと電車化はありえないってことになりそうだけどいさり火はどうなんだっけ
>>739 そういやそうだ
せっかく函館から在来線電車があぼーんできたのに再配置は確かに効率悪い
>>746 一応はこだてライナー用の733系がいるけど苗穂まで持っていってる
そもそもH100の面倒を見れるようになったところで実質直流電車で扱う電圧も普通の電車より低い電気式気動車と交流電車が同じように面倒見れるわけがないだろわからんか?
しかも交流電車なんて高いし単行運転できないしで全くもってメリットなんて存在しないのにどうしてそこまで電車に固執するんだよ
ところで東急８５００って2連に改造できないの？
姉妹車の８０９０と８５９０は秩父富山に譲渡の際2連化改造したそうだが…
>>747 新函館北斗から小樽まで電化して札幌から函館までの直通快速電車はどうだろう？
>>744 交流電車→値段が高い、最低単位が2両で輸送力過大で車両数増+運用コスト高、高電圧を扱うための資格や設備が必要で人員や設備の維持コスト大
H100→交流電車よりは安い、1両単位で運用可能で運用コスト低、低電圧設備の方が必要な資格のランクも低く設備規模も小さくてすむ上に気動車なので地上側に給電設備が不要で設備維持コスト低
どっちがいいかなんてバカでもわかるだろ
>>751 にも関わらず函館～新函館を電化してしまったバカがいてだなあ
>>729 せいぜい長万部までじゃまいか
山線は別会社の予感
>>752 あそここそキハ201の使い道だと思ったけどな
>>754 あの区間電化する金で高性能気動車が買えそうだな
>>753 他県絡まないから北海道次第、あと貨物会社の思惑もあるか
山線は廃線か丸ごとかのどちらかになりそう
木古内方面はともかく新幹線全線開通以降のはこだてライナーはどうする気なんだあれ
>>752 >>755 変電所の増設はなかったのでコスト的にはそれほどでもなかった
（既存の五稜郭変電所から給電、工費は約18億円）
長電3000系、遂に前面帯と車番が貼られたようで
北鉄の方はどのタイミングでやるんだろうか?
既に電化設備があるのに気動車が安いとは恐れ入った
20kVは高圧の部類には入らないのだな
車両部分で20kVが掛かるのはパンタから変圧器一次側のみ2次側は1.5kv程度で整備時はパン下げなんだな
JR東の一部で架線下DCがあるが、交直セクション跨ぎになるので高価な交直電車は無駄の判断
>>762 一般論としては、気動車が有利となるのは「朝夕ラッシュ時に単行または2連で足りる程度なら」という条件がつくけどな
同じ交直セクション跨ぎでも朝夕に2連では不足する黒磯～新白河では交直両用電車（E531系）が投入されていて
5連ワンマンが可能となって人件費に差がなくなった今春以降は終日電車での運転となってる
>>762 そりゃ輸送密度が低すぎる故に単行運転ができない上にそもそもクッソ高額な交流電車なんて論外だしな
E721系ベースのAB900系は2連1本で4.6億もしてるし
寒冷地対策が不要だったり近隣に交流電車としては異様に安いと言われてる車両が存在してたりと比較的恵まれてる肥薩おれんじでさえ気動車に転換してるのにそれより遥かに収益力の低い地域で交流電車なんてどう足掻いても無理な話
>>753 山線は廃止だろう。
また、新函館北斗～長万部は旅客列車廃止→貨物線に。団体臨時列車のみ運行(JR北海道が大2種免許取得)で良くないか？
函館～長万部のバスを増発。
山線廃止したら外人がニセコ行きにくくなって結構なダメージ受けそうだな
もうコロナで壊滅してるが
尤もいさりび若しくは別会社にしたところで結局維持できるほどの需要はないから廃線だろうが
>>765 小樽側は然別あたりまではある程度まとまった通勤通学利用がある（ので朝夕にロングシート3連を運行している）そうで
>>766 上毛高原駅と水上界隈みたいな感じで新幹線で倶知安駅からバスor送迎になるんだろ
てか、これ書いた俺が言うのもなんだが、中小私鉄の車両動向どこ行った？
>>765 輸送密度で見れば道南いさりびより山線の方が上回ってるけどもね
苗穂が近いからとはいえ真っ先に新車が入るくらいだからそこまで悲観視するようなレベルではないな
それ以上に悲惨なのは森～長万部なのは言うまでもないけども
山線の倶知安－小樽は輸送密度が高いのです
上で指摘されている様にH100の最初の投入線区である事が証拠
函館ー長万部は貨物列車の線路使用料が入るので問題無しです
三セクの線路使用料はJRより高めの設定という点もあります
>>771 よく言うよ
2018年のデータだけど、長万部～小樽なんて輸送密度625で日高線の苫小牧～鵡川の次に悪いじゃんか・・・・
>>772 よく見ろ長万部じゃなくて"倶知安"～小樽って言ってるぞ
倶知安～小樽なんて半端な区間のデータをどこから引っ張ってきてるかは知らんが何にしても長万部側が足を引っ張っててその数字なら然別とか倶知安で区切ればいくらかまともな数字になるんじゃないの知らんけど
>>772 同時に公表されてる2014～2018年度の各駅の平均乗車人員の概略によると
長万部～倶知安では半数の駅が10人を割っている一方で倶知安～小樽では10人を割っている駅は1つもない
すなわち、実際の利用は小樽側に偏っていることが読み取れる
>>771の上から2行目が何を言っているのかわからないというのは同意だが
JRだからスレチなんだが元小樽市民として。
余市-小樽間の朝ラッシュは小樽→札幌より乗車率高い。
2両と6両＋本数の差なんだがね。
>>774 上から2行目とは→ですか? ＞上で指摘されている様にH100の最初の投入線区である事が証拠
広範囲への新車の投入の場合は、利用者が多い線区を優先するのが妥当という意味です
関東・関西等の都会的手法だね
それとも三セクの線路使用料の事ですか?
明確にされていませんが、Jrに比し三セクの使用料は高いようで、それが三セクの経営を安定させているようです
新潟のエチトキなど収入の半分がJR貨物から入る線路使用料という話しが報じられていましたね
大井川鉄道今年はバルジーも加わるらしい
もはや大井川鉄道は世界でも最大規模の敷地とアトラクションを持つトーマスランドだな
最大の問題は、そこは島ではないし、港も鉱山も無いことだな。
鉱山は小規模なものならあったかもしれないが
長島ダムのダム湖と井川線の旧線を使って港湾設備もどきを作るまで行ったら大したもんだ。
大井川はSLを無くす事は死を意味するからコロナ言えども自粛が出来ない。
電車の置き換えどうすんだろ？
候補車
東武6050
東急8500
名鉄6000
南海6000
富士急1200
長電3500
しなの鉄道115系
JR105系
JR213系
今の大井川に現実性あるのこれくらいか？
213系に統一できればと思うが富山地鉄とかがほしがりそう
>>781 静岡鉄道1000型なんてよさげだけどなぁ。
1984/1985年製が1本づつあるし、ステンレスで塗装いらないし
初めからワンマン対応だし、18mx2で輸送力過剰にならないし。
抵抗制御で枯れた技術だし。トレーラーでの輸送距離も短いし。
>>783 そっか。静鉄600Vってこと忘れてた。
すでに東急7200系入ってたから丁度良いと思ったのに。
換装出来る足回り転がってないかなぁ。
キハ40譲渡の件、ひとまず千葉県といすみ市と大多喜町の来年度予算案をサラッと見た限りだと特にそれらしき記述はないけどどうなんですかね
補助金じゃなくて、いすみ鉄道の中のお金で何とかするなら、そこらあたりの記述はないかと。
つかキハ全検の費用だって、補助金の用途として明文化はされてませんよねえ。。。。
>>787 検査費用に関しては基盤維持費補助金か輸送対策事業費補助金に入ってくるんだろうけど恐らくイベント向けの車両増となるとどうなるんだろうなってね
改めて見てみたら大多喜町の予算案にだけ利用増大対策事業補助金が500万付いてるけどこれがそうなんだろうか?
>>778 静岡県「島」田市なんだし許してあげようよ。
間接費自動制御化・・都電7000・7500あたりの
マスコンや制御器譲り受けて使ってたりするんかな。
あれは部品潤沢でメンテもしやすいと、荒川車庫見学で聞いた。
一応だけど制御器は知らんがマスコンは新製
因みに長崎電気軌道のタイプは無理なのかね
えー、じゃあ、7000を名乗る必要ないやん…。
流用してんの台車くらいか。
>>792 ガワだけ新製で中身は（ｒｙ という可能性はないのかな
>>786 そもそもRFに投稿するような人が
いすみを念頭に置いて「私鉄譲渡」とは書かないかと
３セクとかJR他社も含む場合なら「他社譲渡」じゃないか？
非電化私鉄というと津軽、関東、小湊、紀州、水島臨海、島原くらいしかないはず
このうち関東は新車買える会社だし紀州が重い車両買うはずないし島原は現有車より古い車両買う意味ないし
水島は臨海鉄道だから「私鉄」というには苦しいし
となると津軽の客車化か小湊しか残らないような
>>796 長野県の中小3セクだと残るはアルピコだけになるのか。
アルピコも怪しい話があるしわりと早いうちに入りそうだけどもね
>>801 そうなると上毛あたりもそろそろってなるか（元京王井の頭3000）
還暦が近いってなると、流石に交換部品の方の問題も深刻になり始めそう
>>802 新車は入るが全車置き換えじゃないしな。延命するか、中古を入れるのか。
人足りて無いんだから施設きれいにして少しでも労働環境良くして給料も上げてやれ
こういうとこ削れっていうやつはブラック経営を信仰する老害か？
>>798 私鉄譲渡表現が引っかかるけど貴殿お説の通りだな
津軽は動機が薄いので消去法でいすみかな?
津軽に関しては気候からして買うとすれば確実に暖地向けの2000番台じゃなくて寒冷地向けの500番台になるからその時点で外れるけどもね
細かい仕様まで追っていけばある程度推測できるかもしれないけど形態差が多すぎてよくわからん
どこかから中古を調達するのか115系を延命するのか？
鉄道車輌製造総合スレッド―第22工程―
http://2chb.net/r/train/1582512898/55 55 名無しでGO! 2020/03/27(金) 19:27:55.67 ID:0sz+9E1w0
しなの鉄道SR系出場も導入数削減の話が
コロナの影響が鉄道車両業界にも…
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200327/KT200327FSI090001000.php そういや長野の元03系、編成番号が元104FがM1で元108FがM5になったみたいで
律儀に元の番号順に付ける気でいるのね
2019年に流行ったJPOPベスト10
>>808 需要が減って新車投入数が減っても既存車両や別の車両を使う理由にはならんだろ。頭悪いの？
>>809 ますます101Fと102Fの用途が気になるな
>>814 102Fは搬出された車両からして社内保管で確定
101Fは知らんけども
>>817 例の脱線事故関連での風化を防ぐために残したってことなのかな>第2編成保管車
コロナで大手中小問わず客が減ってるし副業も死んでるみたいだから車両置き換え計画とかも多少ずれたり変更になったりするんだろうね
ただコロナで一時的に乗客減って車両投入計画が縮小したとしても今後コロナが収束して客足が戻った時に備えて車両の総数までは減らさないとは思うけど。
一度車両を減らしてしまうと後で増やそうとしても補助金出にくくなるし。
老朽化で置き換えるものを原因が解消するわけでもないのに取りやめたりはしない
車両数減らない限りは予定通り
コロナもGWには収束してるだろうからあくまでも一時的なものよ
あと1ヶ月で終息するとでも？
何かすぐ効く薬でも見つからない限りそれはないない
東京なんて今まで隠してたと言われても仕方ないぐらい急激に増えとるやん
こんだけ経済的影響が大規模になってしまうと
収束＝元に戻る
なんてお花畑な発想は出来なくなってきてるのに・・・
>>824 甘い考えだ その楽観論を裏付ける証拠はあるのかな?
治療薬が無い・予防ワクチンが無い・入院施設が不足・隔離施設が無い・日本に戒厳令的法律が無い
このまま進行すると世界の経済活動が停止し、お金と物が動かなくなり、やがて人の動きが停止します
違います
未知のウイルスで特効薬もワクチンもありません
感染したら治療の決定打がなく、対処療法しかありませんので志村さんも亡くなりました
潜伏期間が長く、感染ルートが把握し難く、感染源を潰せないのです
闇夜の霧の中でレーダーにも映らない敵を探しているのです
そして突然撃たれてしまうのです
>>812 DA PUMP以外知らん
話を戻すが
DMH17を後生大事に使ってる小湊鉄道が今更キハ40買うとは思わんが
同じ買うなら新車入れるだろ
>>829 言い得て妙ですな↓
>闇夜の霧の中でレーダーにも映らない敵を探しているのです
>そして突然撃たれてしまうのです
まあ、志村さんも持病持ち・高齢・タバコ(最近は禁煙してたようだが)と死亡の危険性は元々高かったから
病に負けたのは不思議なことではない。惜しい人が亡くなったとは思うけど。
>>830 一応、小湊は銚子と並んで昭和レトロをウリにしてるから、むしろ新車はない気がする
新車を作るならいすみのアレみたいなのになるかと
小湊は新車入れたら撮影需要なくなるから八方塞がりのような状態だと云われているが、どうなんだろ
同じ理由で駅舎も手が付けづらいとか
しなの鉄道の場合減らす新車が２～３本程度なら予定通り115系全取り換えだと思うけど流石に5本以上減らすとなると何本か115系残すのでは？と思う。
具体的に何本減らすかはこれからの議題になりそうだけど。
ただ小湊もDMH17の保守がそろそろヤバいとはちらほら言われてるから早かれ遅かれ手は打つ必要はあるけどもね
>>832 新車作るなら同じ親会社を持つ関鉄ベースでは？
復刻車両みたいなの入れればいんじゃんない
>>832,834
キハ200の最初期車が間もなく還暦ではなぁ、流石に限界寸前だよね
現役のDMH17エンジンも、もしかして小湊といすみだけ？
キハ200は最低4～5両残せば撮影用は大丈夫なのでは？
キハ40やいすみの偽キハ20でも塗装次第では絵になると思うよ。
>>837 偽キハ20を偽キハ30にしたようなやつでいいじゃん
イベント用はキハ40じゃなくて三陸鉄道のお座敷車みたいなの用意するのが現実的では？
ユニット窓のキハ211～214も、既に製造から45年は経ってるんだっけ？
流石に保守・維持管理も色々と厳しくなりつつるんだろうなぁ
DMH17も国鉄が数の暴力で圧倒してる頃は問題なかったけど本来であれば鉄道用としての専用設計ゆえに汎用エンジンと比べると主に部品調達面での整備性では大きく劣ってるんだよな
それに加えて元設計の古さもあるしこんな化石をまだ維持できてるのはもう半分奇跡でしょ
>>838 キハ40だと在来車と混結出来るのがメリットなんでは
いすみと相互直通して車両も共通仕様にして管理を一元化（無理）。
>>842 それは無sage
養老渓谷駅前あれだけ金掛けてるのに
譲渡が噂されてるキハ40は2両ともワンマン対応済みで2021は座席が1+2列に改造済みみたいね
現有車基準で考えると小湊が買うとすればロングシート化された車両から選出しそうに思えるけどどうなんだろ
あと関係するかは不明だけど少なくとも座席未改造の2026は小牛田時代に使ってたキハ58系列への冷房電源供給用のジャンパがあるとか
鳥塚みたいな頭が逝かれた奴が居ないと誰も引き取らないよ
言わんとすることはわかるがそれだと錦川も頭逝かれた奴が社長やってることになるんだよなあ
新車いれる金ないならキハ100系列せいいのでは？
どうせ検査期限差があるはずだし
>>849 錦川は良い意味で歴代リーダーの頭が逝っちゃってる。
そうでないとあんな超過疎路線で赤字が毎年2000万とか、
鉄路での復活が無理なら道路でトロッコなんて発想にいかない。
すごいんだろうがどこも真似できてない。
>>835 それなら中途半端な初期の自動ブレーキ車を小湊に譲渡すればよいのでは？
で中長期的には常総線にはGVかHBを入れて、近隣で関鉄が株主でもある
TXと検査もある程度共通化すれば一石二鳥
ってか小湊も昭和レトロ一辺倒ではいい加減きついし、
上総牛久以北は実用の通勤車両でいいだろ
>>829 でも4月には収束してくれないと収入も激減してるし貯金も目減りしてるから困るんだよね
>>85流石にあからさまにムードぶち壊す車両はまずいと思う 江ノ電と同じ
メトロ1000系や都電9000系クラスにはレトロ仕様になるのでは？
関東鉄道からもらうくらいならキハ100でしょ
新型コロナウイルス、何が困るって死に至ることはあるものの、地味に致死率が低いことと
初発の症状がそれほど重くなくないことなのね
これが初期から明らかに強い症状が出て致死率が高ければ、表歩く奴は減るし、とっとと
隔離されて封じ込めは容易なんだけど
車体や台車が大丈夫なら機器だけ取り替えてしまえばよい。
ズレスレだが
インドネシアにE217がいくという噂がある
現地でグリーン車いれるだとか
夢壊すようで申し訳ないが予備部品とかセミクロスで詰め込み聞かないとか車体の強度の低さとかどうすんだろ
相手が欲しいというなら良いでしょう
セミクロスは一部の車両だけであるし、車体強度が低いという根拠は明白ではないでしょう
制御装置更新も終えているし、部品取り車両を含んでの価格の合意があれば問題ないでしょう
インドネシアにE217って今更感満載なんだがｗｗｗ
違う違う
>インドネシアにE217がいくという噂
というのが今更感であって
以前からそれを想定したと思われる試験などが行われていたのは周知の事実
というかそれ
おおよそ3か月前から言われていたことなんだよなぁ
そういや四国の2700系で土佐くろしお分の2両は今年度でいいんだっけ?
JRの方の増備はとりあえず今年度までみたいだけど
>>863 ついにタイガースのキャンプ見に行く人向けに土佐くろしおも特急形買うんだ
>>864 車両使用料精算用の2000系（2030番台）の置き換え用じゃね？
くろしお鉄道
清算用が2両か・・・・・。
２７００系は中間車なし基本2連に半室グリーン車合造車1両3連といい
２０００系シリーズの約半分で置き換えの噂といい
四国の鉄道網の危機がかなりやばいとみるわ
>>866 2000系の半分って2000系全部置き換えるわけじゃないしそりゃそうよとしか
ノーマルの2000系も一部は延命の上残るみたいだし
>>869 そりゃもちろん
Nじゃないのも10両くらいは残るって話ね
減りはするけど現行の半分みたいな劇的な減り方はしなし減った分には予備の削減も含まれてるし
>>861 他にインドネシア候補は
209系 東京メトロ7000系 東京メトロ8000系
東急9000系 都営6300とか？
>>872 JR西日本でさえ匙を投げ始めたから無理。
電機子チョッパの維持部品の生産終了＆東日本廃車分の予備部品も枯渇。
てか現地の203系はどうやって維持してるか気になる。
インドネシアに行った車体は日本製だが、
電装品は現地でいつの間にか
中国製に変わっている可能性がある
>>874 8連に短縮して余ったモハからの部品で辛うじて食い繋いでる状態だとか
元メトロの05系や6000系も似たような状況でただでさえ電車が足りないのにこいつらに限らず205系以前に来た車両ほぼ全般が置き換えに急を要する状況に達してて向こうもいろいろ大変らしい
>>875 今じゃ現地でのメンテナンスもJR東がベッタリくっついてるからそうはならんぞ
そもそも2020年には譲渡禁止になるんじゃなかったけ
E217系は故障と劣化が激しいと聞いた
現地のあんな運用に耐えられるのかな
近いうちにE231も入線するのかな？
最末期に増備された車両以外は貫通扉から隙間風が入るとか苦情にあるらしいね。
でもインドネシアなら涼しくなっていいんじゃないのか？
>>878 とにかく車両が欲しい現場と産業振興したい政府のせめぎ合いだとか
E217は使うとしたらクロス車とサハ抜いた10連とか12連になりそ
INKAってバングラの客車やフィリピンの気動車作ってるんだな
じゃあ日本の中古とか要らないじゃん
このスレ的にはインドネシアよりはミャンマーだな。
最近JR東日本から中古の輸出が再開されてるけど中小3セクから行く車両また出ないかな？
それより名古屋に取り残されたJR東海の車両をですねぇ
>>881 インドネシアはちゃんと動くもの作れるんだよ。メンテナンスができないだけで
>>883 全国のNDC ledcをかき集めるか？
>>788 今、前回のキハ52とは別にクラウドファンディングやってるな。
その金も注ぎ込むんだろ。
888（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
888ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
888（･∀･）ｲｲ!!
北条鉄道法華口駅の交換設備の工事がほぼほぼ終わったみたいだけど
新しいホームはどうやら1両分しかなさそうだね
となると2両運転はやめちゃうのかしら
地方鉄道にありがちな2両ワンワン列車の暗黙ルール、
“2両目締切”なら何ら問題はない。
3月はどこの学校もほとんど休校だったから通学生が収入源の地方私鉄とかスゲー赤字だろうな
>>890 交換設備そのものの有効長が足りないんだが
>>883 ミャンマーは中古車群はキハ40を中心に揃えて3セク中古を買う予定はないって｡
ソースは2016年のJICAの調査報告書｡
https://openjicareport.jica.go.jp/pdf/12267993.pdf 枚数が相当あって分厚いけれど一度目を通しておく価値はあり｡
ちなみに49枚目からが実見結果と更新方針､91枚目からが2016年時点での
各車両の状況についてのリポート｡
>>884 上の報告書ではエンジン交換が必須とされてるのでおそらくミャンマー行きは無理｡
>>893 何気にすごい資料だな
ミャンマーのRBEといえば
http://www.rbemania.com/ が有名だと思うけど
これは趣味という点においても貴重な資料だな
きかんしゃトーマスに0系がでるみたいだけど大井川鉄道にも登場するかな（ズームカーの塗り替えとかで）
せめて井川線の車両にも顔つけてその沿線にもついでの観光客を呼び込む
完全なフリースペース作って子供を退屈させないようにする（POKEMON with YOUトレインにあるようなやつ）
とかやっぱり無理かな？
>>897 実際にそうなったら、JR四国の例のキハ32がそのままの姿でトーマスコラボもしそうだなw
それとも、同じ仕様でもう1両作るか？
今の五才未満はもう0系なんて得たいの知れないモノとしか見ないんじゃねえか？
四国のはお遊びでやってみた感じだが、やはり幼児に人気あんのはアンパンマンだろ
大井川はコロナで観光客減ってそろそろ存続そのものが…。
>>900 何度もそうゆう逆境乗り越えてきたからなあ
でも大井川、普通列車減便で行政と険悪になってるしなあ。
そりゃ険悪にもなるでしょうって、並行してコミバス走らせて少ない沿線民奪ったんだしな
大井川は存在そのものがテーマパークのアトラクション。
小坂や有田や片上だろう
大鉄そのものより親会社の状況が気がかり
井川線だけ残してもなあ
千頭までは資材陸送するのか？
大井川鉄道は電車の方は正にまだまだ使い倒せるが行き場のない車両逹の派遣先的な路線だからな代々
JR東海の213系ならうってつけでもちろん7200含めて置き換えられるがそうは問屋が下ろさないだろうね
環境行政がマトモな方向に転換してくれたら千頭営林署管内の林産資源にも活路が見出だせないかね？
>>901 乗り越えたつもりが、いつの間にか違うものになってしまっていたという印象 です
井川線もコロナのリスク考えれば
運休や隔日運転してもよいようなきがする。
再末期の有田鉄道みたいな状況になってきたのか
南海の水軒駅と合わせ、18年前にわざわざ乗ってきたことがある
>>896 ひたちなか海浜 紀州ぐらいかな？
水島は新車の噂がある
ケーブルカー、ディズニーリゾートライン、紀州、銚子あたりは不要不急線指定で運休に追い込まれるかも。
>>913 林道から運び出す登坂能力を持った4WD 4t以上のトラック自体が日本で販売されなく
なったので良質な木材を持っていく手段がない。加えて去年の台風で山は荒れたまま
入ることすら困難になってるしな。
次スレテンプレ修正用。
>>4 上信電鉄→700形（元107系）全5編成導入完了（1本は部品取り）。
>>5 長野電鉄→メトロ03系を3両5編成導入、今年度は2編成導入。
富山地鉄→富山ライトレール合併に伴い車両を全て編入。
>>6 養老鉄道→7700系全6編成導入完了。
●今後の動向のまとめ ※基本的に事業者公表資料や報道等で確認されたものを記載
・北海道／東北
札幌市→2019～2028年度に市電に低床車両14両を導入、1100形2両が既に運行開始済
函館市→2021年度と2025年度にバリアフリー対応車導入(両数等は不明)
阿武隈急行→2018年度からAB900形を各年度1編成2両ずつ新製、最終的に9編成18両として8100系を全て置き換え
・関東
宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製
上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製、700形の一部を置き換え
上信電鉄→2017年度にJR107系6編成12両を購入、700形として5編成10両運行開始済(残りの1編成2両は部品取り)
鹿島臨海鉄道→8000形新製、6000形を順次置き換え
つくばエクスプレス→2019年度にTX-3000系5編成30両を新製(増発用)
千葉都市モノレール→2028年度までに1000形を全て0形に置き換え
東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画、70-000系を置き換え
>>921の続き
箱根登山鉄道→2020年度に3100形1編成2両を新製、モハ1形・モハ2形を置き換え
2021年～2022年頃に2000系に機器更新などのリニューアルを実施
・中部
北越急行→2024～2029年度に新形式車を新製、HK100形を置き換え
長野電鉄→2021年度までに東京メトロ03系5編成15両を購入、3000系として順次運行開始予定、3500系(元営団3000系)を置き換え
しなの鉄道→2019～2027年度にSR1系26編成52両を新製、3編成はライナー仕様の2wayシート
富山地方鉄道→2019年度に東急8090系2編成4両を購入、17480形増備車として運行開始済
2020年2月の富山ライトレールとの合併に伴い0600形編入
2020年度に鉄道線用に中古車1編成購入
北陸鉄道→東京メトロ03系を購入(2編成4両現地搬入済)、浅野川線の在来車を順次置き換え
静岡鉄道→2022年度までにA3000形12編成24両を順次新製、1000形を全て置き換え
遠州鉄道→2020年度に2000形1編成2両を新製
豊橋鉄道→2018年度に福井鉄道の800系2両を購入
780系を順次大規模修繕
福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製
>>922の続き
・近畿
叡山電鉄→700系のリニューアル工事を順次実施
大阪モノレール→2021年度までに新形式3000系9編成36両を順次新製
阪堺電軌→2019年度に1100形1編成3車体を新製、以後も2020～2028年度にバリアフリー対応車計3編成を新製
神戸市→2022年度までに西神・山手線に6000形28編成168両を順次新製、旧型車を全て置き換え
2020年6月に北神急行を神戸市に経営移管、7000形も神戸市に編入予定、移管後に2編成削減の見込み
能勢電鉄→2020年度に7200系1編成を購入
北近畿タンゴ鉄道／京丹後鉄道→2021年度までにKTR300形5両を順次新製、MF100形・MF200形を置き換え
・中国
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製
若桜鉄道→WT3000形3両の観光列車化は2019年度で完了
広島高速交通(アストラムライン)→2019年度から2期に分けて新形式車を24編成を順次新製、第1期分として2019～2025年度に11編成66両を新製
>>923の続き
・四国／九州
高松琴平電気鉄道→2020年度までに動態保存車4両を廃車予定
伊予鉄道→2019～2021年度に軌道線に5000形を各年度2両ずつ新製
とさでん交通→2020年度に超低床車1編成導入、以後も3年おきに導入
阿佐海岸鉄道→2020年度末にDMVの営業運転を開始予定、2020年夏頃めどに既存車両は運行終了？
長崎電軌→2021年度までにバリアフリー対応車1編成導入
熊本電鉄→2020年度までに東京メトロ03系3編成6両を購入、2編成は既に運行開始済、以後も他車種の購入を予定
鹿児島市電→2020年度に新型花電車整備
沖縄都市モノレール(ゆいれーる)→2022年度に2編成6両を新製
富山地方鉄道→2019年度に東急8090系2編成4両を購入、17480形増備車として運行開始済
2020年2月の富山ライトレールとの合併に伴い0600形編入
2020年度に鉄道線用に中古車1編成購入
←車両なんだろ？
>>925 恐らくは東急8500系
既に2ヶ月くらい前から10030形が1本部品供出されて休車になってるからたぶんこいつが置き換え対象
>>925 10030（元京阪3000）も流石に寿命が近いみたいだし、今後どうするんだろうね
東急8591Fの先頭車が第1次譲渡前に残っていればなぁ、とも
>>929 8691Fはどうもタイミングが噛み合わなかった結果譲渡が叶わなかったとか
>>932 自治体の予算や運用離脱してる車両からして地鉄はまず違うから保存でないとすれば秩父からお声がかかってるんじゃないかと
他に3連で特急車を運用できるところもないし
>>931 2連オールM車じゃないからどうなんだろう。
最悪クモハ211・213・311を向かい合わせて繋げればいけるけど。
>>934 えちぜん鉄道みたいに交流モーター化では？
実際東武6050買うこと検討するくらいだし
6050系の引き合いがあったのは確かだけど地鉄とは限らないんだが
元の記述では地方私鉄としか言ってないのにどういうわけか話に尾ひれがついてきてるな
話は変わって
１２系客車の扉幅は700mm
今から大井川が再整備しようにもバリアフリー法的にアウト？
>>937 一応どうしても無理なら適用除外できるにはできるみたい
その上中古だし入籍してないとはいえ取得したのが強化前だから特に問題はないと思うけど
銚子電鉄は静岡鉄道の1000系後期に手を伸ばすかな
それならいっそ「使用後は食べられるマスク煎餅」でよろしく
>>942 全塗装すればいいだけ
車内を木目調とかにしてもあんな海の目の前で鋼製車維持する手間考えたら何でもない
>>946 上田電鉄の「まるまどりーむ」みたいにするってことか
銚子じゃなくて別の会社じゃね？
熊と言っても今更熊電とかは無いか
>>949 ありえるよ
足まわりをvvvf化するのでは？
車体は東急旧7000系規格だし
少なくとも02系とかよりは安く済むはず
ちなみに以前福島交通は今の東急1000買う前に7000系のvvvf化検討したこともある
熊本は雑誌取材でどちらかと言えば車齢よりは改造のしやすさを重視してるとのことだったから静鉄から買う可能性も十分あるんだよな
2年くらい前だったかに長沼工場で西鉄の関連会社の社員を目撃したって話もあるし実現するかは別として現物の確認くらいはやってそうな感じはする
>>941 つCF「今の電車が古すぎてそのうち鉄道会社じゃなくてただの濡れ煎餅屋になってしまいます。中古電車が買えるよう助けてください。」
函館市→2021年度と2025年度にバリアフリー対応車導入(両数等は不明)←これは流石に9600かな？
812の更新はどうなった？
>>955 え？静鉄1000の話だよね？
どう見たって7000じゃなくて7200だと思うが？
東急7000→2800mm幅
東急7200→2744mm幅
静鉄1000→2744mm幅
どこが7000と共通の規格なんだよ
>>933 予想。
これを導入したら
元西武新１０１系は
ロングシートにして通勤車化
メトロのやつ置き換え
でも通勤車置き換えじゃ東急買うのがベストか
>>960 7500を大量に入れた後で、弾が尽きてるから今になって7000の増強ってw
ただ、車種統一＆5000の置き換え優先なら、ありえなくもないってのがなぁ
>>961 別にそれでもいいでしょ
6000系普通車にするとなるとロングシート化だけでなく扉の復活も必要
鋼製で40年ならただで廃車でいいでしょ
元165系もそれくらいだった
>>962 8590の残りが廃車になった時点で、富山譲渡分以外を
7800として改造導入はしなかった時点で、
7800はまぁ色々と問題形式だったんだろうけど（坂を登れない時点で）
>>963-964 7800形が坂を登れなかった件は対策とか車両性能とか以前の問題
（直前を走行したSLがこぼしていったグリスがレール面上にべっとり付着していた）
>>963 単に7000系列は1000系の置き換えと事故車の補充で投入されたから今の数になってるだけで別に7800系に致命的な問題があったわけじゃないんだがいつまで風評に振り回されてるのさ
滑ったのも直前に通った試運転のSLが大量の油を撒き散らしたからであってもともとの条件が極悪過ぎたのが主因だしそれにしてもセラジェット搭載で対策済み
それなら5000を7800で代替してても良かったのにね
8090車体での置き換えとしてはラストチャンスだったんだし
そうでないなら、とはなりそうで（いい加減5000も大丈夫なのかなぁ）
>>967 車齢を考えても当時は5000系を置き換えるにはまだ早かったってだけの話
1000系は車齢50年前後で置き換えられたけど5000系は現時点でようやくそのレベルなわけだし当然資金だって無尽蔵にあるわけじゃないしね
案外見過ごされがちだけど6年かけてるとはいえ13本35両って結構な規模なわけで
豊橋鉄道のモ803が運用入りだとさ
外装はNHK朝ドラのラッピング
>>968 一応、直近の8694・8695F廃車分を7800には改造できなかったのか…
と言うことなんだけどね
資金面の問題がやっぱり大きいというのはもちろん承知の上で
>>970 7800形は搭載機器の関係でデハ8400からでないと改造できず、
8694F・8695Fのいずれにもこの車両は連結されてなかった
7500形の2連（2M0T）なら一応可能ではあったが
>>971 編成上の問題か、それではどうにもできないか
そうなると7000の追加導入しかないってことになるね（5000をこれから置き換えるとなると）
数字四桁表記わかりにくい！
みんな車両ごとに名前つけれ！
>>973 単純に元東急8500とか元8090とかでいいんじゃない？
阿佐海岸鉄道→2020年度末にDMVの営業運転を開始予定、2020年夏頃めどに既存車両は運行終了？
DMVはここだけが最初で最後の導入例になるのかな
候補路線
日本
群馬県みどり市他（わたらせ渓谷鐵道）
静岡県富士市（富士駅 - 新富士駅間 及び 岳南鉄道）
静岡県浜松市（天竜浜名湖鉄道）
岐阜県恵那市（明知鉄道、東濃鉄道バス）
熊本県高森町他（南阿蘇鉄道）
スロバキア ジリナ県（スロバキア国鉄・鉄道企業体スロバキア）
輸送人員が一桁台ならちょっと大きめの軌道モーターカーで充分なんだけどな。
わざわざ道路に乱入することもなかろ
>>972 7000導入するにしても東急8500の在庫がある今のうちだからな
>>97 他に東急8500系の譲渡先の候補弘南鉄道 上毛鉄道 大井川鉄道 三岐鉄道 近江鉄道 養老鉄道
富山地鉄くらいかな？
上毛は18m縛りがあるから新車導入計画を立てられたはず
>>980 弘南→車両更新どころではない
上毛→新造車導入計画あり
大井川→南海6000を買ったらしい?
三岐→知らん
近江→新体制移行とタイミング合わない
養老→しばらくは具体的な計画なし
地鉄→今年度車両更新の予定あり
とりあえずこんなところ
>>965 MM’ユニットを当初はギア比変えずに1Mにして走らせたから、そりゃコケるわな。
>>966 あの油でギア比変えてセラジェット付けたから良いけど、そうじゃなきゃ気が付かなかっただろうよ。
>>984 7800の種車は最初から1M車なんだが
それとも別の何かと混同してる?
>>981 上毛電鉄は西武1411が走ってたし20m車自体に支障は無い筈だが…
ホームが40m無い？？
鹿島臨海鉄道、長距離運用はトイレ必要だからGV-E400の同型あたりつくるほうがいいと思うが
>>990 運用は長距離でも乗り通す客がどの程度いるかと言われるとね
同じ位の距離の常総線がトイレ無しで何とかやってるので問題無しと割り切ってるのかと。
スレ立てしようとしたらホストエラーで建てられなかったんで誰か頼む
因みにテンプレは用意できているのでスレ立てだけでおｋ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際↑を3行貼り付けて下さい
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】
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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
http://2chb.net/r/rail/1586767494/
lud20241206204805caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/rail/1580042694/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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