●このスレでは主に2022年開業予定の西九州新幹線 武雄温泉・長崎間の話題を扱います。 https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/ http://2chb.net/r/rail/1627905499/ >>1 乙 >>3 ここは武雄温泉長崎間の西九州新幹線スレだからあんまり話題がないのよね
何年保つか?の話題くらいしか盛り上がり要素が無い…
ふと下らん事を考えたけど､リレーかもめを蒸気機関車にして長崎武雄間の車両が四半期ごとに歴代車両になるなら､どれくらい乗ってくれるかな
諫早駅はきれいになってたし新大村駅もだいぶ出来あがってるね
長崎から諫早は解るけど、無理矢理曲げて大村に向けた意味が解らない
国鉄時代の計画は
>>11 誰も突き崩せなかった年表
>>13 続き >>14 続き いつもの長文コピペは別スレでやっていただけますか？
九州本流＋佐賀とか妄言挟んでるのは味方がいないから
>>1 乙！ 政令指定都市ですらないくせに全フル化を集るチンピラ村長崎
40万人都市を20万人都市が邪魔してるから困ってる
金は出すけど邪魔するな ならまだすこーし理解されるんだけどねえ
>>21 まーたｶﾞﾗﾌﾟｰ佐賀爺が荒らしに来たのか
ﾜｯﾁｮｲが無くなると一瞬で性格が戻るよな佐賀爺
>>20 >>28 >>29 >>13-15 >>13 >>15 >>34 >>28 >>36 >>37 >>35 >>40 長崎駅は佐賀駅と違って片方向にしか線路が伸びてないからのう
>>20 >>42 >>43 >>36 >>47 >>49 >>50 >>49 >>48 >>48 >>51 [何処の自治体でも新幹線を欲しがる]っていう、国交省脳も同じだね
ま、佐賀長崎が同一県なら当初計画のままスーパー特急整備で決着してたかと。JRQ次第な面はあるけれども
>>56 >>57 今のスキームを変える=国鉄新幹線に戻す
つーか佐賀―博多って上りは繋がるが、下りは鳥栖でまぁまぁ待たされるな
>>60 >>63 >>63 鹿島なんて新幹線開業で在来線は完全に良くなってしかも吉田越えすれば車で20分のところに新幹線駅が出来たのに鹿島騒動とはいったい何だったんだろうか
佐賀市がもう少し大きければ…てのはある
>>67 >>63 国交省、長崎、佐賀県で話合いが付かない限り永久に
>>74 >>76 >>75 >>52 >>50 >>81 >>81 来年に長崎県知事選がある、野党候補が勝ったら
>>78 >>85 >>83-84 >>85 >>78 >>87 来年の長崎県知事選で野党候補者が県知事になったら
>>88 >>92 ＞＞94
>>84 新幹線鉄道規格新線に200km/h出せという規定はない
>>80 長武新線に180km/h出せる列車を走らせるだけで、長崎-博多の利便性は格段に向上するんだけどね
>>104 大雨が降ればまた水没するであろう佐世保線（肥前山口・武雄温泉）はバス転換を考えるべき
>>106 >>106 >>75 >>109 >>111 >>112 >>112 >>114 >>56 >>123 Qの投資計画にしろ、線区別収支にしろだが
>>117 >>131 「さ」と「が」を含む県は地方交付金ゼロ、みたいなことするんかな？
整備新幹線なんて不要、飛行機で移動すればいいだけ。
>>134 >>139 >>140 >>142 武雄で乗り換えるとチョン崎県民だと思われるから嫌だなあ
チョン崎ではなくロ〜ング崎県民です
>>147 そりゃ、我が国はチャイナみたいな中央集権国家じゃないからね
>>147 >>150 >>152 >>153 >>152 裏切り者は嬉野と武雄と有田だけだろ
自分は要求でも妄想でも平気で垂れ流すのに
佐賀県も「佐賀県の地元負担は長崎県とJR九州が負担」「鳥栖-肥前山口はJR九州が引き続き運営」「博多-肥前鹿島の特急は毎時1本を少なくとも2050年までは維持」とすれば受け入れるんじゃない？
>>159 >>159 佐賀知事が不勉強な状態で >>160 みたいなことを言ったことは実は一度も無い 佐賀がタダで新幹線を欲しがってるのなんてずっと言われ続けてるんだから
九州新幹線 博多〜熊本の2020年度利用者数は前年度比55％減少
もう武雄温泉−長崎間は60Hzへ変更したE3系お古で充分だね
完全同時だからスマホ回線とWifiを同時に繋いだまま書き込んじゃったんだろう
新大村駅撤去で4分早くなるよ
>>170 自演するためにサブガラケーまで使うなんてマジでねちっこいね…
佐賀県鳥栖市だけど、福岡県小郡市との境近く
おとといは、福岡市職員が福岡市東区で飲酒運転で幼い子ども3人を死亡させた
>>178 >>181 >>182 >>184 爺ちゃんにBEAMSとか言ってもわかるわけないだろうが
アローじゃなくてアローズだろって突っ込める程度にはわかるよ
佐賀が他所と同じようにJRからの指定が出た区間の分離を素直に受け入れかつ自県の負担分を綺麗に払うってんならつくらせてやってもいいぞ
長崎エゴ新幹線を進めている長崎フル新幹線建設派の法律無視暴走
>>192 >>177 佐賀県知事のインタビューは日経グローカルのビジネスの中核層・ホワイトカラー・経営・管理職
>>166 こことか同情コメントあるけど、鹿島は可哀そうだよな。 VIDEO 熊本も長崎も鹿児島も広島も岡山も松山も大阪もみんな市電あるのになんで佐賀だけが市電無いんだろ？
佐賀市町候補が主張する計画案レベルではある
佐世保が幹線で、枝線の西九州新支線で1番丸く収まるかな。ゴミだとしてもリレー特急無くせば良いし
>>203 >>200 >>205 >>207 >>195 >>209 コピペ決議でミニ新幹線の複線直上連立（片側は三線ないし四線軌条付）は佐賀市・江北町・大町町以外は認可しているから、
>>212 >>213 >>211 >>216 >>209 >>214 与党がミニを求めてるソースなんて見たことも聞いたことも無いな…
>>212 >>227 >>228 >>229 >>230 >>219 に賛成だわ >>210 >>234 >>230 >>232 ま、当面は何も進展無しなので
>>237 西ばかりか新大阪/鳥飼の東海にしても西九州の分割併合編成乗り入れなんか新大阪/鳥飼から博多迄の全線全駅お断りで有り得ませんからね
永久フルはできないから、早めにミニへ切り替えておけばよい
京都市が夕張化寸前状態であるため、北陸新幹線の敦賀以南は当面先送り
頭に血がのぼると誤字脱字だらけになっちゃうんだから〜
これは失礼
244 名無し野電車区 2021/08/28(土) 16:19:25.96 ID:q76GOjCy
リレーでいいってのが大方の答え
>>248 >>236 えのぴょんの為にフル規格だァー！
新鳥栖〜武雄温泉区間の話は別スレでやれよ
>>253 じゃ、話題
もし並行在来線が3セクになったら、筑肥線の電車をどうやって小倉に持っていくんだろうか？
福岡空港〜長者原間に新線を建設し、ゆたか線と黒崎〜門司間の鹿児島本線の貨物線を直流化すればいい。、
>>258 >>263 わざわざ地下鉄を繋げられないように貝塚新駅を作るんだ。繋ぎたければ貨物線の方に繋げということだな。
新幹線の線路ってだいたいどれくらいもつの？
>>201 面積が小さい＝移動距離が少ないだからね。
>>270 じゃあさっさとフルで繋げて次の整備新幹線計画を進めるべきだな
>>273 今でも認識不足の人いるってびっくりだけど、面積狭いにも程があるぐらい狭いよ
>>267 6両は要らないよなぁ
>>275 >>277 >>277 複アカでもう一度言うなよ
>>281 >>273 >>278 LRT vs BRT
なぜ佐賀には作られなかったのかの話を
>>258 生意気な佐賀を〆るために武雄温泉〜肥前山口間の在来線を廃止してやる！
>>283 >>284 >>289 >>292 >>291 >>295 >>299 >>301 >>302 >>303 >>295 >>292 >>302 >>309 >>310 >>309 >>311 少し離れた外側は田んぼや住宅に区画整理されたクリークで信号も少なく時間も距離も無駄なく進める
前後に混んだりで時間かかる道沿いの中央大通りや商店街付近とかよりも
中流域からほとんど海抜が変わらないため、川が蛇行するわけ
佐賀は久留米どころか佐世保にすら負けてる終わってる市
久留米の中心が西鉄久留米駅周辺からゆめタウンに移った現象と同じや
久留米の浸水3000戸って武雄や佐賀県全域含んでも2倍って
>>318 長崎県民の妬みっぷりと言ったら相当なもんだなw
JR久留米駅の周りは何もない
>>322 あー上津バイパスにGUだのユニクロだの出来てたね
半島の先っぽが発展すると、半島の付け根は妬んで嫌がらせをする
>>312 >>308 >>239 >>324 田舎モン同士で田舎争いしてんじゃねえよw
>>330 久留米のゆめタウンにビームスはあったかな？多分ないよ
>>308 >>332 そもそも佐賀県にない
>>336 >>338 >>338 佐賀は九州内でも珍しく下通とか新市街にあたるような場所を残すことが出来なかったし
ただで造ってもらえない（当たり前）長崎県民が単に佐賀disりしてるスレだな
>>345 自分はフル規格推進派に賛成ですけどね
>>334 >>333 >>351 まぁあんな人混みの中に突っ込んで行くなんてマトモじゃないと思ってるからコロナ後の近々のことは知らんけど
>>354 >>354 >>344 >>356 乗車時間が短くなっても1時間に1本だから利便性は低下するって
フル規格推進派が言うように
>>333 都会に憧れないし、特に自分達の生活範囲の人混み嫌いだし、
>>357 JRQ…貸付料20年追加
>>363 長崎線が佐賀駅で一番利用客が多いんだから当たり前では？
昭和63年の整備新幹線法案で平行在来線はJRは経営負担に
>>370 >>374 整備新幹線法案で平行在来線は新幹線開業後も引き続き
>>376 ＞＞377
>>378 >>378 >>377 ＞＞379
>>382 平行在来線は沿線自治体が税金を出して運営するから
リレーリレー言っとけばタダで恵んで貰えると思ってるんだから完全にアホだな
佐賀知事のYESマンだった旧交通部長から新交通部長へ交代したら
>>386 国交省がJR九州に対して平行在来線も維持してほしいと
小役人どまりだったのが知事の強大な権力を手にして狂ってしまった指輪系とか宇宙戦争系の物語
鳥栖から嬉野までタダ乗りしようとすんなよ長崎は。金も出さないなら黙って武雄で乗り換えろ、クソなりに
昔は佐賀から指定料金払わずに指定席に乗ってくるゴミが嫌だったなあ
コロナで経済が低迷しているから利用者は費用が安い高速バスを
佐賀がちゃんと在来線の分離を受け入れて金もちゃんと出してフルで作るか永久リレーに決定するのかの二択しかない
＞＞395
リレーでよいのにしつこい粘着質の県があるんだよね、すっごく邪魔で気持ち悪い県が。チョン崎県。
ってことでリレー確定な
>>399 フル規格推進派が言うように
ゴネに屈するなくんがキレちゃったw
スレの中には自民党、国交省、ゼネコン、長崎県議員も
>>404 まず用地取得が容易で並行在来線問題の解決が可能な新鳥栖佐賀間を先行して建設し、リレー区間を佐賀武雄温泉間に短縮すればいい。
>>366 >>395 >>115 を発動するのを待つか、の2択だよ >>410 >>115 を発動してください！ >>410 長崎県はIR、大型客船ターミナル、九州新幹線西ルートを
自力で立とうともしない福岡力本願な態度よりだいぶマシだろう
>>410 人口的にも佐賀駅≒三河安城駅みたいな位置づけやダイヤでいいんじゃないかな
博多〜長崎間が全線開業してもこの区間は高速バスが客を
佐賀爺はホント貧乏なんだな
新幹線は貸付料、固定資産税を徴収しても利益が出る以上
安い在来線にしか佐賀の客は乗らないから、在来線の方が儲かるのに、経営分離はするな
金も出さず他県に口出ししてるカス長崎県民の落書きスレと化してるなあ
【鉄道】新幹線がくる！お茶やスイーツ観光アピール 佐賀県嬉野市 [愛の戦士★]
毎日色んなとこで長崎県民性の糞さアピールしてんのかww
と、就業不可の毎日常時張り付き本人が言っております(笑)
佐賀のローカル列車はいつも通学の高校生ぐらいしか乗ってないじゃん
新幹線欲しいなら・・・・→ここがすでに間違ってる。
こないだかもめに乗った感じでは、ほぼ長崎―博多便だったけどな
>>426 佐賀市民ってあんま特急乗ってないよね？
>>431 >>432 >>430 という事は、観光客は（フルができれば）フルに移行するのだろうし、
>>432 >>435 >>435 >>438 >>415 >>412 >>437 そもそも博多−原田間は福岡県
>>447 >>446 鳥栖―博多間を佐賀県が相応の値段で買い取ればいいんじゃね
>>439 JRQが在来線を維持すればいいんですよ
佐賀は好き勝手な要求をするんだな
>>450 この客観的に有り得ないと誰もが思ってしまうガメつい要求のガメつさを
>>454 >>453 5chだから言えるけど、正直がめついよなww
またタダで欲しいのに出来ない理由で草生やしてんのか、バカは治らないからしゃあないけどw
諌早長崎間は分離しなくても新幹線に影響無い(つまり分離しても新幹線に流れないから分離意味無し)からね
>>452 >>351 で俺が 毎時3〜5本の博多特急 それどの区間の事を言っている？ >>362 氏が 佐賀駅時刻表参照 >>439 の下で俺が サンクス とお礼を言ったのだが 理解できる？ >>450 がめつい人は永遠にがめついままだからね、まあ。
新しいもの作ってもらわないで、お古を長く大事に使おうとしてる佐賀県民に
いつまでも時代遅れの在来線にこだわる意味が分からない。
>>467 おまけに治水工事を最優先でやらないと駄目だろうしな
老朽化した設備しかないからな
合意結べないからって佐賀県にずっと付き纏うなよ長崎県民はクソか？
途中区間の目処立たないのにフルで着工なんて長崎県なアタオカ
>>476 >>477 >>478 >>482 >>470 >>480 よほど都合が悪いのかな
新幹線を通せんぼして大雨が降れば水没する在来線を死守
アリーナから佐賀駅は目と鼻の先
>>481 >>475 >>485 >>491 >>468 >>491 >>488 >>493 https://www.asahi.com/articles/ASN9R6W13N9BTTHB00P.html >>487 すごいの作ってるなーとは思うけれども、
>>499 >>501 >>501 VIDEO 時間（移動距離）を金で買えっていってたじゃん笑
例のアリーナは運営委託料だけで10年間で50億円も掛かるんだよなw
>>506 >>507 そうだね
まぁ北九州スタジアムでも15年間の維持管理経費を含んだ額で107億円
巨額の建設・維持費はメス入れてみたいしわからないけど、
むしろアリーナツアーで集客するなら新幹線駅は必須
アリーナツアー(笑)
>>484 >>11 >>517 無駄な箱物で税金無駄遣いすんな！ ← わかる
>>517 >>518 >>519 >>519 >>519 は完全同意だが佐賀教信者が気持ち悪すぎて佐賀は嫌い >>524 >>519 >>530 佐賀知事とそれを擁護したいフル反対派の金銭感覚がおかしいのが
長崎本線が地方幹線な所為で利便性悪いのは理解出来るのだけれど、それを“整備新幹線スキームを利用して改良”する[新幹線規格鉄道新線]で進める≒当初計画なら此処まで揉めなかったわけだ
前県知事の古川も県知事時代はフル規格反対だったんだろ？
>>522 >>515 >>356 から順に辿っても解らなかったんですよね? >>539 良良動画発見↓↓特にコメントは観てほしい。 VIDEO >>540 >>542 >>541 >>544 歴代の佐賀県知事がフル規格にしなかったんだよ
>>546 >>545 >>547 それが嫌なら佐賀県の条件を丸呑みするしかないよなというのが動画の結論とも一致する
>>548 >>551 800万円の鐘への支出に文句を言う奴は、最低でも660億円のフル新幹線にも当然反対だよね？
>>551 >>541 >>556 >>556 >>555 長崎フル派は酷い言いようですね
>>556 >>558 >>559 >>549 >>550 >>553 >>564 >>565 >>568 >>565 >>570 スキームを変更すると[鉄道事業法]の絡みで在来線切り離しがより難しくなるので、これはJRQがのまないだろうね
長崎県への地方交付税は廃止にしないといけないね、
永久にリレー方式で前線フル規格にならない九州新幹線
と思いたい長崎県民。他県民は完全に白い目で長崎県を見てる。理由も分からないのは、長崎県民だから。
爺は無職だから世間知らずでこんなアホみたいなレベルの自演がバレないと思っちゃってるのか…
>>554 スキームの変更は国交省が否定してる
国からしたら折角フル規格作ってやろうってのに 地域の対立で 揉めるんなら
>>581 >>581 誰も負担してまで欲しくないからリレーが最適解ルート
>>580 >>583 >>573 >>487 >>588 >>590 >>592 クズ佐賀に金銭的タダでフル自体はくれてやるのは佐賀以外のためには仕方ない
>>585 >>595 >>596 キチガイ長崎県民ごときが国の金を勝手に使おうとすんなよ、どこまで日本の足引っ張る思想なんだ、長崎県民って奴は。
>>599 >>597 >>602 >>604 癌細胞たっぷり長崎県民が、乗り換えながら、強がって「高みの見物ですよ」とどんな顔で言うのかがまず最初のイベントだな。ていうか孤立僻地からあまり出てきて欲しくはないが。目障りだから。まぁ九州からはそうそう出て来ないだろうがねw
次はスキームをカタカナの通称ではなく法規命令の種類としての正式名は何で
>>606 >>605 長崎県民はこんな奴ばっかだからしょうがないw
>>609 大臣が意思を決定して役人が事務をする
>>610 読み飛ばしてた中盤読んだら自己解決した
>>611 >>615 >>607 >>573 が出したりしないよう >>616 >>567 >>620 実の所よく知らなかったから調べてみた
与党PTって、実は何の権限も無い
>>618 >>620 >>625 >>625 >>627 >>631 しっかりと長崎sageしてくれるアホもいるし、リレーは盤石だなw
もう何回も出てるが
>>633 並行在来線の経営分離についても
並行在来線の経営分離についても（分離せずに）
>>627 >>638 長崎sageと長崎県民の悔しさが表れたいいレスだ、毎回頼むぞw
総務省が断ったのは佐賀への過剰な配慮の方
>>642 佐賀が複垢使って佐賀が国費で新幹線作って貰うのは長崎のせいって流れに強引に持っていこうとしてて草
>>640 長崎県民の主張はなんにも正当性がないからトチ狂ったことしか言えないんだろ。
まあ、佐賀的にはタダでも要らんというのが正直なところだろうな
>>630 >>644 >>650 佐賀は後ろに迷惑ばっかりかけとらんでさっさと東九州か羽越に道を譲れよ
>>651 愛媛にも劣る土人村長崎
愛媛の予讃線は利用密度5000人台の過疎路線、廃線間近な大赤字在来線なのに新幹線は全くの不要
>>655 四国新幹線クレクレ乞食厨
>>656 >>659 >>654 >>659-660 >>661 >>663 >>665 >>666 スーパー特急ねぇ……
>>667 >>668 長崎も、欲張らずにスーパー特急で整備してればここまで揉めなかったし、将来的にフル全通となっても対応出来たわけだし
スーパー特急は佐賀・長崎両県一致で否定しちゃった方式なんだが
ガチで知らないんだヘェ〜
まぁ直接突きつけると都合が悪いから目を逸らしたくなるんだろうと思って
屁理屈を捏ねて話を逸らそうとするのは子供だけである
>>677 佐賀爺のネーミング親は俺だと思い込んでたが
>>673 >>672 FGT前提の標準軌整備だと[スーパー特急規格=将来対応の為の両用スラブより割安]だから佐賀も推進した経緯はあるだろうね
>>683 そりゃあ200km/h超実走試験を直前で中止させ試験車を廃車解体させるくらいだからな。
>>684 >>684 200km/h超
もしも新鳥栖武雄温泉がフルに決まったら山形と秋田の負け組続行中になってまうwww
>>689 博多鳥栖から特急を追い出すと同時に
二時間一本の直通に価値無し
>>692 そもそも6両でも過剰と目されてる長崎新幹線、山陽直通するなら将来的にも速達は8両編成必須だろうからね
>>694 >>696 >>694 >>698 在来線を上下分離というのなら（新幹線だって上下分離のようなもんかもしれんが）
問題は直流交流の変換だが…。
確かに新神戸は逼迫してるもんなぁ。
三両編成の新幹線を鹿児島から来るさくらの後ろにくっつけて大阪まで直通w
みどりを武雄温泉でリレー特急代わりに使えば、出入口や通路で混雑して、対面乗り換えが3分以上かかり使い物にならん 特急から新幹線乗り換えの時に乗り遅れる人もあり得る
>>704 博多のぞみの空席を増やす長崎新幹線（全フル化）は不要
あのへんは空港とJRがある。コロナ前は福岡空港は逼迫していたのだから
そんなことは佐賀県民ならみんな思ってる
現状で十分でしょ、コロナが収束しても利用者が戻って
>>697 >>715 フルでなければいけない理由はないが
論理的に、他者攻撃はそのまま他者否定であり、正確には自己肯定にならない
>>691 上 >>692 >>709 >>720 そもそも就職先って福岡じゃね?佐賀は福岡のベッドタウンだし
>>715 >>725 フリーゲージトレインの開発よりみずほと併結する方法を開発する方が容易だと思う
>>726 鹿児島、長崎ルートなら毎時2本は確保できる。
>>729 高卒就職率が全国的にも高くて、高卒県内就職率が低いんだから
>>731 >>735 >>737 >>738 国交省の3ルートの試算まだなのか
>>741 >>703 >>720 で佐賀の若者の流出率が長崎より悪いとか書いてるけど本当なの？ >>744 >>747 >>747 >>745 >>750 >>752 >>749 >>756 ベッドタウン（衛星都市）の概要
>>757 >>759 やっぱこっちは水が合わんっぽいな
>>762 >>764 ＞＞763
>>766 ＞＞767
そして武雄長崎新幹線は大赤字で5年で廃止
＞＞769
>>770 ＞＞771
>>766 佐賀爺は長文読解が何かの病気レベルでできないんだよ
>>773 >>774 >>771 最初の計画がダメだったんだよね。
2020年代にもなって新幹線を集る時代遅れ都市長崎
リレー特急かもめ・特急みどり・特急ハウステンボスは佐賀駅・江北駅は停まらなくて良いよ
>>784 >>769 >>771 >>787 >>778 >>788 >>784 >>788 西九州新幹線もろともJRQが自爆テロでぶっ壊すわけですね。
新鳥栖〜武雄温泉間のフル着工は頓挫したと思っていい。
長崎民は高みの見物ですよ。
佐賀爺はこんな幼稚な自演がバレないと思ってんだから笑える
新大阪いや博多まで乗り入れ出来ない欠陥長崎新幹線www
>>797 ＞＞798
長崎県って本当に基地外が多いんだね、怖い怖いwww
>>795 JRQ「西九州新幹線が失敗したら、鳥栖〜武雄温泉は不要なだけ即処分」
＞＞806
ID無しがよくわかってないのに佐賀爺レッテル貼りまくってるだけ
>>802 >>808 ちげえよ
>>811 >>810 佐賀爺って、ずっとスレ立てをしていた奴ですか？ >>766 みたいな誤読が多いんだよな 2枚切符とか割引で何とか乗客維持してるなら“より割高になる新幹線”なんか維持出来ないのでは?
>>811 >>673 >>822 >>815 >>820 >>818 >>821 知恵絞って考えたFGTかスーパー特急しか解がないところで我慢できずにフルに走るからリレーというどこもあまり得しない結果になってしまった。
>>821 >>825 >>820 >>824 中断する為の理由が無かった
佐賀爺はすぐ誰も論点にしていないことを論点にしようとする
>>831 >>829 >>833 >>834 JR海「新大阪（新幹線ホーム）が混むから要らん。」
このスレってもう何スレも前からずうっと
乞食長崎県民が騒いでるだけのスレだね。他県民の印象は。乞食の言い訳をどうぞ
>>837 リレーで合意して建設に入ってるのにそれが揺るぎないのに建設中止する必要がどこにある。リレー期間が永久に伸びるのは別の話だ。
>>842 ん？
>>843 乗り換えしたくないよぉ
>>845 >>849 >>846 >>831 はFGTを使うとは公告はされてないけど公告されてない内容を公布(たぶん公告のこと)して打ち消せって主張をしているの？ 武雄以東の計画を何も決めずにFGT断念.長崎武雄間のフル規格変更を認可=分断.リレー新幹線での開業確定
>>855 >>857 >>859 佐賀県執行部ですらFGT断念の正式文書ガー！なんてもう言ってないのにな
他人には真意の測れない何らかの願望達成のために
佐賀派の論点捏造を証明するために、主張の根拠もしくは反証の根源となる
今作ってる武雄温泉長崎間のフル規格の新幹線はFGTを走らせるためではなくリレー新幹線を走らせるために作っていてその先は何も決まっていない。
>>859 >>861 >>860 の3は2016年合意に基づく対面リレー設備を指していると思われる >>865 つまり、佐賀にメリットを示せない現状ではリレー固定と
新幹線は地元がお願いして（お金を出し、平行在来線分離を受け入れ）作ってもらうもの。
40万人しか居ない終着都市（駅）に全フル新幹線を通す方がおかしいから佐賀は正しい
反対厨の知恵遅れは、整備新幹線が地方と都会を結ぶ目的で造られる事を知らないのだなw
>>872 とうとう爺の書き込みには誰も反応しなくなってるじゃないか
鹿児島本線の信号故障とかだけで現状遅れまくってんのに
>>858 ここまで来たら、いまさらフルに合意すると全国から値切り目的丸出しの値切り県の認定されることが確定してしまっているので何がなんでもフル以外で決着して欲しいですね。
>>880 佐賀は全幹法という日本国の法律が気に入らないなら
逸脱してまで繋げたい韓国長崎民が半島に行けば良い。日本には要らないよ。しがみつかないでよ、気持ち悪いからw
みなさんスレ違いですからね
新鳥栖駅作るの正解だったかどうか疑問だが、鳥栖に新幹線通したのは佐賀県の鳥栖近辺（東佐賀）
>>884 >>887 +αなんてあってもなくてもいいその奥にあるものだよ。
>>891 >>891 >>892 >>894 >>893 （新）鳥栖駅はもっと熟考して最善をシミュレーションして作るべきだったのでは？ってぐらい
>>884 鳥栖の辺とか若い人が多い地域は活気と勢いはあるけど、浅はか。
福岡が佐賀県内負担拒否(でも久留米接続条件維持)→鳥栖市が“漁夫の利”込みで佐賀県に働きかけ→佐賀県、鳥栖市も負担する事を条件に県負担も了承→新鳥栖駅設置条件での鹿児島ルート佐賀県内建設費負担問題が解決
>>897 >>901 >>884 新鳥栖も＋九州中南部のためというのも恥ずかしいから書かないでください
>>904 周りに迷惑振り撒いて嫌われてさらに攻撃的になり孤立する迷惑な住民のような奴になりつつあるな
>>903 >>906 >>911 JR九州から経営分離して三セクで運営しても公衆の利便は損なわれない
頻繁に関西や福岡を往復するわけじゃないのに全フル化しろとか身勝手極まりない
>>913 >>912 >>915 >>915 全幹法で並行在来線の切り離しが可能→但し沿線自治体の同意が必要→同意必須の根拠→鉄道事業法2条
そもそも地方自治体が要請しなければ作る根拠がないのが整備新幹線、並行在来線以前の問題だ。
> そもそも地方自治体が要請しなければ作る根拠がないのが整備新幹線
佐賀爺がまたいくつかの長文を読み損ねて
>>919 全幹法では「建設主体が機構(JRTT)に限り」、並行在来線の切り離し「も」可能である
>>924 訂正 >>923 法律論以前にさ
特別法優先の原理とは、一般法と特別法が競合する場合は、 特別法が優先的に適用され、特別法と矛盾しない限度において、 一般法が適用されるというルールをいいます。
一般法や特別法とは絶対的立場を指すものではなく相対的立場を示す言葉であることも重要
>>934 >>919 >>573 で鉄道事業法の2条がどうとかほざいていたが 鉄道事業法と全幹法は相対関係に無いので、一般法.特別法は関係無いですよね
一条だよな
>>937 >>938 >>937 >>928 >>929 つーか佐賀爺しか問題にしてない論点ってなんか意味あんの
>>948 西九州新幹線は、「全国新幹線鉄道整備法」に基づき昭和48年に「整備計画」が決定された九州新幹線西九州ルート（福岡市・長崎市間） https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/ 行政計画に対して契約とか言い出しちゃったよ… >>950 ちょっとひどすぎるな
誰と誰がする計画って書いてしまってた
あくまで計画であり、白紙になる事もあるから全フル化しなくていい
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/553352/ >>956 >>957 >>958 佐賀県知事は基本的にはフル企画は反対、知事が変われば
>>960 ＞＞961
現在の地方自治において、知事の権限がかなり大きいことは間違いないが
>>962 武雄嬉野孤立新幹線は大赤字で5年持たず廃止濃厚
長崎はフル新幹線でも大村線・諫早〜長崎・喜々津〜浦上は残る
結局開業して様子見してみないと利用状況とかわからないし、それもコロナ禍中は >>964 >>966 >>966 佐賀は永久にリレーで同意、新幹線は赤字で廃止は
いい加減に国交役人は「佐賀はタダでも要らない」という現実を受け入れた方がいい
佐賀素通りフル新幹線で問題ない
>>960 >>976 こっちに火の粉を被らなければ
>>977 >>980 >>981 >>972 >>975 >>983 >>982 もし佐賀駅ルート以外を切ってしまうとガチでリレー一択になりかねない
>>988 佐賀素通りって、地方負担分は誰が出すの？
佐賀素通り
>>990 >>990 >>992 >>991 >>990 >>995 どうせ三択の中から佐賀駅ルートで佐賀満額負担で終わり
lud20220921132709ca
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