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東北新幹線の東京～大宮間は東北、北海道、山形、秋田、上越、北陸の各新幹線が乗り入れ
北陸新幹線が敦賀延伸でも、東京口は現行の本数でやり繰りするだろ
それら全部合わせたとて東海道以下の需要なんだから余裕
この問題は5ch初期から言われてるが
上越新幹線は輸送力があるE4系16両編成が無くなるから
上越新幹線の新宿延伸しかないはず
赤羽にホームを作れば、東海道の品川の計画時の時と同じく
新宿延伸は面白いけど、場所が無いもんな
上野-大宮の130キロスピードアップも列車のダイヤを詰める
>>15 グランクラス無しで8両編成のE7系も導入していたら、
高崎まで「あさま」と「ときorたにがわ」で併結運転も出来ただろうに。
近距離列車ならグランクラスの需要もないだろうし。
高崎で分割併合は上越と北陸下り線が途中まで共用してるので
. ｜ 大宮始発を作ればいいだけなので夏厨>>1 と糞レス飽和状態の>>7 を 12両中の北陸系統が勿体無いな
熊谷～新潟間の16両対応ホームをフルで使う事はもうないのか
>>19 12両のあさまと4両のたにがわの組み合わせならいいのでは
E4みたいな車両を上越向けに投入しろよ
>>17 大宮で東北方面と新潟、北陸方面を分割併合
現状でも山形秋田の併結列車がダイヤ乱れ時は完全崩壊するのだから
ﾆｮｲｶﾞﾀ方面は高崎始発で十分よ
上越・北陸新幹線は複数列車の併結ではなく、
大宮発着の新幹線設定
大宮折り返しの東北新幹線・北陸新幹線直通の設定。すでに仙台～金沢間で前例あり
上越も八戸ー新潟の前例が。
https://www.train-times.net/article/eshinkansen2017summer-2-html#toc1 赤羽に新幹線駅を設置し、赤羽発着の新幹線を設定して田端の車庫への回送の手間を減らす。
>>11 それだったら大宮や赤羽新設がいい
上野なんて用事ないし乗り換え不便で使わない
若者に人気の池袋・新宿にアクセスが悪いのも致命的
今時上野で働くやつなんていないし、東京や新橋も親父だらけのシワシワ企業ばかり。池袋、新宿、渋谷で働くのが普通。
今こそもっと上野駅を活用すべきだ。
>>31 今でも東京での折り返し時間が足りないから上野に回送して東京に戻す運用あるでしょ
上野始発じゃ認知度低いし不便で客が乗らないよ
鉄オタのステレオタイプはクソだな
>>32 そんな列車は東京発着ではなく、上野発着にすればいいではないか
というか上野始発じゃ認知度低くて不便？
まぁ、東京始発と比較したらそうかもしれんが、絶対的なレベルでみれば決してそんなことはないわ。
そもそも東京発着だろうと上野発着だろうと、2次交通として山手線や地下鉄、その他各線で東京または上野に向かったり、そこから乗り換えて移動するだろ
>>33 お前こそ極論ばかりのオタク思考だな
日暮里があればいいから京成上野は廃駅にしろとかそんなレベル
>>34 東京行き折り返し上野発
上野行折り返し東京発にすればいい
>>37 それじゃ全ての新幹線を（4線しかない）東京に入れてるだけやん
>>39 上野〜東京の所要時間って6分でしょ
やらないよりはマシだろうけど、大して効果ないだろうね
繁忙期は大宮発着を多く作ってそれがある事を定着させていけば良いだけ
>>41 新潟行きは競合がないから、大宮発着で良さそう。
大宮分断の見返りに
>>11 幻の上越新幹線新宿駅用地は
高島屋と東急様が美味しく頂きました。
>>41 通常期でも利用客の多い時間帯は大宮通過便と大宮発着便を続行で走らせたら良いかと
大宮はアクセス良くて集客力あるから大宮発着便の設定で十分でしょ
東海道新幹線は全列車が共通の車両運用だけど、北への新幹線はそうはいかない。
UTラインが出来た今でも大宮－東京を有料ライナー代わりに使う客が多いから
良い話だけど近く締め切りかと。可能ならお早めに
>>48 北海道新幹線が札幌まで延びる頃には新型入るのでは
ところで、来年春の北陸新幹線敦賀延伸で北陸新幹線の東京口はどれぐらい増発になるの？
エイトライナー()も蒲蒲線()なんかより新幹線環八の下通して羽田空港まで通せばよくね
>>53 山形新幹線と秋田新幹線で車種を分けなければならない理由がないやろ
>>60 あなたがそう思われてもE8系の先行が既に登場してるのですが
素人考えで申し訳ないんだけど、新宿延伸の場合
>>62 なんであんなもの作ったのかねえ
E6の増備のほうが合理的だと思うんだけど
>>55 金沢発着分がそのまま敦賀まで延伸するだけでしょ？
東京駅の南側に引き上げ線新設。
鉄オタの妄想きもすぎ
>>64 320km/hと300km/hは似て非なるものってことでしょ
超ロングノーズも車体傾斜も不要
編成がやたら多い東海道や通勤路線とは事情が違う
>>70 そりゃ厳密なことを言えば山形新幹線と秋田新幹線では求められる要素が違うから別の車種のほうがいいんだろうけど、
東京駅での折り返しを考えた運用上の都合を考えたら山形と秋田で共通運用のほうがいいはずなんだよなぁ。
それでも別の車種を作るってところは、東京駅での折り返しにはまだ余裕があると見ているってことなのかな？
俺乗ったこと無いけど山形新幹線ってめっちゃ混むんだろ？
>>70 東北も秋田も山形も275㎞のE2やE3で十分なのにな
300とか320㎞出すと更に運行コストも車両価格も増えてメリットのが少ない
E2やE3基準の車両ならコスト抑えれるのに、JR東日本の高速化は行き過ぎてる
>>74 秋田なんか現状でようやく航空便とシェア半々
札幌延伸を控えて360km/h化試験も進んでる中で何を言ってるんだ
>>73 まぁ、混雑はするよね
ただしそれは本数が限られるからであり、本数が限られるのは福島駅での配線の制約が原因だ
いま、ここを改良工事してるから、今後はいくらか増発できるだろ
ぶっちゃけ東日本の新幹線ダイヤはまず一番のネックになる秋田新幹線の
車種統一という原則論の例外もあるということよ
一本筋の東海道、山陽、九州新幹線と違って
>>80 車種の統一はメリットでかいぞ
ただ、東の新幹線は現実的にそれが無理ってだけで、せめて系統ごとの統一が精一杯や
200系だけで数編成あり、MAXは2種類、つばさも400とE3混在なんて時代に比べればだいぶ統一化が進んだしな
E8がE6より明らかに優れている点といえば、輸送力の大きさだよね
>>73 競合が弱いから、多少遅くても稼げる方を取るんだろう。
>>83 Maxで320km/h運転できるのだったら残す余地あっただろうね。
・羽越新幹線建設でこまちを新潟周りに移行
車内清掃は大宮でも行えるのか？
人員確保できないだろうから小山大宮は回送して小山整備じゃないかね
東北新幹線は大宮駅 ー盛岡駅間で暫定開業したんだし
>>90 新幹線と在来線の乗り換えがダルそうって、それはどの駅でも同じやんけ
>>92 新幹線で東京ー大宮直通だっのが宇都宮線とかに30分乗らなきゃイカンからなぁ
上野の使い勝手が非常に悪いから増発は大宮発着に頼るしかないな
>>90 大宮は配線が折り返しには向いてない。
分岐器の配置を見直さない限り。
>>94 東京駅なんて大した需要ないから
発着駅だからそこで乗り降りしてるやつが多くなってるだけで
現状上りは大宮で3割降りるし大宮発着作ればもっと定着するよ
上野はヤテ乗り換えは正直シンドイが常磐線は比較的近くて便利なので
>>96 東北内の折り返しならさほどネックにはならないのでは
上越が絡むと博物館付近の渡り線から延々70km/hで走るはめになるが
>>96 大宮駅から新宿方面に延伸する計画があったということなので、それであれば延伸予定ルートを使って2本程度引き上げ線を造れば
札幌延伸時には大宮6時丁度のはやぶさができるんだろう
あまりマニアックな折り返し設定とか最近の台風東海道の様に一旦詰まったら終わるからな
新幹線大宮駅の東京よりに引き上げ線（一応上越新幹線新宿延伸のルートとして）
大宮から横浜に行くときって
今となっては湘南新宿ラインをあえて選ぶ理由は少ない
時間は殆ど変わらないけど上野経由の方が若干空いてるイメージはあるな
多客期には那須・湯沢便を間引いて在来線で運行すれば
なすの→やまびこ仙田行き、たにがわ→とき新潟行きにすればいいじゃない ついでにあさま→はくたか金沢行き
>>110 ぼくのかんがえた さいてきな うんこうけいかく
(笑)
普段はいいけど、ピーク時に臨時列車を設定するのが難しいってことだろ
あさま、とき、たにがわ用のE9系(仮)8両編成を作り
>>114 それE7でよくない？
ただ編成は8両だけど
湘南新宿ラインは埼京線電車がコケると連鎖で止まる地雷なので
>>116 逆に京浜東北線が止まると上野東京ラインもダメになる？
>>119 仮に人身事故なら肉が飛んで来なければね
敷地に入ったらアウト
>>114 つるぎも8両でいい
E7/W7は8両にすべきだった
北陸も全部16両に対応させれば少ない本数で多くの旅客を運べる!!
長野駅だけでも16両化できれば、色々できると思うけどね
高崎以北のたにがわなんて4両もあれば十分だろ
>>124 だからと言って高崎で系統分断とか列車の分割併合するのは無駄が大きすぎる
新幹線造る口実が東京〜大宮の逼迫だったのに在来線は大宮〜新宿の貨物線の旅客利用で
北陸新幹線の新大阪延長と西九州新幹線の新鳥栖延伸よりも大宮以南線増の方が優先度高い
ついでに東京駅のホームも増やせんかな
>>130 それが難しいから上野駅の20・21番線を活用すべき
しかしどうしてもというのなら、東海道線の9・10番線を転用することになるが、それでは在来線ホームをどうするか
在来線だけで5面10線が必要だし、中央線にグリーン車をつけるために折り返し線を増やす必要も出てくるだろう。
となると、在来線だけで6面12線が必要ってことになるかな。
とりあえず赤レンガを解体してその真上に1面2線を作ることは（物理的には）できるだろうけど
>>126 分割併合することで運転本数が増えるなら良いと思うよ。
東北新幹線の那須塩原なんて日中は1時間に1本だよ。
地下には大手町ジャングルがあって地下鉄が
>>131 上野は20・21番が本線で外側副本線だからどうやっても平面支障が発生して使い勝手悪いんよね
上野臨時を割り込ませる時は定期を時刻変更したり苦労している
>>135 そこは大宮方のシーサスの位置を変える必要があるがな
東海道線東京駅は完全な途中駅になったことだし1面2線にすりゃいい
12両の北陸新幹線の後ろに4両の上越新幹線を繋いで高崎で分割併合
>>134 中央線はグリーン車を導入しても東京駅は1面2線で捌くつもりだろうけど、早晩立ち行かなくなるだろうね。
これを解決するには中央線は快速線を総武線に逃がし、緩行線を東京乗り入れに逆転させるのがいいと思われ。
東海道新幹線はリニアが開業したら東京駅は2面4線でいいかもしれん。
しかし在来線ホームの不足は否めない。
ここはやはり赤レンガを解体してその真上に中央線ホームを設けるべきだろう。
>>134 西谷付近から分岐して横浜駅へと至る横浜新幹線を造り、東海道新幹線の一部列車を横浜駅発着にすることで東京駅2面4線で事足りるようにすればおk
>>139 ホーム不足なら、上野東京ラインの2面4線を高架ホームに移して1面2線分を東北新幹線に転用
残りの1面分は地下通路への階段スペースに。そのついでに中央線ホームを増設、だろうな
東京駅の空中権を周辺の高層ビルに売っちゃってるけど、高架ホーム作れるだけの権利は残ってるのかな。
>>142 中央線増設ホーム、どこに階段作るつもりなんだろう。
北行き・内回りホームに中央線増設ホームへの階段作るつもりなのか？
>>137 マジレスすると交互発着で停車時間の長さを補ってるから
在来線ホームを減らしたら列車が渋滞してダイヤが破綻する
>>144 停車時間を減らせばいい
データイム10本ちょいで甘えるな
そもそも何で大宮に全部の北行き新幹線停めてるんだろう
元はと言えば国鉄末期に東北新幹線ホーム予定だった1314番を東海道に明け渡した
都内でも板橋十条王子赤羽エリアの人は大宮を使うことが多いんかね
池袋はほぼ100%、新宿・渋谷も過半数は大宮使うとなぜ気づかないのか
>>143 ほんこれ、ホームだけ作って階段どーするん？
>>147 ただ、14、15番ホーム上は東海が東から借りてる扱いっぽいのがホーム下部の駅施設からもわかるんだっけか
その辺細かいなと思ったがw
>>149 池袋・新宿・渋谷あたりでも大宮使う人が多い。
東京駅から乗るのは自由席の客くらいだが、全座席指定の列車が増えたので尚更東京駅使う意味がない。
大宮から東京まで新幹線で26分だが、大宮から新宿まで湘南新宿ラインで30分。
>>143 中央線ホームへの跨線橋を作ればいいんじゃね？
>>154 中央線あずさで新宿まで来て中央快速東京で乗り換えだと間に合わない便が
SSや埼京快速で大宮へ向かうとギリギリ乗れるパターンがあるからな。
>>153 土地は東、設備は東海だったか権利関係が複雑みたいだね
この2社品川駅の土地を巡っても一悶着あったな
中央線単独で増やすので無く、下に新幹線ホーム増設で上に二本上げ、中央線と合わせて三本増設だな
やっぱ赤レンガ解体が必要だよ
韓国もKTX開業に合わせてソウル駅拡張で日帝時代の東京駅モドキ駅舎を
>>162 日帝残滓を破壊するのが目的だからそれは関係なくね？
結構大宮発大宮着で新幹線使ってる人多いのか
>>165 理由がなさすぎるだろ
強いて言えば往路自由席だがそれも差額で指定席に出来るし
田畑～上野・東京駅を往復するというゴミみたいな経路になるし（新幹線に乗る場合丸ノ内線は使わない）
上野駅を3面6線にしなかったせいだな
ぶっちゃけ態々遠回りしてまで始発自由席狙いは鉄オタしかいない
東京延伸で乗り換え可能にしたことで、新幹線どうしの乗換が劇的に時短になったから
東海道新幹線の車内整備を田端で東北新幹線の整備を大井でやって東京スルーができれば
元々駅設置予定が無かった上野
>>171 配線の問題じゃないだろ
用地確保の問題や
>>172 東海道新幹線は周波数の関係で東北新幹線内を走れない。
>>174 それ以前の問題として、シーサスクロッシングの位置がおかしいだろ
なんでこんなことになってるの？と
もともと東海道の14･15番線は東北と東海道の直通用ホームとしていたが
>>0135
>>176 東京20,21は北陸新幹線開業用で追加されたから仕方ないかな
>>177 お盆の大混乱を考えると
東海道新幹線と東北・上越新幹線の直通しなかったのは正解としか思えない。
>>176 20・21番から上り線への合流をシーサスの上り方に増設できれば
22番到着と20・21番発車、21番到着と20番発車が支障しなくなるな
2面4線で折返しに12分必要だから4分間隔になっている
>>176 到着列車が23番線着でない限り同時に出発できないんだな
そりゃダイヤ乱れてる時に結構待たされるわけだ
>>173 その副作用が御徒町トンネル陥没事故へのフラグ
トンネルだけの穴をあの一体無理矢理拡張しちゃったからなぁ
大宮発着便はえきねっと割を充実させてくれ
鉄道会館解体とグランタワー建設のときに、代わりのホーム作るから今の1415は渡してくれと言えばよかった。
敦越福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
組合リークの可能性も否定できない。
大宮はもう東京駅の半分以上利用客がいる
山手線西側は言うに及ばず品川・川崎・横浜とかも大宮発着ならそれでも良いやって客は結構いるだろう
噂
>>195 東京発着のはやぶさ・はくたかは大宮通過。
大宮はやまびこ・かがやきに誘導して混雑緩和。
>>198 富山って通過できるの？
いや、通過そのものはできるだろうけど、高速での通過は無理じゃね？
>>198 なんで福井止まらないの？
敦賀専用の記録便って意味ある？
上野駅新幹線ホーム 乗り換え楽なのはメトロ銀座線くらい
>>197 ピーク時間帯が上下かぶることはないから片回送で小山か那須塩原出入庫じゃない？
>>198-199 速達便の大宮通過は愚行甚だしい
これどうなった？
那須塩原の新幹線基地、３倍に拡張 ＪＲ東、３４年の完成目指す 栃木
https://www.sankei.com/article/20170126-T4RSIL2UYNOI7GLWNEPV6QABRQ/ ＞拡張工事は３２年着工、３４年完成を目指している。
32年や34年は2032年や2034年でなく
当時の平成32年や平成34年の事だよね？
あと1本だけでも東京ー高崎間で引ければ、
JR東の新幹線はまずランダムダイヤをどうにかせえ
>>195 定期列車は間に合ってるから大宮発着は不要。
東海道と違ってビジネス客なんて居ないから大宮6:00始発とか作っても無駄か
>>210 一応朝6:00迄に各路線の始発が大宮に着くようになってるんだな
ただ宇都宮線だけは大宮着5:53だからかなり苦しいか
本州3社で地方へ下る特急が7時前から動いてるのはサンダーバードくらいか
地方都市の朝は遅いから時間潰しの場所にも苦労する
>>210 北海道新幹線が札幌まで延びればできても良さそう
埼玉から羽田は遠いし
新宿はもはや空間がなかろうよ
上越新幹線の新宿駅に予定されていた場所は新宿高島屋になってしまったからな
>>178 東海道との直通も東北地方の創価学会員を三島まで輸送するのが目的で、そういう臨時列車の直通を想定してたらしい。
だが東北新幹線の東京延伸前に創価学会が大石寺から破門されてそういうのが消えてしまったから、東北上越と東海道を直通する大義名分がなくなってしまったとか。
創価学会だとすれば新富士だと思うが
もしも在来線が標準軌だったら
新宿高島屋の地下には上越新幹線用の空間が確保されているという話もあるけど
今から建設するなら大深度地下なので昔の予定地とか何の関係もない
>>228 というより，巨額の建設費を投じて新宿まで通す需要がない。
>>221 そうなの？
都営新宿線の新宿駅が妙に深いのは、途中に上越新幹線が通るスペースがあるからとどこかで聞いたことがあるよ。
>>231 都営新宿線のころはスペースはあったけど高島屋のせいで無くなったと言う話だよ。
高島屋が勃ったから新宿延伸が無くなったんじゃなくて
高島屋のせいで「スペースが無くなった」のはそのとおり。
「ＪＲが建設を諦めた」というがＪＲが新宿～大宮を建設する予定とは決まってない。
延伸するかどうかは財務省が決めることだろうね。
著しく国益を損なうということであれば
東海道新幹線の東京～新横浜より利用者が少ないだろ、ほっとけw
併結するなら、「はくたか」12両+「あさま4両」とか、「とき」12両+「たにがわ」4両とかはどうだ？
>>243 予定はなくとも、やらなきゃならない事態になるかもしれんだろ
それならもうE7系は16両固定編成にして
>>247 馬鹿な真似はヨセと言う前に
北陸新幹線に16両編成は入れない
ホームを延長するかもしれん。
富山駅とか島式ホームだけど、16両化できるの？
新幹線の停止限界はポイントよりかなり手前にある(オレンジに黒十字の標識)
16両対応…東北新幹線東京～盛岡、上越新幹線大宮～新潟
>>256 E4系のように基本8両、多客時16両みたいな運用をすれば大して困らないでしょ
運用が混乱しがちなのは「やまつば」「はやこま」のような多層建て列車
>>257 はくたか12両＋あさま4両って話あったから長野まではいけるんか？って疑問に思った
やっぱそんなわけないよね
>>259 単に車両を途中で切り落とすだけなら列車名分ける必要ないからね
16両のはくたか+あさまを大宮で分割してはくたかを先行させるみたいな妄想でしょ
>>259 はくたか12両+あさま4両を高崎で切り離して、はくたかは長野まで通過運転・あさまは長野まで各停で
一本あとのはげたかに長野で追いつかれる
なんて妄想をしてみる
>>258 札幌延長が見えてきたこの時期に
上越新幹線を１２両に統一したということは
８＋８は導入するつもりないということなんだろうな。
>>261 逆だね
乗客数考えると はくたか4両+あさま12両だなw
E7は、北陸直通用の12両とあさま・とき・たにがわ用の8両（+両端に自動解結システム）にして
>>265 いやだからね
このところの設備投資をみるに
そういう素人の思いつきみたいな事をするつもりは全く無いらしいと考えざるをえない訳
確かにそうなんだけれど、スレタイが大宮以南の線路容量をどうするなので
増結やら16連やらE7が世に出る前の時代で時間が止まってるのか
>>266 お盆や年末を見ると東京ー大宮が満杯に見えるが
平日や普段の週末はスカスカだから
高崎分割なんて変則的なことをデフォルトにする必要はない。
平日の日中に，はやぶさ・かがやきが毎時４～５本走るようになるのなら別だが。
>>271 来年に北陸新幹線敦賀延伸
8年後に北海道新幹線札幌延伸
を控えているからそんなに悠長なこと言ってられないんじゃないの
だいたいスレタイの話題自体がピーク時の問題だし
北海道新幹線＋東北新幹線、北陸新幹線＋上越新幹線の連結で解決
>>275 敦賀開業が迫っていたのに上越・北陸は１２両編成に固定したということは
途中での分割併合はしないということだろうな。
>>276 上越・北陸はE7が残っている限り単独運転。
北海道も連結部の騒音問題がクリアできないから
少なくとも３６０キロ運転の列車は単独運転確定。
>>278 ぼくがかんがえたさいきょうのスーパーレールごっこ
長野駅は地平だから16両化はできそう
時短効果は20分程度でしらさぎの一部と出涸らしの小松便からシフトするだけの敦賀延伸
対金沢客は小松便から北陸新幹線に移行済み
福井や敦賀は東京からだと米原経由の方が早いんだけどね
大阪ー富山と金沢ー上野の特急を一つにしたようなもんだろうから、そこは便利な方を取ればいいと思うわ
金が無いから、結局どうにもならん
大宮駅の配線は折り返しを前提としたつくりにしてないからね。
東京駅ー福井駅
東北新幹線を逆走になることを言いたいのだろうけど
東北上越新幹線の上野東京開業前は
>>295 大宮止まりの時は貴方の脳みそと同じスカスカのダイヤだからできたんだよ
>>295 ヒント
暫定開業時
やまびこ６往復
あおば４往復
計10往復体制
>>297 上越新幹線新宿駅予定地の地下はバスタの基礎杭があるからもう無理。
大深度地下で延伸するにしてもせいぜい池袋ぐらいまでだろう。
延伸するなら大深度だからバスタや高島屋の基礎杭くらいなんとかなるだろ
1行目と2行目で文章が破綻しているい鉄オタ特有のアスペ構文
>>299 杭があってもなくとも
建設費は高騰していて需要もないから無理だろ。
>>304 カネが無いなら妥協して和光市まででも構わない
ぼくのかんがえたぷられーるで
大宮始発を作るなら東北新幹線だろうなぁ
新宿にターミナルを分散するのは乗車機会が減るし全くの無意味
>>311 東京駅発着と新宿駅発着の高速バスが棲み分けできている例もあるから無意味ではない
いまだ新宿延伸なんて口走るバカがいるのかw
個人的には上越新幹線のＥ４（またはその後継車両）への統一が
>>318 ないよ。
あるならどこに作って
リニアとの乗り換えがどうなるのかなど公開されているはず。
TGVはしょっちゅう脱線死亡事故起こしてる危険な乗り物。
ドイツのICEとか最後尾機関車推進運転でエシュロン事故だからな
>>324 台車が金属バネだから、乗り心地よくするために弾性車輪使ったのも事故の遠因だったっけ
新宿に作るくらいなら池袋に作るか、上野の地下を拡張するのもアリではないか
埼京線潰して大宮-赤羽手前まで複々線（双単線式のダンパー線）にするだけでも効果はあると思う
ヒント
たまにあさま使ってる身としては、
上野駅の地下は余裕ありそうだけど
JR東に自腹で造る金が無いだけ、東海のように自腹で造れないケチな会社
それにしても、誰が上越新幹線新宿駅の建設できるように、
昔そう決めたからそのままになってるだけで、動いてはいない
新宿はもう地下空間いっぱいいっぱいでダンジョンになるなら大塚とか中野とか四ッ谷でいいよ
>>299 リニア品川駅・名古屋駅並みの工事をする度胸やカネがあれば今はできるんじゃない？
やんないだろうけどｗ
北陸新幹線敦賀延伸や北海道新幹線札幌延伸で
>>331 ヒント
在来線あさま号は熊谷と本庄に千鳥停車してた名残
>>340 対応する必要ないんじゃね？
１２月２９日や３０日は尾久や那須塩原からの回送の折り返しの下りだけ。
札幌発大宮行は設定する必要ないから
大宮の清掃の問題は生じない。
北海道は飛行機から奪えないし福井なんて需要ないし増発の必要すら怪しい
ヒント
新潟VS長野富山金沢なんだから上越より客いるのは当たり前だろ
>>345 鉄道板全般に降臨してるみたいだからスルーかNG登録で
京阪神と中京圏だけでも北海道・東北・信越・北陸の合計人口より多いのに
>>347 増発するほど奪っているかと言う話じゃね？
コロナ前の東京～富山・金沢は羽田～新千歳に近い客が乗っていたけど，
平日の日中は毎時２本で足りているわけだし。
「ヒント」って書いてるやつジジイだろ
>>341-342 羽田空港まで不便すぎる埼玉県内から札幌までの客だったら奪う可能性はあると思うが。
だから臨時の大宮止まりも需要はあるんじゃないかと思う
航空機の輸送力ってたかが知れる程度
>>293 冬場関ケ原経由するんじゃ乗り継げるかヒヤヒヤしながらのらなきゃいかん
全部東京に持ってこようとするからだろ
ヒント
お前ら今のうちに妄想しておけ
https://x.com/knb_news/status/1696031888971067558 【敦賀開業】ＪＲ西日本は、北陸新幹線の金沢・敦賀間について、３０日（水）に福井市で運行計画の概要を発表する記者会見を行うことを明らかにした。
30日発表で確定
つるぎとはくたかが敦賀に延長されて
>>359 昼時間帯は
・大宮～長野間高崎のみ停車のはくたかのかがやき化（かがやき化に伴い高崎や上越妙高などのかがやき通過駅は当然通過）
・日中あさまのはくたか化（長野以北は、はくたか停車駅に停車で熊谷と本庄早稲田通過）
で本数増加は無しだろ。
>>350 平成 30 年航空輸送統計(暦年)の概況について
https://www.mlit.go.jp/common/001280739.pdf これ見ると羽田ｰ新千歳て900万いるのに対し
羽田ｰ小松で101万、羽田ｰ富山なんかランク外だけど
ホントに近い客いたの？
熊谷・本所早稲田の小駅は ときにまかせとけばよろし。
>>361 平成30年って北陸新幹線開通後じゃね？？？？
「北陸新幹線の金沢‐敦賀間の運行本数は 48 往復/日と想定」
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5182531.pdf つるぎ25往復に増発の上で延伸、サンダーバード1号〜50号は臨時列車含め必ず接続
かがやき8往復中7往復を延伸(2022年に臨時列車に変更された2往復も延伸)
はくたか15往復中14往復を延伸
といったところでは
つるぎは速達型と停車型が両方存在、かがやきは金沢〜敦賀間で福井以外通過
高崎〜長野の日中の定期列車の増発はあったら良いがないようにみえる
>>361 今のＪＲ東のホームページでは見当たらないけど，
コロナ前の北陸新幹線の東京～富山が３００万人，東京～金沢が５００万人くらいのはずだから，
羽田～新千歳に近い数字だよ。
それもで毎時２本で足りてるのだし，
札幌はどんなに多くても３～４割くらいしか移転しないのだから北陸新幹線以下。
札幌延長になっても大して本数は増えないよ。
平成25年でも羽田小松160万とやま圏外だから、
>>352 まあ，大宮発着の客でも東京発着の列車を使うやつが多いだろうな。
一般的に臨時は遅いと相場が決まっているが，
特に青函トンネルの関係で貨物の合間を縫うから遅くなるのは確実。
>>365 毎時24両の3～4割ということでは10両毎時1本で間に合うことになるな。
もっとも、函館～札幌等、対東京でない利用者がいることも考慮しないと行かんが。
旅客地域流動調査を見ると、コロナ禍前は首都圏〜富山石川は800万人/年の往来があり、そのうちJRは600万人/年
>>371 エアラインはいつでも搭乗率が100％近くになるよう価格でコントロールしているが
新幹線の運賃の変動幅は小さいから乗車率が100％近辺になるのはよほどの繁忙期だけという違いがある
新幹線は運賃が世界一高い
>>374 収入の40％を利益に回せるほどボッタクリなだけだろ
>>370 「ヒント」って書くとなにかいいことあるの？
>>373 下りなら東京発車時点では満席でも仙台では乗車より降車が多い
同様に盛岡でも降車が多く青森でさらに減り新函館北斗でちょっと増えても札幌満席はあり得ない
たとえ繁忙期でも
>>377 東京発で仙台，盛岡，青森で降りた分
仙台，盛岡，青森から札幌行の客が乗ってくるわけないから
東京～札幌で飛行機から客を奪っても必然的に道内は空席が増えてしまう。
>>372 東京ー金沢(450㎞)は京都(476㎞)より近いのにシェア8割割れとか、ハッキリ言って失敗だな
長野や北陸に新幹線は相応しく無かった
長野と北陸は意地汚い住民ばかりで嫌になる
>>379 長野は国策と言って良いだろ
北陸は請願みたいなものだろ
>>379 55：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-FmU/ [117.74.51.112])：2023/08/27(日) 22:28:58.94 ID:b8MnLrAk0
200万人で年3.8兆円は安いレベル
物価高騰が酷いから、更に保護費を増やさないとなｗ
受給者はすぐ金を使うから、むしろ内需活性化に繋がってるわ
↑
職にもつかずこんなこと言ってる方がずっと意地汚いわ
>>379 東京23区〜京都市の純流動は207生活圏ゾーンを用いればわかるが、東京23区〜金沢市の純流動は207生活圏ゾーンを用いてもわからない点に注意が必要
207生活圏ゾーンを用いることでわかるのはあくまで東京23区〜加賀のみ
京都市の場合と異なり空港のある南加賀も含まれるデータしかないので、8割を切るのは仕方ない
札幌まで開業したら違うけど、敦賀開業じゃ今乗ってる人から増えはしないだろうからダイヤも基本そのままでしょうね。
東北新幹線は増発が必要なほど混んでいるわけでもないし
>>385 ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線なんて現状で北陸新幹線の10分の1以外、しかも西九州新幹線より客数が少ない。
敦賀開業で北陸新幹線は、福井客、長野客、富山から名古屋に向かう客が加わり3倍になる。
アホなのかな？
ヒント
E8系は現存するE3系より若干多く導入予定の時点で
て、コロナで同数に計画減らされてるのか、そうなると増発は運用効率化で捻出できるかどうかになるのか
>>389 情報が古い
たしかにE8は当初はL編成以外にもR編成で残っていた2編成まで置き換えられる17編成を導入する予定だったが、今はL編成と同数の15編成しか導入しない予定に変わった
コロナ禍での利用減を受けての変更
https://news.mynavi.jp/article/20230224-2600711/ >>385 ヒント
北陸新幹線より10分の1しか客数が射ない赤字ガラガラ北海道新幹線に未来はない。
悲惨な赤字ガラガラ北海道新幹線に夢を持つアホなのかな？
>>389 E2からE5に置き換わった際にも定員が相当減ったが基本は増発なし。
コロナで客減ってるから増発はなしだろう。
いずれ，やまびこと併結だから大宮以南には関係なし。
長野新幹線は五輪利権の賜物
>>387 >>392 ヒントバカの脳内
「北陸新幹線が新大阪まで開通すれば東海道新幹線並の高頻度運転になる」
>>369 速度の違う列車がを走らせる場合、同じような速度の列車を
連続して走らせるのが効率的。
臨時は定期のケツなめか露払いダイヤになるんじゃね？
弾丸列車のダイヤ案もそんな感じだった。
ヒント
>>370 熊谷や本庄早稲田から軽井沢ならクルマで十分だろ
>>369 かなり前に大宮駅発のはやてを臨時で試験的に設定してみたら、全然ダメだった事があったんだよな
逆に大宮着の新幹線なら悪く無さそうだが
>>400 10時頃の始発は何年か続かなかったっけ
6時発は流石に早すぎたと思われる
いまのところは大宮始終着は不要
>>400 城西エリアから東日本新幹線に乗る場合、大宮経由で十分なのにね
>>406 小田急沿線だけど大宮廻りなんて新宿駅・大宮駅とも乗り換えはしんどいし安いだけで選択肢にない
秋田行くなら東京駅1択だし仙台行くときは社用だからやはり東京駅利用だな
札幌？
羽田以外あり得ない
羽田は早めに行くために出るのが大変だし
埼京線だか何とかラインのホームまで新宿駅歩くのは拷問
>>408 小田急沿線でも乗り換え2回あるんじゃないの？
大宮発着の新幹線リレー号走らせてはどうですか。
>>407 「ヒント」って書いてるやつジジイだろ
漏れ香具師キボンヌなんかと一緒に2000年代の2ちゃんねるではよく見た
>>414 需要もないし，やる気もないから走らない。
>>415 ヒント
僕は北陸新幹線とJR西日本が大好きなゆとり世代の無職で童貞です。
ヒントをNGにしときゃ表示されなくなるよ
>>413 新宿駅での乗り換えは中央線は楽だけど埼京線とか何とかラインは何倍も歩く
荷物が多いときはやらないけど二重橋前乗り換えなら一回だな（定期は大手町までだし）
>>418 家からタクシーで調布からバス
若しくは家から羽田まで車
職場からなら三田線～浅草線直通で羽田かな
>>418 忘れていた
小田急で新宿駅からバスの時もある
鉄オタは基本手ぶらの乗り鉄だから感じないだろうが
>>425 荷物多いときの京王、小田急から湘南新宿ラインへの乗り換えは拷問
中央線乗り換えが楽だしお薦め
小田急沿線でタクシーで調布へとなると狛江とか？
>>427 成城だけど
バスタってなんで
羽田へのバスなら京王百貨店前で乗るだろ普通は
海外や，西日本や飛行機に行くことが多い奴は
>>428 羽田行きはほぼ全便バスタ発着だよ
京王前は主に成田便しかないわww
成城ねえ…二子玉の方が近くない？
>>430 いつの間に
たいてい調布使うから素で知らんかった
調布のバス大幅遅延は5月か台風など悪天候時くらいだしね
>>430 五丁目だから調布が近い
タクシーだからつつじヶ丘で甲州街道に出れば10分ちょい混でも15～16分
二子玉は道が混む
ヒント
福井新聞の飛ばし記事によると
E7の増備は無いからな
>>436 福井はともかく敦賀はどうかな
新快速で乗り換えなく京阪神に行けるし
ヒント
>>410 羽田9時の飛行機乗る時早起きしないといかんの辛い。
いつも羽田から着いた先で空腹になる
羽田のラウンジで過ごすといっても時間を気にしなきゃならんしなあ
東京-敦賀通し運転は14往復だけ
大宮始発が定着しないのは設定時間が悪いのもあるが東京発を大宮に停めるから
>>441 最近の新幹線は指定席が原則だから居心地悪くない？
前の列車に変更するのも手間だしそんなことができるのも便数が多いのぞみ号くらいだし
自分は長距離移動するとき飛行機ばかりだから勝手がわからなくて
>>444 そんなコトしなくても東海道新幹線の新横始発と品川始発は意地か何かで続けてるでしょ
大宮始発も千鳥停車なんかしなくても我慢して続けてればいいことあるかもよ
>>447 新横浜6時のひかりと品川6時ののぞみは、東京6時ののぞみ1号が大混雑だから設定されているわけで、
東北・上越・北陸新幹線の始発が大混雑なら、直前に大宮始発を設定する可能性はあるけど
設定されていないんだから、のぞみほど需要はないんだろうな
東の新幹線は基本的にド田舎に向かって進む先細りの輸送体系だが
>>408 大宮から成城学園前か経堂まで北陸新幹線が延びれば楽になるね？
>>４４４
早割半額商品のお先に得だねスペシャルを大宮発着便は通年設定で頼む
大宮通過はもうあり得ないでしょ
かがやき大宮通過で東京-長野ノンストップ倍速79分復活とか言ってた奴
上越新幹線を4両編成にして北陸とか東北新幹線と併結するだけで良さそう
>>458 かがやきは高崎に停車してもいいと思うんだけどな
高崎と北陸の視点においてはだが
どのみち宇都宮や高崎はクルマ社会だから
というか、かがやきの最速便は長野、富山も通過でいいよ。
>>460 そりゃ高崎の視点ならそうだな
熊谷の視点からかがやき熊谷に停めてくれ
安中榛名の視点から（ry
>>462 あさまを全部はくたかにしないかぎり富山はまずいだろ
群馬人からしたらかがやきの停車はあくまでも東京に早く行ける
長野通過は乗務員交代させなきゃいけないから無理でしょ
はやぶさの宇都宮にしろ、かがやきの高崎にしろ、対北海道や対北陸なら停車させるべきなんだよね
最近流行りの各私鉄の座席指定ライナーみたいに
>>467 はやぶさの宇都宮停車は下り早朝・上り夜遅くの列車なら対北海道で意味があるが。
その時間帯だと対東京の利用ではそれほど利用されないだろうし。
現にみずほが下り早朝・上り夜間の列車を姫路に停めてるからな。
言われなくても座席販売時に制限かけてるんで大丈夫です。長距離客用と短距離客用の枠あります。
>>465 ヒント
高崎～京都大阪移動は早くて便利な北陸新幹線をご利用ください
東京発の那須塩原、郡山行きのなすのを
>>460 東京高崎間の乗客に、長野や金沢に行く客が席を奪われて
西日本はもちろん東日本も得しない
だから論ずるに値しない
高崎までならはくたかでも充分速い
大宮発着列車の利用者にインセンティブを提供するのはどう？
ヒント
大宮発着なんて多客期以外は無い
常磐新幹線を作るというのも一考かな
>>467 早朝深夜の下りは高崎、宇都宮通過で他は停める
上りならば指定席空いてたら増収
金の亡者深沢いい話だろ
>>481 高崎～北陸の乗客なんて想像もつかない
停めるなら下り早朝のみ、上り深夜のみだが、それだってはくたかで足りる
埼京線を標準軌に改軌して、上越と一部の北陸新幹線はE8系10両編成で運行して、大宮から池袋まで乗り入れさせれば良いんじゃないかな？
臨時はやぶさ（大宮～札幌便のみ限定）なら東京～宇都宮客を排除出来るから停めて遣っても構わないよ
>>486 新宿～大宮に新快速を走らせて新幹線のアクセス用にするんだよ。
はやぶさの大宮-仙台ノンストップだけは維持するはずだからはやぶさの宇都宮停車はない
>>482 高崎東京のお客様を拾う
高崎東京の指定席は当日空いている時販売
2005年改正までは上野臨が現在よりも多く設定されていたが
>>491 上野駅での乗り換えが嫌われるのは、高低差以上に乗り換え動線の複雑さにあると思う。駅の老朽化も進んでいるし、大規模修繕に合わせて動線を再整理できないものかねえ。
あと、新幹線コンコースやホームの雰囲気が全体的に暗いのも悪印象。
そういったところを改善すれば、乗り換え駅としての認知も上がり、上野駅発着の列車も設定しやすくなる。大宮までの線路容量が限界とはいっても、上野発着を毎時2本ぐらいは追加できるのでは？
今の旅行客は時刻表を見ないから，
近年信号改修でもしたのか、東京便の4分間隔の合間を縫って
>>492 割引きっぷ設定すれば駅の雰囲気とか同線とか関係ない
人間金に弱いのはコロナ禍で散々学んだでしょ
>>494 山手線北部沿線民や常磐民が最寄り駅から検索すれば上野は候補に挙がるやろ
>>496 多客期以外は足りているから上野発の設定は不要
多客期に割り引く馬鹿はいないので割引設定は不要
>>494 スマホで検索しても切符買わなきゃ乗れないんだから券売機やネット予約システムに上野発なり大宮発を案内するよう自社システム改修すればいいだけ
>>459 今のときは12両でも混みすぎだぞ
北陸できても空かないどころか、大宮で自由席に座れん日も
>>497 挙がってもガラガラで上野発着が設定されなかったのでは？
>>484 よ、頭プラレール
ゲージは兎も角埼京線は直流電化な訳だが・・・
通勤電車のが新幹線なんかよりはるかに重要だと理解してないあたり夏休み感あるよな
JR東日本が大宮以南の路線容量を心配しているなら
今後は人口減が顕著で色々とシュリンクが進んでいくからな
ヒント
>>505 ヒントが大好きな北陸新幹線は将来的に増えないのか？
>>503 北海道新幹線札幌延伸後も東京側では特に増発はしない方針だと思う。
東京側でみると今のはやぶさを札幌まで延伸しただけのダイヤになりそう。
北海道新幹線も新函館北斗－札幌の道内のみの列車も意外と多そうな感じがする。
>>507 ３６０キロ運転の列車は騒音の関係でこまちとの併結運転しないから
単にはやぶさの延長では済まない。
大して本数は増えないと思うがそれなりの大きな改正になるはず。
>>507 ３６０キロ運転の列車は騒音の関係でこまちとの併結運転しないから
単にはやぶさの延長では済まない。
大して本数は増えないと思うがそれなりの大きな改正になるはず。
ピント
整備新幹線区間の時速320Km化の計画はあるが360km化は費用対効果の面で断念した事実があるのに馬鹿なの
そもそも、320㎞/h運転も必要無いな
>>511 なんで３６０キロ運転だと併結運転しないのか理解していないだろ。
北行きの新幹線が300km/h超の運転速度で不機嫌なヤツがおりますな
整備新幹線が260なのは大人の事情
東海道･･･210㎞/h基準（現285㎞/h）
>>512 無理な高速化は無駄だと思うけど嘘はいかん
高架橋や路盤の負担は整備新幹線規格だと速度よりも活荷重の影響が大きい
ってか速度が問題になるカーブでは当然に速度制限があるので構造物に与える速度の影響は無視できる
高速化工事の内容から構造の素人でも分かるだろ
>>513 併結だろうが単独だろうが費用対効果で引き上げは合わないって報告書が読めれば分かる
あまりちゃんと理解できてないが、東北新幹線高速化については、たしか以下のような経緯のはず
ヒント
>>520 新在直通の車両が出てこないのは連結部分の騒音問題のため。
ミニ新幹線の騒音はパンタグラフの関係のようだが
ここが何とかクリアできても連結部分が問題になるので
３６０キロ運転の場合は単独運転にせざるを得ない。
盛岡以北は単独運転なので併結云々は関係ない。
連結部分が問題になるので
盛岡までフル規格１６両で，盛岡で６両を切り離すというような運用もできない。
宇都宮～盛岡が２７５キロから３２０キロに引き上げても
>>523 騒音問題が比較的小さい木古内以北の方が360キロ運転の真髄だろうな
そもそも３６０キロ対応車両を作らないのじゃないかという話。
>>522 断面積自体はミニの方が小さいのに、それ以外の部分で総合的にミニの方が不利になってるのは面白いね
>>523 「目指しているのは時速360キロメートルですが、実際の営業速度についてはコストとベネフィットの関係によると思います」
昨年の暮れにこんな発言が副社長から飛び出してるあたり、本当に360km/hをやるか少し怪しい部分はある
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00148/122100094/ >>525 それに関しては、まだ試験段階でしかない速度を前提とした投資はできないという事情がありそう
>断面積自体はミニの方が小さいのに、それ以外の部分で総合的にミニの方が不利になってるのは面白いね
>>525 ヒント
整備新幹線の最高速は260km/h制限。制限解除すらされてない。アホなのかな？
>>529 君が大好きな北陸新幹線はいつ最高速度時速260kmから引き上げるの？
そうじゃないと、東海道新幹線に太刀打できないし、
君の願望でもある北陸新幹線の東海道新幹線並の高頻度運転にも程遠いよ。
ヒント
先に国が解除するんじゃない
速度向上したとして費用対効果がどれだけあるの？
北陸新幹線は２６０キロでも航空のシェアを取れるから
仙台以北先細りする利用者が札幌開業と最低320km/h化で
>>518 それいつ完成するの
もう完成のはずだが
いつの間にか消えた
つか着工したんか
平成34年は令和4年
那須塩原の新幹線基地、３倍に拡張 ＪＲ東、３４年の完成目指す 栃木
https://www.sankei.com/article/20170126-T4RSIL2UYNOI7GLWNEPV6QABRQ/ 動力集中で頭とケツだけが煩いTGVと
那須塩原の基地拡張って本目的は下りはやぶさの送り込みじゃないの
>>515 1類区間で70dbが中々クリアできてないからね
九州だって300キロ運転を目指したが、その5dbが非常に厳しく断念したとの事だった
上越までは既存区間だから75dbまでだったが
>>520 だったら、つばさ＋こまちで福島で分割併合にすれば良いんじゃないの？
はやぶさの直前に東京発で福島での切り離し作業中に追い抜かれるダイヤにすれば、
仙台・盛岡利用客はこまちに流れ込まなくなる
こまちも福島はじめ郡山や宇都宮にも提出することになるが
はやぶさで盛岡へ行ってこまちに乗り換えた方が早く着くダイヤという風にはならないの？
>>546 ただでさえ秋田新幹線区間(田沢湖線)が遅くてネックになっているのに
こまち直通だと東京～秋田5時間なんてことになったらエアラインに惨敗どころじゃない
たざわ時代に後退かあ
複々線化するのが本格的な対応なんだけど、その場合、およそ30kmのトンネルを掘ることになる
途中まで複々線で、地下に潜る辺りから高架として別線で建設とかできんのかね
ピン子
そのうち札幌より秋田のほうが遠いダイヤにされそうｗ
>>551 今の東京は色々と埋まってるからな
仮に掘る場合かなりの大深度になるから
地上に出るまで平気で10分以上掛かることになる
だとしたら既存線乗り継いでも変わらん所か寧ろ早い場合もある
試しにタワマンを地下に埋めて考えてみ？
>>535 たかだか３００万人だから大宮以南が逼迫することはない。
>>551 ヒント
人口が半分に減るのに、冗談はよしなさい
>>558 大好きな北陸新幹線を東海道新幹線並の高頻度運転にしなくてもいいのか？
>>535 ヒント
現状赤字ガラガラ北海道新幹線は北陸新幹線の10分の1以下。西九州新幹線より少ない最大レベルの新幹線
こんな新幹線が2倍になってもスカスカ
>>560 いつ北海道新幹線を阻止行使して阻止するの？
http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html http://2chb.net/r/rail/1514672774/162 162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
>>544 東京～秋田の客だけでＥ６は埋まらないから
仙台や盛岡の客も取り込む必要がある。
秋田から乗った客の半分近くはは盛岡や仙台で降りるから
盛岡や仙台から代わりに客を乗せれば効率的。
東京～仙台・盛岡の早割はないし
東京～仙台では発券制限をすることもあるようだから
東京～秋田の客の邪魔にはならない。
30分に一本、大宮発着のはくたか号作れないもんかね。
ヒント
>>565 東京発ですら毎時１本が基本なのに
大宮発で毎時２本で誰が乗るんだよ。
ヒント
ヒント
>>572 だから北海道新幹線に実力行使すればいいじゃん
http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html http://2chb.net/r/rail/1514672774/162 162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
ビンゴ
備後
>>575 三江線のドイツワインみたいな扱いでワロタ
>>573 0158 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184) 2018/02/02(金) 12:21:12.45
ヒント
我らが納めた税金を食いつぶす北海道新幹線を僕は絶対許さない
2
ID:X7GBlizFM(1/3)
↑
所得税・住民税どころか消費税すら親に払ってもらっておいて
我らが税金って草
消費税しか払っていないヤツのどこから我らが税金って言えるんだろか
東京駅4分間隔発着で毎時15本の枠があるからどうにでもなる
行きすぎた妄想もどうかと
古いネタ記事だけど武蔵野線から大宮まで行くの面倒だから武蔵浦和に作ってくれた助かる。まあ下記ソースにあるように県内広域需要の食い合いが発生するから前向きな検討すらしないだろうけど…
http://blog.livedoor.jp/usanagist/archives/7162936.html >>584 そもそもこのスレ自体妄想スレだから、自由に妄想させてやれよwww
信頼性が判断できればいいけど世の中週刊実話やアサ芸をソース元にしてる人もおるから
ヒント
わざわざ作り終えたインフラを高い金かけて改修するぐらいなら
みんな一斉に休むから意味あるんでな
みんな休まなきゃ休めない人は休まなくていいよ
民主党が言ってた分散休暇は「長期休みを分散させて混雑を緩和させる」のは
>>589 DSTはむしろ冬も常に1時間時計をずらすのならやってほしい
北日本・東日本の秋冬の夕方の暗さは子供たちに危険すぎる
逆に朝はとっくに明るいのに無駄な時間を過ごしている
明るいうちに帰れた方が消費にとっても治安にとっても有益だろ
ただし夏のみずらすというのは手間が多くなるし秋冬の治安向上効果が得られないので反対
>>592 それでも別によくね？経済効果が上がるなら。
それにお盆休みや正月休みは女性が酷使されたりイエ制度の象徴だから廃止してほしい。
むしろそのかわりに週休3日制を導入すれば、共働きでも週に6日はどちらかが家にいるので家事のシェアがやりやすくなって子育てがやりやすくなっていいと思う、週1だけ誰か雇うのならコストも安くすむし
世界標準時地図をみると、非サマータイム時でも単純計算よりも少し進んだ時計にいる人口のほうが多いとわかる
ザマータイムは終戦直後に導入して見事にズッコケたたらな
オリンピックの時に自民党がやろうとしたがな
,.-‐v――.､
南武線と、武蔵野線へ大宮起点の新快速作れば需要の変化起こるんでないかな。
不良移民共が大宮以南で新幹線サーフィンしそうだな
/⌒ ヽ ／ ／
>>599 その新快速というのがよくわからんが、要するに関西新快速並みの設備を持った
快速（こまちリレー号→むさし野号）が転クロなんかよりずっとグレードの高い
急行型車両のリクライニング車両で運行してたが、結局１１５を経てロングシートの
２０５，２０９，E231の各駅停車になったんだが
国立支線は単線で支障があるが、府中本町発着でいいのでむさし野号を終日
最低でも1時間おきには走らせてほしい気持ちはあるけどな
中浦和～北浦和付近の地下トンネルの携帯電波入るのかな？
>>603 府中本町より立川・八王子か横浜・大船発着だろ。
中央線ユーザーなら特快が停車しない西国分寺で、むさしの号に乗り換えするより、そのまま乗って東京駅に行くよ。
手荷物ワンサカ持ってる一般的な新幹線ユーザーは乗り換えなしルートを選ぶのが当たり前
ココは妄想するための場所です。妄想しないなら(・∀・)ｶｴﾚ!!
＞新幹線リレー号でも運転すれば、大宮の利便性が上って
>>605 だから国立支線が単線で武蔵野線側は平面交差という
ネックがあるからだと言ってるのがわからないのか
そりゃ理想は八王子発着がいいよ
東北や信越から首都圏に出てきた人って、埼玉や23区北部に居を構える人多いと思う。
関西から首都圏に出てきた人は横浜方面が多いというのは聞いたことがあるな
埼玉県，東京北部は現状でも大宮が近いのに
>>610 いるはずと言われてもいないから大宮発着が設定されないわけで。
北から上京したジャパゆきさんが
JR東の自腹で造れば
>>615 その無駄な糞スレに書き込んでるお前自体も無駄だな
このスレは
大宮駅で千葉ローカル並みに分断運転すると
>>607 東京発着は大宮通過とかにでもしないと
大宮発着に客流れないよ。
リレー号を作ったとしてもどうせ東京発着に乗るわけだし。
大宮副都心計画！
新横浜発はあるけど大宮発はないから
北陸新幹線が東海道新幹線のう回路としての側面があるように、常磐新幹線も
>>621 ひかり533号は小田原や静岡の需要を拾いつつ姫路に9時前に着くという芸当をやってのけるけど、
大宮6:00発で似たようなことをやっても宇都宮、郡山、福島、仙台、北上、盛岡、八戸と停まって9時過ぎに新青森くらいでしょ。
沿線がしょぼすぎるのよ。
熊谷、高崎、長野、富山、そこから敦賀まで各駅停車ならもう少し席が埋まるかもね。
忘れられがちだが常磐新幹線は基本計画線ですらない
ヒント
新幹線に新快速並みの等間隔停車駅妄想とは
>>633 630は中世以前の日本の行政区画の東海道は常陸の国までってことを言いたいんだと思う
一般的には、東海道は江戸時代に江戸の日本橋を起点に整備された五街道のことなので、東京から京都までだし、鉄道の話であれば貴方の仰る通り東京駅から神戸駅までのことだと思う
知恵遅れヒントの糞つまらん親父ギャグにマジレスしてるのも相当やばいよ
ミニ新幹線のネックはパンタグラフというより車体限界の小ささによるパンタグラフ遮音板のサイズ制限ってやつだね
>>629 新全国総合開発計画での高速鉄道路線にはあったけど、
全国新幹線整備法に基づく基本計画には制定されなかったからな。
今つくばエクスプレスの路線になってるルートは、
元々は常磐新幹線のルートとして構想されてたルートだったという噂もあるし。
遮音板はE956で可動式を試験して信頼性の問題から没になった
>>610 大宮から北千住経由舞浜発着でも重宝されそう
>>633 ヒント
情弱おじさん、アホなのかな？
東海道 ウィキペディアより
行政区分の東海道は、畿内から東に伸びる、本州太平洋側の中部を指したもの。これは、現在の三重県から茨城県に至る太平洋沿岸の地方に相当する。
無理かと言った程度で頭プラレールなら、頭プラレールを連呼している奴は手動でレールなしのところを転がしているんだろうな
>>638 新幹線としてみると線形が悪すぎるから無理。
>>626 ヒント
東北新幹線はあまりにも移動数が少なすぎる。
この前の寸断されてもたいして影響なかったし。
逆に東京方面に集中しないように、東京を通らないルートをつくるべき
>>652 そのルートを作っても東京〜大宮の逼迫が解消されるわけでもないだろ
東京起点でしか考えないならそれこそ飛行機で十分なわけで
常磐新幹線より羽越新幹線だろ必要なのは
JR東発表の、「各駅の乗車人員2022年度」による新幹線駅別乗車人員によると、大宮駅の東北新幹線の
ヒント
>>657 武蔵野線沿線はもともと大宮から乗ってるから必要なし。
東京～大宮のリレー号を作っても乗る奴はいない。
指定席取ってる奴にとっては何駅発だろうと関係ないから
大宮始発が特にセールスポイントにはならない。
繁忙期は東京発が東北，上越・北陸がそれぞれ７～８本走ってるのに
１日数本の大宮発着にわざわざ乗る理由なし。
>>653 東北新幹線は通過人員が最多となる大宮小山間にあわせて列車本数が決まるから、この区間の通過人員を減らせば列車本数も減らせるので東京発着の本数も減らせる
>>656 放射状路線の混雑を緩和するためにそれぞれの路線を横につなぐ環状路線を作るのは交通政策で一般的なことなので関係ある
>>660 東北と北信越間の客が大宮を通らなくなれば混雑緩和になるわけか
で、どれくらいの人数を減らせるの
>>655 常磐新幹線がもしできるとすれば大宮を通らない
はやぶさをこっちに移せばいい
上りは上野止まりで下りは東京始発ってパターンを増やせばだいぶマシになると思う
>>666 上野で執着にしても、車内清掃の問題がある
赤羽線の高架化を3階建てにして新幹線を池袋に延伸や！
羽田アクセス線を標準軌もしくは三線軌条で整備。
>>668 ホーム長さが有効長ギリギリだからトンネル拡幅しないと無理じゃないの
上野は東京の電留線として車内整備や入線待ちの回送が使ってることもあるしな
大宮発着を設定しそうだな
>>668 東海道と相互直通しようとした名残だな
現在も14・15番線が湾曲してるのは東北新幹線と直通させようとした名残
現在だとホテルメトロポリタン丸の内が邪魔で接続が難しそう
小山か那須塩原から送り込みでいいんじゃないの
１２月２８日～３０日に大宮発を設定するとすれば
それか大宮発新青森着だとすれば新青森で清掃して
>>676 ヒント
大宮駅にはほとんど使われてないホームがある。
知らないのかな？
ピン子
スタッフは配置すれば清掃はできるだろう。
スタッフは配置すれば清掃はできるだろう。
わざわざ数本の大宮発着のために清掃スタッフを置くのか？
東京駅のホームを増やすのは難しいし、できたとしても東京〜大宮を複々線化しないと間に合わないのでは
ピークシーズンを除けば本数が増える要素がない
>>687 都市部の大深度地下トンネルは1メートルで1億円かかるから、大宮から品川だと37kmで3.7兆円かかる
今年中にだれかが全額出してくれたら、2060年くらいには完成するかも
不要不急の外出を控えればいいだけなんだから走らせられない分を無理やり走らせようとしないでいい
敦賀以南、新鳥栖ー武雄温泉が揉めてる間に札幌延伸後の費用を大宮ー新宿ー品川(ー羽田空港)に廻して着工してしまえ。
野沢太三が与党PTやってた時に新宿から品川まで大深度地下ぶち上げたけど、当事はまだ地方優先だったから一蹴された
一応、大宮ー新宿は上越新幹線扱いだったと思うので整備新幹線として作れそう
>>697 地元負担金を出すのは良いが、東京都と埼玉県が負担するメリットは何がある？
むしろ、東京都と埼玉県を除く沿線自治体が負担すべきなんだよ。
東京はメリットゼロだけど埼玉は羽田が遠いとか言ってるバカもいるから金出すかもね
>>701 駅を沢山作って通勤特急走らしたら良い
品川 渋谷 新宿 池袋 赤羽 武蔵浦和 大宮
このうち新幹線の駅は品川新宿大宮
全部地下新線で作って高架も埼京線の複々線にしたら良い
>>704 田舎行く新幹線は都民が使うんだよ
人口多いんだから当たり前
>>705 函館札幌なら飛行機一択
新幹線は今の本数で十分
別に妄想だから、つまんないツッコミいらないよ
北陸新幹線は敦賀延伸では本数据え置きだけど、
それは大宮発着特発出せば良いが
北陸新幹線は新大阪延伸後も、
新大阪まで繋がるならサンダバとの接続を考えなくて良くなるから
どれだけ走らせるのかわからないけど
貨物（荷物）専用新幹線は大宮発着でいいだろ
枠無いし
JR東日本が荷物新幹線、即日輸送 1車両でトラック4台分
【イブニングスクープ】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC041JN0U3A900C2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1695114268 ＞通常の営業列車に荷物と旅客を同時にのせるほか、
＞荷物専用の列車を定期便として走らせることも目指す。
>>702 バカで悪かったな
東武アンパンライン沿線よりｗ
>>708 リニアがあるのに、北陸新幹線は典型的なローカル線
2024年3月のダイヤだと まだ東京(大宮) ー大阪の流動は考えてないな北陸新幹線andサンダバは。
東海道⇔山科(京都)⇔湖西⇔北陸
乗車券は一枚で済む上に運賃もお得
普段からそうする事で東海道が万が一壊滅してしまったら北陸を代替に使うという発想も自然とできるようになる
【メリット】これから関東と関西の往来は東海道新幹線と北陸新幹線の組み合わせで【絶大】
http://2chb.net/r/rail/1692717085/ 北陸新幹線は来年3月16日敦賀延伸開業します
これを機に京滋と群馬の心理的距離も縮まる事でしょう
帰省するなら学割乗車券で
高崎⇔長野⇔金沢⇔米原or山科(京都)⇔名古屋⇔東京⇔高崎
と廻るのがオススメ
【群大県女】どうしたら群馬県内の大学に京都出身や滋賀出身の女の子が増えるのか【高経大】
http://2chb.net/r/student/1693577943/ >>717 そりゃそうだろ
考えるとしても東京・大宮ー福井ぐらいでないの？
>>686 道具だけ大宮に置いておいてスタッフは出張させればよくね
だから上下双方の増発は不要だから要員常駐の必要はないよ
>>721 常時大人数が詰めるわけじゃないんだから休憩場所くらいはどうとでも捻出できるだろ。
管理職とか配置して常設の勤務体制を作るのに比べたら屁でもない。
>>723 大宮発はどこからか回送されてきて
それが始発になるだけだから掃除要員はいらないとおもうよ。
>>725 大宮折り返しを想定しないのか・・
いちいち送り込みは効率悪すぎでは
>>726 閑散期は設定不要
繁忙期は上りと下りの混雑日は一致しない
>>726 １２月２９日に大宮１０時発を設定するとして
逆に仙台→大宮９時３０着とか設定しても意味ないよ。
三連休は東北や新潟の人間が首都圏から地元に戻る需要と
大宮発着便が定着するまでは大宮便限定でえきねっと得だねを乱発だろう多分
そこまでして大宮発着を設定するほど輸送力は逼迫してないよ。
大宮から南は在来線と同じ速度しか出せないんだから、ミニ新幹線車両を在来線に乗り入れさせればそれで良いと思う
3線化って簡単・格安でできるの？
新たに新線作るよりは安いだろうけど、ダイヤの乱れの影響は避けられないな
上野駅の地上駅ってスカスカでは？そこを転用したら？
>>737 新幹線に転用は無理だろうけど、他の有効な利用法を考えた方がいいと思う。
臨時や一部の特急のために1面2線だけ残しておいて、残りは商業施設に改装すべきでは？
…その残す1面2線も高架にしたほうがよいと思うけどね。
スペース的には無理ないだろうし。
埼京線は途中駅の利用者が多くて無理だから
>>734 大宮以南が満杯になるのは年に何日もない。
札幌延長後でも平日はスカスカなのだから
ミニ新幹線への改造というコストがかかるものは必要ない。
パチンコ台を利用した黎明期の発券システムは乗るだけで元が取れる
札幌延伸後も東京－札幌直通はせいぜい1時間に1往復ぐらい。
金じゃないんだよ
>>745 道内完結便は函館直通が実現しない限りなさそうだぞ
今の新函館便を盛岡～新函館各停便は各停、速達便は速達に加えて、
何本か新青森止まりを札幌まで伸ばせば十分なくらいでしょ
今回北陸新幹線の敦賀開業で金沢を境にしたダイヤができるけど、北海道も流動的に新函館北斗を境にしたダイヤができるだろうな
>>746 乗って面白いって意味なら、岩沼で東北新幹線から分岐して新路線を建設するのが楽しい
途中常磐自動車道沿いに圏央道まで来たら、そこから圏央道経由して成田空港経由で東関東自動車道に作って、新木場からは京葉線沿いに東京駅の地下ホームを経由して新宿の地下まで。間違いなくなってて楽しい
建設費がいくらになるのかは知らん
新幹線のって楽しいとか
喫煙車どころか喫煙スペースすらないのは乗ってて苦痛でしかない
新幹線のサブターミナルを作るのなら新宿より池袋のほうが良くないか？
上越新幹線新宿駅に予定されてた場所はバスタと高島屋に転用されてしまった
>>751 東海道で喫煙車はなくなったが、それでも喫煙スペースがあるだけでも
こっちは苦痛でしかないんだけど
喫煙スペースから出てきたやつもヤニまみれでくせえんだよ
>>754 池袋なんて利用者の過半が埼玉県民
大宮に駅あるのになぜ埼玉にサービスするのか意味不明
>>757 新宿に作ったって池袋の地は経由するだろうよ
駅は作られないにしてもさ
だったら池袋に作ったほうが安上がりだよ
チャイナタウンを新幹線ターミナルにしてどうするつもりだ
>>747 盛岡から札幌まで各駅停車なんてやったら次の札幌速達に追い付かれかねないぞ。
末端区間の各駅停車は東京に直通させないで道内で便利な時刻に設定した方がいいと思う。
例えば3時間サイクルでこんな感じにするとか。
A 札幌速達 八戸通過、新小樽停車
D 各停 盛岡発札幌行き 盛岡でAに接続
B 新青森止まり
C 札幌速達 八戸停車、新小樽通過
E 各停 新函館発札幌行き 新函館でCに接続
A,B,Cは東京側で1時間間隔 D,Eは道内で約1時間半間隔
>>762 やっぱり、東京行きを速達便に特化させるために
1～2時間に1本だろうけど各停の道内完結便を設定するというのは十分あり得る話なんだよな
そりゃそれを函館まで持って行こうと言う話も出てくるわなというか
>>762 現状90分に1本で途中駅は4つしかないんだから午前中と夕方以外追いつきはしないだろ
>>765 現状の北斗が1～2時間に1本で新幹線化で車両自体の輸送力が増えるのと、
現状の北斗より旅客需要が少ない区間を通るのもあって、
現状の新函館直通を札幌に伸ばすだけでおそらく輸送力的には十分
それが速達便と各停便が半々でちょうどいいレベルだと思う
強いて言うなら新函館～札幌全通過の最速達便走らせる時に
室蘭方面乗り換えの補完列車として新函館～長万部が必要なぐらい
北海道よりよっぽど沿線人口多い北陸だってかがやきはラッシュ時しか走ってないしね
沿線は人よりも牛や熊、鹿のほうが圧倒的に多いから各停便なんて4時間に1本でも多いくらい
むしろ喫煙客は完全隔離してほしい
>>759 戸田公園駅付近からまっすぐ中山道、山手通り沿いの最短ルートで結ぶのなら
池袋は通っても西のはずれの郊外
>>762 飛行機との対抗上、東京札幌便は、所要時間・待ち時間ともに極限まで削ってこそ意味があるだろうからね。
もっと極端に、
A 東京、(上野)、大宮、仙台、盛岡(こまち分離)、八戸、新青森、札幌
B 東京、(上野)、大宮、仙台、新青森、新函館北斗、長万部or新小樽、札幌
を1時間に各1本運行し(盛岡→新函館北斗のような需要は新青森でA→B乗り継ぎ)、盛岡以北の小駅には、最低限の区間便orやまびこの延長運転を2～4時間に1本、というのでよいのでは。
主要駅以外の駅から東京直通を確保するがために、対札幌需要を取りこぼすというのは何とも。
お前ナニ人だよ？ 列車内の喫煙？
>>768 盛岡以北の区間便は
盛岡〜新青森…2時間に1本
新青森〜新函館…1日4本
新函館〜札幌…2時間に1本
これだけあればいいだろ
JRとして最速達便はこまちの連結は考えてないように見えるな
>>765 >>772 東京－札幌は飛行機にはかなわなくても仙台－札幌の連絡という観点でも、
東京発着便は速達にするだろう。
仙台－札幌なら飛行機とも十分競争できるからな。
はやこまが無くなったら
>>777 はやこま無くならない
360km/hはJR東が将来的目標と先送りした
320km/hならミニ編成の試験車は不要ってだけ
経済的に札幌開業時は320km/hとJR東は言明し計画中の北海道新幹線高速化事業は320km/hである事実がある
Light_icicle@light_icicle
札幌までの時間短縮を考えると、東京大宮間約30kmを10分で走れるようになれば、新青森から北側がだいぶ楽になる
>>780 栃木県～北海道までの沿線自治体が費用を負担すれば良いのでは？
>>781 本州の各県は今のままでまんぞくしてるだろうから、出してくれるとしたら北海道だけかと
しかも必要な金額は少なくとも1兆円以上だから、気持ちはあってと無い袖は振れない
>>767 ん？定期はやぶさがだいたい毎時1本で盛岡以北の通過駅が最大10駅だからぎりぎりでしょ。
>>768 北海道新幹線はとにかく速達性が求められるし札幌にも求心力があるから、
北陸みたいな末端各停方式は合っていない。
一番需要が少ないのは青函区間だから、奥津軽・木古内に速達を停めるのはありだと思う。
新夕張～新得間みたいに。
>>784 そんなところに停まる意味が分からん
そもそも駅が必要ないのでは
というか奥津軽は新青森に、木古内は新函館にのみ行ければよいのでは
奥津軽〜木古内の需要なんてないだろ
どうしても奥津軽から木古内に行くなら、新青森と新函館で乗り換えて行けばいい
まるで石勝線の楓みたいだけど
山陽でも、広島以西は東京直通0の駅があり、岡山以西でも東京直通が1本しかない駅がある
ヒント
＞北陸や上越とは異なり終点に5大都市の1つがある
＞北陸や上越とは異なり終点に5大都市の1つがある
こまめに停車したって誰も乗らない
>>784 ただ，北陸より客少ないからなあ。
速達型，各駅停車型毎時１本ずつなんて無理。
>>792 これだけ遠距離になってくるとフリークエンシーはそこまで求められないから、
輸送力が過剰になるようだったら各駅停車は東京～札幌直通を間引いて設定した方がいい。
そうすれば本州側の東京直通ニーズと道内の対札幌ニーズを両方満たせるから。
>>792 速達型は毎時1本だが各停型はそんなにいらないよ
>>793 奥津軽と木古内に折り返し設備が必要になるだろう
青函トンネルを通る便は速達便だけでよい
新函館～札幌ノンストップが２時間に１本
>>784 ヒント
離れ小島の西九州新幹線より客数が少ない赤字ガラガラ北海道新幹線
金沢までの北陸新幹線の客数より1/10以下しかいない赤字ガラガラ北海道新幹線
まじでいらない。
ヒント
>>776 東京城北地区～埼玉県南・さいたま地区からの潜在需要もあるはずなんだけど
ヒント
>>789 富山・金沢よりパイはでかいから速度次第で増える余地はある
>>798 求心力があるから札幌一極集中になるし
羽田～新千歳の旅客数も世界で指折り
>>796 だいたいそんなもんだな
ただ函札ノンストップはそんなに要らないと言うか速達の半数は小樽とかもう1駅停車
小駅は4時間に1本とかで十分
>>803 金浦～済州の２０２３年上半期の利用者が７９８万人だから
ここがダントツトップみたいだな。
>>805 小樽市はほぼ速達型を含めてほぼ全列車停車で考えてるようだ。
朝夕は函館～札幌ノンストップも走るだろう。
ヒント
>>807 小樽駅ならまだしも、市街地から離れた新小樽にそんな価値はない。
あんな駅は作る価値もないのにね。
盛岡以北の小駅救済について考え直してみたが、本州側は盛岡〜新青森（一部のみ奥津軽まで）、北海道側は札幌〜新函館（一部のみ木古内まで）を走らせておけばよい。
>>809 別列車仕立てたって空気輸送、無駄
半数の列車は速達か準速達
残りは選択停車なら無駄な区間便を省ける
拠点駅は毎時1本、中駅は1～2時間毎、小駅は1日3～6本
新函館北斗通過は最速達で有り得るかな
>>810 選択停車は八戸や新小樽には有効だけど、それ未満の小駅だと足を引っ張るだけだと思うけどな。
やっぱり1日に何本か新青森止まりを作って2時間開いた隙間に盛岡始発の各駅停車を走らせるのが一番いいと思うわ。
それなら八戸をフォローしながら小駅のアクセスを確保できて、しかも札幌ではだいたい1時間間隔になるから。
>>810 はやぶさも盛岡以北は停車駅が増えるが
道内も同じようになるだろうな。
ヒント
もう少し函館に近いところに駅があれば良かったのにね
ヒント
>>810 はやぶさをそんな小駅に停車させるほうが無駄
そもそも新函館北斗は函館へ乗り換えるための駅だし
スレタイとレスが違い過ぎて草
>>820 消費税ですら親に払ってもらってて国税って草
>>821 東京〜大宮の線路容量が問題になりうる原因が、見通しの立っているものだと敦賀延伸と札幌延伸しかないからな
必然的に北陸新幹線スレか北海道新幹線スレみたいになる
とはいえ，大宮以南の話は全く出てこず
>>824 もはや限界なのは分かってる
やはり大宮発着便が必要なのでは
東京発着で間に合っているので大宮発着は要らない。
東京発着で間に合っているので大宮発着は要らない。
>>779 なんかE5系も360キロ運転を目指して開発していたから、やはり次期型も360キロは厳しい事が分かったのかね
それなら330キロや340キロは無理なんだろうか
実際に３２０キロ超で走るのは宇都宮～盛岡だけだし
実際に３２０キロ超で走るのは宇都宮～盛岡だけだし
宇都宮～大宮の速度を上げる方が効果は高いよねえ。
盛岡以北も320km/h化の予定なかったのに後から予定になったからなあ
線路容量は足りてるんじゃない？
となると札幌～東京4時間50分、博多～東京と同じく10%くらいは新幹線利用者が出るという事だな
JR東は３６０キロ化してシェアを３割にしようとしているな。
3割取り込んでも1万/日に届くかどうか
東京－札幌よりも確実にシェアを取れるのは仙台－札幌。
とはいうものの北海道新幹線の需要は道内需要がメインになるのは確実だろうから、
平面曲線最小R4000、縦曲線最小R15000では350km/h程度が限界だな
ヒント
ヒント
あえて言わせてもらうが、
>>843 がこのスレのお荷物
ヒントおぢさんによる北海道新幹線阻止の実力行使はいつかな？
>>838 新幹線を絶賛しているところで申し訳ないが
大阪～鹿児島の新幹線シェアは２４％。
5ちゃんねる/2ちゃんねるでは、自分の意見が有用であるとスレの住民から思われたい人間が書き込む、
新大阪ー鹿児島中央はJR西とJR九で特急料金合算だから高いのだ。
東京－札幌はJR東とJR北で特急料金合算なので高い
>>848 というか，特急料金合算でも飛行機より安くて
最短で４時間を切ってくるのに
新幹線がボロ負けなのだが。
東京ー広島 1万9760円 821㎞ 新幹線シェア65%
今日も夜中からずっと5chに張り付いて地方ヘイトかよ
>>838 と思ってたらPeachの新千歳～仙台が上手く定着しちゃったんだよね
どちらの空港もアクセス鉄道が有るし、仮に札幌～仙台は新幹線なら25000円前後か？
岩手と青森から札幌なら新幹線一択になりそうだが
>>853 広島の新幹線シェアが高いのは広島の空港が僻地すぎるのが原因だから特殊な例すぎる
ヒント
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
http://2chb.net/r/rail/1514672774/162 イキって宣言して5年半以上放置
いつ実力行使するの？
ﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔ
>>851 鹿児島空港発着の離島便へ乗り継ぐ人は鹿児島空港1択だよな
市街地から空港が遠いから新幹線が優位になりそうだけど
そうなってない理由のひとつかもしれない
>>857 最近北陸新幹線総合スレに書き込まないけど、どうしたの？
>>856 広島空港にしても岩国空港にしても広島の中心部からは遠いからな
熊本空港も街からかなりの遠さだし、九州で街から近い空港は福岡くらいじゃ
大阪―鹿児島は新幹線は三角形の２辺をたどるような
>>864 熊本は熊本駅でさえも中心部から離れてるけどな。
他の都市なら新〇〇駅となるような立地条件だし。
熊本は別名肥後大津空港
広島で新幹線が有利なのは空港の遠さよりも列車本数だろ
すでに実績があるものとまだ何も決まってないものを同列に語ってもね
>>868 東京～札幌も毎時３本になるということ？
東京－札幌は需要と大宮以南の線路容量の関係もあって毎時1往復ぐらいだろう。
>>869 ヒント
西九州新幹線より客数が少ない赤字ガラガラ北海道新幹線は3時間に1本札幌直通。
客数があまりにもいない
>>867 岡山も近くはないな
広島は広島駅より西なら岩国も使える
>>871 JR北はそんな発表してた？
ソースどこ？
調味料の画像以外で
岡山は便利だよ。
上越新幹線と北陸新幹線をほくほく線活用で結ぶ新線希望
http://2chb.net/r/rail/1693452511/ の通りか？
新潟市⇔上越地域の鉄道高速化へ、新潟県が新たに2案 長岡－糸魚川間とほくほく線をミニ新幹線化、時間短縮効果など比較検討
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/289298 岩国ももう少し整備すれば便利になりそうだけどな
岡山ってJALはB737だから出雲と変わらん地方路線って感じ
>>859 鹿児島空港は政令指定都市以外で那覇の次に利用者が多いし
鹿児島市内からのバスも便利。
そもそも鹿児島空港が近い人も多い。
>>874 ヒント
知らないアホなのかな？
西九州新幹線、1年間の利用者242万人…平均乗車率は34％
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c989eed95ba39306e522364ae90ac56234b5fcc ちなみに赤字ガラガラ北海道新幹線は2016年度開業1年間220万人
JR北海道のホームページに出ている。
コロナ禍で開業した西九州新幹線、赤字ガラガラ北海道新幹線を圧倒！
>>882 北陸新幹線総合スレには書かないの？
なぜ、北陸新幹線総合スレだと馬鹿にされるから？
ヒント
>>882 全然圧倒的じゃないな
むしろ誤差の範囲でほとんど変わらない
かたや100万都市なんか近くにないの対し
100万都市福岡が近くてこの数字は悲惨だな
最も悲惨なのは新幹線が来ない徳島w
>>885 で、3時間に1本札幌直通のソースは？
またウソついた？w
広島〜博多の定期のぞみが毎時2本以上なのは、首都圏だけでなく東海と関西、特に関西から福岡への需要が見込めるのが大きくて、対札幌で3大都市中首都圏の需要しかあてにできない東北・北海道新幹線とは事情が異なると思うが
>>859 離島なんて全部合わせても１０万人も人口がいないんだから
飛行機圧勝の理由にならない。
離島接続がない時間帯でもバンバン飛行機が飛んでるからな。
新幹線側に問題がないと言いたいのだろうけど
最大都市の鹿児島市の需要が飛行機に流れているのが主要因。
鹿児島空港は不便と思い込んでる奴もいるが
伊丹，鹿児島ともバスが充実していて
梅田・なんば～鹿児島中央が最短で３時間半で移動できるからな。
>>887 函館と違い，バス，自動車の需要もあるからな。
>>891 函館は飛行機とフェリーの需要もあるからなあ
ヒント
>>890 JR西としてもLCCの影響で多少飛行機が戻してるって見解は出していた
関東では実感ないが、関西では関空発着のPeachの信仰が強いみたいだし
ピーチはわずか１日３便。
>>880 路面電車で富山空港まで繋ぐという構想はある
富山市中心部に向かう道はどれもこれもバスレーン無視した大渋滞が毎朝毎夕起こるので、
いっそLRT延伸も良いのではということらしい
将来これだけ渋滞とバス運転手不足が起こるとは誰も考えなかったとはいえ、地鉄笹津線廃止が悔やまれるな
>>896 APJがで便はかなり太い
仙台も1便から始めたら搭乗率日本一になって増えていったが、関西では老若男女問わずLCCの定着が関東より進んでる
なんせ新千歳～関空>新千歳～伊丹なんでしょ
>我がうつくしま徳島駅はJR四国管内第二位の乗降客数。
>>825 どの新幹線にババを引かせるかで大もめしそうだ
均等にやってもそれはそれで受け入れられなさそうだし
なので、今団臨や修旅臨でやってる仙台～金沢みたいな、大宮発着に付加価値を付ける手はあると思う
>>901 内側が東北新幹線、外側が上越新幹線という形状から東北新幹線がババを引くことになりそうだ
付加価値付けるとか誘導とかしないといけないなら逼迫は問題ない水準
付加価値というけど
中央快速線が満杯だからといって，
>>906 そんなこといっても東京駅が満杯なんだから仕方ないだろう
甲府や松本とかあずさで行けるようなとこは車で手軽に行けたりするからねえ
ヒント
200万都市福岡から在来線で2時間程度の距離で
大宮ー新宿ー品川ー羽田空港は検討の余地がありそうなのだが。
ヒント
たった13万人差で圧勝って草
>>913 >1年後北海道新幹線は西九州新幹線にまける僕が言っても北海道新幹線は負けないと反論していた。
そんなこと言ってないけど？
アホなのかな
ヒント
>>912 JR羽田空港線で充分
品川は通らないが品川-羽田は京急で充分
>>916 北陸新幹線総合スレには書けなくなったのか？
>>916 229万対242万の僅差を圧勝ってアホなのかな
あの頃はもうコロナの影響なんか軽微だし
開業3ヶ月のデータ見せたら発狂してたのはヒントおぢさんだったけどw
ヒント
福岡から至近で北海道並みって草
ヒント
>>922 一割の差もないのにズタボロってｗ
ああ、そう言えばヒントは新幹線の主電動機出力でも305kWと300kWでも
大騒ぎしてたなｗｗｗ
>>904 だから東北新幹線大宮以北と、上越北陸新幹線大宮以北の直通運転だよ
大宮に清掃や積込みのスタッフをわざわざ配置する必要がなくなるし、仙台・宇都宮～長野・富山・金沢という需要は、
ビジネスでも観光でもあるだろう（新潟はバスや車とは勝負にならんと思うので除外）
そういう意味の付加価値なんだが難解だったか？
お盆や年末年始のピーク時が問題なのに
>>928 仙台ー小松は１日２便だったし
仙台ー富山の設定はなかった。
広義の東北である新潟と仙台も高速バスは４往復しかない。
どうせガラガラで，それも大宮でほとんど降りるだろう。
東京に乗り入れないで増発するなら単なる大宮発着よりも別の需要を開拓できていいでしょ、という話なんだが
高い新幹線特急料金を払って、スイッチバックと汚い座席は嫌。
ヒント
新幹線を南朝鮮レベルのサービスにしろと仰る
隠れた需要を積極的に発掘する方針ならやるんじゃない
>>933 ニューシャトルの線路を分捕って、ループ線で一回りして方向転換
そういや金沢－大宮－仙台という列車は団臨で1回運行されたことがあったが、
>>937 報道を見る限り2019年までに金沢発4往復、仙台・福島発5往復が設定されている
コロナ以降はないと思う
https://tetsudo-ch.com/8280587.html 東としては車両の代替を先に延ばせてラッキーでしょ
東としては車両の代替を先に延ばせてラッキーでしょ
>>941 もともと札幌までできても大宮以南がパンクしないという流れだから
予定どおりだろうと遅れようが関係ない。
ヒント
今回の三連休でも上野発着の臨時は設定されていないから
今回の三連休でも上野発着の臨時は設定されていないから
東北下り3本 北陸下り2本上り3本の上野便が運転されたが
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