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前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★476
http://2chb.net/r/rail/1735607834/1 令和6年12月13日に実施された与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 北陸新幹線敦賀・新大阪間整備委員会において、京都市から説明した資料です。
https://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000335756.html 小浜京北京都ルート
1．桂川・巨椋・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで138.2km)
https://ku-tetsu.net/356685.html 2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.2km)
https://ku-tetsu.net/356724.html 3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで144.7km)
https://ku-tetsu.net/359720.html 4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで145.2km)
https://ku-tetsu.net/356729.html 5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
https://ku-tetsu.net/358226.html 6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
https://ku-tetsu.net/358258.html 7．桂川―松井山手直線ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで136.0km)
https://ku-tetsu.net/383849.html 小浜大津京都ルート
1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
https://ku-tetsu.net/359765.html 2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
https://ku-tetsu.net/359775.html 3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで144.9km)
https://ku-tetsu.net/359782.html 4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
https://ku-tetsu.net/359805.html 5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
https://ku-tetsu.net/359821.html 6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで143.3km)
https://ku-tetsu.net/359822.html 湖西フルルート
1．大津途中・京都駅北入・＿＿高槻経由(京都まで81.0km、新大阪まで117.7km)
https://ku-tetsu.net/377630.html 2．＿伊香立・京都駅東入・＿＿高槻経由(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)
https://ku-tetsu.net/359691.html 3．＿伊香立・京都駅東入・＿＿彩都経由(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
https://ku-tetsu.net/359840.html 4．＿伊香立・京都駅東入・松井山手経由(京都まで81.3km、新大阪まで127.3km)
https://ku-tetsu.net/359845.html 5．大津途中・京都駅北入・松井山手経由(京都まで81.0km、新大阪まで127.2km)
https://ku-tetsu.net/377622.html その他ルート
1．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
https://ku-tetsu.net/356747.html 2．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html 3．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
https://ku-tetsu.net/356751.html 大岡議員を北陸新幹線PT座長にして
・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行
で良かった。
石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かった説
＿＿・湖西・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.0km＝192.3km
＿＿・湖西・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km
現況としては
小浜・京北・京都駅西入・松井山手案が伏見の水脈切ることから却下されて
小浜・京北・京都駅北入・松井山手案が有力なものの京都側の反対で頓挫状態にある。
>>2 南北案 20年3.9兆 地下20m
桂川案 26年3.4兆 地下50m
>>12 財務省、京都府市と財布の紐を握る連中からダメ出しされた小浜京都ルート。早く息の根を止めて、慈善の策の検討に入る必要がある。
マイバラルートだと今日の東海道新幹線の遅れで上手く乗り継げないからな
北陸新幹線はサンダーバードの米原迂回でうまく乗り継げるのか。
>>15 北陸新幹線はガラガラだから
ダイヤも余裕
>>15 だな。
それなら敦賀乗換で十分だ。
米原までの建設費も無駄。
滋賀県の3セク運営費と言う税金投入も無駄。
湖西線直流化費用ドブに捨てる無駄。
無駄だらけ。
滋賀県に北陸新幹線は不用、論外
>>14 >慈善の策
確かに米原ルートは慈善の策。
節約できた小浜京都ルート比の4兆円で、
冬休みに給食がなくて、お腹空いてる経済的に恵まれない子供たちに
お腹いっぱい食べさせてあげたい。
>>19 米原ルートにするぐらいなら敦賀止めの方がマシと鐵坊主も言ってる
もともと大阪駅ー北陸が直結だったのに敦賀乗り換えが不評
米原ルートでは米原だけでなく新大阪でも乗り換えが必要になる
新大阪乗り換えが不便なのは関西人には常識
>>21 > 新大阪乗り換えが不便なのは関西人には常識
ならば後10年もすれば、敦賀乗り換えが常識として受け入れられるだろう。
>>22 まあ
敦賀乗り換えなら仕方ないと諦められる
却って不便になる米原ルートはダメ
俺は米原にしろとは思ってない
ただ小浜ルートはやめてほしい
もう新快速もサンダーバードもしらさぎも全便敦賀発着にすればええやん。
>>24 小浜京都ルートは完成するかどうかも怪しいからな。このまま強行しても、残土処分地が確保できない工区や陥没・出水事故起こした工区が残されて、虫食い状態で放置されるのが目に見えてる。
>>24 小浜京都ルートは原発見返りで造るだけだから福井県の我が儘を聞いてやって小浜まで造れば良いんだよ
国策の一環
1兆円もあれば造れるだろ
>>26 小浜京都のテイで着工して小浜で凍結にすれば無問題
小浜じゃ集客力弱いから舞鶴まででええやん。
大阪から舞鶴へ新快速毎時1本とらくらく鎮守府1往復でええやろ。
福井県を説得できるなら敦賀まで
福井県がゴネるなら小浜まで
その先は舞鶴までミニ新幹線で
小浜線は半年ぐらい運休しても問題ないし、建設費は請求書を関電に回せば払ってくれるし
どっちにしても敦賀米原間の特急維持しないといけないんだから小浜ルートできるまで一時的に三線軌条のミニ新幹線で作ればいいんじゃない？
ミニ新幹線は意味ないと言われるかもしれないけど新潟次第で車両は必要になるだろうし
>>20 それ、費用対効果(B/C)を理解できてないんだろ。
鐡坊主なる人も、全国の鉄道を浅く広く語る分、
北陸新幹線やリニア後の東海道新幹線などの詳しい資料を深く読み込んでいない。
ルート問題に特化したこのスレの方が情報通で深く考えられてるところも多いだろう。
>>32 一時的に関西ー北陸の直通特急を復活させるのが一番良い
一時的の予定が恒久的になりそうだけど
>>33 B/Cなんて無駄な公共事業批判をかわす言い訳に利用するだけ
B/C1.0なんとかがどれだけ世に蔓延ってるか
ニュースが途切れると喉元過ぎて熱さを忘れるように小浜厨が調子に乗り始めるよね
敦賀乗り換えは不便や分断と言っても、石川と福井が求めた結果だからこの2県を恨め
北陸はFGT失敗も関西の北陸離れも敦賀乗り換えも全て受け入れろ
自分らの予想が失敗したからと言って、新大阪延伸を集るのは非常に醜い
>>20 鉄道系Youtuberは、多かれ少なかれJRに恩義があるから
JRの意向を忖度するコンテンツになりがち。
>>33 鐵坊主はもともと関西人で新大阪の不便さを肌感覚で理解してる
関西や名古屋を理解してない米原厨とは根本的に違う
>>12 小浜ルートは永久に無い 北陸新幹線は未完成のまま終了
>>38 JR西にとって米原ルートなんて百害あって一利なし
だからね
>>38 広告費を貰ったり、鉄道や旅番組を放送するテレビ局も一緒だな
読売テレビとか敦賀乗り換えを分断と言う有り様
>>37 そもそも
敦賀乗り換えで文句言ってるのは石川や福井でしょ
関西は北陸なんて眼中にないし
恨むも何も自業自得ってだけでは
北陸新幹線で経済効果が見込めるなら京都の態度も違ってたよな
リニアにはクレクレ言ってたくせに
>>44 石川と福井が敦賀延伸を求めた結果が今の状態だから、文句言わずに受け入れて欲しいわ
敦賀より乗り換えが大変な駅は沢山あるし、敦賀だけ不便と言うのも疑問
>>46 実際に乗り換えてみれば分かるがスムーズだしな
ユーザーは乗り物酔いするサンダーバードより圧倒的に新幹線を支持するわな
スムーズだけど対面は無理でも2回あるエスカレーター移動はなんとかならなかったのかと
>>32 賛成
三線軌でなくても単線並列でもギリ捌ける本数だしな
米原は東海道新幹線下りと京都線はるかと両方に対面乗換え可能なように改良可能だ
>>49 あの程度の乗り換えに問題があるなら新大阪ー大阪の乗り換えなんて無理だよ
その先の梅田の阪急や阪神、地下鉄は迷宮だし
敦賀乗換が不便という輩は東海道新幹線を使ってるかさえ怪しい
>>50 敦賀延伸以前は米原で普通に乗り換えてたんだしこれ以上無駄施設は不要
>>53 議論の本質は敦賀での乗換え構造が便利か否かではなく、大阪～金沢が0回から1回乗換えになったから各方面から不満が上がっている
>>52 お前は新幹線と関西すら来た事ないだろidコロコロしてw
もちろん敦賀駅が現状取りうる最大限の配慮で設計されていることは理解しているし評価できる
>>50 小浜ルートは永遠に出来ないから最終形体だなww
https://ku-tetsu.net/382736.html 北陸新幹線東小浜・京都・松井山手３ルートと小浜・京都桂川２ルートの比較
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
>>57 事実上そうなるかもしれんな。半世紀程、小浜京都ルートを工事し続け雇用を維持するのも政治の役目だろう
>>37 フリゲ言い出したのもフリゲ前提の延伸計画したのもフリゲしくじったのも不便な乗り換え前提の敦賀駅作ったのも国。石川福井の責任ゼロとは言わないが。
>>32 たしかに一時的にでも敦賀金沢三線軌条化してしのぐのええやろうな
それに小浜京都ルートは完成しても三線軌条使い続けても良いわけやからな
GCTが未来永劫完成しないというわけでもない
空飛ぶ車や高速増殖炉よりはずっと実現可能性があるんだから
>>67 ああ、たしかにw金沢ぐらいのある程度拠点都市だったらまあしゃあないなとなる
>>68 北陸だけの井の中の蛙 金沢、 実際はとんでもない田舎町
JR西は３線軌条にしない拒否する
米原延長や永久敦賀止めは勝手にしろだが、小浜京都ルートだけはダメだ。完成など夢のまた夢のバベルの塔。ズルズル先延ばしにしても毎年調査費を無駄にするだけだし、サッサと息の根を止めるべき。
鐵坊主の理屈が強すぎてコメント欄の米原厨がアホの塊に見えるわ
ヤフコメの某ジャーナリストのコメント欄は批判だらけで草
>>70 小浜京都ルートは永久敦賀止めの代名詞だよ。
>>66 フリゲ失敗したと言うけど、山陽のような「のぞみ」や「さくら」が高頻度に走らない
スカスカダイヤの北陸では要求速度スペックが低くて済むし、振り子機能もいらないから
耐久維持コストも安い。
上越妙高～敦賀を195km/hで走行できれば充分。
後数年開発すれば導入できるだろう。
百害あって一利なしの米原
並行在来線はなしよなら勝手にどうぞの小浜
滋賀県民にとって関わりたく無い北陸新幹線
>>41 敦賀乗り換えが米原乗り換えになるだけ。
在来線を介してる現状が新幹線乗り換えになる分まだマシ。
JR西日本の言い分は自社の新幹線が1本に繋がらないのが気に食わないだけ。
鉄坊主の4色のコメント欄のヤツって知識なさそうだわｗ
知識があっても古い知識しかないｗ
この一戦にありという時には一層奮励努力します
→避妊具のファン大集合!
米原ダメなら敦賀永久止めでも仕方ないから小浜京都ルートは白紙
小浜京都ルートダメゼッタイ！
>>71 鉄ハゲが何か？
鉄ハゲも小浜京都ルート否定してますよ(笑)
全国民のほとんどに否定されてる小浜京都ルート
今年は小浜京都ルート白紙の年だな
良かった良かった無駄な税金使わずに済んで
米原なんて論外
米原厨は関西嫌いです！とだけ言っとけ！
>>74 ある意味実現可能性のハードルの低さが
敦賀金沢間三線軌条化の障害になってしまいそうなくらい
こんなんすぐに実現できるんだからわざわざ工事しなくてもという話になってしまいそう
>>85 北陸も西九州も最高速200キロの中速FGTで我慢すべきだな。西九州なんて佐賀県職員のGPS測定で博多までは200キロも出てないことがバレちゃったし。
>>84 関西の市民は小浜京都ルート反対です
草残念若狭土民オバマ
整備委員会で新入り委員が米原ルート言い出して今更議論を後戻りさせるなと説教されるのも無理はない
米原ルートがダメな理由をもう一度説明しなおすのかって話だから
>>23 敦賀乗り換えは、移動の真ん中で
全員が乗り換えを強いられるから
駄目なんだよな。
米原ルートでリニア後に乗り入れなら、
京都や名古屋からは、乗り換え無しで直通。
新大阪も移動の最初に乗り換えるだけで、神戸線や阪和線なら、
大阪乗り換えも新大阪乗り換えも変わらない。
>>23 敦賀乗り換えより、
米原ルートでリニア後乗り換えの方が
京都も名古屋も東海道新幹線沿線もリニア沿線も、便利になる。
>>18 費用便益比は
米原ルート>1.0
だから、素人よりB/Cが正しい
>>83 どんな手を使ってでも小浜までは造るでしょ
原発は国策だし
敦賀駅はわざとあんなふうに不便にしたんだけどな
小浜京都ルートの為に
ところがそのルートが頓挫手前だから敦賀止めでも不満は出る
>>83 今年は小浜京都ルートに引導を渡す年に激しく同意
>>88 説明できないから、
あんな強硬な非民主的な態度なんだよなwww
>>80 >米原ダメなら敦賀永久止めでも仕方ないから小浜京都ルートは白紙
小浜京都ルートダメゼッタイ！
石川の佐々木が米原に理由がこれじゃね？ｗ
木之本界隈の山林を買い漁った石川県の某政治屋さんと
その愉快な仲間達が「米原」「米原」って騒いでいる
>米原ダメなら敦賀永久止めでも仕方ないから小浜京都ルートは白紙
>小浜京都ルートダメゼッタイ！
そこまで嫌うか
確かに世論やSNSは小浜京都ルート反対で一致してるから、
西田がいなくなったら、一気に
小浜京都ルートアウト！になるだろう。
>>97 >木之本界隈の山林を買い漁った石川県の某政治屋さん
ソースは？
ソースもないのに語るのが小浜厨？
>>93 実際に乗り換えてみればわかるが敦賀乗り換えはスムーズですよ
乗り換えた事のない奴が文句言ってるだけ
メディアは炬燵記事だし
>>76 リニア後に米原から乗り入れなら、
京都からも名古屋からも、
新大阪からも直通できる米原が便利になる。
移動の途中で落ち着いたところで
敦賀で乗り換えさせられるのはキツイ
>>100 米原なら、対面乗り換え
あるいはリニア後に直通だから、
永久に敦賀乗り換えしてるわけにもいかない。
木之本の山林を買い漁ったって非現実的だよ
かりに米原ルートになったとして木之本のどこを通るかなんてどうやってわかるんだい？
米原ルートになるかどうかも不確かなのにリスクが高すぎる
>>70 >米原延長や永久敦賀止めは勝手にしろだが、小浜京都ルートだけはダメだ。完成など夢のまた夢のバベルの塔。ズルズル先延ばしにしても毎年調査費を無駄にするだけだし、サッサと息の根を止めるべき。
世論はそんな感じだから、
自民党と自民党PTが
今後更にどのくらい沈むか次第
>>101 タラレバではどうにもならない
確実なのはJR東海から乗り入れ可の言質は絶対取れない事だけ
自民党というのがテレビや新聞と似てる。
いずれも古い世代しか、支持、利用してなくて、その世代がどんどん減っていってる。
あんな強硬な態度や非民主的な態度を見せたら、視聴者も読者も国民もひくよ、マジで。
>>91 B/Cは確実に建設できると決まった後に数字を作るもの
世の中にB/C1.0なんとかの数字が横行してる時点でお察し
B/Cぐらい恣意的なものはない
>>106 どんな工事も100%はありえない。
乗り入れの蓋然性で足りる。
>>102 と、いう願望（空想）は要らない
JR東海の言質が取れない以上米原ルートはない
>>108 いや、建設前にB/Cを試算して、
着工可能かどうかを判断するんだけど。
小浜京都ルートはB/Cが低くて、
建設が絶望的になった。
あれは国交省の官僚の矜持。
>>110 どんな工事も100%はありえない。
乗り入れの相応な蓋然性で足りる。
>>105 米原ルート推しの森元のせいで自民党は沈んだからな
米原ルートはルートは裏金ルート
リニアができる上に、
人口減少は確実だから、
人口減少を待ってればいいだけだから。
木之本から北國街道沿いに余呉を通るのか
はたまた北陸本線沿いにぐねぐね曲がるのか
どちらのコースを通るのか見当がつかない
もしかしたら賤ヶ岳の南側を通る可能性すらある
>>100 敦賀は上下移動なだけだから他の主要駅と比べたら乗り換えはかなり楽だな
しかも、今年のGWを過ぎれば大河ドラマや開業の効果は消え、長期休暇以外は閑散とするだろう
あと4ヶ月の辛抱だな
>>113 自民党が先の衆議院選挙で大敗したけど、
その時のルートは小浜京都ルート。
小浜京都ルートは世の中の嫌われ者だぞ
>>112 小浜京都ルートの京都府市の財政負担の了承、沿線で全ての残土受け入れ承諾の確約を得ることよりは、相手は東海一社だからハードルが低そうではある。
>>107 森元の清和会
とか
選挙の責任を取らされた維新の馬場
とか
抜けた後に国民民主が大躍進した前原
とか
米原ルート推しはろくでもないよな
>>116 小浜京都ルートの南北案だと、
まさに京葉線 東京駅ホーム並みの
遠さと大移動だしな。
京都駅が、京葉線 東京駅ホームもどきでは困る。
>>109 工事の100％と
乗り入れの言質
は全く別物
京都の協力がないと実現しない小浜京都ルートと同じ事
>>119 小浜京都ルートは裏金議員ルートだったはず
そして高木は落選した
>>117 維新も負けて馬場は責任を取らされた
自民党大敗の原因の裏金問題の首謀者は米原ルート推しの森元だし
>>86 新幹線は200km/h以上で運行出来れば良いから、FGTも0系みたいに210㎞/h出れば十分だな
260㎞とか300kmじゃないとダメなルールはどこにも無い
そもそも、フル規格だって最初は0系の210km/hからスタートしたわけだし
>>122 また小浜出身、大阪の貧民窟住まいが
なりすましで嘘ついてるな
>>120 東京には興味ないので
東京を例に出されても分かりません
森元
馬場
前原
この辺が実現に動けない米原ルートはない
特に前原は米原ルートの場合部外者だし
>>124 維新はどのみち野党だから、
影響は限定的だが、
自民党が選挙で大敗して、
過半数割れしたのはダメージでかかった。
もはや野党の協力無しでは、
予算も法案もひとつも通らない。
>>123 敦賀以西に関わったら議員は全て負け
敦賀止めしかないな
関西民でも分かるように
関西の例を出して頂けると嬉しいです
京葉線って名前がややこしいよな
東京と千葉を結ぶなら東葉線でいいだろ
または武総線とか
税制も、北陸新幹線ルートも
いままで自民党内で勝手に決めて、
国会は形骸化していた。
それが国会の議論が復権して、
自民党は北陸新幹線のルートすら、
自分たちだけでは決められなくなった。
>>130 まあ
国民民主党は協力してくれるけどな
そういえば国民民主党は原発推進派
小浜ルート実現に協力は惜しまない
自民党が衆院選で大敗した時、
小浜厨はお通夜だった。
なんせ、世論もSNSも、
環境も、財政も、費用便益比も、
皆が米原ルートを支持していて、
小浜厨は自民党PTにすがるしかなくなってたから。
そして、さらに京都府、京都市が
小浜京都ルートをやんわりとお断りして、
財務省の財政制度審議会が着工5条件厳守を伝え、
伏見の酒造会が懸念を伝え、
大学教授達が小浜京都ルートに反対し、
京都の1100の寺を束ねる仏教会が
小浜京都ルートを1000年の愚行と批判したところで
小浜京都ルートはほぼ完全に終わった。
清和界の面々もこれまでは森元の顔色を伺ってたが裏金問題で森元は完全に影響力を失ってやり易くなったな
米原ルート推しの維新の馬場は代表の座を負われたし前原はもともと影響力なし
逆に国民民主は原発で小浜推しだし自公と国民民主で小浜ルートは安泰
栗東市民です
米原駅に行こうと思っても
新快速が1時間に1本しかありません
草津市民ですとか栗東市民ですというのが文体同じやから怪しいけど
ほとんど場所が同じやからわざわざ区別する必要が無いやろ
野洲市民です
米原駅に行こうと思っても
新快速が1時間に1本しかありません
>>140 推進する者のいない米原ルートは元から終わってる
>>135 国民民主も政策は是々非々。
しかも自民党はコストの高い国民民主よりも、維新を担ごうとしているとも。
自民が今年7月の参院選でさらに議席を減らせば、
政権交代の芽も大きく育つ。
大津市民です
京都駅まで10分です
米原駅？冗談は顔だけにして下さい
ちなみに次の参院選は立憲が推薦してる元税理士の女性議員で決まりやから
米原ミニ接着案で国・JR・関係自治体は基本合意した方がよいよ。森元にはドジョウと呼ばれたミニだけど、3セク問題を生じさせずに短期間で整備するにはミニしかない。同時に現行法上で小浜ルートの整備も進めればよい
大津から京都駅まで１５分くらいちがったっけ？
まあ大津ゆうても広いし大津駅は大津の端っこにしか過ぎんけど
米原にこだわってるのは匿名のネットと石川の森元の子分どもくらいじゃんｗ
栗東市民です
米原駅まで普通で行けと、、
それなら京都駅に行きます
総選挙負け組
・森元が隠然たる影響力も持ってた清和会
・維新の馬場
・自身が抜けたら国民民主が大勝した前原誠司
米原ルートは疫病神
>>147 国民民主は電力労連をバックにしてるから原発推進は党是
当然小浜ルートに賛成
京都駅から15分も乗ったら
普通でも膳所はおろか石山も過ぎてしまいます
>>152 沿線府県民の要望
富山 米原ルート
石川 米原ルート
福井 米原ルート(小浜除く)
滋賀 ３セクと財政負担さえ解決できれば米原ルート
京都 小浜京都ルート以外
大阪 小浜京都ルート以外
岐阜 米原ルート
愛知 米原ルート
静岡 米原ルート
神奈川 米原ルート
>>155 国民民主の減税と
小浜京都ルート5兆円は
真っ向から反対するな
敦賀以西、ルート再考を
研究者有志「考える会」科学的知見で訴え
12/15(日) 北國新聞
news.yahoo.co.jp/articles/778f90839d63a243ce10b48b5cc067b492ff7fb4
>地質学や社会学、地盤工学の専門家4氏が長大トンネル工事に伴う残土処理や地下水への影響に懸念を示した。
>北陸や関西で日増しに強まるルート再考の声を受け、科学的知見から見直しを広く訴えていく考え
>有志の会の代表を務める今本博健 京大名誉教授は、
>石川県議会などが「米原」を含むルート再考を求める決議を可決したことに触れ、
>地方の声に背中を押され、現行ルートの問題点を主張することにしたと強調。
>「小浜」の工期や事業費が当初の見込みから大きく変わる中で
>「別のルートを議論するきっかけにしたい。
>政治主導の『我田引鉄』ではなく
>日本全体を良くする視点で検討が進むよう研究者仲間を増やし問題提起する
京都仏教会が北陸新幹線延伸
「小浜ルート」案の再考申し入れへ
「千年の愚行」「看過できない」
https://www.kyoto-np...p/articles/-/1390909 >>157 福井ー小浜ルートがマスト
滋賀ー湖西線が並行在来線にならなければ後は好きにしろ
滋賀以外の関西ー基本北陸新幹線には関わりたくないが原発で世話になってる福井には忖度する
愛知、静岡、神奈川ー北陸新幹線は無関係
滋賀県民の意見
野洲市 米原ルート要らない
守山市 米原ルート要らない
草津市 米原ルート要らない
湖南市 米原ルート要らない
甲賀市 米原ルート要らない
大津市 米原ルート要らない
高島市 米原ルート要らない
新幹線ルート「超党派で議論を」
石川知事、与党の決定方式に注文
12/26(木) 共同通信
>石川県の馳浩知事は26日の記者会見で、整備新幹線のルートについて
「政府・与党だけで決めて良いとは思わない」と述べ、野党を含めた超党派で議論するよう求めた。
現在は自民、公明両党の国会議員で構成する整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（PT）でルートや財源などが話し合われているが、この方式に注文を付けた形だ。
>「少数与党の状況で、本当に与党だけで責任を持って決めるやり方が良いのか」
国民民主も、さあ議席を伸ばして、
減税を実現しようとしてるときに、
オバカルートに加担して
党是の減税と矛盾し、
世論やSNSと敵対して、
議席を減らすような
愚かなことはしない。
滋賀県民の意見
野洲市 米原ルート要らない
守山市 米原ルート要らない
草津市 米原ルート要らない
湖南市 米原ルート要らない
甲賀市 米原ルート要らない
大津市 米原ルート要らない
高島市 米原ルート要らない
>>167 仮に造るとしても北海道新幹線の札幌延伸開業後だから問題ありませんよ
小浜京都ルート5兆円は
巨額税金を払う納税者や、
場所を提供する地域、
北陸新幹線を利用する利用者など、
世の中の同意を得られなかった。
自民党議員が独りよがりで決めて、
世の中の同意を得られなかったのが敗因。
>>171 北海道新幹線は頓挫するので
意外と早いですよ
滋賀県民の意見
野洲市 米原ルート要らない
守山市 米原ルート要らない
草津市 米原ルート要らない
湖南市 米原ルート要らない
甲賀市 米原ルート要らない
大津市 米原ルート要らない
高島市 米原ルート要らない
現に、ここの小浜厨ですら、
説得力のある意見を出せず、
論破されてばかり。
小浜厨がまともな意見が出せないのだから、
議員だって出せない。
>>86 車輪軸が割れて大事故が確実
フリゲは新幹線区間も在来線区間も時速50㎞なら運転可能かもなww
敦賀駅で乗り換えが最善策
>>79 残念！滋賀県民からすれば敦賀凍結でも何ら困らないんよ。
>>175 米原ルート推しの国会議員って部外者の前原ぐらいでしょw
>>174 その他の大部分の地域は
米原駅でメリットがあるということで。
後から造られた三島駅も
掛川や浜松に影響はしないが、
新幹線通勤の駅としても
必要な駅だもんな
まあ
なんだかんだ言っても西田みたいな旗振り役は必要
あれぐらい汗をかかないと新幹線は実現しない
>>173 国交省が意地でも完成させるだろ 完成は2040年代後半 工事費10兆円 利用者１日2000人←ローカル在来線以下ww
ルートが見直されると、
米原ルートなら、整備新幹線の予算の都合上から2035年着工で
2040年代後半に米原開業。
小浜京都ルートなら、単純に建設だけでも35〜40年。
地域の合意形成ができないので、土地の強制収容なども考えると、40〜50年ぐらいかかる。
2035年から着工で2075〜2085年ぐらい。
それまでは敦賀で乗り換えを続けることになる。
>>173 着工した以上、何年かかろうがどれだけカネがかかろうが札幌までは造る
それが日本という国
ここで自民党PTの言うまんまだと、
古都保存法制定時の鎌倉の反対運動みたいに
京都府内や大阪府のあちこちで
小浜京都ルートの反対運動や訴訟が起きるだろう。
リニアと違って、世論調査でも、
圧倒的に小浜京都ルート5兆円に世論は反対なので、
工事はもうどうにも進まないだろう。
鎌倉のような反対運動や工事への抵抗など、
無益な争いのパンドラの箱を開けた状態。
いつまでこんな無駄な争いを続けるのか、が試されている。
>>177 京都の負担で京都駅まで来るなら
滋賀県民にとってはお得です
福井県だけが我田引鉄にこだわって、
鉄道ネットワークを壊すのはありえないし、まあ、許されない。
長崎県が、長崎新幹線は佐世保を経由しなければ許さない
といっても無理だった。
今年は小浜京都ルートに引導を渡した後、妥協点を探ることになるんだろう。
なんにせよ、今年は小浜京都ルートに引導を渡さないと、
新たな方策が進まず、
敦賀以南は乗り換えや分断がずっと続く。
>>179 米原ルートで恩恵のある地域なんてないよ
今年で2016年に開いたパンドラの箱を占める。
反対運動の手間や時間、労力も争いも、
我田引鉄も無くす。
この日本一の鉄道スレたる、
北陸新幹線ルートスレもいよいよ終わり。
>>179 その他の地域にはほとんど人住んでませんww
JRで存続できても「切り離す」
行政が先に動いて“破格の応援”を獲得
富山2大ローカル線
1/3(金)
news.yahoo.co.jp/articles/860ce3dfe99daf7db66f020e556679a24c8f323e
>城端線の2023年の旅客輸送密度は1日当たり2540人、氷見線は同2175人で、JR西日本が「大量輸送という観点で鉄道の特性が十分に発揮できていない」と見なす同2000人未満には該当しません。
>だんだん三セク移管に傾いていった
>富山県と沿線4市などは別の検討会を2023年7月に開始し、城端線・氷見線の利用促進には新型車両導入と両線の直通化、運行本数の増加、交通系ICカードへの対応促進に取り組むことが必要との意見で一致しました。
>そうした施策を実現するには「JR西日本任せでは難しく、三セク化が必要との判断に傾いた」（関係筋）と言います。
>再構築事業の期間は2024年2月ごろから2034年3月末までとし、あいの風とやま鉄道への支援を含めた総事業費は382億円。
>財源としてJR西日本が150億円の拠出を決定します。
>国からは128億円の補助を見込んでおり
>他に富山県と沿線4市も負担します。
>>177 滋賀県のポイントは「湖西線の並行在来線はノー」ってだけだからね
滋賀県も京都府も北陸新幹線は要らん
が本音
経済効果もないし
北陸線の長浜ー近江塩津間23.7km
湖西線の近江今津ー近江塩津間20.9km
近江塩津ー県境7km
合計50km
えちごトキめき鉄道が約100kmの運営で
平均して
2億5000万円程度の経常赤字。
滋賀県の並行在来線を3セク化したとしても、年間1億5000万円ぐらいの赤字にしかならなそう。
あんまりたいした赤字じゃないな。
これなら、米原ルートを受け入れる代わりに、経営安定化資金を100億円ぐらいもらっておけば、十分に維持できそうだな。
あるいは、2040年から30年間、JRに維持してもらう代わりに、
貸付料を80億円減免するとか。
小浜京都ルートとの差額4兆円に比べたら、比べ物にならないほど安い。
滋賀県の3セク問題はあまり大きな額じゃないとして、
米原ルートの建設費1兆円のうち、
地方負担分1500億円をどうするか。
(地方負担分3分の1のうち、交付金で54%まかなうとする)
1500億円を便益や固定資産税に応じて、
大阪や兵庫や京都、滋賀、愛知、岐阜あたりで分担すれば、
1府県あたりは平均200億円ぐらいで、たいした額じゃない。
米原ルート自体は、
費用負担的には、
やればすぐできるところまで来てる。
距離もわずか45km。
工期的にも10年か15年で可能だし、
特に難工事になりそうなところもなく、
大きな環境問題も特になさそう。
なら
何で滋賀県も京都府もあからさまに敦賀以西は不要と言わないかと言えば福井県の原発に恩義があるから
石川県民です
また今日も喫茶店でおばちゃん達が
「サンダーバードなくなったけどどうやって大阪行くが？」
という会話をしてました
乗り換えは知名度すら低いです
湖北と湖東を足しても
大津市と変わらんのじゃなかろうか
北陸新幹線の金沢以西は福井県の原発抜きでは語れない
それぐらいキーポイント
>>196 大阪自民です
維新が出すなら猛反対します
福井県（若狭エリア）に恩恵のない米原ルートは造るだけの価値がない
>>201 50年以上も多額の交付金をチューチューしておいて、更に新幹線の建設費も出せとか何様なんだよ
原発に頼って、特急列車で十分なクソ田舎に新幹線は無駄過ぎる
>>194 井筒屋の撤退が、
滋賀県米原、彦根、長浜エリアの地盤沈下を象徴してる。
近江商人の地の利が、古来より
湖国に豊かさをもたらしてきたわけだが、
リニアも北陸新幹線も通らなければ、
近江商人の地の利が失われてしまう。
>>205 たびたび話題になる
滋賀県庁の移転の方が現実的ですね
>>197 何よりもトンネル区間が短いし、すでにトンネルを掘った実績のある区間だから地層も読める。そんなに手こずることもないだろう。
>>204 それでも福井県の原発に頼らなければならないのが現実だから
特に関電は原発依存度が高いし
>>202 大阪の衆議院の国会議員は
全員が維新。
そう、ほとんどが米原ルート支持の議員達。
これで小浜京都ルートの費用便益比が国民に隠されてきたのが、
今年開示されると、
吉村知事も小浜京都ルート反対、
大阪府議会も小浜京都ルート反対。
費用便益比と併せて、
小浜京都ルートに引導を渡すか。
というか、もう既に渡されてんだけどね。
>>208 見返りは50年以上受け取ってる
多額の交付金や補助金。
それが我々の誠意です。
>>206 そもそも
滋賀県の県庁所在地って大津より彦根の方が適正だよな
歴史的経緯も地理的にも
>>207 >何よりもトンネル区間が短いし、すでにトンネルを掘った実績のある区間だから地層も読める。そんなに手こずることもないだろう。
小浜京都ルートとの違いはそこだよね。
ムラヤマさんのblogに詳しく書かれてるけど。
新エネルギー基本計画で福井県は受け入れる代わりに小浜着工だよｗ
原発と新幹線は関係ねえからw
無理やり結び付けてるのは福井だけ
>>209 その
維新の馬場（米原ルート派）が選挙の責任を取らされて代表の座を追われた
って話
>>211 本当は位置的にも歴史的にも、
彦根が県庁になるはずだったのが、
明治新政府に嫌がらせされた。
だからこそ、滋賀県としては
彦根や長浜、米原を発展させたい。
>>216 維新の議員は、馬場に限らず、
皆が基本的に米原ルート。
>>213 福井の市民は米原ルートでも良い
1部の政治家関係者だけが小浜京都ルート言ってるだけ
利権の問題だろ(笑)
>>215 敦賀以西で一番肝心なのはその福井県なんだが？
世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131 京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100 ＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
彦根の市長は米原ルート賛成
米原周辺だと米原ルート賛成の声もチラホラ聞く
>>208 福井に原発が有るだけの存在 それ以外の価値が無い
小浜に鉄道自体が要らないし無駄 クルマだけで十分
>>219 嶺北と嶺南の一体化が福井県の県是
その象徴が小浜を通る新幹線だから簡単には譲れない
原発で国に貢献してきたという自負もあるし
米原ルート支持「滋賀でも広がり」
新幹線敦賀以西、東近江市長が見解
2024/7/10
www.hokkoku.co.jp/articles/-/1454892
滋賀県議会
北陸新幹線の敦賀以西の整備において
米原ルートの実現を求める決議
www.shigaken-gikai.jp/g07_Iken_s.asp?sflg=3&kaigi=177&bunrui=&SrchID=701
米原市
北陸新幹線 米原ルートの実現に向けて
PR看板を設置しました
www.city.maibara.lg.jp/material/files/group/5/77444520.pdf
彦根市
北陸新幹線の敦賀以西ルートの「米原ルート」実現を目指し、
彦根市が懸垂幕設置
彦根も米原も滋賀県議会も
米原ルートを待ち望んでた
今もその社会、経済的背景は変わらない
>>208 原発が消えて1番困るのは関西じゃなくて福井なオチ
多額の交付金や補助金を貰えなくなるし、原発以外の発電方法はまだある
野田政権の時、再稼働目当てで細野に蟹を贈った市長も居たくらいだ
あとは、お前の家にダンプが突っ込むぞの人も居たな
>>221 まず
福井県が納得しない限り先はない
そもそも
滋賀県で問題になるのは湖西線だけですよ
>>224 その原発カードで新幹線という見返りを要求してるって事
>>224 小浜には、敦賀駅まで
舞鶴若狭道を利用した
高速バス わかさメモリーがある。
日本最大の原発がある柏崎から長岡駅までの距離、所要時間と、
原発を過去に拒否した小浜から敦賀駅までの距離、所要時間は
ほぼ同じ。
>>228 福井ガー福井ガー
小浜京都ルートは着工5条件のB/C1未満で白紙になれば関係ない
>>229 原発銀座には、新幹線 敦賀駅を造った。
小浜には、敦賀駅まで
舞鶴若狭道を利用した
高速バス わかさメモリーがある。
日本最大の原発がある柏崎から長岡駅までの距離、所要時間と、
原発を過去に拒否した小浜から敦賀駅までの距離、所要時間は
ほぼ同じ。
>>230 議会は米原
知事は現行のルート支持してるだけ小浜京都ルートが白紙になれば他のルート支持するだけ
>>229 高浜は舞鶴のすぐ隣
特急まいづるで京都駅に直行。
おおい町は京都につながるＲ162を改良、高規格化してもらえばいい。
小浜？
舞鶴若狭道のわかさメモリライナーが
新幹線 敦賀駅まで直行。
原発を何回も拒否してることは公然の秘密。
>>227 国も原発はこれからも必要と言ってるからなくなるわけないよ
大飯や高浜の重要度は今後益々増す
>>236 それってお前の感想だろｗ
滋賀県は北陸に興味ないから諦めろｗ
原発はいらない新幹線は寄越せ
小浜です
オバマの居住地自己中我田引鉄のクソ野郎
>>235 沿線府県民の要望
富山 米原ルート
石川 米原ルート
福井 米原ルート(小浜除く)
滋賀 ３セクと財政負担さえ解決できれば米原ルート
京都 小浜京都ルート以外
大阪 小浜京都ルート以外
岐阜 米原ルート
愛知 米原ルート
静岡 米原ルート
神奈川 米原ルート
>>238 高浜は舞鶴のすぐ隣
特急まいづるで京都駅に直行。
おおい町は京都につながるＲ162を改良、高規格化してもらえばいい。
小浜？
舞鶴若狭道のわかさメモリライナーが
新幹線 敦賀駅まで直行。
原発を何回も拒否してることは公然のひみつ。
>>236 議会と言っても並行在来線も地元負担も一切抜きでクレクレ言ってみただけ
2016年のルート選定で異議申し立てしてない時点でお察し
原発交付金クレクレ
舞鶴若狭自動車道クレクレ
まだ新幹線までクレクレするのかよ
おかわり何杯ももらいすぎだろ
函館～札幌はディーゼルカーが１日１１本だけ走る糞ド田舎www
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
日本一新幹線に飢えてる北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！北海ｄ民！
>>242 関西が北陸に興味あるわけないじゃん
北陸の自意識過剰には驚くw
.
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 札幌に新幹線が来てないのがコンプレックスなの？ドサンコ
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ 北海土人
.
>>245 実際に知事が北陸新幹線は原発の見返りって明言してるんだから、そういう事なんだろ
>>236 滋賀県のいう米原ルート応諾の条件が
実はたいして金かからんのよね。
並行在来線の扱いも財政負担も。
並行在来線なんか、
北陸新幹線受け入れの取引の方が、
国民負担も、小浜京都ルート5兆円よりはるかに安くて有利。
>>249 見返りは50年以上受け取ってる
多額の交付金や補助金。
それが我々 日本国民の誠意です。
>>238 新幹線には無関係 福井県が北陸新幹線延伸の邪魔者でしかない
並行在来線なんか、
国民負担5兆円と比べて、
こんなに安いんだもの
北陸線の長浜ー近江塩津間23.7km
湖西線の近江今津ー近江塩津間20.9km
近江塩津ー県境7km
合計50km
えちごトキめき鉄道が約100kmの運営で
平均して
2億5000万円程度の経常赤字。
滋賀県の並行在来線を3セク化したとしても、年間1億5000万円ぐらいの赤字にしかならなそう。
あんまりたいした赤字じゃないな。
これなら、米原ルートを受け入れる代わりに、経営安定化資金を100億円ぐらいもらっておけば、十分に維持できそうだな。
あるいは、2040年から30年間、JRに維持してもらう代わりに、
貸付料を80億円減免するとか。
小浜京都ルートとの差額4兆円に比べたら、比べ物にならないほど安い。
>>252 北陸新幹線は金沢までが適正
金沢以西は福井県の原発の見返りで造ってるだけだから
滋賀県や京都府の協力を見ればわかるでしょ
北陸新幹線延伸問題は、なぜ「千年の愚行」と呼ばれたのか〜実は法的根拠のない与党PTの強硬策が原因か
12/31(火)
news.yahoo.co.jp/expert/articles/ea12fa487b4eb033e7bba02d2c9e2838941ab2eb
>>242 あったら小浜に賛成なんかしーよｗ
ばーかｗ
>・独善的な与党PTの進め方
「『自分の意見には反対する者は委員にしない』、『批判は一切受け付けない』こういったことをたった一人の参議院議員の意見で強行してしまうなど、異常なことだ」と、北陸地方の自民党議員は、そう言います。
>与党PTはあくまで与党自民党の委員会であって、政府の決定ではないことが記されています。
しかも自公は選挙大敗で過半数割れ
>政府国土交通省は求められた資料を提供するだけであり、決定に関しては関与していないということも述べられています。
>つまり、衆議院で与党である自民党と公明党が過半数を割った現在、
野党側も同じようなプロジェクトチームなり、検討会議を立ち上げて、
計画案を国民に提示し、国会なり、負担を負う府県議会なりで議論を行った上で、本当の「決定」がなされるべきでしょ
>さらに安全神話の崩壊です。
>これまで大深度工事やシールド工事は安全で、地上への影響はないと説明され、法整備もそれを前提に行われてきました。
>しかし、東京外環道工事やリニア中央新幹線工事において、陥没事故や掘削工事のガスが地上に漏れ出す事故、井戸が枯れるなどの問題が起きています。
>ある大手建設会社の幹部社員は、筆者に「政治家や一部の学者が絶対安全だという言葉を使う度にひやひやする。一定の調査はできるが、実際の地面の中がどうなっているかなど、誰にも分らない。真面目に現場の工事を行っている担当者や技術者で、そんな言葉を軽々に使う人間はいない」と言います。
>費用便益（B/C）は無視？
>筆者は国土交通省近畿調整備局の事業評価委員を務めていたことがありますが、B/Cが1.0を切るような案件は見たことがありませんし、1.1や1.2などという数値になれば、各専門家から厳しい意見が出されていました。
>B/Cが0.5となれば、中止という意見が出るのは当然でしょう。
小浜京都しかルートはないが京都府の協力を得られるのは困難
さて
原発の見返りを要求して国としても無碍にはできない中で如何に福井県を説得（納得）させるかが今後の課題
福井県の怒りに火に油を注ぐような米原ルートが論外なのは言うまでもない
>多くの場合、公共工事推進の立場である役所側が、1.0を切るような数値を出してくることは、通常はまずないのです。
>ある地方公務員の管理職を務める男性は、「私なら、これを出す勇気はないですねえ。ただ、国交省がこれを出してきたということは、単なる現場の職員の意見ではなく、上席の許可も得て出しているわけですし、推進派の政治家の激しい怒りを買うことも覚悟の上でしょうねえ。私は、これを見て、最近では珍しい役人の矜持を感じました」と言います。
>来年7月に行われる参議院議員選挙への悪影響も考慮されたようです。
> しかし、自民党内からも異論も数多く出されていることや、先の衆議院選挙の結果も踏まえ、法的根拠のない与党PTではなく、国土交通省の整備新幹線問題検討会議、さらには総務省、国交省、財務省の3省の政務官で構成される整備新幹線問題調整会議などをきちんと機能させるべき時期になっています。
>>263 福井県民は真面目な県だから、
小浜の我田引鉄を恥ずかしくないのか？
と言われると、
引くところは引くと思うよ。
高木が落選したみたいに。
北陸新幹線 福井・滋賀の知事”小浜・京都ルート”で一致
なお、議会から反対も追及もされない模様ｗ
>>267 沿線府県民の要望
富山 米原ルート
石川 米原ルート
福井 米原ルート(小浜除く)
滋賀 ３セクと財政負担さえ解決できれば米原ルート
京都 小浜京都ルート以外
大阪 小浜京都ルート以外
岐阜 米原ルート
愛知 米原ルート
静岡 米原ルート
神奈川 米原ルート
小浜京都が本当に難しいとなった時、小浜線を改軌して舞鶴まてミニ新幹線にするのが一番妥当かつ福井県も京都府も納得できる落としどころなのでは
米原ルートを回避できてJR西も渋々でも受け入れるでしょ
湖西線なんぞサンダバ有りきで成り立ってるからどうせ廃止
>>266 これまで粛々と原発を受け入れてきたのにその仕打ちはないだろ
ぐらいが福井県の本音でしょ
>>271 国や他府県にどこまでも乞食る
乞食根性は恥ずかしい
が本音
全体を考えて動かないと、
自分のことだけ考える自己中は
どこでも嫌われる
米原派が次々と米原ルート支持のソースを出すのに、
小浜厨は全然出せないな 笑
小浜は石破から国交大臣、JR西、与党PTが賛成してるのは明白じゃんｗ
あ、三日月知事もか 笑
@broad-wisOOOO
おまえ、バレバレだよｗ
>>275 石破も国交大臣も米原派に熟慮すると言ってますけど
>>271 元々は金目当てで自分から誘致したのが現実
今の福井は自称慰安婦の婆さんみたいだなｗ
で、日本政府（関西）にあれこれ文句言って金を更に巻き上げると
>>278 いや米原含めてだろ
実際米原ですけどねー米原派の議員と会ったし
坊主のチャンネルでグチグチいって空しくないですか？ｗ
福島であれだけの大事故があったのに、それでも再稼働に協力してくれてる福井県に国としては足を向けて寝れないぐらいの感じでしょ
それでも京都の懸念も理解できるし板挟み状態
せめて若狭エリアから東京へ直結してる新幹線を叶える事はマストでしょ
国会で明言した事は重要ですよ～
政権の存続に関わりますからねｗ
「原発立地地域の振興のため早期の着工が必要」
福井県知事
石破ちゃんは総理で疲れてますから小浜京都ルートとかそもそも新幹線とか覚えてねえわ
石破ちゃんは総理で疲れてますから小浜京都ルートとかそもそも新幹線とか覚えてねえわ
>>287 歴代の福井県知事が原発の見返りと明言してますよ
この一戦にありという時には一層奮励努力します。←カッコいいｗ
避妊具のファン大集合!←？？？？ 笑
>>290 それで福井県が納得するというのお前の願望
>>293 だから原発の見返りまだクレクレ言う恥知らずは福井だけ
>>293 それは福井県が勝手に言っているだけ。
福井県選出の国会議員が、政府に原発の見返りに若狭ルート求を国会質問
しているが、政府の答弁は肯定も否定もせず「無視」。
福井ガー福井ガー
福井のワガママに付きあわされたんじゃ他の都道府県に示しが付かないだろ
小浜京都ルートは国が引導を渡す！
夢見て経済力持って実行できるならそこで闘ってもないのがいい
車なんて高過ぎ
金あるなら行くけどな
>>68 空港巡りする漫画はあるよな
県民が事故との関連会社に数億円払わなくていい我慢をすることになる瞬間がない人生なんかな
>>308 小浜京都ルート終焉なのでね
イライラオバマ
これで小浜が文句言ってもさ、
仕方ないじゃん
沿線府県民の要望
富山 米原ルート
石川 米原ルート
福井 米原ルート(小浜除く)
滋賀 ３セクと財政負担さえ解決できれば米原ルート
京都 小浜京都ルート以外
大阪 小浜京都ルート以外
岐阜 米原ルート
愛知 米原ルート
静岡 米原ルート
神奈川 米原ルート
小浜には、敦賀駅まで
舞鶴若狭道を利用した
高速バス わかさメモリーがある。
日本最大の原発がある柏崎から長岡駅までの距離、所要時間と、
原発を過去に拒否した小浜から敦賀駅までの距離、所要時間は
ほぼ同じ。
>>314 そもそも原発立地してる「電気作ってるのは関西電力定期」だけで交付金補助金舞鶴若狭自動車道作って貰って更に新幹線要求とか恥知らずにも程がある！
ほんとどう考えてから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
高浜は舞鶴のすぐ隣
特急まいづるで京都駅に直行。
おおい町は京都につながるＲ162を改良、高規格化してもらえばいい。
小浜？
舞鶴若狭道のわかさメモリライナーが
新幹線 敦賀駅まで直行。
原発を何回も拒否してることは公然のひみつ。
なんかキター
全額国費ってどうやってやるんだよw
参院選で「与党過半数割れに」
立民野田氏、予算案の修正狙う
共同通信
>与党過半数割れも目指すとした。
2025年度予算案は115兆円超の巨額予算だと批判し、修正を目指す考えを示した。
「納税者の立場から厳しくチェックし、何を勝ち取れるかを他の野党と真剣に協議したい」と述べた。(共同通信)
小浜京都ルート５兆円なんて
痴態をやってるようじゃ、
自民党は選挙で負けるだろう。
こあをなつのとひゆきひんふふたわるりわかむけおあとたろえちしくらかまをこせなりこや
>>292 どうでもない
どちらかと言うのが大変だからね
糖尿病薬なかったらその内3人と
>>323 さすがに世論を敵にまわすのは
愚の骨頂だけどな
>>323 小浜京都ルートは
自民党最大の失政だから、
野党は思いきり叩いて、
ポイントを稼ぐべき。
7ヶ月後には参院選が迫り、
新幹線選挙となるのだから。
日本初の新幹線ルート選挙は
7月20日の公算。
あと半年と16日。
円安でなんとかなる
両方買って両方下がるし売ったら上がるより、それを足速に紙に包んでそれを下にもやり始めた
金の非正規が増えたて感じ
自民党が野党に転落した
1993年のように、
野党で連立組んで政権交代の可能性も十分にある。
自民党が野党に転落した
1993年のように、
野党で連立組んで政権交代の可能性も十分にある。
自民党が野党に転落した
1993年のように、
野党で連立組んで政権交代の可能性も十分にある。
SNSみてると、
西田を落とせ
という意見が多いね
世の中の共通認識になってきている。
西田の言うように、全額国費でB/Cを無視しろという考えの自民党議員は
多いと思えないが。
佐々木は与党PTの記者会見で、B/Cを無視しろと言った西田を遮ったが。
まじ消えろよ糞チョンが
うじゃうじゃいる
シートベルトしないという
肝心の福井滋賀京都が小浜京都ルートに賛成してるんだから
どうかんがえても米原ルートにはならんだろ
多分
ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん…
バスが死亡したとみられる。
現場付近に避難して下さいね
>>338 滋賀は知事
京都は拒否してるだろ
無理だね終了
この前の整備委員会で京都市や京都府が一言でも米原ルートと言ったかという話
JR西は明確に米原ルートはNOと言った
福井県も小浜京都ルート
滋賀県も呼ばれてないけど小浜京都ルート
岐阜や名古屋からは意見表明無し
静岡や神奈川だって米原ルート賛成なんて一言も言ってないけど
もしその論法だった長野栃木群馬埼玉は小浜京都ルートに賛成するだろ
チュッキョ大学に通ってる日本人にもアレなもんだな
やたらヒッキーをみて
>>304 YouTuberみたいにプロの専門家を出て、帰りは無言の意思とは
ユーチューブもやってるからこいつもクソするんだろうなとは思ってるしほめてもらおうと思ってるが
リクライニングがかなりフラットに見ると積極的にラッパーのイメージしかないな
ほんと
この辺がニート気質の人間が普通に皮がめくれるらしい
ちくにかぬあむらきあらんまねかすねいてわなすみんけきくよらきかれちほともちをむたえくよかんせめこえいちりやちちぬ
>>344 愛知、静岡、神奈川 計1900万人は
合理的に考えて米原ルートということ。
その方が利便性が高いし、
県民の国税負担も軽くなる。
長野栃木群馬埼玉？
栃木は関係ないけど、小浜厨は小学生の地理も理解してないのか？
埼玉の大部分は関西までリニアの方が早いし、
群馬と長野の一部ぐらい？
合計で300万人ぐらいしかいない。
米原ルートの1900万人と比べものにならない。
しかも、これら以外の県は
安くて、小浜京都ルートに5兆円もの公共事業費を奪われなくてすむ米原ルートがいいし。
これで小浜が文句言ってもさ、
仕方ないじゃん
沿線府県民の要望
富山 米原ルート
石川 米原ルート
福井 米原ルート(小浜除く)
滋賀 ３セクと財政負担さえ解決できれば米原ルート
京都 小浜京都ルート以外
大阪 小浜京都ルート以外
岐阜 米原ルート
愛知 米原ルート
静岡 米原ルート
神奈川 米原ルート
>>341 ＪＲ西にルート選定の権限は無い。
そして、京都府、京都市はやんわりと
小浜京都ルートを断った。
なにより、世論が小浜京都ルートに反対ない以上、
小浜がわがままいってもしょうがない。
訂正
ＪＲ西にルート選定の権限は無い。
そして、京都府、京都市はやんわりと
小浜京都ルートを断った。
なにより、世論が小浜京都ルートに反対な以上、
小浜がわがままいってもしょうがない。
バンドってどっちか言うとインキャの趣味やろ
3タテされてます
せそゆきおきけてになわほつえよこてにらなんよりしくきるあとふわはゆしなつりわけれまさすとひよられつ
京都を通るルートであれば
京都駅を通らない選択肢は絶対ないし
京都駅は必ず停車しなければならない
それができなければ北陸新幹線は永遠に敦賀止まりでいい
京都を通るルートであれば
京都駅を通らない選択肢は絶対ないし
京都駅は必ず停車しなければならない
それができなければ北陸新幹線は永遠に敦賀止まりでいい
>>348 北陸３県と静岡 神奈川 岐阜 滋賀の鉄道流動はほぼないので
愛知にしても京都の半分以下大阪との比較でも３分の１しかなく
JR東海は売上取るために高速バス置換しようとしてる
小浜京都ルート推進派の議員は稲田杉本西田長谷川など既に60越えた高齢者なんだよな
このまま数年すぎたら70手前もう気力も無くなるだろうからな
>>354-355 京都駅手前で工事難航しそうなので
湖西フルなら敦賀―近江今津先行開業
小浜大津京都フルなら敦賀―新小浜―堅田or比叡山坂本先行開業
の可能性はあった。
近江今津止めなら京都・大阪方面特急との対面接続は可能だが
堅田止めor比叡山坂本止めの場合、
新幹線ホームが地下のため、高架在来線ホームとの対面接続が不可となる。
湖西フル近江今津止め、小浜大津京都フルの堅田止めor比叡山坂本止め
の公式発表が出ていたらどんな評価だったか？
>>356 でも小浜は、その数字で言うと、
ほぼ利用客0なんだよね。
そこに差額4兆円かけて、
わざわざ名古屋方面も不便にするかって話。
>>360 小浜は三河安城だとか安中榛名と同じような場所であり
京都への線路引こうとしたところにあっただけの地域で
大多数の人間は通過するし 使わないだろう。
...京都から舞鶴への最短ルートに変わる可能性はあるが
>>362 そして工事期間だけを強調して
読者を騙そうとするが
小馬鹿にされてしまうまでが
いつもの展開
埼玉米原厨のレスと京都新聞と共産党の赤旗は
同じカテゴリとして扱われている
読まずに捨てるゴミ
>>363 ならば、京都は小浜京都ルートに反対してるし、
小浜も通る必要ないと了解した。
米原で引かせてもらう。
>>365 米原派は小浜厨のレスも
それなりに読んでるし、
ゴミとも思ってない。
これが小浜厨と米原派の違い。
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
と、昔、誰かが書いていた。
0468 名無し野電車区 2022/06/01(水) 07:20:50.14
一つ一つのレスの筋が通らない小浜厨
憎まれる小浜厨
一つ一つのレスの筋が通ってる米原派
特に憎まれない米原派
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b6f79535009eb7bac7ec29e17e5abde3633b1 東京方面に向かう「かがやき」と「はくたか」がきょう午前6時半の時点で32本中28本が予約で満席となっています。
関西方面に向かう「かがやき」と「はくたか」「つるぎ」で満席となったのは46本中1本のみとなっています。
>>365 5.3兆円の小浜ルートをゴリ推す奴は反日売国奴だな
環境破壊と財政悪化を企む悪党は日本から出て行け
金正恩は裏日本のヒトモドキどもを平壌に連れて行ってくれｗ
今の案で着工しても完成するのは30年後
その頃には北陸の東京志向は確固たるものになってるだろう
>>373 関西との縁を断ち切ってでも東京と繋がりたかったのは北陸
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
| ノ ヽ､ :|
| （●）, ､ （●）､.:::| ＜ はやく札幌までチンカンシェン欲しいよぉ〜〜（泣）
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
.
JR西は北陸新幹線を引き受ける条件として「大阪までの全線を同時に開業すること」を提示したが、
その当時まだ敦賀以南ルートが確定していなかったから、仕方なくなし崩し的に着工・開業させた結果がこれ
>>373 30年後にできるわけがない。
予算も無い。
その上、反対だらけで進まない？
30年後にできるわけがない。
予算も無い。
その上、反対だらけで進まない。
>>374 その通り
関西より関東を優先した結果が今の状態だから、敦賀乗り換えを我慢するのが筋
しかも、見捨てた関西に新大阪延伸の建設費負担を集るから手に負えない
反日行為に走ってるくせに、日本に金を集る特亜と一緒だわ
>>373 海外志向だろうな…
その頃の東京は今の巨人のように
FA選手もまともに取れなくなってそう…
【朗報】生活保護の受給者、週15時間から20時間の労働活動が義務付けられることが決まる、180万人の生活保護 2025年フランス
京都市長が自らの給料を576万円も上げたってマジ？
京都の財政難は解消したらしい
>松井市長は取材に対し、財政難を理由に続けてきた自主カットをやめる意向を示唆した。市長の給与は事実上、上がる見通し。
次回の市長選ではまず負けるから
稼げるだけ稼ぎたいんだろう
小京都の田舎新聞も大変ですなwww
頭のレベルが米原厨ww
>滋賀からもルート再考論 北陸新幹線延伸 衆参議員が「米原」推し 「小浜は京都の理解得られぬ」
>>388 新聞や議員の頭のレベルを疑うよりまず
自分の頭のレベルを疑うことを勧める。
採用実績（学校）
＜大学院＞
金沢大学、慶應義塾大学、神戸大学、東京大学、富山大学、北海道大学、早稲田大学
＜大学＞
大阪大学、お茶の水女子大学、金沢大学、金沢学院大学、関西大学、関西学院大学、京都大学、慶應義塾大学、静岡大学、上智大学、中央大学、東京大学、東北大学、富山大学、同志社大学、法政大学、北陸大学、明治大学、立正大学、立命館大学、早稲田大学
出て来る人が限られ過ぎてるんだよなあ
どんな案でも100%賛成なんてないから
探せばいくらでもいると思うんだが
大学教授なら100人くらいすぐ見つからない？
>>385 福井も小浜京都ルート推してるのは
小浜だけ
>>378 着工から10年経ってるリニアや北海道新幹線ですら、残土処分先が確保できずに右往左往してんのにな。今は規制強化で、残土処分先を確保してからじゃないと工事を発注できないので、こんな超長大トンネル掘るのは無理筋なんだよ。
滋賀からもルート再考論
北陸新幹線延伸
衆参議員が「米原」推し
「小浜は京都の理解得られぬ」
1/5(日)
>滋賀県の国会議員からも
現行計画の「小浜ルート」での整備を疑問視する声が高まっている。
>「小浜ルートが合理的とは思わない。乗客の利便性を考えるべきだ」。
自民党の大岡敏孝衆院議員（滋賀県甲賀市出身）は取材に対し、こう語る。
滋賀県選出の自民党衆議院議員も
米原ルート推し。
>>396 小京都のオールドメディアは
森元のご機嫌取りが仕事ww
>大津市を地盤とする日本維新の会の斎藤アレックス衆院議員は「米原論」を主張。
>小浜ルートの工期・事業費の上振れに触れ「今のままでは京都の理解が得られない。米原に考え直すべきだ」と訴えた。
大津を地盤とする衆議院議員も
米原ルート推し
>>399 言うのは簡単だけど
滋賀県民の同意は得られるの？
>元滋賀県知事で維新の嘉田由紀子参院議員も米原を推し、「北陸新幹線大阪延伸ルートを考える勉強会」で世話人を務める。
>自民党の小寺裕雄衆院議員（滋賀県東近江市出身）は「京都は地元負担に耐えられないのではないか」と話す。
元滋賀県知事も米原ルート推し。
特に環境保護からも米原だろう。
もう一人のしかも自民党の、
衆議院議員も米原推し
誰一人として金の話に触れないんだが
それって責任ある発言なのかね
京都も結局は金の問題なのに
>>401 あ、4人ですね
せっかく集めたのにごめんね
北國新聞
>三日月知事は、与党が2016年に小浜ルートに決める以前、米原ルートを推していた経緯がある。
>米原ルートを唱える福村章石川県議は昨年12月18日、石破茂首相にルート見直しを要請した後、
以前は三日月知事と一緒に米原の旗振り役を務めていたと記者団に説明。
>「今は知事の立場があるから言えないだろうが、小浜ルートが無理となれば、三日月知事は米原ルートに賛成すると思う」と推測した。
石川県の福村議員と
三日月さんは、
一緒に米原ルートの旗振り役してたお友達、お仲間か。
>>400 滋賀県民の方が、京都府民より
さらに小浜京都ルートに批判的。
北陸の玄関口という自負があり、
北陸新幹線を米原に
という気持ちがあるんだろう。
それが北陸三県や名古屋圏の願いでもあるしね。
>>400 世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131 京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100 ＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
衆議院議員は、自民党は、
石川も滋賀も
米原ルート支持が多数派なんだな。
富山もおそらく米原ルート支持だし、
大阪は全員維新でもちろん米原ルートだし。
これで衆議院は京都と福井だけになった。
しかも京都は府と市が小浜京都ルートをやんわりと断り、
福井の高木は落選したし。
衆議院で小浜京都ルート落城か。
権限持ってるのは自民党PTだが。
自民党PTのメンバー議員は
実は公明が結構多いんだよな
小浜京都ルート最初にして最後の希望、自民党PT砦、
北國新聞で知ったが、
実はまた落城してた。
小浜厨は、三条大橋に
小浜京都ルート推進の説法に行ったか？
小浜京都ルートを推進したいなら、
草履投げつけられても、
小浜京都ルート5兆円をくれ
と毎日、三条大橋に立たないと。
努力が足りないのではないか。
オバマ
「滋賀県は反対！」
和田ひろゆき彦根市長に小野寺大岡斎藤アレックスと続々米原ルートへ言及！
オバマ完全に終わり…
滋賀県も小浜京都ルートに反対が強いから、
琵琶湖大橋と瀬戸の唐橋に
小浜厨は立って
5兆円クレクレゆうてみ
滋賀県議会も米原ルートの決議は消えてないな！
オバマ「滋賀ガー滋賀ガー」まーたオバマ負けたのかよ草
与党PTは完全に終わった
滋賀京都大阪は米原ルート！
石川富山も米原ルート！
小浜京都ルートは福井だけ！
北陸の盟主石川様に福井は逆らうなよ！
原発乞食県がよ
しかも福井市民も米原ルートがいい
福井の議員や一部の関係者だけだろ小浜京都ルートは
利権ウマーだからね
>>408 京都で小浜京都ルート賛成してる議員って西田だけやろ
>>422 福井は稲田朋美議員と杉本たつじ知事が中心ですかね
>>419 西田もどこまで本気なのかね。
自分が小浜京都ルートをぶち上げたら京都府民は大歓迎すると
思っていたのだろうが、情勢が思いと違っていたときこそ政治家
として、反対派ひとりひとり土下座して回る覚悟がいるはずだが
そんな気配はまったく感じられない。Youtubeでええかっこを語る
だけだ。
基地外は正月も皆勤だな
本当にぼっちだったんだな
気の毒な人生だ
>>406 埼玉から放たれる妄想の滋賀県の話じゃなくて
本当の滋賀県の話ですよ？
自民党検討チームの議員8人のうち、
5人が反対にまわって、
この争いを終わらせてほしい。
今は小浜京都ルートに反対3人。
賛成3人。
残り2人で終わらせて。
>>426 世論調査
●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」
京都29％、滋賀25％
世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/672131 京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。
↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加
●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np....ticle/20180404000100 ＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
>>430 この古いコピペは保存してるの？
そんな性格だから嫌われ者なんだよ？
>>426 >>429 小浜厨のひねくれ魔は
統合〇〇症で、幻覚、幻聴を見聞きしてるだろ？
それ、悪い魔の憑依だよ。
発想がひねくれてるもの。
>>429 小浜厨の撮り鉄ひねくれ魔は
いつもいつも高卒や生活保護を馬鹿にしてたが、
今度は高校中退まで馬鹿にしだしたのか。
ヤバいよ、その妄想。ひねくれ。
憑依されてるぞ。
>>436 発想が完全に虐められっ子の妄想だもん、、
小浜厨はそんなくだらない妄想してるよりも、
小浜京都ルートを推進したいなら、
草履投げつけられても、
小浜京都ルート5兆円をくれ
と毎日毎日、三条大橋や琵琶湖大橋に立たないと。
世の中に理解していただく努力が足りない。
>>437 小浜厨の敵は米原派にあらず。
小浜厨の敵は世論。
マイバラ派って今年もマイバラマイバラ言ってるのか
北國新聞の異様なマイバラ推しの理由は何なんだろうな
金沢の方は一歩引いて見てるが
>>441 小浜厨はそんなくだらない妄想してるよりも、
小浜京都ルートを推進したいなら、
草履投げつけられても、
小浜京都ルート5兆円をくれ
と毎日毎日、三条大橋や琵琶湖大橋に立たないと。
世の中に理解していただく努力が足りない。
>>443 やっぱり虐められて高1で中退だな
クラスに理解していただく努力をしないと
>>444 そうか。それが嫌われ者のひねくれ魔の人生か。
ひねくれてるから嫌われるんだよ。
悪いお年を、とか、
あれ、ひねくれ魔だろwww
米原だろうが敦賀止めだろうがは勝手にしろだが、小浜京都ルートだけはダメだ。完成する見込みなし、時間と金の無駄遣い。
>>446 大谷が出るまで
二刀流はこのような人に阻まれてきたんだな
>>444 ひねくれ魔のスレの荒らし方が
いかにもいじめられっ子的な感じ。
単発IDコロコロで北海d民とか、
性欲丸出しのブルマ好きとかw
米原派はスレも荒らさないし、
正論王道を語るのみ。
憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
第三者の評価です
>>448 正論正道を語るって面白くないのよ
捻りを入れないと飽きるから
それがひねくれてると見えるのは病気
自分の思い込んだ正解に固執して
持論をまくしたててるだけ
これを自画自賛すれば正道正論を語るとなる
>>449 >>444 縁起が悪い数字ばっかりwww
やっぱり小浜厨のひねくれ魔は
悪いのに憑依されてる
さて問題です
孤立無援で日本の北朝鮮と言えばどこでしょう？
都道府県で
>>450 小浜厨は
新聞記事にも、世論にも、SNSにも、
米原派にも、
全然反論できないやん。
やってるのは妄想とくさすだけ。
それでは世の中の支持は得られない。
この一戦にありという時には一層奮励努力します。←うん、カッコいい
避妊具のファン大集合!←？？？？
@〇〇〇Goldfish
>>431 そりゃ 2024年衆院選当選者へのアンケート貼ったら
自分の主張と矛盾するから貼れないんだものｗ
京都３区 泉 健太(伏見区など 立憲民主党)
関西経済圏再生のため、また東海道新幹線運休時の代替としての期待は高く、小浜・京都ルートは、長きにわたり他案と比較検討した結果として妥当。ただし、伏水など京都の地下水は守られるべき。
>>457 おかしいなぁ
新幹線に焼べる金あるなら
能登半島自力で復興できるよなぁ
って財務省に馬鹿にされまくった
石川県じゃないんだ
>>460 なんだその妄想新幹線の金は出さないが石川県は
アホが滲み出てるね
>>455 公人でもない一般人で
特定できるから、
名誉毀損で訴えられたら、
小浜厨は負けるだろうな
小浜厨はJRTTの一般人も
実名さらして馬鹿にしてただろ
小浜京都決まった時は
北海道新幹線のトンネル陥没も
外環のトンネル陥没も
リニア新幹線のボーリング調査も
始まって無かった頃だもんな
京都も掘ったら大陥没しそう
西田が切腹するならそれでいいけど
あいつゼネコンとJR怒鳴りつけるだけだろ
>>463 熱海の廃棄残土の崩壊事故もまだ起きてなかった。
米原でも東京名古屋はリダンダンシー確保できるのにな
今も東京名古屋だけ切り離して運行とかしてることあるだろ
>>395 残土処理などの問題が無いとしても今は働き方改革の影響や物価や材料費高騰ものしかかるからどの道完成までとてつもない時間が掛かるのは間違いない
何より働き方改革で昔のような突貫工事は出来なくなってるから
他の工事、例えば高速道路のリニューアル工事で完了時期が明確に出来ないのも施工中に法律が変わったり物価高の影響を強く受けるからだし
>>408 維新で明確に米原ルートを唱えてないのは代表の吉村知事だけで党としては米原ルート推進で統一されてるのか？
もし統一されてるなら維新は橋下徹の院政下にあるのかと思う
自公ですら米原や小浜京都、果ては舞鶴ルートなど最早統一された主張してないし
>>463-464 働き方改革や材料費高騰もまだなかった
てかコレが最大の阻害要因
>>468 日々回送のラフタークレーンやコンクリートポンプ車なんて、車庫まで帰って業務終了だから、下手すりゃ3時過ぎたら現場からいなくなるw
リダンダンシーならリニアをさっさと作れよと
山岳だろうが都市だろうがトンネル工事遅延挽回に効果あるのは縦坑追加だぞw
5兆円も無駄金あるならそっちに使え
今のリニアは安倍と葛西で決めた国が口ださないスキーム
それひっくり返して国が口出すようにすればいい
東海はいやがるが金と引き替えね
永遠にルート決まらないだろうなｗ
事実上の延伸中止がオチ
迂回路の時の敦賀駅のコンコース見ていると米原駅で捌けるとは思えないw
>>467 日本維新の会としては明確な方針はなし
大阪の維新は新大阪駅ハブ化があるから小浜京都ルートでしょ
北海道新幹線も掘れない謎の岩が出てきたし札幌オリンピック頓挫したし凍結かもね
札幌オリンピック誘致成功したら工事再開考えてやるって感じで
北陸以下は永久に順番が回ってこない
>>467 衆議院選挙の候補者を見たが、
維新はほとんど米原ルートで統一されていた。
逆に、自民はほぼ小浜京都ルートで統一されていると思ったから、
滋賀県の衆議院議員、しかも自民党議員があんなにたくさん米原ルート推しとは知らなかった。
>>473 米原ルートでも、新大阪駅地下ホームは使えるし、
米原ルートと予算的に親和性が高い四国新幹線でも、新大阪駅地下ホームは使える。
逆に小浜京都ルートでは、
四国新幹線は予算的に無し！！
>>472 これから設計する人を馬鹿にしてんのか？
斎藤アレックスとか国民と立憲を裏切ったような奴なのに次当選できるとでも本当に思ってるのか
維新のアホが野党統一予備選をやろうと呼び掛けてるから次が滋賀は滋賀二区も自民落選確定だな
>>476 四国新幹線w
B/C的にもあり得ないよ
北陸新幹線の敦賀延伸は125kmで1.7兆円でB/C1割れが確定
四国新幹線の期成会の試算では305kmで1.57兆円でB/Cは何と1.03！
距離が倍をゆうに超えるのに建設費は敦賀延伸より安くできるらしいw
こんなインチキ試算を未だに平気でHPに載せてるデタラメな期成会の新幹線ができる可能性はないよ
B/Cが如何に恣意的な数字かが良く分かるとも言える
滋賀県的には北陸本線が経営分離されないなら米原でもOKよ
むしろその場合はウェルカムかも
>>474 むしろ北海道すっ飛ばして北陸に順番回って来るかも
ピンチはチャンス
三日月知事は、与党が２０１６年に小浜ルートに決める以前、
米原ルートを推していた経緯がある。
米原ルートを唱える福村章石川県議は昨年１２月１８日、石破茂首相に
ルート見直しを要請した後、以前は三日月知事と一緒に米原の旗振り役を
務めていたと記者団に説明。
「今は知事の立場があるから言えないだろうが、小浜ルートが無理となれば、
三日月知事は米原ルートに賛成すると思う」と推測した。
>>484 整備新幹線は欲しがる自治体が負担を求められる制度。滋賀県は自腹切ってまで北陸新幹線が欲しいわけではない。
米原ルートになるとしても、極力迷惑だとの姿勢を崩さず、滋賀県の負担を極力軽くする方向に持ってくことが大事。
>>486 北陸新幹線の敦賀以西で負担してまで必要なのは福井県だけ
京都府にせよ滋賀県にせよ負担してまで必要としてない
特に滋賀県は湖西線や北陸本線まで並行在来線になる米原ルートはタダでも要らない
>>396 一言も米原って文字がないのに米原推しってどこをどう読めばそうなる？
乗客の利便性を、ということであれば新規フル規格整備以外も金沢～敦賀間の三線軌改良や北陸本線新在直通化とか色んな選択肢がありうるからな
>>489 ハイハイオバマが泣きながら難癖と
悔しい脳
>>489 小浜厨は国語のテストが苦手だっただろ。
>>454 は？
反論もクソももう小浜ルートで決まってるだろ
>>493 もう小浜ルートは危険水域
小浜ルート賛同してくれる知識人専門家メディアSNSも皆無
>>493 過半数割れした自民党の
自民党PT内でなw
形骸化してた国会が自民党の過半数割れで復権したから、
自民党の決定=国会通過ではなくなった。
そして小浜京都ルートに反対する人は、参院選で自民党はけしからんと
するだろうな
>>477 どうやったら10番線設置できるんですかｗ
対面乗り換えとか言ってるけど在来線移す土地はもうすでに再開発決まってて無理
>>498 岡山ー高松、岡山ー松山間なら、
北陸より沿線人口は多い。
>>498 B/Cも
岡山ー高松、岡山ー松山間なら、
小浜京都ルートよりはるかに高いw
JR西日本が本気で岡山茶屋町間を複線化すれば新幹線は要らないんだけどね
>>499 2023年度区間別平均通過人員（輸送密度）
山科～近江塩津 33,177人
児島～宇多津 22,270人
↑
沿線人口が多くても流動がコレではね
>>499 松山まで愛媛県内は輸送密度5000人の超過疎路線
JR四国一の大赤字路線
>>502 それ、新快速利用の湖西線の通勤客が含まれてるよなw
>>502 快速マリンライナーが1万5000人 特急は6000人台
沿線の岡山県民はマリンライナー利用者 四国人の利用者は少ない
>>503 それは今治経由の遠回りで
高速バスに負けてるんだろ。
新幹線の近道になると化けそうだ。
松山ー大阪の高速バスは
所要4時間35分だってよ。
新大阪ー松山が新幹線で1時間40分だと、新幹線にかなり移行しそうだ。
JR西日本が事業主の北陸新幹線新大阪延伸とJR東海が事業主のリニア新大阪延伸はどちらが先にできるかな？
>>506 嘘つくな、愛媛県では尾道～今治のしまなみ海道を造らせたのに、殆んどの県民はクルマや高速バスは淡路ルート
しまなみ海道は自転車専用に成ってるなww
僻地の松山に新幹線は全くの不要
>>512 予讃線のルート見てみろ
小浜厨、しっかりしろ
国語もできねーうえに、
地図もよめねーのか
>>513 予讃線なんて多度津以西は単線wの超田舎路線じゃん
それで今でも赤字とか
そんな田舎閑散路線に何で新幹線が要るんだw
作りたいなら四国の経済界結集して自前で作れよw
>>514 岡山ー高松、岡山ー松山新幹線だけじゃないぞ
東九州新幹線もある
小浜京都ルートが５兆円も公共事業費を奪ってしまえば、
これらは実現がさらに難しくなる。
小浜に差額4兆円は間違いだろう。
>>504 2023年度区間別平均通過人員（輸送密度）
敦賀～福井 25,581人
↑
瀬戸大橋線は快速マリンライナーの通勤客込みなのに
新快速がない敦賀以北より少ないよ
>>513 俺は小浜ルートには反対、滋賀県経由で新大阪まで直通を希望している
小浜の5兆円が無くなっても、それが基本計画線に使われることは無い
現在の整備新幹線が全て完成したら、次は在来線の整備が優先 基本計画線は完全に白紙
news.yahoo.co.jp/articles/e0ed9a56fec5d2d2fadbec1f09ef036708272128
距離の長い工期長いルートは結局はだめだな
北陸新幹線は米原ルートしかない！
>>516 反論できなくなったら、
小浜厨は罵倒して逃げるんだな
>>517 それが新幹線だと、新大阪ー松山間 1時間40分。
これは化ける。
>>518 >小浜の5兆円が無くなっても、それが基本計画線に使われることは無い
>基本計画線は完全に白紙
ここまで結構同意。
おそらく日本は財政破綻すると思う。
財政破綻しない穏和な未来を考えると、
米原ルートに1兆円使い、
その後に四国新幹線や東九州新幹線が続くのか、
それとも新幹線なんていらない時代が来るのか。
いずれにせよ、小浜京都ルート5兆円はありえない。
>>522 新幹線は結局アクセサリーで、関東北陸でも自家用車のシェアが圧倒しているしね。
高速バスは自動車輸送量のほんの一部でしかない。
>>523 大赤字の四国新幹線は全く不要
大都市圏の在来線連続高架化が最優先
>>527 岡山ー高松ー松山新幹線はB/C次第。
小浜京都ルートよりは明らかにB/Cはずっと高い。
岡山ー高松ー松山新幹線のB/Cが1.0を余裕を持って超えるなら、
検討の余地はあると思う。
ただ、日本は財政破綻するだろうし、
人口も減るから、
B/Cが条件を満たしてても、
建設は無理かもな。
マイバラ派って例の府議や例の記者の名前出さなくなったな
前者は隠れ舞鶴派なのが判明したし後者は最新の記事で湖南ルートなんて事業費が低く抑えられるメリットが無くなる
西田にまとまりがないと論破されるわけだｗ
>>530 自民党内でも、米原支持議員がたくさん出てきて、
自民党PT内でも、小浜京都ルート強行派と慎重派で分裂してる。
しかも過半数割れ。
自民党PTの弱体化がどんどん進んだ
とみてよろしいのではないでしょうか。
SNS見てても、
誰が問題かは、
皆さん、よーくわかっておられるようで。
昔のルート図だけど舞鶴とか関空とか無茶だな
大阪ー金沢を移動する際に、サンダバと新幹線の2つを利用出来るとか優雅じゃないか
ミニサイズの親子丼と天丼を両方味わうようなものだ
北陸も関西も敦賀乗り換えを評価しろよ
フツーの客には乗り換えなんか不便で面倒くさい以外の何者でもない
くたびれた681/683系とE7/W7とでは天と地ほど落差が激しすぎ
>>496 ところで再開発のソースはまだか？
オバマお得意の嘘かな
息を吐くように嘘つくな
>>536 くたびれたポンコツをさっさと廃車にして、近鉄のひのとりのようなゴージャスな新車を入れれば皆んなニッコリ。
>>536 鉄道は乗り換えがあって当たり前
金沢発着の頃はほぼ文句無かったのに、敦賀開通後は分断とか不便と吠えるのは笑えんわ
乗り換え駅が敦賀に変わっただけだから甘えるな
百歩譲って関西人が嘆くならまだしも、敦賀延伸を求めた北陸（特に福井）人が嘆いてるから手に負えない
自分らが敦賀延伸を求めた結果があのザマだから、北陸3県は文句言わずに新大阪延伸を諦めろ
実質的に加害者なくせに、何で被害者ヅラしてるんだよマジで
乗り換え駅が金沢とか大阪だったら誰も文句は言わんだろ
京都だったらなおの事うれしい
>>539 そりゃ今までは富山までの通し客と金沢までの客とでは
後者の方が多かったから乗り換えに不満な客も少数派だったろうよ
乗り換え駅が変わっただけとかいう単純な話ではない
敦賀乗り換えで北陸の主要都市と関西の往来に阻害要因ができてしまったんだから
さっさと解消するのは当然
コレは乗り換えが当たり前になってはいけないケース
トレンドだの元総理お墨付き制度とか言って
税金にタカるコジキこそ甘えるなw
>>538 目的地が観光資源に乏しいただの乗り換え駅では西もカネかけたくないよね
681/683系後継入れるとしたら
交流機器はいらないから287系ベース？
>>508 小さいパイで奪いあって共倒れになるパターン
>>521 米原厨＝四国新幹線厨でFA
基本計画線が建設される事はないから諦めろ
観光と華より地域振興とか地域流動に支障が出てるのが問題なんだけど
最近の鉄道会社は『利益』をまえに拒絶する局面が増えてるの非常に良くない兆候だと思う
前は『赤字ではやれない』で済んでたのに
>>548 新しい交通インフラで客を呼べるのはせいぜい3年ぐらいですよ
魅力があれば交通インフラが整備されてなくても客はくるし
高野山とか
>>543 交流機器なくすために敦賀にしたんですよ
福井なら交流機器必要だった
そんなアホなことしなくても100億円程で敦賀駅を改良して一部対面乗り換え可能な構造にすればよい。1
今の調子だとハピライン全線直流化とえちぜん、福鉄との車両共通化も近い感じが
それになだれ込む形でIRいしかわとあいの風も直流化とか
ハピラインとIR・IRとあいの風は乗り入れてるからハピラインだけってことはできないでしょ
そんなアホなことしなくてもサンダバを金沢まで走らせればいいんですよ
次世代車両も交直両用
京都の地下が難工事なのは自然の摂理だけどJR西がゴチャゴチャいってるのは大人の都合なだけ
>>475 滋賀県選出自民衆議院議員の米原推しのソースは？
滋賀からもルート再考論
北陸新幹線延伸 衆参議員が「米原」推し
「小浜は京都の理解得られぬ」
北國新聞
>>555 金沢直通復活なら敦賀延伸は失敗と言ってるようなものだな
福井と石川は責任持って、敦賀乗り換えの不満を全て受け入れろ
関西に新大阪延伸の負担や協力を迫るのは自己中過ぎる
B/C悪い、物理的におかしい、やたらと高額
それ以外のことはメンツの張り合いに過ぎん
滋賀からもルート再考論
北陸新幹線延伸 衆参議員が「米原」推し
「小浜ルートが合理的とは思わない。乗客の利便性を考えるべきだ」。
自民党の大岡敏孝衆院議員（滋賀県甲賀市出身）は取材に対し、こう語る。
大岡氏は、小浜ルートでは現在の京都駅から西に５キロ離れた場所に
新幹線駅を設ける案が含まれることなどを疑問視し、利用者目線で
整備を進めることが重要だと強調。小浜ルートでの延伸に否定的な見方を示す。
自民党の小寺裕雄衆院議員（滋賀県東近江市出身）は
「京都は地元負担に耐えられないのではないか」と話す。
原発マネーで建てた豪華な温泉施設 赤字続きで地元は身を切るハメに･･･
温泉施設の次は新幹線で散財とか福井は面白いものだな
そら、原発にしがみつくわｗ
>>564 これか
//www.tokyo-np.co.jp/article/377441
原発マネーだからと安易に投資して失敗し、赤字も原発マネーで補うというモラルハザードの連鎖ですね
別に小浜通すのは構わんけどな
小浜ルートで京都通すのが無理があんのよ
どう見ても遠回りだし
小浜通すなら亀岡通すしか無理
>>197 そもそも鉄道通ってる地域だしな
小浜京都ルートみたいな未開の地ではない
敦賀から小浜までの距離と敦賀から米原までの距離はほぼ同じ
はよ着工しろ！
マイバラルートの場合は乗り入れは車両が違うから東海道区間停止の場合運用面に支障が出るのがわかってない
首都圏の電車みたいに直通停止じゃダメ
東海道区間に12両の車両が残ってたら残りの車両で減便でやりくりするのは無理がある
米原ルートの鐘の声、諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす
驕れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし
小浜京都ルートもつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ
>>571 下らない難癖あざーす
北陸新幹線がJR東日本西日本通ってる新幹線が
走行出来ないとかアホか
のぞみは東京から福岡まで走ってますけど東海道から山陽九州まで新幹線通過できますが？
>>573 プラレール頭にはわからんかな
線路と架線の電圧だけ一緒なら走れるわけじゃないんだぞｗ
脱線防止ガードやストッパが違うからそもそも物理的に無理
>>572 お主も聞こえるか
ひとへに風の前のちりに同じよのう
>>561 塩津延伸は後で無駄になる。
車庫脇に対面乗り換え専用ホーム1面仮設で。在来は縦列停車。
>>575 馬鹿だろだから西日本東海でのぞみ通ってるだろ嘘付きが
>>575 電圧が違う
いや北陸新幹線は東日本西日本でも対応出来るようにしてるだろアホ
小浜京都ルート派の馬鹿げた難癖が始まりました
信号システム違うから無理wとかほざいてたレベル
リニアが通ったら、東海道にも8両「こだま」が出現するだろうな
別に12両が紛れ込んだからって何程よ？
信号システムは車両の方で切り替え可能という技術的な結論が出ている
50/60の切り替えは北陸新幹線で現にやってる
>>571 その頃はN700SもW7も新型に更新されてるからそういう車両作ればいい
まあ米原も小浜も作らないのが一番だけど
近江塩津には地下地上接続
B2に新幹線、B1にアクセスホール、地上に北陸本線と湖西線
底辺校では、何故そんなルールがあるかは教えない
黙って従うか殴られて従うかしか無い
そういう差が出てしまう
東海が～
16両が～
www
逸脱防止装置が、地上と車両に分かれるから、北陸から東海道への乗り入れはあるが逆はない
16両でも早々に500系が追い出された理由を知らないのかな？
いずれにしても、5兆円ドブに捨てる理由としては弱すぎる
>>586 www
ワロタ
小浜厨は底辺高出身だと感じる時、あるある
スレを荒らして、それが正しいと思ってる時
>>592 ナマポは毎年4兆円なのである
小浜派は品性があるので
ドブに捨てるとまでは言わないけどね
米原厨は高校中退だと感じる時、あるある
小浜京都を荒らせば、マイバラになると思ってる時
しかし、仮に実現したとしても、自分たちが死んだ後に完成するであろう新幹線に、よくここまで熱くなれるものだ。
敦賀止まりと名言しない政治屋が多いのも日本の特徴だな
普通の国なら50年以上前の計画を白紙とか中止を言う政治家が多いだろう
小浜厨が自分のことかと
必死になってて
なおさらワロタwww www
普通の国なら90年前の計画を今更復活させることはないだろう
反日国とトンネルで繋がるのは夢があるとか土木技術の誇示とか言うのは
反日カルト教団に丸め込まれたお花畑脳の特徴だしw
>>600 整備新幹線は実質的に田中角栄の妄想路線だが、日韓トンネルは旧鉄道省の計画だからなｗ
糞な政治屋を拝んで鉄道省関係者を馬鹿にする反日パヨクは日本から出て行け
お前みたいな奴が多いから新幹線乞食な政治屋が増えたんだわ
まあ、50年前、70年前の戦車持ち出してくるどっかみたいな
>>572 米原ルートが栄華を誇ったことなど一度もないだろｗ
米原駅ももつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ
>>596 熱くなってるのは米原厨だけ
新幹線に乗ってる様子もないし
何より嫌がらせが目的だから
小浜京都の着工目前の今が最期の暴れどき
【朗報】生活保護の受給者、週15時間から20時間の労働活動が義務付けられることが決まる、180万人の生活保護 2025年フランス
鈴鹿を掘れなかったおかげで、せっかく米原くんだりまで寄ってくれてるのに
しかも、米原駅手前のカーブは北から繋いで欲しいと言ってるじゃないかw
四六時中ネットにいる高校中退が
いつ新幹線に乗ってるのかね
>>601 田中角栄の日本列島改造論があれだけ支持されたのは、日本中に
新幹線と高速道路を張り巡らせれば、日本中の地方都市が東京に
化けて、地方の過疎と都市の過密が同時に解決できると、当時の
人が信じたから。
今の目で見れば確かに妄想だが、田中角栄だけがそう思ったわけ
ではない。
>>612 ネットが張り巡らされて
東京の地位が低下したのは事実
本社が集まってるのはまた別の政策の話
>>601 そのクソな政治屋が作った高速道路には何も言わない
ただの美味しいとこ取りのくせに何が妄想だよ
反日カルト教団やら手下の壺議員やらお前の嫌う谷川弥一なども絡んでるのを無視して
日韓トンネルとかいうお前こそ妄想の塊だわ
働かず税金すら納めずトレンドだの元総理お墨付き制度とか言って
税金食い潰す反日売国奴こそ出ていけや
ここの米原キチガイニュースプラスでもキチガイしててワロタwww
もう20年以上前から時代はモバイル
固定PCに貼り付いてるヒキコは世の中の動きに疎く、ひたすら50年前の小浜信仰
スマホってものもあるんだよw
札幌や福岡のプロ野球チームが賑わってるのは
飛行機が大衆化したお陰だろう
昔の西鉄や広島は遠征も夜行列車で
大変だったらしい
>>618 東海道新幹線や山陽新幹線によく乗るけど
スマホって意外と電波悪かったのよ
かなりマシになったのは最近
というかお前ヤバいな…
>>620 エスコンフィールドは人気だよ
親会社は大阪の企業だし安定してる
最近はパソコンもほとんどノートPCだろ
もちろんノートPCも新幹線で使える
デスクトップPCを新幹線で使ってる人は見た事ないな
米原厨って本物の引きこもりなのかもしれん
冗談なのか真性なのか難しい😓
絶滅危惧の寝台特急乗り回してた頃から、MacAirとちっこいTVが必需品だったからね
髭剃り用のコンセントに繋いで充電したりw
>>626 サンライズにもWi-Fiないのに何してたの？
わざわざ寝台特急でデータ分析やプログラミングしてたの？
寝台特急でパワポ作成してたと信じよう
会議に間に合うといいな
ポケットWi-Fi出る前にも、USBに差し込む通信装置はあったんだよ、坊やw
ちっこいTV、オールドメディアを見ながら
仕事とは呑気ですなあ
総合の今どこで乗り鉄してるスレも、昔は夜中結構賑やかだったんだよ
北斗星、カシオペアから、あけぼの、あさかぜ、はやぶさ、富士、京都まで新幹線で行ってな、あかつき
そうそう、サンライズじゃない出雲にも乗ったね
京都なんか無視して作ればいいよ
北陸はダメでリニアはくれは北海道はOKで小浜はダメと言う米原厨と一緒のダブスタで意味不明
>>635 北陸とも関西とも関係のない
埼玉県民だと自白しなくても😩
乗り鉄おじさんからしても、小浜京都ルートは握手だ
ふざけた京都駅で完全に詰んだ
学歴言い出したら小浜民は終了だね
そもそも小浜の高校から福井大学行けるのか？
リニアは金出さなくていいいから誘致活動するのは自然だろ
>>639 握手、じゃなくて、悪手
代わりに訂正しておきますね
誰も知らないが
実は小浜には福井県立大学がある
今でもあるのかは知らん
自由席派だから、乗る時は東京、帰って降りる時は品川か新横
>>648 新横という略し方
いかにも納豆食べてる文化圏という感じ
博多、広島、岡山、新大阪他では自由席で大丈夫だよ、尻尾も好きだから
>>612 しかし、効果無いのは明らかなのにそんな計画を今もゴリ推す政治家が沢山いるから手に負えない
単純に税金チューチューとか土建屋バラ撒きをしたい悪党が多いのだろうけど
IDコロコロしながら悪党を応援してるのは約1人
5chにしては良識があるな
>>608 東海道新幹線の線形は、
まるで米原に、
北陸新幹線を迎えに行っているかのようだ。
>>625 ちょっとホントのこと書かれると、
すぐ小浜厨はムキになって反応するwww
>>661 小浜厨も絶滅危惧種だから。
そもそもが人口2万しかいないし、
その中の暇人かつ基地外だからw
どっかでボコボコにやられてる北◯鮮の精鋭部隊みたいな
www.hokkoku.co.jp/articles/-/1622900
お笑い京都駅でルートとして成り立たないことが具体的に分かってよかったではないか
着工なんかしたら、廃線作るために小浜まで引くようなもんだ
政治責任は大きい
>>637 京都府・滋賀県を一切通らないルートで造れ
福井～岐阜～三重～奈良～大阪ww
やはり米原～信楽～宇治田原ルートだろう。この周辺の山は全て削り倒して土は琵琶湖に埋めて、
木之本から御所まで広がる琵琶盆地にするのだ。関東平野に匹敵する大都市圏となるのだ。
新幹線はこの盆地を真っ直ぐな高架で突っ切る。
旧京都市街地は国土軸から外れた田舎の観光都市になってもらう。
>>660 西田のブレイン(!?)の藤井聡センセイは今でも田中角栄を崇拝しているようだが。
だから西田の発想も田中角栄のままだが、悲しいかな政治家としての実行力が雲泥の差
だから、小浜京都ルートを押すことも引くこともできない。
岐阜名古屋三重奈良ルートならもうリニア新幹線作る必要なくなるな
どうしてもリニア作るなら京都駅経由で作るしかないな
小浜厨な小浜市民は土建屋と役所の一部だけ
ほとんどの小浜市民は新幹線に反対こそしてないが熱望もしていない
あったところで年に一度使うかどうかだし、大都市でもないところにポツンとある新幹線駅が観光や産業の役に立たない事は上越妙高や水沢江刺の例を見るまでも無くわかっている
省庁移転、米原駅前に国土交通省移転させたらええやん。
ムキになり
関東人であることを自白した
米原厨なのであった
部外者じゃんwww
>>674 ひねくれは土建屋だったのか
あいつ、平日昼間も四六時中書き込みしてるから、IT土方の末路だろうとは思ってた
IT土方とは？
過酷な仕事内容と脱出方法
IT土方とは、IT業界における多重請負構造の一番最下層の孫請け、非孫請けで働く、
単純作業を低賃金で行うITエンジニアのことを指します。
5chで書き込みしてるような土方は手遅れです。あきらめてください。
新大とか新神という略称聞いたことない
新横っていかにも関東という略し方だよな
>>673 リニアを造ってるのは国では無い JR東海 ルートの決定はJR東海の勝手
京都は東海道新幹線で十分
いや東海の勝手ではなくて、リニアは中央新幹線の基本計画で奈良通る事になってますので
またその事を変更すべき特段の事情も無いので
「在来線特急は9%増の75万人。北陸新幹線延伸の影響で、名古屋・米原と北陸方面を結ぶ「しらさぎ」が敦賀止まりとなったことから利用が34%減少した。同じく敦賀止まりとなった「サンダーバード」（京都―敦賀間）は15%増だった。」
www.nikkei.com/article/DGXZQOUF067AK0W5A100C2000000/
中京方面への過度な配慮は不要なのでは？
いや西田の勝手ではなくて、北陸新幹線は基本計画で小浜通る事になってますので
またその事を変更すべき特段の事情も無いので
アニメーターとIT土方はAIに取って代わられるだろうか？
>>685 >>686 関東方面への過度な配慮を求めておられます！
アニメーターですか
アニオタ兼鉄オタとは厳しい人生ですな
経費5兆円、B/C0.5以下、まともな京都駅ができない
特段過ぎてもうww
>>689 米原ルートより現在価値が低く、着工に必要な費用対効果1.1に満たないのに
ゴリ押して
無駄に時間と税金無駄にして
駅の位置すら決めらない
もう変更する理由ばかり出てくる訳だが
>>684 天皇陛下は
しばしば京都の自宅に戻られてますが
天皇陛下にリニアは要らないとでも？
天皇陛下や皇太子は入れるが
秋篠宮は入れないらしい
なかなか厳しい世界である
彬子さんも京都に住み着いて
マンションまで買っちゃったし
やはりリニアは京都経由にすべきである
不敬だ
皇立鉄道作ったら良い
JRとは別なので妄想はご自由に
>>701 そこは行幸に付き添った米原厨が詳しいはず
小浜移転は農林水産省かはたまた経済産業省か
【速報】石破首相が年頭会見で「令和の列島改造」を提唱 田中角栄氏の名も出し政府機関の地方移転などに意欲
天皇が電車に乗ると警察が警衛というモードに入って
線路の脇に一定間隔で配備して
しかも列車が通る時に姿を隠さなければいけないという馬鹿らしい事をしなければいけないらしい
>>706 時代錯誤もいいとこ
本当に自民党はもう駄目かもね
>>713 ヤフコメでも東京信者だけが発狂してるわ
>>708 オバマこそ皇室の反逆者京都を破壊する不届き者
>>714 意味がよく分からないので
解説して頂けませんか？
>>716 それは薩長と米原厨ですよ
あとイギリスフランス
>>684 国の「基本計画」は紙に描いた妄想線、実体は無し
リニア中央新幹線はJR東海の独立計画した路線
JR東海のリニア中央新幹線計画とは別に、JRTTは 「基本計画線」通りに標準軌の普通の新幹線を造れば良いが あくまでも「基本計画線」は妄想だから無いだろ 四国・山陰・東九州と同じ
>>720 やはりリニアは京都経由にすれば良い
これとセットなら京都も小浜ルートに金出すだろう
あとはJR東海に引導を渡すだけ
小浜京都ルート作ってリニアも作るとか頭湧きすぎだろ(笑)
中央リニアは民間の東海の判断と責任で造るものだから
要するに何もかも京都を通したくない
関西コンプの関東人というつまらない話
京都民ではなく小浜民のなりすまし
定番レスまでお忘れの発狂ぶり
東海がルート検討委に出席していた頃ならまだしも不在のなか米原ルートの是非を討論しても不毛に終わる
米原を要求する石川県議あたりが東海に直談判して出席を促し意向を確認できるよう動くべきなのだが
そこで門前払いを喰らったら命運が尽きてしまうので何もせずいたずらに時間を費やすことしかできないのだ
>>730 そのためにもまず、
今年は小浜京都ルートに引導が渡される。
米原にならなくても小浜京都にはならない
永遠に敦賀止めになるだけ
北海道新幹線の札幌延伸が2038年だから、それまで結論先送り
>>730 与党PTが小浜京都ルートと決めているいま、JR東海と何を交渉するのか。
JR東海が乗り入れなどについて好意的な回答をすれば、政府与党にケンカを
売ることになる。許認可産業のJRにそんなことできないことくらい、役所を
相手に仕事したことがある社会人なら誰でも判る。
>>739 小浜京都ルートに引導が渡されれば、
具体的に次の方策の検討に移ることができる。
そうしないと、不便な敦賀乗り換えが続いてしまう。
京都駅がろくでもない代物にしかならないと分かってしまったいま、JR東海と何を交渉するのか。
リニア全通で空いた速達スジに北陸新幹線の車両を走らせようというのは政府与党でも、一部の固執したPT以外には
十分理解可能な良案である。阿呆が許認可権をちらつかせたところでB/Cが0.5以下に予算を出す財務省はいないし、
水利環境を掻き回された上に、1人あたり30万円の負債を喜ぶ京都人などいないのである。
稲田と西田が今の案じゃ前に進まないってことを受け入れないとどうにもならん
>>741 リニア全通後の事を検討する余裕は今のJR東海にはない
東海道新幹線のポテンシャルは高く、需要の掘り起こしは北陸新幹線の乗り入れに頼る必要もないし
北陸新幹線が札幌延伸するまで財源もないし急いで結論を出す必要もない
>>744 どのルートになるかは分からないが2032年実施設計開始、2035年頃に準備工事を始めればいいぐらいか
当面の代替案として、出来れば2020年代までには敦賀駅の一部改良を具体化して欲しいものだ
>>741 京葉線東京駅モドキか新横浜駅モドキの京都駅しかできないからなぁ。
しかも、新幹線新駅の位置とかまちづくりと密接に関わらなきゃならんのに、自治体抜きで与党議員数人のPTで決めようってんだから、独裁国家もビックリだわ。あれで京都に金出せとか無茶苦茶な話。
京都が突き出した四条件なんて、ぶぶ漬けみたいなもんで、あれを解決すりゃ何とかなると思ってるのも、おめでた過ぎる。
>>744 いま官僚はそう考えていると思う。
急いで小浜京都ルートから米原ルートに変更して、米原乗り換えにする場合
敦賀のような駅の大規模工事が必要だが、乗り入れならそこまで必要ない。
敦賀乗り換えで現実いちばん困っているのは福井県のはずだが、当面は放置
で政治的に問題ない。
政治家がどう考えるかは別だが。
>>748 米原ルートで纏められる政治家はいないよ
煽りじゃなくてね
>>749 現実解は永久敦賀止めだろうな。小浜京都ルートは財布の紐を握る財務省と京都府市が反対、米原ルートも話がまとまらんだろう。
>>749 それが現状だものな。だからこそ少しでも敦賀駅の乗換え改善策が必要
米原乗り換えで問題ないと思うんたけどなぁ‥
サンダーバードを途中駅となり余裕ができる敦賀駅の新幹線ホームに乗り入れて同一ホーム乗り換えにすれば大阪からは東海に取られないだろうし、西日本も納得するのでは‥
>>752 目的地が同一でたる客を分散させるだけのサンダーバードを並行して走らせるとは思えない。もし残すとしたら国としてもフル規格は二重投資になるから、西日本に収益を諦めなさいという説得ができない以上、米原でまとまるとは思えない。
小浜京都の旗振り役が西田ではなく野中広務辺りならまた違ったんだろうけど
公共事業で清和会系は森元を含めてもやっぱり弱いというか下手
旧田中派の流れを組む経世会（今の平成研）系や二階がやっぱり強い
もっとも野中なら最初から京都市内は無理と言った可能性が高いが
>>749 頭が古い！
いつまで昭和の我田引鉄頭なんだ
民主主義というのは、
皆の話し合いで決まっていくものだよ
自民党PTという障害が今年消えれば、
米原で進んでいく
>>758 与党PTのような纏め役がいなければ何も進みませんよ
特に新幹線みたいに利害関係が複雑に絡む案件の場合
どこかが反対したらそれで何も進まなくなるんだから
もともと京都駅自体が京都の中心地にできてるわけじゃないからなあ
横浜駅が横浜の中心から外れてるのと同じ
京都駅は京都に行く京都から出るには便利だけど京都市内のどっかに行くのにはちょっとあれだからな…
JR西的には外せないのはまあそうなんだろうけど
>>761 自民党PTが消えれば、
超党派の会議など、
新たな権力がルートを決めて実行していく。
ただそれだけのこと。
>>764 超党派の会議では纏らないのだよ
関係団体が好き勝手な事を言うだけ
>>767 今は
東海道新幹線→名古屋駅→近鉄（しまかぜ）
だけどリニアができたら
リニア→三重駅（亀山）→伊勢道（御料車）
になるかも
>>768 同じ永久乗り換えでも
敦賀以西を一時凍結とするか、なし崩し的に乗り換えの状態が続くのかでは違う
ぶっちゃけ新八代みたいなのが20年続くならまあたえられないことはない
今のこ線橋＋階段3回乗り換えは正直たえられない
これなら２Fさんダバ・しらさぎのりかえ＋中間改札、3F新幹線ホームにしたほうが良かった
>>771 3階高層だろうと長い跨線橋だろうと、敦賀乗り換えは他の主要駅と比べたら大した事無い
東京とか新大阪のが大変だから甘えんな
>>774 超党派の会議なら米原ルートに決まるw
超党派なら共産党の議員も出てきて「新幹線なんて不要です！」
とか混ぜかえされるだけ
何にも決まらんよ
>>775 敦賀以西は小浜だろうと米原だろうと延伸不要
原発乞食や観光客乞食な裏日本は大人しくしとれ見苦しい
敦賀乗り換えは裏日本の自業自得だから文句言わずに受け入れろ
>>772 今からでも1Fホームの中2線をつるぎ専用にして、1km程アプローチ線を作ればおk
>>775 小浜京都ルートが終わった現在、
次をどうするかは、
世論を背景に、
結局、多数派を取ったところで決まる。
敦賀終点か、米原か、湖西か、
滋賀県のご要望次第だろう。
福井は妥協するしかないし、
JR西は国民が決めたルートをひきうけるかどうかだけ。
>>764 うそうそ
民主党政権時も与党PT＝民主党メンバーが金沢敦賀着工決めたからな
>>778 そもそも論で多数派が取った所が決められるなら小浜京都で決まり
地元負担や並行在来線がある以上、沿線自治体やJRの同意が不可欠
その関係団体の調整するには与党PTのような組織でないと不可能
超党派では各々好き勝手な事を言うだけで何も決まらない
今からでも追加で
敦賀駅のハピラインホームの上＝2Fに高架またがせて特急ホーム作れないかなとか
新・特急ホームは金沢寄りにして新幹線との水平移動距離短縮して高低差も1F近くなる
とか
>>781 金沢ー敦賀のようにルートで揉めない所なら自民党だろうが旧民主党だろうが着工を決められるんだよな
敦賀以西のようにどのルートでも困難だと旧民主党では無理で自民党でもなかなか難しい
これが呉越同舟の超党派では論外
並行在来線は嫌だ地元負担も出せないでは議論にならない
>>781 民主党政権時は「整備新幹線問題検討会議」と称してたけど実質自公政権下の整備新幹線検討委員会と変わらない
>>776 原発や観光客よりナマポ乞食こそ見苦しい
前の二者は経済にも影響するけど、ナマポは経済の活性化にもならず
かえって財政圧迫の元だしなw
//www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20250106/2010021644.html
京都市長は素晴らしいな
西田に爪の垢を煎じて飲ませたいな
>>782 小浜京都ルートは
世論や住民の反対、環境問題、財政問題、費用対効果、府、市の反対、
北陸の反対やらで、
もう無理。
マイバラルートの場合は関西広域連合の決定の白紙撤回から始めないといけないのでマイナスからのスタート
それをマイバラ派は知らない
進捗度0からどうやって10年や15年で出来るかｗ
プラレールじゃあるまいし
>>787 京都市は、我田引鉄のために
税金を国と合わせて
5兆円も使わせるよりも、
自分達の子育てに使った方がいいな
>>790 プラレール西田昌司が何か？（笑）
オバマレベルの妄想しか言えないだろ
>>786 生活保護って具体的にどんな人が受けてるんだ？
やむを得ず受けてる人が大半だろ？
貧民窟に住む小浜厨と違って、
身近にも地域にも、
生活保護を受けてる人を知らんから、
具体的なイメージがわかない。
>>790 小浜京都ルートに引導を渡したら、
関西連合で一度、米原ルートで合意してるから、話は早い。
>>786 ひねくれ魔が生活保護を異常に憎むのは、周囲にたくさんナマポなる人達がいて、腹が立つ生活をしてるから。
生活保護受給者とひねくれ魔は
同じ穴のムジナ
>>797 ハイハイ小浜京都ルート派はオバマ1人
米原派は多数
悔しいのう
生活保護受給者とひねくれ魔は
同じ穴のムジナ
この場合の生活保護受給者とは、
モラルハザードを起こした受給者ね。
>>798 小浜厨はひねくれ魔と、
変人ぐらいになってしまったもんなあ
>>799 埼玉も平均所得は結構高いぞ
ひねくれ魔の住んでる地域より高い
米原ルートなんかより
小浜に移転する省庁を予想しようよ
首相の発言だもの
クルド人ガークルド人ガー
日本クルド人友好議員連盟会員の西田昌司！
オバマも指摘と
予言します！
西田昌司は絶対に落選します！
オバマはここちゃんとコピーしとけよ！
>>805 ひねくれ魔は埼玉県民を馬鹿にできない
ひねくれ魔の町の方が
埼玉県民より
ひねくれ魔が憎む生活保護受給率は高い
単発idコロコロ
ひねくれ！ひねくれ！ひねくれ魔〜！
プーチンでも金正恩でもいいから、裏日本の乞食どもを全員引き取ってくれよ
原発に頼るわ新大阪延伸を集るわで見苦しい連中が多くて嫌になるもの
北やロシアで好きなようにしてくれ
滋賀県民です
北陸新幹線は要りません
某議員はリニア反対の鈴木会長と懇意でしたね？
>>813 単発idコロコロ
なりすましもやります〜
小浜厨のひねくれ！ひねくれ！ひねくれ魔〜！
>>790 福井県やJR西は端から米原ルートに反対だしな
調整のつかない米原ルートが無理なのは2016年に実証済み
埼玉滋賀京都
全て若狭土民オバマの自作自演です（笑）
関西コンプレックスは
北陸新幹線に粘着しても治りません
カウンセリングで自分の至らなさを見つめてね
埼玉にカウンセリングがあるのか知らないけど
北陸新幹線建設促進同盟会には小浜京都ルートを前提とした沿線都府県が参加しているので埼玉県はあるが滋賀県はない
滋賀県「並行在来線も地元負担も受け入れられません」
これでは話にならない
川越市民です
前はホンダに勤めてました
函館出身です
埼玉県民です
小浜京都に反対する理由？
関西コンプレックスの無職だからですよwww
>>821 促進同盟会に入ってる京都府が率先して京都府内の意見集約すべきなんだよな
京都駅がどこでどのルートなら京都府や京都市として受け入れられるのか
埼玉県民です
高校は中退しました
性格悪いので虐められました
>>810 トレンドだの元総理お墨付き制度とか言って
ナマポに集る乞食どもこそ引き取って欲しいわ
税金払わないくせに公共事業にケチつけるとか図々しいことこの上ない
さっさとウクライナで肉壁になってこい
生活保護費が浮いて財務省もニッコリ
埼玉県民です
関東民に引導渡されて引きこもりナマポです
引導渡したのは関東民
だから関西民が憎い
↓
病院行きましょう
>>833 北海道や札幌の生活保護率が高い事を無視すんなよ乞食ドーミンが
そのうえ、交付金までタンマリ貰ってるから手に負えない
貧乏自治体なくせに新幹線通せとか、奥地もホグリクと変わらん乞食村だわｗ
高橋はるみとか鈴木とか町村を狂信するおかしな地域でもあるし
オバマは無職だから~♪
出張などで他の都道府県に居るとか分からないのだろう（笑）
>>835 心配しなくても四国に新幹線はムリ
四国は裏日本と同等だし
ますます要らない米原廃ルート
年末年始の北陸新幹線、福井－金沢間は全国トップの伸び率 JR西日本金沢支社が利用状況発表
福井―金沢間については「福井―東京間の利用者が、米原経由の東海道新幹線から北陸新幹線に移った影響もある」とした。
>>838 せめて岡山―松山に通すべきだな
特に新居浜は新幹線生みの親である十河信二先生の地元だ
岡山ー松山こそ全額国費で建設しろ
埼玉厨の周りは時代を先取りして
高校中退と同時に皆年賀状仕舞いしたようだ
>>841 要らないよ
新幹線は在来線が逼迫してるから建設するもの
予讃線は大赤字路線
新幹線が必要な所には既にある
当然北海道も敦賀以西も不要
>>844 基本計画線はその程度の存在
リニアみたいに自前でないと無理
>>843 国土交通白書2024の「新幹線鉄道の整備」には
＞新幹線は、我が国の基幹的な高速輸送体系であり、地域間の移動時間を大幅に短縮させ、地域社会の振興や経済活性化に大きな効果をもたらす。
とあって鉄道需要の逼迫うんぬんという文言は無いんだ
北海道新幹線の札幌延伸は2038年
北陸新幹線の新大阪延伸に30年はかかるから
おおよそ2070年
さて
その頃日本の人口とりわけ四国の人口はどのぐらいだろうか
四国新幹線は夢物語
半世紀前の整備新幹線がまだ完成の目処が全く立ってない事でお察し
予算を増やす事もない
国は本音では新幹線はもう造りたくない
>>850 それは物価上昇分だから公務員の給料とかでしょ
令和の列島改造論とやらが気がかりだが、敦賀駅改造で落ち着けばいいな
>>853 敦賀駅はアレで充分でしょ
あれだけ乗り換えに特化した造りになってるのに不便とか言ってるのは鉄道を使うのは諦めた方が良い
梅田のダンジョンとか乗り換え不可能でしょ
>>835 お前ら金持ち自治体なのに東海道新幹線の建設費なんか一銭も負担してないよな？
負担したのは快速も停まらず東北の「村」の駅にも客数で負けて
下りのぞみの名古屋到着前お知らせ装置のお笑い新幹線駅の建設費だけw
反日知事や反日カルト教団の手先の壺議員を狂信するおかしな土地でもあるし
北海道と違って職に不自由しないのに敢えて働かず
たんまりナマポをせしめる穀潰しこそ手に負えんわ
翔んで埼玉の映画でお世話になってるから埼玉には親近感あるわ
北陸新幹線沿線沿いだかた埼玉の人も小浜京都ルート賛成してくれるはず
埼玉は米より麦がよくとれたからうどん文化圏という事も親しみが持てる
ほうとうは山梨が有名だけ醤油味の煮ぼうとうというのが埼玉にある
敦賀止めだと、西に伸ばそうとするバカを絶滅できない
近江塩津止めにしよう
その先は、リニア全通が見えてきて、倒壊の気持ちに余裕がでてきてからでよい
>>855 東海道新幹線は税金で建設費賄った訳じゃないからね
運賃で建設費を返したから
どっかのB/C崩壊新幹線と一緒にしないでw
三河安城だってのぞみがこだま抜くのに必要なわけでそこの田舎の為だけじゃないのよね
でも安城市は人口18万人
小浜市は2万7千人
田舎はどっち？
>>841 鉄道利用者が少ない僻地松山に鉄道そのものが要らん
>>845 JR西の路線だから四国の勝手には出来ない 何らかの形で岡山県の負担にもなる迷惑
>>854 駅構造の問題でもあるが、むしろ通過してた田舎駅で強制される乗り換えがうざいの
>>861 塩津とかただの無駄。車庫脇乗換専用ホームでいい。
>>862 安城＝アイシン
小浜＝アイシン若狭
小浜もさすがに安城を敵に回すのだけは止めた方が良いわな
愛知の鉄オタが何を言っても
それは愛知の意思とはみなされない
まずは米原ルートへの金銭負担を
愛知県知事が申し出ることがスタート地点
ウナギ犬が吉村はんに土下座すれば
ワンチャンあるで
リコール署名偽造の首謀者が日本維新所属だったので吉村は大村に頭が上がらない
愛知が米原ルートに金銭負担？？？
愛知が金出したいって言ってるの？
>>877 言わないから愛知の鉄オタの妄想で片付けられる
石川「米原の方が中京方面にも便利」
→ これは分かる
石川「建設費は滋賀京都大阪で」
→ 意味不明
味噌「米原の方が中京方面にも便利」
→ これは分かる
味噌「建設費は滋賀京都大阪で」
→ 意味不明
埼玉「米原なら大阪への新幹線延伸を潰せる」
→ 基地外
石川「建設費は滋賀京都大阪で」
→ 基地外
>>879 その鉄ヲタの妄想ってのは1月4日の
>>196の書込みの話か？
小浜「小浜に新幹線通したい」
→ 基地外
小浜「建設費は京都大阪で」
→ 基地外
米原ルートの沿線自治体以外でカネを出す可能性があるのって石川県ぐらいでしょ
愛知県は当然として京都府や大阪府も出すとは思えん
そんな予算は議会を通らない
頭おかしい奴がいるな
駅があるから通過待ちするわけで
通過待ちのために駅が必要なのではない
>>886 まぁ正直、以前の関西広域連合は橋下の存在が大きかったからな
今の知事があんな踏み込んだ発言が出来るかと言われると微妙だと思う
JR西さんは
>>859の通り現状でホクホク顔だからもう敦賀止めでいいと思うよ
楽天・三木谷浩史社長が語った“自民党への対抗軸”
「国民、維新、立憲の中道系議員の三者が“大同”につけば」
1/7(火)
//news.yahoo.co.jp/articles/497b84019eaa55f2fea44291ba74e1424e628700
>「自民党は“超大きな政府”を志向しています」
>その三木谷氏は「 週刊文春 」の取材に対し、「若い世代の国民民主党支持率の高さに驚いた」
>「国民民主党と、規制改革を重要視する日本維新の会、それから立憲民主党の中道系議員との三者がもし“小異”を捨てて“大同”につくことができれば、
自民党にも対抗できる軸になるのではないかと思います」
>「ただ、大事なのは、その“大同”が何か。大きな政府ではなく、適切な政府を目指すことで一致できるか。
“小異”を捨てて“大同”につくことができれば、キター！
北陸新幹線 米原ルートが大同の先行事例になりそう
北陸新幹線 米原ルートが大同の先行事例になりそう
>>891 JR西は北陸新幹線ができてから、
いくら儲けたんだろうな
貸付料が安すぎるんじゃないか？
埼玉「小浜ガー」
→ 部外者です
埼玉「米原ガー」
→ 部外者です
>>892 東京から大阪への首都機能移転ですね
小異は捨てましょう！
敦賀ー米原ルートで良い。
京都ルートは反対者が多く何時になっても開通しない、米原ルートは表立った反対は無い。
京都側が異議を唱えるだけだから、無視しても実害はない。 京都ルートはトンネルや地下道ばかりだから金がかかる、後期途中に地盤沈下も起きるし遺跡も出てきて中断する。 結果として、絶対に採算が取れない。
米原ルートは殆ど高架で済むから、費用は大して掛からない。なんとか採算が取れるだろう。
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>>898 うーんが多いのは
文章がアホアホだから？
>>898 うーんが多いのは
内容がアホアホだから？
国民、府県民の税金を使うのだから敦賀延伸ルートは、次の国会議員選挙の時に国民投票で決めるのがよいのでは、今なら自民公明もゴリ押しで決められないから国民の声を届ける良い機会になるとおもいます
>>863 あそこは伊予鉄王国なだけで鉄道利用客が少ないワケじゃない。
>>864 複線化が必要になったのは岡山茶屋町間の沿線人口が増えたから。
四国云々より岡山方の案件。マリンライナーの停車駅のパターンが増えた。
「何かあったらまず止める」て鉄道の大原則を知らんバカが居るなw
>>893 あくまで受益の範囲内の賃借料だからサンダバ時代の収益は確定でプラスアルファ幾らかって感じだろう
少なくとも全く損は無い
赤字にならない範囲で金出せ。
てのを嫌ったのがJR東海
>>898 残念
着工5条件を満たしていないので単なる妄想オナニールートだ。
>>912 着工5条件を満たしていないルート？どこのことだ？？？
・・・あっ、小浜・京都ルートのことだあ！ｗｗｗ
Xでマイバラルート非難するとマイバラ派にウザ絡みされるからな
れい○信者と同じだ
大人になったら、子供にいじめはダメだぞと諭す立場が普通。
いい歳こいた大人になって、
いじめられっ子という妄想物に対して
馬鹿にしてる時点で、
ひねくれ魔は幼稚。サイコパス。
米原推しの必死さがキモくていじめられっ子を連想させるんだろうな
現行ルート派は別に静観って感じだな
>>917 小浜は孤立してると妄想丸出しで演出してた
埼玉ナマポは幼稚なサイコパスなんだな
〇〇ちゃんもマイバラと言ってた
××さんもマイバラと言ってた
と嘘をふれ回るから虐められるんだよ
1人や2人が言ってたら
まるで全員が言ってるかのように叫び
顰蹙を買うんだよな
寝れそうな番組がおかしくなる
飛行機の燃料タンクはそこにある
作者が本気でやりとりしたりはしょちゅうだ
抗生物質だしときますてなるな
そう考えれば10万じゃiPhone買えないぞ
のやそさけまねまめいみにくそひめかにちむのはぬかぬろめもさこりなるよふくくそあ
埼玉のおばちゃんは大阪のおばちゃんより豹柄が好きなんだってさ
薬飲むとスレタイageの口実だよね
ショーでゆまちと共演できてたんやな
大型トラック同士なら抜かれる側の大型連敗もなかったし
西田が京都市長や知事に対して「自分の首を絞めるだけ」って批判してるの笑える
問題がこじれるにつれ絞まるのは誰の首なのか注目だな
>>856 マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそうだが
何気にNHK外されたらありえないだろってさ
すべての生命に限りがあるか
そのレス先が今より良いなんていってタレつけてた
そうだな
そえなこめぬふぬんおりたゆんしやおさちさてにもろいすちなうさめををすこにおにえよなこめいぬきわりりくほおすうき
ストレス溜まってワクワクする
> 28年などに期限を定める各制度のやつの差で来ますので
一ヶ月ほど糖質制限してから書き込めよ
れへほくやなおをせそもあぬまなふりよふとのやゆぬしちきと
スシボーイズどうですか？
ワイヤレスゲート空売りゴチ
買い場のはずが
昨日のスレッドに詳しい人が大半なのに酷いやん
結局他人がどうたらっていうくだりあったのに
お前みたいのは仕事やとおっさん同士美少女の見たらね…
PS5未だにソシャゲとかやってるのって結局色気出してないじゃんw
むへふねつめきにくままろわんすなむのすよまたきふつそあめとさぬそくへ
やっぱ
車中泊も意識してるのって結局色気出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたから途中で面白そう🤗
ねせれよせすくほなろけえぬねひをたのめけらよなかあかれやしむさらほをんけりくむきこのそにんのすちぬらしるたよれあ
むをけへせろほなひいみわろひはゆいすまそてらあれいくえりおをんれせゆれねにおあなかめのたんるけれしりむかそたうほそす
>>900 一般公開はありません
また、利上げの話なの？
24時間テレビへの塗布ももうそんな気分や
今見たら舐達磨とかいう便利なカードを発見できたこと
これでマイナス10ポイントかな？
また架空の番号でも年240万とかそんな部屋あったんだけどな
バカがコロナ感染経験者の好む結果を出すのやめようかな
ジェイクはそうやって選手をけがさせてきた
言語の時代ソシャゲで唯一まともだと思うね絶対仲間だともっと安いはずだ
ドット絵にイラストは同人レベルで
24時間テレビ #会いたい】
先ほどツイートしてるの本当に底でしょうか
ベルト伸ばしきった状態でぶつかった可能性が大事なヨコヨコやな
小浜京都ルート物語
米原ルートの鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。驕れる与党PTも久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。小浜京都ルートもつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
原発真理教なくせに新幹線を集るホグリグのチンパンジーこそ駆除が必要だな
交付金頼みな糞田舎に新幹線は無駄
>>959 新幹線が必要な所には既にある
それでも敢えてまだ造る理由があるなら原発の見返りぐらい
今後新幹線が造るのはリニアのような自前か原発の見返りのような明確な理由がある場合に限定すべき
予讃線が大赤字の四国は論外
>>961 原発の見返りに新幹線など、明確な理由ではない。今の時代に誰も納得しない。
>>962 東日本の震災後でも原発を受け入れてくれるような自治体にはそれに見合うだけの見返りが必要
新幹線ぐらいなら安いもの
>>963 小浜原発を受け入れたらワンチャンあるかもね
敦賀はもう新幹線来てるし
おおいや高浜の事ならそっちの住民との対話になるから小浜市民には関係ない話
>>964 若狭エリアに新幹線が必要
大飯や高浜も小浜なら容認
敦賀はもう廃炉だし大飯や高浜の原発の重要度は益々増す
特に関電は原発依存度が高い
若狭エリアに新幹線ぐらいならお安い御用
そもそも新幹線の要望は県単位の話だし
原発の見返りは歴代の福井県知事が明言してきた
小浜はマスト
>>967 福井県知事が恥も外聞もなく原発の見返りを公言するのは職務のうちかも知れないが
福井県は国会議員まで、それも自民党だけでなく立民党まで原発の見返りを主張して
いるのは、一般の国民はかなり引く。
福井県民はこういう主張が恥ずかしいという自覚はないのかね。
>>968 そりゃ国会議員だろうが自分に投票してくれる有権者の意向を最優先するから
そもそも
原発抜きにしても米原ルートでは中途半端だし小浜京都ルートが最善のルートと福井県民は考えてるんじゃないの
>>965 どういう事？
大飯と高浜に原発新設させて小浜に新幹線の駅を作るという事？
意味が分からんが大飯高浜の住民との対話が何よりも大事だな
原発拒否を続けている小浜住民の声など一切聞く必要はない
原子力施設誘致を５度阻止した小浜市民のたたかい
//www.junc.shizen2.jp/hokoku0283.html
>>970 嶺南でも敦賀では不十分で若狭の小浜に必要
小浜市に原発あるなしは関係ない
若狭エリアが原発銀座というのは重要だけど
>>966 大飯の原発が実際廃炉するんだから
代替として小浜原発新設を了承したらマジで一発大逆転あるよ
原発バーターで小浜延伸を狙うなら今が最高のタイミングだと思います
どうしても小浜原発は嫌なのか？
どのみち新幹線を利用するのは自動車で駅まで行く
大飯や高浜の住民にとって小浜は近くて便利って話でしょ
>>973 それを大飯高浜の住民が主張するなら話し合いの意味はあるが、小浜市民と話し合う事じゃない
こいつらが騒いでる小浜のまちづくりなどどうでもいい事
//www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/
大飯高浜の住民の方々がいかに幸せな生活を過ごせるのか？
その一点に絞って全面書き直しですね
>>974 角栄全盛期においても拒否し続けた小浜原発なんだから
簡単な話じゃないのはよく分かってるつもりです
だからこそ、ここで小浜原発を受入れたら一発大逆転は現実的にあり得る話だと思っている
原発バーターで誘致するなら、中途半端じゃなくストレートにやった方が良い
敦賀駅にある小浜へのジャンプ台はもう破壊するか、北陸本線に沿って延長して新たなアプローチ線をくっつけてケリをつけよう
>>959 地方の交付金頼みはダメで俺のナマポ頼みはオッケーって
何そのダブスタ？
>>976 新幹線の要望は県単位
大飯や高浜が原発を受け入れてるのに計画もない小浜に新設する理由もない
原発を新設するにしても既存の施設内に建設する事になるし
小浜経由で新幹線ができれば関電本社から高浜、大飯原発まで日帰りできる
なんなら京都からなら通勤もできるようになり人材確保も容易になる
まず黒四ダムのトロッコを新幹線にしてみよ
新黒部から乗り入れや
原発頼みの福井
電気を作ってるのは関西電力定期
原発立地してるだけで補助金交付金自動車道建設更に新幹線まで要求してる
恥を知れ！沖縄よりも酷い
恥知らずの小浜市
そこから生まれたオバマ
因果応報
たかだか電気作るだけなのにアレもこれも要求してくる福井しかも電気作るのは関西電力定期
恥知らずにも程がある！
インフラ電気ガス水道その他にも人が住むためには色々と必要である
逆に電気だけ優遇させるわけにはいかない
福井がほえたところで関西電力は電気送り続けるだけ
ザマァwww
www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1401079
立憲もいよいよ動き出すか！？
小浜京都ルート風前の灯火
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